Форум » * Архив раздела Учеба и интеграция (+ язык) » Средняя школа / ISK для подростка ОТ 12 лет (2008-2011) » Ответить
Средняя школа / ISK для подростка ОТ 12 лет (2008-2011)
Dina: Девочки,подскажите куда нам с сыном податься.Ему 16 лет и на руках свидетельство о неполном среднем образовании (закончил 9 кл.)+ хорошее знание английского языка.Он приезжает в Го.Подскажите пожайлуста какие у него есть возможности продолжить здесь обучение(минуя ISK).Интернациональную школу( где обучение ведется на английском и параллельно можно изучать голландский)мне не потянуть материально.Какая может быть альтернатива.С каким образованием можно поступить в HUGO shool(и возможно ли там учиться с английским?) Мы живем в роттердаме.Заранее благодарю всех откликнувшихся.(самой не хватает языка разобраться Начало темы: 2004-2008 Ребенок идет в голландскую школу - рекомендации Каникулы в Го Школа для детей от 4 до 8 лет Школа для ребенка от 8 до 12 лет Образование для детей старше 16 лет Британские / интернациональные школы Русские школы в Голландии Спец школы для слепых детей Inspectie van het Onderwijs Воспитание детей в Го Проблемы адаптации подростков в Го Школы ISK на карте Голландии
Vanechka: evelina Не факт!У нас результаты теста были не просто хорошие-супер хорошие!Даже директор школы мужу перезванивал-интересовался:А правда,что Ваша дочка не училась в Го? Но потом просто сказали:Ее уровня голландского МОЖЕТ БЫТЬ(!) недостаточно,что бы пойти на ровне со сверстниками и порекомендовали...ISK "для начала" в ближайших от нас городах!!!!
helen: Так как же убедить эту новую школу!!!!!!! Поделитесь стратегией!!!! Звонить им?! Так мой голландец говорит, что я всё испорчу и если буду очень назойливой то точно откажут. Сегодня в хементе я хотела к инспектору, так тоже не пустил,говорит, что тоже всё испорчу и потом он не будет помогать. Что вроде как нам ещё не отказали и мне нада научиться понимать местные правила. если пойти в эту школу так дальше ресепшн не пускают. Полная
mix: evelina CITO тест так CITO рест, а куда деваться. Но я бы продолжала тесный контакт со школой, времени почти не осталось. У меня бооольшие сомнения что за 2 недели, которые остались до каникул, можно успеть и с инспектором связаться, и дату CITO назначить и сам тест пройти, и самое главное, потом результаты теста кому то показать. Все уж на каникулах будут и школы позакрываются .
Vanechka: Девочки! Я не претендую на наш путь,как единственно верный! Но может эта информация кому-то тоже пригодиться! Мы после ТАКОГО ответа удручились.И,как уже говорили,муж придумал путь с РОС.По началу взяла тоска!Группа,куда попала дочь имела низжую ступень развития и совсем плохой рейтинг в плане престижа.Мой ребенок захандрил.Я тоже.На мужа обиделась. А он посоветовал дочери подойти к директору и сказать,что ЭТОТ уровень ее не устраивает.Директор ОЧЕНЬ удивилась такой прыти,но ей тут же назначили дополнительные занятия по VAVO.Паралельно она пошла здесь же на NTT2(каждый день и абсолютно бесплатно.Даже книги за счет школы.Я плачу,а она-нет ). На прошлой неделе она сдала НИВО-3 с результатами в 90%,играючи. Мы планировали ее перевести в другую школу с августа.Но что наши доценты по языку,да и другие учителя,наверное,просто надышаться не могут на наших деток. Директор пригласила нас-родителей для разговора. Ее группа(та-голимая)заканчивает обучение в августе.Мы тоже хотели закончить вместе с ними получить этот диплом и пойди дальше. Но,как сказала директор:"Мы имеем интеллектуальный потенциал Голландии!И она не постит себе,если не поможет этому потенциалу реализоваться!" Короче.Нам предложили следующий вариант. С августа она идет на HAVO-второй курс,заканчивает,получает диплом и они ее рекомендуют в школы,с которыми сотрудничают на VWO-это Koning Willem I College in Den Bosch или TBL-у нас в городе.Попутно она продаолжает учить голл-ий(следующий год),идя уже на НИВО-4! Как она сказала ВСЯ система образования в Го по школам одинакова(уровень этих ХАВО-ВАВО и т.д.) Какое преимущество имеем мы?То,что если она будет испытывать трудности с освоением материала,в их системе заложено индивидуальные уроки,помощь педагогов и так далее.То есть до VWO диплома они ей дорогу расчистят. Чтобы я не сомневалась в правдивости ее слов,они открыли на ее имя школьный сайт,типа вопросы-ответы.И мне прислали(то есть нам) письмо,где подробно изложили информацию насчет ее будущего с приложением списка школ и так далее.И контракт для заполнения. Девочки!Это не есть истина в последней инстанции.Это тоже только проект.Ведь все зависит от ребенка и стечения обстоятельств.Но если кому-то этот ход поможет,буду просто счастлива. Хотя мы тоже еще только на пути к свету.Но в годах она УЖЕ не теряет.Ей сейчас 16,на VWO она идет 17-летней,а университет через год,после диплома(так они планируют и мы тоже,разумеется).Дай Бог,что бы все так и получилось! Искренне жаль Хеленку и ее дочь!Держитесь!Но я искренне надеюсь,что хоть какой-то выход,но вы найдете!
