Форум » * Архив раздела Учеба и интеграция (+ язык) » Диплом врача / фармацевта (2003-2008) » Ответить
Диплом врача / фармацевта (2003-2008)
Guapa: Как и обещала, рассказываю о своих мытарствах. Недавно я вернулась из Го где помимо всего прочего выясняла все интересующие меня вопросы по поводу моей дальнейшей учебы. Небольшой экскурс. Летом заканчиваю педиатрический факультет РГМУ с красным дипломом. Т.к. в свое время мой жених работу в Москве не нашел (сейчас я понимаю, не очень активно искал), а жить в разлуке я больше не могу, еще после 5 курса я отказалась от прохожения ординатуры в Москве, хотя имела суперские переспекивы. Решила помучиться до получения диплома, уехать, а там уже видно будет. Как выяснилось позже, в моей ситуации я не имею права запрашивать в мин. здраве декларацию о професиональной компетенции и рассчитывать на помощь CIBA. Я могу только идти напрямую в университет, что и было сделано. Диплом медсестры / младшего персонала Медицинский диплом в Нидерландах
atevs: Не побоюсь быть назойливой. Отзовитесь. Кто планирует в ближайший год сдавать AKV, он-же basistoets, он-же 1 этап подтверждения диплома? Следующий вопрос к опытным? У меня 2 маленьких детей. Помощь в финансировании kinderopvang ( если я начну учебу в универе) можно ожидать только от bellasting или откуда-нибудь еще? Работодатель мужа не обязан платить, т.к. я не работаю. И примерно сколько процентов от стоимости это составит в данном случае?
Lenna: atevs оплата садиков обсуждается здесь http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000013-000-0-0
drs. Van: toropigka пишет: И как мне сказал милейший дядя из CIBG - если потеряется - то потеряется ДЕВОЧКИ ! нИ ПОД КАКИМ СОУСОВ НЕ ПОСЫЛАЙТЕ И НЕ ДАВАЙТЕ ВАШИ ОРИГИНАЛЫ ДИПЛОМОВ! Назначайте встречу в СБГ , оговаривайте , что вы принесете на эту стречу оригиналы. Мне парочку лет назад копии переведенные и заверенные потеряли, потом нашли...к счастью. А могли и не найти, ответ типа а... "вы и не присылали!"- был в воздухе. Про универ и "садики" - будет зависеть от гементы, точнее расположения того ответственного лица, что сидит при...том месте.Получить, вы что-то получите, а вот от чего будут насчитаны сии проценты... а как посчитает сия персона ( чистые часы ваше занятости в универе - часы занятий или и часы, что вы будете дома заниматься, дорога и пр...)
toropigka: drs. Van пишет: ДЕВОЧКИ ! нИ ПОД КАКИМ СОУСОВ НЕ ПОСЫЛАЙТЕ И НЕ ДАВАЙТЕ ВАШИ ОРИГИНАЛЫ ДИПЛОМОВ! Почитайте здесь о новых (относительно) правилах http://www.ribiz.nl/Images/Waarmerken%20en%20verificatie_tcm40-16319.pdf Ситуация поменялась, к сожалению. Они теперь не просто "смотрят" на диплом, а требуют его на экспертизу подленности. Это где-то месяц + пересылка туда-сюда. Не отдадите диплом - не продвинитесь дальше, вас просто не допустят к ассесменту. У самой зубы постукивают, но что делать.
atevs: Без паники. Привозите лично диплом (5 мин ходьбы от вокзала) и берете с них документ, что диплом принят на экспертизу. Потом либо приезжаете за ним, либо они присылают его заказным письмом. В поездке есть определенный плюс - на месте можно получить брошюру о всех тонкостях процедуры.
