Форум » * Архив раздела Учеба и интеграция (+ язык) » Диплом врача / фармацевта (2008-2013) » Ответить
Диплом врача / фармацевта (2008-2013)
Guapa: Диплом врача / фармацевта (2003-2008) Медицинский диплом в Нидерландах Opleiding Geneeskunde - список университетов Образование в Нидерландах. Ссылки Диплом медсестры / младшего персонала Een forum voor buitenlandse artsen in Nederland Assessment informatie arts
toropigka: Eferg ответы в теме есть и очень подробные. Если коротко. Ассесмент - 2 этапа. 1этап: 4 экзамена - а) Медицинский голланский, длится 4 часа, где вас так и этак (язык должен быть СВОБОДНЫМ, многие виснут, а то и не проходят дальше этого этапа), б)экзамен по организации гол.здравоохранения - открытые вопросы, писменно, на культурном голландском, в) тест по мед.английскому г) компьютерные навыки. 2 этап(только после здачи всех частей первого): 1)тест базисные мед дисциплины 2)тест клинические мед дисциплины 3) практические навыки на пациентах (актеры-симулянты) Каждый тест-экзамен очень подробный часов на 5, все на голландском. У стоматологов свои нюансы, но не намного легче. В зависимости от результатов доучивание в университете от полугода до 3 лет. Все. Езжайте лучше в Германию . Специализацию надо все таки по душе выбирать Чуть не забыл Действительно, за все надо платить. Процедура ассесмента - приблизительно 2000 евро (без учета цены необходимой литературы и возможных языковых курсов). Доучивание в университете - платное + книжки, ну так на жИзнь, по-мелочи
Eferg: toropigka Спасибо! Так, теперь лучше, как знаешь, что к чему. Хмм нужен голландский?! Это плохо. Это ещё много денег на его выучивание. И я ещё спрошу... а вот если всё это дело сдать, пройти доучивание, то как к тебе будут относится, как к врачу? Если без стажа, то получится работать в клинике, где будет приличная з/п (приличная в моём понимании начиная с 3000евро. У меня понятия о приличности нормальные?:))? Спасибо за ответы! Насчёт Германии шутка? Вы знаете что-то? Расскажите, там всё проще? Может вы знаете страны, где признают поссоветское образование? По душе говорите? А вы, когда в школе учились, то всей душой любили медицинское дело?
Lenna: Eferg пишет: Хмм нужен голландский?! Это плохо. это стеб? Расслабьтесь, с таким подходом вам в Го в сфере медицины ничего не грозит. И слава богу!
toropigka: Eferg Млин, ну даже не знаю как реагировать. Толь возмущаться, то ли жалеть . Хотя, мне вобщем-то чужие мотивации по барабану. Если доучиться, то будет голландский диплом, потом поиски работы на общих основаниях. Как правило год-два работы врачом ассистентом "не в образовании". Затем 4-6 лет специализация, там, куда вас захотят взять. Первое и второе - работа, т.е. деньги платят, но естессно меньше чем специалистам. Потом поиск работы по специальности. Про Германию вам уже написали выше. Простая истина, которую не обойти, чтобы получить работу врача (да и нормально функционировать в профессиональном плане), кроме специф.знаний неообходимо ОЧЕНЬ хорошее знание языка местного насиления (а иногда еще и классический вариант + диалект). ГЫ. когда в школе училась только по-душе и с большим энтузиазмом выбирала. Хотела лечить людей. И сейчас хочу. Только сейчас могу выбирать еще основываясь и на опыт Lenna пусть его(ее?). Интерессно, в институте уже учиться, или только инфу собирает, где варианты потеплее могут обломиться? Если к такой мотивации да еще и работоспособность, то очень дааалеко может пойти
drs. Van: Eferg пишет: приличная в моём понимании начиная с 3000евро. У меня понятия о приличности нормальные?:))? " Доктор" вы ручки помыли? "Грязными" при 48 часовой неделе начальная 4 000. Сколько чистыми? далеко меньше 3 000. Но Боже меня упаси попасть к тому кто over de vloer вышел только денег заработать.
Valeryana: Всем привет! Очень интерсно, есть ли здесь люди, которые прошли уже процедуру асессмента или в процессе, или которые собираются это сделать. Есть ли у кого-нибудь опыт подготорвки к первой части в VU? или IJB?
