Форум » * Архив раздела Учеба и интеграция (+ язык) » Педагогическое образование / деятельность 2010-2012 » Ответить
Педагогическое образование / деятельность 2010-2012
sigma: Педагогическое образование / деятельность - (2006-2010) - рекомендуется к прочтению Учеба в ВУЗах Голландии 2010 Образование в Нидерландах. Ссылки
narska: sigma много голландских букв, и совсем не потрудились источник указать или сами написали?
sigma: narska была бы ссылка - я бы ее обязательно указала. Тситата из письма директора нашей школы учителям нашей же школы. Кстати пишу при помощи транслятора латинитсы одной буквы тут не хватает. если читаете мой пост поймете какой нет...
Lily: Ребята, я опять к вам с вопросами. Алгоритм получения разрешения на педагогическую деятельность я представляла следующим образом. 1- Апостиль на дипломы, 2-Перевод дипломов у присяжного переводчика, 3-Diplomawaardering bij IDW, 4-сдача Staatsexamen, programma II, 5 - Подача документов в DUO для получения onderwijsbevoegdheid. А теперь вижу бланк заявления для "onderwijsbevoegdheid". Так там вообще не требуются ни сертификат сдачи экзамена по голландскому, ни Diplomawaardering. Я что-то перепутала?! Зачем я тогда диплом оценивала?
babochka: Lily Действительно, для степени преподавания оценка диплома не нужна. Как и сдача экзамена по-голландкому, будут с вами разговаривать на голландском или англииском.
Ella: Lily Значит ли это, что оценка диплома вообще не нужна тогда? мы только собираемся мой диплом оценивать. тоже педагог.
Lily: Ella, я тоже уже второй год пытаюсь разобраться. Вчера еще раз со своим перечитывала информацию с сайта DUO. Там написано: Regeling Erkenning Erkenningsverzoeken van buiten de EU worden beoordeeld op grond van de in Nederland geldende onderwijswetgeving. Hierover wordt u na ontvangst van uw aanvraag nader geïnformeerd. Он тоже понял, что если сразу запрашивать Onderwijsbevoegdheid, то все равно сначала отправят на Diplomawaardering. А я видимо запуталась в понятиях: Diplomawaardering, Onderwijsbevoegdheid, Nederlandse titel aanvragen. Кроме того под словом Erkening подразумевается то Onderwijsbevoegdheid, то Diplomawaardering. Вопрос: А что запрашивает работадатель при устройстве на работу? Diplomawaardering или Onderwijsbevoegdheid? babochka пишет: Действительно, для степени преподавания оценка диплома не нужна. Как и сдача экзамена по-голландкому, будут с вами разговаривать на голландском или англииском. В брошюре по Staatsexamen написано, что для работы в качестве специалиста, необходима сдача 2й программы. Так кто же у меня тогда будет спрашивать, сдала ли я вторую программу по гол. яз.? На курсах стоматолог из Индии тоже говорила, что ей для получения права работы по специальности необходима сдача именно второй программы.
Ella: Lily Т е оценка диплома нужна все равно?? мы как раз собираемся запрашивать оценку, не хотелось бы деньги на ветер выбрасывать.
Lily: Ella, вы не по адресу вопрос задаете Я сама пытаюсь понять, что надо, а что нет
Ella: спасибо)
Маруся Климова: Lily пишет: Так кто же у меня тогда будет спрашивать, сдала ли я вторую программу по гол. яз.? вас никто об этом спрашивать не будет.многие работодатели понятия не имеют о существовании экзаменов, которые мы сдаем.вы сможете их приятно удивить, рассказав об этом...они будут с вами собеседовать на нидерландском и сделают выводы о ваших языковых способностях. Кроме того, в вашем CV вы запишете как одно из достижений "выполнена программа 2 стаатс экзамена". Ella пишет: мы как раз собираемся запрашивать оценку, не хотелось бы деньги на ветер выбрасывать не стоит экономить на таких вещах, вам все равно, если вы собираетесь работать по специальности, придется это сделать.
lisenok: вот тут все объяснено Werken in het onderwijs Erkenning
babochka: Дамы, а кто-нибудь работает в ХБО или Университете? Или кто-нибудь может хочет попробывать в Гааге? Есть part-time вакансия . Преподавать Business English Communication, рабочий язык англииский, голландский не спрашивают.