evelina: Как похожи ситуации...Моей дочери сейчас 17,мы тоже пошли в РОС,хотя нам предлагали 2 пути,Helen Parkhurst или РОС,дочка после этих войн уже слышать не могла название этой школы,я была не уверенна по поводу РОС,муж поддержал в трудный момент,разъяснил,что и там можно расти . Дочке было 16,когда она начала обучение в РОС,самая младшая в группе,но за полгода она поднялась так,что и мы и её нoвый ментор были приятно удивлены,ментор её поразительной работоспособности и уверенности,а мы её просто мотивировали и никогда в ней не сомневались. Позитив еще в том,что она очень сильно повзрослела за этот год,научилась сама принимать решения. В общем,ИСК осталось только в кошмарных снах ,хотя потрепало нервы всей семье. helen От всей души желаю Вам и дочке удачи!
Vanechka: evelina спасибо на добром слове!И вам удачи! Наша беда в том,что нам зачастую не хватает информации!Очень малый процент читают этот форум Еще меньший-вовремя! А еще-нам трудно преодолеть стереотипы.я тоже была против хода с РОС по началу.Тем более,что отношение к нему у многих пренебрежительное.Но дочь сказала:"Еще ни одному человеку не помогли просто стены уч.заведения!А все остальное-мнения окружающих,стереотипы.Типа:"Дура-дурой,а учится в Гарварде!"Все зависит от нас!" Helen!Мы тоже всеми сердцами с Вами и Юлей!Удачи вам,держитесь! А тест абсолютно несложный!Как сказала дочь-нашим детям там делать нечего!Все для нас елементарно!Удачи!
evelina: Лена,здравствуйте, извините,что не могу откликнуться сразу,вообщем в хементе есть отдел образования,попросите их на ресепшене связать Вас с этим отделом,объясните проблему,Вам с дочкой должны назначить встречу,к сожалению мы не запомнили имя инспектора,она инспектор по системе образования,контролирует чтобы все дети ходили в школу,а также трудных подростков ит.д.Пока это всё,не отклAдывайте,идите сегодня,если что,пишите.Удачи! P.S.У меня проблема с отправкой Л.С.,не могу понять почему,но они возвращаются обратно ко мне.
evelina: Лена,а Вы с кем разговаривали? Я думаю,что Вам лучше поехать в хементу,что значит нет инспектора в отделе по системе образования?2 года назад был,и сейчас он там.Hе стоит разговаривать по телефону,надо ехать туда.
Paloma: Девочки, у кого дети старше 18 лет учатся в школе - сколько стоит обучение в школе за год и платили ли за книги и сколько? У меня дочка в 5 VWO пойдет. Ей еще и ездить до школы на общественном транспорте надо - может ли она получить проездной OV- kaartje? Или это только для студентов универов и проч.?