HiHa: http://buitenlandseartsen.super-forum.net/ Привет. Вот ссылка на форум,который расчитан для иностранных врачей. Сдесь очень много информации, опыта и примеров заданий. Регистрируйся и пользуйся. Такие люди есть,но их пока еще мало, в среднем 20 человек в год начинаяя с 2007 года. Я сама в процессе, сдала первый экзамен AKV-toets, еще осталось 3 части. К первому экзамену я готовилась в Groningen. Так что в этом не советчик.
Valeryana: HiHa спасибо за реакцию Я уже там зарегистрировалась и все вдоль и поперек перечитала, наши иностранные коллеги немного скуповаты в обмене опытом, мне кажется, что я и ваше сообщение там видела. Не могли бы вы поделиться опытом, сколько у вас времени ушло на подготовку к AKV-toets. Я сдала недавно NT2-2, правда еще не знаю результатов, но настроена оптимистично,в любом случае до сентября еще есть время что-то прездать. В сентябре планирую пойти на курсы мед.голландского, только еще не решила в Амстердам или в Утрехт. Расскажите, пожалуйста подробнее как проходил AKV-toets, на что надо обратить внимание во время подготовки, исходя из вашего опыта.А какой уровень ангийского надо иметь, у меня А2-В1,достаточно или его тоже лучше подучить? У меня есть еще один вопрос, после отправки документов в министерство и после получения заключения в месте с чеком об оплате экзамена, сколько у меня есть времени до сдачи экзамена. Я думаю, что на подготовку уйдет полгода или год, и когда мне лучше доки отправлять?
drs. Van: Valeryana пишет: уровень ангийского надо иметь, у меня А2-В1 На сайте Рибиз же стоит В2.2/С1... Valeryana пишет: сколько у меня есть времени до сдачи экзамена Сугубо индивидуально, как тетя , что ТАМ секретарит захочет, если ОНА все вовремя заберет и оформит, если ей будет не лень куда спуститься и получить подтверждение об оплате, если... а если ЕЙ ЛЕНЬ, то может "забыть"-"не получить"-"потерять", тогда уйдут годы...Отправлять как можно быстрее, хоть тут можно самой решить КОГДА отправить.
HiHa: Valeryana Я тоже там зарегистрирована и это все же лучше,чем вообще ничего. К акв тутсу я готовилась месяца 4. Я советую вам обязательно пойти на подготовительные курсы и тогда у вас большой шанс, что часть медицинский гол-й вы сдадите. На курсах этому учат плюс появятся полезные знакомства. Читаете книгу Hoe zit het met staan, пишете verslagи, делаете презентации. Это все курсы. Далее анг-й. Его советую подучить, чтобы наверняка. У меня есть знакомая, которая только анг-й провалила, обидно. Уровень,чтобы вам понятнее было... это как NT2 lezen только по-анг-ки. Вам дают 8 текстов и мультиплчейз вопросы. Тексты на общую медицинскую тематику,например про работу мед.сестер, про старость и т.д. Проблема не в терминологии а в самом языке. Спрашивают, например, основную идею текста, расшифровать аллегории и т.д. Времени в принципе достаточно, можна пользоваться словарем. Далее компьютер. Дается зо мин времени и листок с заданиями. Нужно напечатать в Word текст,который вы получите на бумаге, потом в Power Point сделать на 2-х слайдах презентацию (вставить картинку сохраненную на компе и напечатать текст,плюс выбрать тот же фон и т.д.) и потом найти в интернете инфо,какое вы получите как задание на листе и отправить это инфо по и-мейлу. Задания не сложные,но надо все успеть. Кстати на том форуме по-моему приведены примеры заданий, а если нет,пишите в личку, а скину вам свои. И последняя часть - Volksgezondheid en gezondheidszorg redactie P.J. van der Maas, 4 druk. Я указанную книгу несколько раз прочитала, делала конспект,выписывала и учитала основные понятия. На экзамене времени достаточно. Сначала вы получаете 25 общих вопросов по книге. Например что такое вторичная профилактика и примеры. А вторая часть экзамена- вам нужно написать эссе. Вам дают проблему - у меня была вакцинация девочек против человеческого вируса папилломы,кот-й впоследствии вызывает онко. И эту проблему вам надо раскрыть и написать ,например, за вы или против вакцинации, привести доводы, почему и т.д. Времени достаточно. Главное четко отписать по всем указанным пунктам. И последнее,после проплаты экзамена вы получаете расписание экзаменов и тогда вы можете себя записать на определенную дату, в зависимости от того,когда вы сами будете к ним готовы и подать им эту инфо. Главное все успеть,бюрократы они страшные. Лучше подать документы и проплатить заранее,потом выбрать дату - зимой или весной например и спокойно готовиться. Надеюсь,мой опыт вам поможет, если есть вопросы,обращайтесь, удачи вам в подготовке