Guapa: atevs пишет: Помощь в финансировании kinderopvang ( если я начну учебу в универе) можно ожидать только от bellasting или откуда-нибудь еще? От университета ждать ничего точно не стоит.
toropigka: atevs пишет: В поездке есть определенный плюс - на месте можно получить брошюру о всех тонкостях процедуры. Брошюру о всех тонкостях можно посмотреть здесь http://www.ribiz.nl/Images/CIBG_CBGV_brochure_tcm40-16317.pdf А съездить конечно стоит, и чтоб диплом лично под подписку вручить, и обговорить что не понятно.
drs. Van: toropigka пишет: диплом лично под подписку вручить Только лично.Вам только надо оговорить, что вы САМИ его в удобное для НИХ вермя привезете и все. У них так наз. "эксперт" бывает по расписанию, так что они заранее все знают. И чтобы не терять время идите в ближайший универ на языковые курсы Го для "поступающих в университет". Удачи!
Krot: У кого-то есть опыт (знакомых) в блудбанке.Поделитесь пож-та. Мне нужно искать место для последнего co-schap (semi-arts stage), вот и думаю.
Guapa: Krot Опыт есть, а что именно вас интересует? У меня там работает хороший знакомый, я могу его поспрашивать. А вы co-schap по соц. медицине, как keuringsarts хотите проходить? Кстати у меня к вам встречный вопрос, а где вы учитесь, что вам нужно semi-arts stage проходить? Просто у нас (в Утрехте) иностранные врачи ничего из keuze и 6 года не проходят. Ну если только добровольно.
Krot: Ой, завидую.Обычные co-schapы проходила в Ляйдене. Кeuze был не обязателен, когда я поступила. А вот семи-артс к сожалению там уже был (и давно). Но постепенно нам (иностранным врачам) в программу стали больше добавлять (начинающим и отстающим). Опыт в банке меня интересует любой. С этой службой я мало знакома. На страничке предложений мест стажа semi-arts transfusiedienst стоит независимо от соц мед. Обещается участие в лечении при пересадках кост мозга и проч интересные вещи. Но желающих там стаж проходить нет. По слухам, в обязанности семи-артса входит куча keuring доноров. Вообще присматриваюсь к проф-ии в этой области, поэтому стаж там 16 нед с этой т.з. полезен . Я поняла, чтобы спец-ся на arts-transfusiedienst (1-2 года) пройти 4 года образования клиникуса-хемикуса, а это наверное скучно.
Krot: Слышала, что в Рот-ме есть аналог semi-arts stage под названием oudste co-schap. Всем удачи.
Guapa: Krot Насколько мне известно работа в bloedbank это действительно в основном keuringen доноров. Честно говоря, я впервые слышу, что там есть что-то еще. Krot пишет: Вообще присматриваюсь к проф-ии в этой области, поэтому стаж там 16 нед с этой т.з. полезен конечно! Учитывая, что специальность не очень популярная, скорее всего будет достаточно одного вашего энтузиазма и хорошо пройденного ко-схапа, чтобы там закрепиться. Удачи! Krot пишет: Слышала, что в Рот-ме есть аналог semi-arts stage под названием oudste co-schap Для иностранных врачей тоже? В Утрехте он конечно же тоже есть, только мы его не проходим.
Krot: Слышала, что в Рот-ме это было обязательно. Пусть меня поправят. У всех программа чуточку другая. У нас в Ляйдене не нужно было wetenschap/stage, может быть сами ко-схапы короче ( interne 10 нед, heelkunde=verlos= 8 нед, kind=neuro=6нед и проч). Хотя я бы предпочла wetenschap/stage сделать, а то статистика на низком уровне. Самой всё равно труднее разбираться. А какая продолжительность ко-схапов была в Утрехте?
Krot: Большое спасибо за ответ. А ваш знакомый работает в банке как keuringsarts ( сколько в этом случае нужно учиться?) или как transfusiearts?
Guapa: Krot Мы и wetenschappelijke stage не проходим, только по собственному желанию. А ко-схапы у нас короче - большие все по 6 недель, глаза 2 недели, кожа 2 недели и тд, соц. медицина 4 недели. Мой знакомый тоже подтверздает сейчас диплом, он сам из Морокко. А в блоедбанке начал работать еше до начала учебы как ассистент keuringsarts. Не думаю что он после получения диплома захочет там остаться, хотя я точно не знаю. Я поспрашиваю его при встрече что и как. Krot пишет: Но постепенно нам (иностранным врачам) в программу стали больше добавлять (начинающим и отстающим). Очень надеюсь что ето и до Утречта дойдет. Контроль качества CIBA-artsen увы минимальный.