helen: Вот пишу продолжение нашей истории. Возможно кому то интерестно, а возможно кому то познавательно. Не было у нас встречи со школой и с ментором ИСК! Как сказал мой голландец:" И очень замечательно, потому что этот разговор был бы не приятен для всех..." Спасибо Вам, девочки, кто помогал и наставлял на правильный путь и действия! Я атаковала звонками новую школу Хелен Паркхурст. Меня не хотели соединять с администрацией. Они были заняты, потом они пили кофе, но я все звонила и звонила. Я начала искать инспектора по образованию, но в хементе сказали, что нужно решать вопрос в школе. Я так и не поняла где этот инспектор. но он есть но не в хементе. Нужно было искать по другому адресу. Я позвонила в центральный офис этих школ и возмущалась по поводу ИСК. Я не знаю понимали ли они меня, потому что я просто читала заранее заготовленный на листе бумаги текст. Потом я отправила письмо в этот центральный офис, спасибо люди добрые подсказали и люди добрые перевели. От не знания куда же все таки нужно отправить это письмо я отправила через интернет в несколько подразделений . И в деканат и куда то ещё, куда было возможно. Пусть думаю читают. Но главное, что было мне на руку, что Юлия до конца апреля закончила программу ИСК с 32 учебными книгами. Это наверное программа на год. Но дети в её классе с начала учебного года еле еле дошли до 15 книги. И тесты проводились только до этого уровня и для всего класса. Никто индивидуально мою дочь тестировать не собирался. Соответственно уровень языка у нее будет ниже. Это все я и изложила в письме. Как только я отправила эти письма, меня соединили с дамой, которая нас принимала и поздравляла. Я не знаю, понимала ли она меня, потому что я читала по бумажке приготовленную речь и про это несправедливое тестирование и про моё желание связаться с инспектором по образованию. Я просила помощи, как она думает мне лучше поступить.Что она поняла я не знаю, но сказала, что сейчас не владеет информацией. Я не знаю также, что ускорило этот процес или мои письма, или разговор с этой дамой, но через несколько часов мне позвонили.
helen: Это был главный какой то ментор с Хелен Паркхуст. Я также начала петь ему заранее приготовленную песню, но он сказал, что все уже знает и что Юля может идти в школу в следуущем году. Я напомнила про несправедливое тестирование, но он про это тоже уже знал и думает, что это очень плохо со стороны ИСК. Я несколько раз переспросила правильно ли я поняла и может ли Юля идти в школу, пока несколько раз не услышала ответ.Через 2 дня туда позвонил мой голландец, чтобы узнать какие книги и документы нужны для школы. Кроме рапорта ничего от ИСК не требуется. Я ещё ждала, что нам пришлют официальную бумагу. Они тут присылали по поводу и без повода, но мой голландец сказал вчера, что ничего пока присылать не будут. Вчера был последний день в ИСК. Всем детям, которые уходили, дарили подарки и 2 диска с фотографиями. Моя Юлька пришла тоже с подарками и дисками. А внизу на рапорте написано; "Сексус в новой школе". Правда она немного расстроена, потому что снова теряет друзей. Уж очень она в этом плане у меня впечатлительная. Девочки, спасибо огромное, что поддерживали и помогали мне!!!!!!! Всем кто был не равнодушен, огромное СПАСИБО!!!! Эта история показала мне, что нельзя ни на минуточку расслабляться.Все время нужно бороться,что то доказывать, с кем то всё время воевать.То со школой, то за жизнь моей собаки, то вот сейчас за мед. страховку.Может это только у меня не все как у людей....
narska: helen молдодцы Теперь вздохните спокойно и наслаждайтесь каникулами. По крайней мере, в этом направлении... а так тут да, рай - это иллюзия. Бороться, если это принципиально, еще за многие вещи придется... helen пишет: "Сексус в новой школе".
mix: helen Сексус - это сильно сказано , сюксесс видать, то бишь успехов! А с чего ты вообще решила, что можно расслабиться? И не у одной у тебя так, по моему тут многие в борьбе, особенно с детьми подростками почти все прошли войнушку с ИСК. Выше нос, через тернии - к звездам!
helen: Сексус или сюксесус это уже не важно! Главное, что вы маня поняли и я ИХ тоже!!!! Этот главный ментор говорил, что ИСК не счастливы, что Юлька уходит. Ещё бы! Она когда все книжки закончила, то новых ей никто не давал. Она занималась там, что вводила в курс дела новоприбывших детей и потом проверяла их уже сделанные задания. В моем понимании гуляла май и июнь. И ещё год такого "развала" она бы перестроилась и стала возможно жить по- голландски, то есть не спеша. Ну это я шучу!!!! Меня ещёбеспокоит вопрос, что в новой школе ей не смогли найти учителя для экстра уроков голландского. Если кто сталкивался, где лучше искать частного учителя, в этой же школе или где их искать вообще???
narska: helen Take it easy Сейчас каникулы, вряд ли кого можно найти. И для того, чтобы снова рваться в бой нужно иногда и передышку сделать
babochka: helen В Школах бывают такие возможности, обычно за плату,спросите в сентябре про bijlessen Nederlands.