toropigka: Valeryana Та что английский с первого раза не сдала, это я была Мне тяжело было сразу два языка тянуть и я концентрировалась полностью на голландском, ибо мой английский никогда супер не был, а на фоне интенсивного изучения второго языка и вовсе завял. Потом пересдала. Для подговки к английскому я читала timesonline, выбирала статьи с около медицинской/социальной тематикой. Брала у знакомой примеры школьного выпускного экзамена по инглишу для VMBO (усли опять не путаю, как у них тут направление для самых "умных" после гимназистов называеться ), опять же фильтровала тексты - здесь уровень сопоставимый с AKV, и манера вопросов, + плюс развернутое объяснение почему этот ответ правильный, а не тот, посмотрите, возможно их можно взять в обычной библиотеке. Еще можно посмотреть примеры к TOFEL, чтение, тексты примерно такого же уровня, но вопросы и варианты ответов однозначно заковыристей у AKV. Это для меня собссно и было проблеммой, - варианты ответов очень похожи, а логика которой они пользуються не всегда совпадала с моей . На курсы мед.голладского надо однозначно в Утрехт, ибо там экзамен, преподаватели "в теме". Ну и стараться активно налаживать контакты с сокустниками, от них можно получить массу полезной инфы. В остальном вам выше все правильно написали, читайте также внимательно сайт "рибиса", по техническим вопросам звоните туда или пишите, они вам расскажут, что и как в конкретно вашем случае. И форум для ин.врачей, там больше инфы, чем кажеться. Удачи.
Valeryana: drs. Van HiHa toropigka большое вам спасибо за ответы. Буду следовать советам! Еще вопрос: одим из документов, которые надо отправлять в министерство, числится свидетельство о вписании в регистор своей страны, но в РФ такого регистра нет. Простите за глупый вопрос, но что вы вместо этого дока отправляли?
Lenna: Valeryana пишет: но в РФ такого регистра нет Если вы что-то предоставить не можете, тогда вы должны дать письменное объяснение, почему / http://www.gollandia.com/artsen
drs. Van: Valeryana пишет: РФ такого регистра нет Рассмотрите свой диплом, прочтите ВСЕ печати и мелкие буковки тоже. О нашей системе (кому надо) все известно. Так что "выписок" не требуется...
Valeryana: спасибо, я читала на сайте про подтверждение мед.дипломов. Печати я конечно не читала, но надеюсь, что в министерстве их внимательно почитают Очень хотелось бы, чтобы люди поделились реальным опытом, отпрявлял ли кто-нибудь письменное объяснение или ничего не отправляли.
siliceas: вот и я подтвердила свой диплом стоматолога. ничего не переводила и никаких печатей не ставила, все как было на украинском понесла в UWV. там мне сказали сначало получить DigiD код, а потом принести оригиналы всех дипломов. я так и сделала. после получения кода я к ним опять вернулась, мне назначили котакт персону которая сняла копии с оригиналов всех моих дипломов. и потом мы долго заполняли анкету всех моих годов учебы и работы.потом она сама же отправляла эти документы в nuffic. и вот на днях получила подтверждение - BA/BSc вся процедура заняла не дольше месяца и стоила ни цента.
drs. Van: siliceas пишет: получила подтверждение - BA/BSc Теперь за BIG! Успеха! Без него практиковать нельзя.
llsh: а врача диплом тозе нузно в UWV нести и как называется ета процедура?
siliceas: llsh я не знаю как называется процедура. я просто пришла в uwv со своим диломом врача-стоматолога.
toropigka: llsh С этим вам в RIBIZ надо, вот здесь посмотрите - buitenlandsdiploma siliceas А через процедуру ассесмента уже тоже прошли? Насколько я знаю, у стоматологов там своя "песня".
siliceas: toropigka нет, а что это за процедура?
toropigka: Я в предъидущем собщении дала ссылку - там почитайте, это официальный сайт связанный с местным врачебным регистром(BIG), все написано про экзамены, что зачем и почем, кажеться, можно и на английском (почитать). Для стоматологов отдельная инфа, там я всех подробностей не знаю.