rosy-rosy: Читаю-перечитываю всю информацию заново в этой теме. Получается (со слов участников форума и опыта), что 1ю категорию преподавателя БЕЗ опыта работы и/или учебы в Го никому не дают? Даже и не пробовать? А если попробовать подать на 1ю категорию (с учебой, работой, регалиями, своими изданиями - пособие, правда, по-немецкому, и статьи) и если получу отказ, можно ли снова подавать, но уже на 2ю категорию? Я пыталась найти в Интернете инфо по поводу требований для получения 1й категории. Не нашла. Только лишь, что для получения бакалавра (по системе кредитов в вузе) нужно 240 ECTS-credits, а для магистратуры 300 ECTS-credits, но не думаю, что это относится к категориям преподавателей. Да и Беларусь не подписывала Болонскую конвенцию, из-за чего даже невозможно сравнить с Россией по этим вопросам.
Prinses: rosy-rosy Первую степень не дадут однозначно даже со всеми регалиями. Хорошо, если вторую сразу дадут, а не условно. Но если хотите попробовать, почему бы и нет? На вторую всегда потом сможете подать.
rosy-rosy: Подскажите, пожалуйста, кто подавал документы в ДУО и уже ответы получил (неважно, давно или неважно). Я запуталась. У меня на дипломах апостили. С каждого диплома и выписки сделана нотариальная копия. К этой копии подшит перевод и опять подпись переводчика. Потом стоит еще 1 апостиль. В списке документов (анкете) стоит, что им нужны: - копии дипломов и выписок - их перевод, который "должен быть прикреплен к копии оригинального документа на оригинальном языке". Мой вопрос: Так что им посылать? Я сделала дома простые копии с нотар.копий с печатями и переводом. Их посылать? А при их положительном ответе показывать/посылать им оригиналы дипломов и "оригиналы" нотар.копий и т.п.? Я как-то (несколько месяцев назад) спрашивала по имэйл, сказали, что копии дипломов могут быть не заверенные, а простые.
rosy-rosy: Я имею ввиду, подача дипломов на признание права (со степенью) преподавать в Го. НЕ на титулы и т.п.
sigma: я ходила в муниципалитет и делала заверенные копии, так как тогда это требование было четко указано в анкете. Заверять можно либо в муниципалитете, либо у нотариуса. В таких случаях лучше перебдить.
fatality77: девочки, привет, на знаю , в ту тему ли я пишу, но всё же, в россии окончила ин. яз. (опыта работы вшколе нет), здесь отправила свой диплом на оценку, хочу попробовать себя в качестве ассистента преподавателя, нужно ли мне идти заново учиться?
sigma: fatality77, я все описала выше. На вторую степень преподавания доучиваться не надо, только на первую. Ассистентов преподавателя иностранных языков в средней школе я не встречала. Есть так называемые ТОА (Technisch onderwijsassistent) по-нашему лаборанты при учителе биологии, химии или физики. Не советую идти работать ассистентом учителя, так как попадете в низкую шкалу зарплат (по-моему шкала 5 или 6) и потом будете долго карабкаться по этой шкале, пока получите нормальную зарплату. Лучше уж сразу идти преподавать (и было бы хорошо если бы Вас сразу же протарифицировали по учительской шкале LB 01, тогда Ваша зар. плата будет повышаться каждый год на 1 ступень и никто не сможет Вам платить ниже этого уровня, даже если у Вас не будет разрешения на преподавание т.е. учительской степени). Удачи
rosy-rosy: Может. у кого подобная ситуация была? В uitreksel из хементе у меня будет в отчестве пропущена буква. а в переводах дипломов (все на английском) будет все правильно. Пройдут ли такие документы или нет? Или будут придираться. что я - это не я?
babygirl: Добрый день, как я поняла здесь собрались преимущественно филологии. А можно ли узнать как обстоят дела с учителями математики и физики. Или это работа только для тех кто владеет голландским, как родным. Я сейчас в Ро работаю на полставки в колледже и индивидуально готовлю детей к олимпиадам и экзаменам по математике. Работу эту очень люблю. Хотя в университетском дипломе у меня написано "Физик". Так вот я хотела бы узнать имеет мне смысл двигаться в эту сторону или попробовать подобрать другие варианты реализации в Го?