Vanechka: helen Мои поздравления!Удачи вам в новой школе!
Belle: Уважаемые знатоки! Как можно подтвердить аттестат за девять классов и как он оценивается? Кто-нибудь сталкивался с этим? Буду Вам очень благодарна!
Paloma: А зачем подтверждать аттестат за 9 классов? Он же ничего здесь не дает. С ним надо идти в школу или РОС учиться дальше. Только при поступлении надо иметь переведенный на голландский или накрайняк на английский вариант. Мы носили его с собой, когда в школу шли. Дочка как раз 9 классов закончила.
Belle: а на какое ниво Вас взяли с аттестатом?
Paloma: Belle Нас сначала взяли в ИСК на год, потом в голландскую школу в VWO-3. Можно было попробовать и в четвертый, но мы не захотели рисковать и перенапрягать дочку, так как в четвертом надо писать уже много самостоятельно на голландском - типа сочинений, мнений, работ разных, а скидки на то, что ребенок иностранец - не делается. Велик риск остаться на второй год. Кстати, в этом году у дочки на параллели в двух классах осталось на второй год 16 детей. В общем, в адвисе из ИСК у нас стояло - HAVO/VWO-3.
Belle: моя дочка тоже сделала иск за год. А сколько ин. языков она изучала в школе?
Paloma: Belle Чего ваша дочка сделала за год? Моя, например, год в ИСК училась. Она учила 2 языка - английский и немецкий.
madam44: Добрый день! Девочки,прошу совета и информации.Живем в Valkenswaard,недавно приехали.Надеялись,что возьмут в нормальную школу, но нам сказали ,что только школа ISK в Эйндховене. Парню 13,будет 14 лет,пошел в школу почти в 8 лет,еще программа начальной школы 1-4класс. Если пойдем в ИСК потеряем,как минимум 1 год еще. Что делать ,не знаю? Пожалуйста,откликнитесь,чьи дети учатся в ИСК в Эйндховене. Со стресса не могу найти координат этой школы.И еще вопрос,если в этом городе нет школ ИСК,разве не должны нас взять в школу здесь,а только ездить в соседний город?
Vikki: Добрый день. Что делать... ходить в ИСК. Лучше год потерять, но помочь ребенку легко переейти в Го школу, чем мучать его сразу в Голландской, там вы потеряете времени не меньше. Моя каждый день на велике по 14 км туда и обратно в соседний город, ничего, зато за 3 месяца с нуля заговорила так, что мы все удивляемся. В ИСК индивидуальный подход к каждому ребенку. Насчет Эйндховена ничего не знаю, сорри. И еще ... меньше стресса, это очень плохо для адаптации в новой стране в-первую очередь для вашего ребенка.
sema: Девочки, добрый день, посоветуйте пожалуйста, кто что может сказать по поводу средних школ Рудольфа Штайнера, может у кого дети закончили такие школы, что там хорошего-плохого?
Leentje: Дамы, может только у меня одна такая дочка, которая просто не в состоянии выбрать, чем ей в жизни заниматься, или есть еще такие?... У меня волосы уже на голове шевелитьс начинают от разговоров о выборе профиля в следующем году... Ей 14,5 лет....ну как можно в этом возрасте что-то конкретно выбрать... или НЕ выбрать... жуть! За последние два с половиной года прошли все фазы "ада" от "хочу быть писателем/археологом/адвокатом" до "учительницей в начальных классах/РОССИЯлогом/филологом(русский,английский,французский и иже с ними). Муж говорит надо идти на Economie en Maatschapij, а дочка хочет pret-pakket Cultuur & Maatschapij... P.S. Подружки дочкины тоже ничего толком не выбрали еще, но у них родители за них все выбирают. А я по своему личному опыту знаю, что ничего хорошего из подобного "выбора" не получается.... Чего делать-то? (Ну кроме как вешаться... )
evelina: Leentje Терпения!!!У нас точно такая же история, каждый год планы меняются,надо исходить из ее возможностей,а там,с возрастом сама разберется.
Lene: Leentje А может вашей дочери попробовать тесты проф.ориентации пройти? Лично для себя.