Valeryana: llsh не все UWV берутся за отправку дипломов в NUFFIC, в городе, где я живу не взяли, сказали, что я должна отправить диплом в министерство здравоохранения, а у моей знакомой в Утрехте тоже взяли диплом наоценку без проблем. Но мне кажется, что разницы особо нет, что через CWI или UWV, что через министерство оценивать, все дороги все равно ведут к министерсту и асесменту. А процедура так и называется - оценка диплома
Geluk: Привет. Что-то в темке давно никто не появлялся. У меня такая ситуация, мой муж гражданин Нидерландов, я из Беларуси 28 лет, врач-кардиолог ( но практики работы кардиологом нет, так как только закончила специализацию), 2 года практики терапевтом в поликлинике, и 1 год я работала в фармкомпании, хорошо говорю по-английски, уровень голландского только чтоб получить визу МВВ, проживаю в Нидерландах 2 месяца, ребенку 7 месяцев. У меня след. вопросы: 1).нужно ли мне сейчас подавать диплом на его оценку или только после сдачи экзамена по языку? 2).как проходит обучение в универе ( похоже ли оно с обучением в странах СНГ?)? 3).basisarts-это врач-ассистент? 4).можно ли в Нидерландах найти работу в фармкомпании и что для этого надо? просто я рассматриваю любые варианты и хочу решить для себя какой путь выбрать)) 5). У меня маленький ребенок и поэтому хочу уделять время ему и семье, а не только работе-учебе...реально ли это? 6). Сколько стоит обучение в универе ( интересуют города Den-Bosch i Eindhoven) если есть там мед. факультеты? 7). и вообще, кто прошел уже этот путь, plz поделитесь опытом, с чего лучше начинать, чтоб в итоге не потерять много времени и прийти к успеху...спасибо....
Lenna: Geluk то, что в темке давно не появлялись, не значит, что ее не надо читать. Практически на все ваши вопросы здесь уже есть ответы
Geluk: спасибо за развернутый ответ...пошла читать.
irine: хотела бы спросить вот что.а высшее медицинское образование помогает на первых порах пристроится на другие должности в медицине,на мед.сестренсие или еще что-то в медицине?а то до достижения цели-работы врачом много времени пройдет,а жить на что-то надо,да и помогает в адоптации и изучении языка
toropigka: Geluk Geluk пишет: 6). Сколько стоит обучение в универе ( интересуют города Den-Bosch i Eindhoven) если есть там мед. факультеты? В Ден Босхе/Ейндховене своих мед.универов нет, рассматривайте вариант Утрехт, Найнвеге или Маастрихт. Последний имеет клиники в Ейндховене, но в Маастрихт все равно мотаться придется. Обучение стоит для граждан Го и Европы 1670 евро/год (Маастрихт), для остальных - 12000 евро/год. До 30 лет можно запросить studifinansiring, но для этого опять же надо иметь гражданство Го. По остальным Вашим вопросам - какие-то из них здесь уже обсуждались, другие - ничего подсказать не могу. Посмотрите еще тему "учеба в ВУЗах в Голландии". Удачи.