MVV: babygirl Попробуйте свяжитесь- Вакансия преподаватель математики 1-й степени - Zandvliet колледж в Гааге http://www.meesterbaan.nl/28284-vacatures-docent-wiskunde-1e-graad-den-haag-zandvlietcollege.aspx#.UKI75Ycmbig
wesna: babygirl знаю одну русскую женщину, которая здесь работает учителем математики в средней школе. Она правда уже давно в Голландии и говорит на голландском свободно. Знала еще девушку, которая химию в средней школе преподает, голландский у нее вроде хороший, но не отличный. Вроде она рассказывала, что в точных науках недобор учителей, поэтому ее легко вроде взяли. я сама не преподаватель, так что деталей не знаю - но может без голландского повезет найти учеников для частных уроков? Или смотреть в сторону двухязычных школ, там где часть уроков на английском, или в интернациональной школе, правда не знаю можно ли там преподавать с английским неродным.
sigma: babygirl, учителей точных наук (особенно математики) не хватает, нужно пробовать искать работу и я уверена, что Вы ее точно найдете. Со мной работала дама из Литвы, она - учитель математики. Так же у нас работает мароканец учитель математики. Удачи.
babygirl: Спасибо за отклик))) Но вот у меня еще несколько вопросов возникло. 1) на родине особой проблемой не является факт того, что я имею университетский диплом по направлению "физика" (специалитет заканчивала), а работаю математиком (тоже нехватка преподавателей по математике наблюдается). А как с этим будут обстоять дела в Го? Возможно ли работать не конкретно по своей специальности а по смежной? 2) дорогие девушки, может у кого то детки сейчас учатся в школе, и вдруг, совершенно случайно вы знаете ссылки на какие-нибудь учебники или материалы по математике , хотелось бы примерно посмотреть программу, структуру ее понять так сказать. Предполагаю, что преподавание математики в российской средней школе и колледже отличается от голландского.
narska: babygirl мне нравится сайт www.WiskundeAcademie.nl, у них есть свой канал на youtube, я часто смотрю их ролики, чтобы пополнить словарный запас и оказать, при необходимости, помощь своему ребенку.
sigma: babygirl пишет: Спасибо за отклик))) Но вот у меня еще несколько вопросов возникло. 1) на родине особой проблемой не является факт того, что я имею университетский диплом по направлению "физика" (специалитет заканчивала), а работаю математиком (тоже нехватка преподавателей по математике наблюдается). А как с этим будут обстоять дела в Го? Возможно ли работать не конкретно по своей специальности а по смежной? если Вы заканчивали физ.мат.,и в Вашем дипломе указаны как физика так и математика, то Вы сможете тут преподавать оба предмета, преподавать предмет без диплома конечно можно, но Вам не дадут контракт на постоянной основе, и сейчас в образовании пытаются учителей без диплома и права преподавания данного предмета заставить учиться или предлагают уйти с работы. Вы же можете преподавать физику в средней школе. В некоторых школах физика и химия совмещены в один предмет (nask) , а в некоторых биология, физика и химия (binas) идут одним предметом.
babygirl: sigma пишет: если Вы заканчивали физ.мат.,и в Вашем дипломе указаны как физика так и математика, то Вы сможете тут преподавать оба предмета Закончила я физический факультет, но в самом дипломе у меня понапихано математики жуть сколько! около 1800 часов в сумме. Физику вести не очень бы хотелось(( В принципе время мне позволяет еще получить педагогическое приложение к моему диплому именно по математике. его как нибудь будут рассматривать?
LuckyL: А информатика...или информационные технологии как отдельный предмет присутствуют в школах? Заранее спасибо за ответы...
sigma: LuckyL пишет: А информатика...или информационные технологии как отдельный предмет присутствуют в школах? Заранее спасибо за ответы... да
sigma: Дамы, я читала, что новый кабинет заморозил зарплаты учителей до 2016 года, это что значит, что с 1 января 2013 повышения зарплаты не будет? А как же САО 2011-12 и договоренности с правительством? Удивляет меня пассивность учителей, я б уже давно на митинг рванула, а наш проф. союз ничего не делает. Или я рано паниковать начала?