Krot: Ой, ну надо же! Всё почти в 2 раза короче.... Guapa пишет: Контроль качества CIBA-artsen увы минимальный Я согласна с необходимостью контроля. Качество знаний сильно различается. Многие СИБА врачи из нашей группы сейчас только начали, хотя мы поступали вместе. Наверное, не без основания. Хотя есть исключения. Моей знакомой из Болгарии просто не везёт.Знания у неё есть, скажем на уровне требуемого. Но интерне ей после 10 нед не засчитали, снова пройденные 6 нед ( в другом месте) снова не защитали. Теперь ей предлагают ещё 10 нед интерне сделать+ поинтересовались, может она ещё раз хочет экзамен по языку сдать, так ей с этим помогут.Подождать, когда Болгарию в БИГ регистер включат, она не хочет. Её обидно, что все остальные ко-схапы пройдены.Да и диплом хочется голландский.
Guapa: Krot пишет: Моей знакомой из Болгарии просто не везёт.Знания у неё есть, скажем на уровне требуемого. Но интерне ей после 10 нед не засчитали, снова пройденные 6 нед ( в другом месте) снова не защитали. Честно говоря, я уверна, что если человеку не зачли два ко-схапа, то совпадением и невезением это быть не может. Да и потом знания теоретические еще далеко не все в нашей профессии. Можно их иметь, но быть при этом все же проф. непригодным. ИМХО, чтобы завалить ко-схап, а тем более два, надо оооочень постараться. Krot пишет: Её обидно, что все остальные ко-схапы пройдены.Да и диплом хочется голландский. Ну если поработать над собой, над теми пунктами на которые ей указывают, то все еще возможно. Другое дело, что мне у нас бросилось в глаза, что далеко не все способны увидеть причину в себе. То профессор виноват, то ассистент, то пациент, то дискриминация, то еще кто-то и что-то. Такие люди стоят на месте и развиваться не способны.
Guapa: Krot пишет: Ой, ну надо же! Всё почти в 2 раза короче.... Я забыла сказать, что внутренние у нас 12 недель и хирургия тоже, но поделено на 2 части (6 недель на 3 году и 6 недель на 5-м), а еще до ко-схапов мы проходили спец. курс для иностранных врачей и коммуникацию, а потом AKWO (architectuur van klinisch wetenschappelijk onderzoek).
Krot: Согласна. Хотя у меня лично на психиатрии была неприятная ситуация из-за очень странной беременной ассистентки, но её никто к счастью не поддержал. Меня вообще удивило, что ассистенты не торопятся принять участие в коллективной травле, а предпочитают своё собственное мнение. Guapa пишет: Ну если поработать над собой, над теми пунктами на которые ей указывают Её случай странный. В Ляйдене существует система ККБ, когда за принятого больного просишь заполнить лист с различными пунктами (анамнез, коммуникация и проч). У неё все эти листочки с удовлет-ми результатами были, но в конце был не зачёт. У меня вообще впечатление, что люди, пытавшиеся с помощью крика о дискриминации (с мин успехом), подпортили наш имидж, иногда идёшь как по выжженой земле.
Krot: А как впечtтление о языке? Как Вы тренируете способность "коротко и связанно доложить больного"?. У меня сохраняется сильное чув-во неуверенности при большом кол-ве народа?