Geluk: irine пишет: отела бы спросить вот что.а высшее медицинское образование помогает на первых порах пристроится на другие должности в медицине,на мед.сестренсие или еще что-то в медицине?а то до достижения цели-работы врачом много времени пройдет,а жить на что-то надо,да и помогает в адоптации и изучении языка да-да, хороший вопрос, меня тож он интересует, возможно учиться и где-то подрабатывать?
drs. Van: irine пишет: а высшее медицинское образование помогает на первых порах пристроится на другие должности в медицине,на мед.сестренсие или еще что-то в медицине? В медицине - нет.Ни раскрасивые глаза ни опыт...при стажеровке( работа врача, только бесплатно) и только если язык В2С1, сдан КВА тогда стажерство бесплатное( будете еще радоваться что платить не надо) На должности ниже не берут - везде нужны сертификаты-дипломы и регистрации.НО всегда стоит пробовать, например... у стоматолога часто ассистенты ваще без дипломов... toropigka пишет: Обучение стоит для граждан Го и Европы 1670 евро/год (Маастрихт), для остальных - 12000 евро/год Это если студенту до 31 года на 1 сентября года поступления ( в ровно 31 ... ну да, читайте в ИБ-груп). После 31-го 2300-2600-3140 евро в год, зависит от универа. Geluk пишет: возможно учиться и где-то подрабатывать В "кафЕшке"...если вы не напишете, что врач... Вообще проще пристроиться при наличии знакомств, но это касаемо всех сфер наверное. Geluk пишет: ребенку 7 месяцев Если вам некому помочь и нужен будет ясли-сад...и если вы врач, то раз в местный сад зайдете и решите не спешить и пожалеть милое чадо.И Это будет тоже тормозом. Думать про "работать" без хорошего знания зыка и с грудным ребенком...а не пошли бы Вы на сайт RIBIZ.nl Там на все есть ответы. Оглядываясь назад...я бы начала с универа- языковые курсы для будущих студентов (гол.Т.к нигде как там вам не дадут С1/С2...это не НТ2-2) Успеха!
irine: значит,вначале надо язык выучить до уровня определенного(startexamen-2),поступить в мед.училище(экзамены тоже надо сдавать?) и учиться от года до 4?правильно7если на первых порах хочешь быть медиком?
Jenny: drs. Van А как Вы считаете,лучше сразу в универ где медицинские специальности есть или для начала изучения языка неважно,а потом на доп. курс медицинского гол.?
drs. Van: Jenny пишет: лучше сразу в универ На курс Го для "аспирант-студентов" т.е. будуших студентов университетов, тогда вы уже через 3-4 месяца будете в состоянии сдать НТ2(2) за раз.Очень удобно тогда подаешь где-то в ноябре,а в январе или марте сдаешь, и тогда сразу можно попасть не теряя времени на мед.го.=» уложиться можно за год. Если знать, потом сразу АКВ в декабре ,потом март-апрель ДМБ, летом ответ из СИБГ = если учиться-с сентября универ-коосхапы и пр. иначе можно год=два-три потерять. Успеха.
irine: у меня вопрос.я работала врачом психиатром-наркологом на кипре.следовательно,там зарегестрирована с единой системе врачей.зто тоже могут как-то зачест?страна евро союза все-таки.у кого-нибудь был опыт?
llsh: подскажите пожалуйста где можна пройти курссы мед.голландского для подтверждения диплома врача.
Lenna: llsh при университетах, где преподают медицину есть такие языковые курсы
llsh: а в районе Бреды есть университет.
Lenna: llsh это вопрос? Я нашла следующие унивеситеты с нужным факультетеом: ● Erasmus Universiteit Rotterdam ● Radboud Universiteit Nijmegen ● Universiteit Leiden ● Universiteit Maastricht ● Universiteit Utrecht (UU) ● Universiteit van Amsterdam (UvA) ● Vrije Universiteit Amsterdam (VU) По ссылке в первом сообщении можно сразу попасть на данные нужного универа
llsh: Erasmus Universiteit Rotterdam я звонила нет таких курссов,а в другие долеко
toropigka: Раньше был курс для ин.врачей в James Boswell (при университете в Утрехте), и очень приличный- click here Но сейчас глянула - что-то его нет в расписании, позвоните им, может позже будет. Вообще в этом институте оч. высокий уровень преподавания языка, так что и другие курсы там то же имеют смысл. Еще вроде были курсы для врачей в Амстердаме при VU, и в Гронигине. llsh пишет: Erasmus Universiteit Rotterdam я звонила нет таких курссов,а в другие долеко Мммм..., я в пять вставала, без пятнадцати шесть выходила из дома что б доехать к пол десятого на занятия (общественным транспортом), потом обратно и так три раза в неделю, весь курс. В поезде/автобусе зато учить можно
полная версия страницы