Софи1 : Так зарплата уже давно "заморожена". Последние четыре года никаких прибавок нет. Митинги были в прошлом году. Безрезультатно.
sigma: я имела ввиду сокращение количества разрядов (шкал) и постепенное увеличение зар. платы. (Salaris en verkorting carrièrelijnen ) это еще не отменили? A leraarschalen Leraar functie LB 01-01-2011 01-01-2012 01-01-2013 01-01-2014 trede bedrag bedrag bedrag bedrag 1 2445 2445 2445 2445 2 2505 2505 2505 2505 3 2571 2573 2577 2581 4 2637 2641 2649 2657 5 2702 2709 2721 2734 6 2775 2788 2806 2829 7 2855 2875 2904 2940 8 2942 2972 3012 3066 9 3042 3077 3133 3209 10 3145 3190 3265 3368 11 3254 3314 3410 3544 12 3367 3445 3567 3739 13 3486 3587 3739 14 3607 3739 15 3739
lucky: sigma, а что учителя так уж плохо получают? Глянула вашу шкалу и вижу, что выше чем средний заработок по стране: "Het gemiddelde bruto maandloon in Nederland is ? 2325". Ваша шкала, ничем особо не отличается от шкалы других гос. служащих.
sigma: lucky, это же зарплата брутто при полной ставке, на полную ставку у нас в школе работают только мужчины, женщины с семьей не потянут столько часов + бесконечные проверки контрольных и курсы повышения квалификации (когда их проходить, в школе свободных дней не дают). Вот у меня на выходные ждут проверки контрольные - 4 класса по 30 чел. + 2 самостоятельные ( 2 класса по 30 чел). + все 6 классов писали изложение, которое тоже надо до 20 ноября проверить. Учтите, что за проверку НИЧЕГО не доплачивают как в Ро или Уа. Это так сказать входит в обязанности. Кто из представителей других профессий носит работу домой? Тот, кто не знает, что такое работа учителя не может судить о загруженности и соответсвующей зар. плате. У меня свое мнение об этой профессии, занятости и загруженности. и я в этой теме об этом писала, у нас конвейер и часто нет времени пописать или кофе попить, не говорю уже о поведении деток и пр. У меня, к примеру, 9 шкала, 0,6 стваки - с проездом получаю 1 300 евро на руки. А брутто ого-го - 3077 евро. Это по-Вашему хорошая зар. плата? Ну тогда добро пожаловать в школу, только учтите, что начинающий учитель начнет с 1 шкалы, через год 1 августа его переведут во 2-ую шкалу, и сколько же лет надо проработать, чтобы получать нормальную зар. плату? недавно провожали на пенсию коллегу (мужчина, 63 года), руки и верхняя губа постоянно трясутся от нервного тика. Бедняга всю жизнь в школе на полную ставку работал и вот что заработал. Я себя в 67 лет в школе не представляю..., но держусь за свою работу, учитывая тот факт, что мы (2 взрослых и 2 детей) живем только на мою зар.плату другого выхода нет. а тут еще правительство зар. платы замораживает. эти повышения были всего-то на +/- 50 евро брутто, нет и на этом надо экономить.
sigma: 2 примера из жизни: коллега из Литвы ушла работать в новую школу, там все уровни от VWO до VMBO. Один ученик второго класса орет ей на уроке: "'Litouwse ik wil je plaat n..ken"" весь клас ржет, а ей надо урок довести до конца, конечно в школе политика:"помоги себе сам" и "ученики и их родители главнее учителей". На следующем уроке ученик встал и чешет свои гениталии, голландский учитель просит его сесть, ученик отвечает:"сейчас яйца почешу и сяду"... Во какая публика во многих школах....