Guapa: Krot пишет: В Ляйдене существует система ККБ у нас тоже, только не на всех местах. На периферии где-то есть, где-то нет, а в UMC конечно тоже постоянно ККБ, но они не играют решающей роли в итоговой оценке. Krot пишет: У меня вообще впечатление, что люди, пытавшиеся с помощью крика о дискриминации (с мин успехом), подпортили наш имидж, иногда идёшь как по выжженой земле. Эт точно. Очень радует, что несмотря на выкидоны некоторых из CIBA "товарищей", тебя продолжают непредвзято оценивать по способностям, по крайней мере у меня именно так. Krot пишет: А как впечtтление о языке? Как Вы тренируете способность "коротко и связанно доложить больного"?. Честно говоря, у меня с этим нет проблем. Я даже думаю на НЛ, хотя в данный момент я думаю, конечно, по русски. А тренироваться можно наверное только как можно больше практикуясь и докладывая, докладывая, докладывая стараясь обращать внимание на сделанные ошибки и не допускать их в следующий раз. И еще я думаю, что написание писем очень развивает способности связанно и to the point излагать свои мысли.
Лилия: Guapa скажите пожалуйста что такое verzekeringsarts, keuringsarts, verpleeghuisarts? Спасибо Вам большое за очень трезвые и продуктивные рекомендацииб данные ранее
Лилия: Девоньки!Скажите пожалуйста куда бежать оценивать дипломы, могу я обратиться в CIWI, чтоб перевели бесплатно и оценили, поскольку работать врачем не собираюсь или надо отправлять в Нуфик??? Что дучше отдать, диплом педиатра, интернатуру по психиатрии, или диплом психолога ??
Guapa: Лилия пишет: verzekeringsarts, keuringsarts, verpleeghuisarts Verzekeringsarts - врач соц. медицины, проводит мед осмотры и дает заключение на предмет в частности проф. пригодности/ непригодности keuringsarts - соцю медицина. Проводит напр. периодические осмотры на предприятиях и проч. или осмотр доноров и проч. verpleeghuisarts - врач в verpleeghuis Лилия пишет: могу я обратиться в CIWI, чтоб перевели бесплатно и оценили я думаю, да. Особенно если объясните им, что не претендуете на функцию врача. Тогда они не будут посылать вас в минздрав Лилия пишет: Что дучше отдать, диплом педиатра, интернатуру по психиатрии, или диплом психолога ?? А что вам мешает отдать все сразу? Чем бы вы кстати хотели заниматься?
Лютик: Лилия Я через CWI диплом оценивала (не медицинский, но я думаю, что это не слишком важно). Главное, что они диплом в Нуффик отослали для вардирования, и в конце всей процедуры выдали бумагу из Нуффика.
drs. Van: Guapa пишет: ко-схап, а тем более два, надо оооочень постараться А вот про экзамены как ?Они очень "заумные"...Один мальчик у нас говорят три года сидел из-за Maatschapij &...
Guapa: drs. Van пишет: А вот про экзамены как ?Они очень "заумные"...&... Экзамены... Ну не знаю, экзамены как экзамены. Не простые, но и "заумными" я их назвать не могу. Если заниматься и иметь знания, то все экзамены сдаются без каких-либо проблем. А потом в конце почти каждого ко-схапа практический экзамен на конкретном пациенте. drs. Van пишет: Один мальчик у нас говорят три года сидел из-за Maatschapij &... А это что где-то в университете как предмет проходят??? ИМХО, это приговор. Эсли кто-то сидит три года из-за такой ерунды как Maatschapij &..., то я честно не могу себе представить как этот человек планирует функционировать как врач в НЛ.
Krot: Guapa пишет: кто-то сидит три года из-за такой ерунды как Maatschapij &..., Не знаю,как другим, но мне показались все экзамены 4 года(и части 3 года) несложными. А scoren за voortgangtoets НЛ студентов в два раза были ниже моих. Тем не менее это Maatschapij запомнился как страшилка, я проскочила с помощью высоких оценок экзаменов по спец-ти. Это+Context med-handeling для любителей долго о важном говорить, но так и не сказать о главном. Юридически это не чётко оформлено, поэтому куча знатоков на этих кафедрах растёт, а яснее многие вопросы не становятся. До сих пор для меня тайна, виновато ли руководство больницы (в.ч. частично отве-но) за то, что охранник в неотложке кого-то не пропустил, посчитав жалобу неважной- эказам-ый вопрос
Guapa: Krot пишет: Не знаю,как другим, но мне показались все экзамены 4 года(и части 3 года) несложными. А scoren за voortgangtoets НЛ студентов в два раза были ниже моих. ППКС Krot пишет: Тем не менее это Maatschapij запомнился как страшилка, я проскочила с помощью высоких оценок экзаменов по спец-ти. Это+Context med-handeling для любителей долго о важном говорить, но так и не сказать о главном. пардон, но ТРИ ГОДА на этом сидеть? За три года можно ИМХО зайца научить курить... Krot, Я пообщалась с тем знакомым. Он сказал, что в основном работает с keuringsarts и про arts transfusiedienst ничего особо рассказать не может. Вам совсем немного осталось? Когда bul получаете?