lucky: sigma поймите правильно, я ни сколько не умаляю заслуг учителя, просто логически возникают вопросы: а чем труд учителя сложнее,напряженнее,тяжелее, стрессовее и пр., чем скажем труд полицеского, пожарника, и т.д., которые должны быть доступны 24 часа? А зарплаты у вас почти одинаковые. Хорошо, вы не работаете 38-40 часов, но хотите получать как те, кто работает на полную ставку? Я так поняла(если нет, поправьте), вы работаете одна из 2 взрослых и получая 3000 брутто получаете 1300 нетто. Я не поняла данную матетику, особенно, если налог в Го максимум 52% от дохода. И вам при неработающем втором взрослом и детях ничего налоговая не возращает? И последнее, хорошо, вы описываете, что это прямо "шахтерский" труд, а зачем вы выбрали данную профессию и работу? Ничего личного, вы мне симпатичны, просто мысли в слух и хочу понять почему эта профессия такая сложная.
LuckyL: lucky вопрос был не ко мне, но позвольте мне тоже ответить (по поводу сложности работы). Предупрежу только, что опыт преподавания у меня был пока только в России... Профессия преподавателя действительно сложная и, даже при, казалось бы, ограниченном рабочем дне, это работа, как минимум, 12 часов в сутки. Т.к. помимо работы в классе учитель постоянно работает дома. Он готовится к урокам, проверяет контрольные (и составляет их), готовит планы и документацию по работе. При этом воспитанность учеников оставляет желать лучшего. Год от года детям позволяется всё больше, преподавателей ограничивают жесткими рамками, выходить за которые строго запрещено. Держать под контролем класс из 30 человек-это большой труд . У преподавателей идет очень сильная психологическая нагрузка. Мне есть с чем сравнивать и я считаю,что такая нагрузка действительно должна соответственно оплачиваться. У преподавателя должно быть,как минимум, желание идти на работу за соответствующую компенсацию потери здоровья (физического и психологического). Многие просто не выдерживают и уходят из преподавания... Я ушла из этой сферы по такой же причины....мои знания более достойно оплачивались на другом рабочем месте, с меньшей психологической нагрузкой и с большими возможностями для собственного развития.
IRENE: lucky Я думаю, что 3000 - это полная ставка, а sigma работает на 0,6. От туда и математика. sigma Про то что дескриминирующие шутки отпускают, так это не только в школе. У нас таких шуток хватает. А самое главное, что они это преподносят сначала как шутку, а потом углубляются всё дальше и в конце концов прямо скажут - понаехали здесь. Ну или другой подход, всё тоже самое они говорят за спиной. Это наш с вами выбор, мы сюда приехали. Ну а терпеть или огрызаться - это личное дело, так же как и не терпеть и ехать домой (той же девушке из Литвы) и работать дома за копейки.
sigma: написала целый опус, а тут что-то случилось с сайтом и все пропало. Да Ирене права 3077 брутто - это зар. плата при полной ставке. Дама из Литвы замужем за голландцем, домой она не поедет, но уже ищет работу в другой школе... Я бы на такой выпад ученика все в шутку перевела, но не знаю насколько бы эту шутку восприняла дирекция школы. Я с учениками шучу по поводу своего веса (было 105, сейчас 90 кг) я им на своем примере грамматику с модальными глаголами объясняю (should, must. have to) в смысле кто, когда и какие глаголы может употреблять. Поэтому меня за мой лишний вес не дразнят, а одну учительницу-голландку, правда из другой школы просто выжили из школы шуточками о ее весе. Я выбирала учительскую работу на Украине, я всегда любила свою работу и учеников (и сейчас люблю), но так жутко уставать как я устаю сейчас, я еще никогда не уставала. На Украине я работала на 1,5 ставки, в Польше даже на 2 ставки (в 3 школах), а тут на 0,6 ставки (правда в Польше и на Украине ставка 18 часов, а тут - 25 часов в неделю). Хуже всего, что классы на группы не делятся, контрольные надо проверять за 1 неделю и пр. О бесплатных уроках (taakbeleid) я вообще молчу. По поводу налоговой - нам выплачивали возврат налога и субсидию на квартиру, потом пересчитали и пришлось все возвращать. На данный момент я возвращаю 3 различные суммы наоговой (в т.ч. субсидии). У мужа ЧП - раз убытки,раз доход - не угадать. Но на деньги мужа мы не живем (я об этом писала в другой теме - не хочу повторяться).
полная версия страницы