Krot: Guapa пишет: Он сказал, что в основном работает с keuringsarts и Спасибо за инфу. А как у него впеч-ие о работе? Какая нагрузка? Сварливые/привередливые ли бесплатные доноры? А почему он там не хочет остаться? Зашла на сайт в вакаюрами банка и подумала, что может зря тут костями с ко-схапами ложилась . Может место ассистента доктора в банке не плохое.
Krot: Krot пишет: Вам совсем немного осталось? Когда bul получаете? Ой, даже не думаю об этом. Semi-arts stage ещё не оговорён даже, Да и 16 недель долго. Я по характеру ипохондрик, а погляжу на vacaturen для врачей, то мин энтузиазм пропадает ( старушенции+/- псих.проблеммы). А Вас то можно поздравить с этим дипломом? Какие планы? В любом случае больших успехов.
Guapa: Krot Работа ему нравится, особенно учитывая то, что он ее начал еще до обучения. Это был для него очень хороший опыт и в плане работы и в плане коммуникации с пациентами. Krot пишет: Сварливые/привередливые ли бесплатные доноры? Не думаю, что они чем-то отличаются от пациентов в других учереждениях. Только доноры в большинстве своем не больны, а наоборот пышат здоровьем. Krot пишет: А почему он там не хочет остаться? Он был хирургом. Я думаю надеется опять в хирургию попасть. Krot пишет: Зашла на сайт в вакаюрами банка и подумала, что может зря тут костями с ко-схапами ложилась . Может место ассистента доктора в банке не плохое. зато вы теперь почти доктор, а значит все усилия не зря. Можете не ассистентом врача быть, а самим врачом. Krot пишет: А Вас то можно поздравить с этим дипломом? Какие планы? В любом случае больших успехов. Нее, меня еще рано поздравлять. Еще 9 месяцев шуровать. Но het einde is in zicht, как говорится. Я кстати тоже хочу добровольно keuze пройти. Уже с профессором обговорила он будет с остальными членами кафедры обсуждать, что они мне могут предложить. Еще непонятно будет это BSAS или wetenschappelijke stage. Я хочу второе, потому что потом хотела бы писать диссер и защищаться.
Krot: Верным путём идёте,товарищи! Встретила юношу,к.сознательно растягивал удовольствия wetenschappelijke stage при кардио. Не без результата. Взят немедленно в " образование" кардиологом. Но он с головой конечно и это было видно
Guapa: Krot пишет: Взят немедленно в " образование" здоровско! я тоже на это надеюсь.
Лилия: Guapa Лютик большое человеческое спасибо Какие вы девочки умницы, удачи вам и всяческих успехов!!!
dil: Девчонки,кто учится на врача в Амстердамских университетах.Пожалуйста,расскажите о плюсах и минусах,требованиях тех университетов,где вы учитесь.Интересуют все,в особенности Universiteit van Amsterdam, Vrij Universiteit .Если есть время,поподробней please
Пипка: Хотелось бы выучится на verloskundige, правда одолевают сомнения, стоит ли. Может кто учился или работает по этой специальности? Мне 23 года, го в стадии изучения.
drs. Van: посмотри тут: http://www.carrieretijger.nl/opleiding/gezondheidszorg/verloskunde
Пипка: drs. Van спасибо за ссылку. просто думаю, когда получу это образование, пойдут ли ко мне люди. я ведь всегда буду для них чужая, аллохтон (звучит как ругательство).
полная версия страницы