Софи: Можно с такого вот тестика начать : click here Есть и более серьезные, профессиональные тесты, но все платно будет. В принципе, ориентация в профилях и профессиях - это дело школы. Как раз сейчас усиленно занимаюсь этим со своими учениками. Трясите классного руководителя ! Особо на дочку не напирайте. У меня из 32 учеников только восемь с профилем уже определились. Вот такя вот статистика.
snetti: Я вот не понимаю их систему обучения.Прихожу в школу на беседу с учителем и спрашиваю о дополнительных заданиях(но нам пока,что почти 10 лет,но я уже сейчас задумываюсь и дочь спрашиваю,что хочет и кем).А она в ответ:"Что вы,что вы.Никаких дополнительных заданий,Дети должны дома отдыхать,играть." Получается до 12 лет играйте детки,отдыхайте,а 12 стукнет решай немедленно ,кем будешь. Они разбалтываются только и поэтому не хотят ничего самостоятельно решать,решают родители.А ведь в России совсем не так,наверное не зря дети имеют у нас в школах урок профориентации.Может и здесь есть да я ещё не всё знаю.Кто,что знает поделитесь.
Лютик: snetti Может я отстала от жизни, но какие в России уроки профориентации? Не слышала про такие. Кто же как не родители в Ро решают, куда ребенку поступать, исходя из своих в том числе и финансовых возможностей и предпочтений? Здесь есть беседы по профориентации, точнее по выбору профиля - в средней школе. В начальной школе все зависит от оценок ну и от настойчивости - куда ребенку дадут направление. А есть дополнительные задания или нет - это от школы и от родителей зависит. Есть школы, где и доп. занятия организуют, и домашние задания дают, если родители четко озвучивают свою позицию, что их ребенку необходимы домашние задания. Школа только должна быть быть вменяемая и готовая к диалогу.
Софи: snetti пишет: в России совсем не так,наверное не зря дети имеют у нас в школах урок профориентации.Может и здесь есть да я ещё не всё знаю.Кто,что знает поделитесь. Очень подробные уроки профориентации проводятся в средней школе за полгода до разделения на профильные потоки. Называется profielorientatiekeuze.
Flor: Учась здесь уже не в первом высшем учебном заведении, я сделала для себя вывод, что около 80% студентов не знали после школы, что они будут делать.. многие не знают и после окончания вуза, но не парятся и идут учиться на кого-то другого.. а потом иногда еще на другого и так, пока или не найдут себя, или не надоест/финансирование закончится. Многие учаться на двух факультетах, но и тогда, кажется, не всегда в курсе, кем же хотят работать. А вообще, вузах всегда можно начать учиться и, если не понравится, то через полгода уйти оттуда (деньги возвращать не придется). В общим, по моим ощущениям, голландцы не надеются, что ребенок в 12 лет решит, кем он хочет стать.. и правильно делают.. П.С. Хотя, я представляю, что русским мамам хочется, чтобы все быстро и с первого раза.. моей тоже хотелось..=))
Lanala: snetti Да никто здесь детей в 12 лет не заставляет ничего решать, а о будующей профессии уж тем более и речи не идет.Кто Вам сказал такую чушь? Просто в 12 лет (по результатам сито - теста)происходит разделение детей по способности к обучению.Если ребенку учеба дается с большим трудом, то и нечего из него "профессора" делать. Идет себе ребенок на VMBO и учится с равными себе ребятишками в свое удовольствие.Если способности есть - добро пожаловать на HAVOили VWO . О направлении обучения(опять же не о профессии) детки только в 4 классе задумываются перед выбором профиля.(Так тогда и в школе проводится очень большая работа и с детьми и с родителями) А по каждому профилю есть еще огромный выбор различных профессий, но это уже ближе к потуплению в ВУЗ.По возрасту то же , что и в России получается. Кстати, и в России уже давным давно старшие классы на гуманитариев и технарей делят.Просто здесь направлений больше - 4.
Leentje: Моему чаду вот уже почти 15, и она не знает, что именно она хочет в жизни делать. Что уж о 10ти летнем ребенке говорить? Бывают, конечно, исключения, но, насколько я поняла, это исключения из правила. А "правило" - решить что и как в жизни делать очень сложно. Пример: подруга мужа (по университету) училась огромное количество лет на врача (работала во время учебы в детской ICU). Училась, училась (закончила учится в 32 года), а жизнь повернулась так, что она теперь работает..... у своего любимого на ферме.... коров доит. И рада своему решению, потому что счастлива. Такой же примерно подход и в начальной школе. Давать ребенку как можно дольше просто ребенком быть, а не машиной уроки зубрящей. А выбор профессии и выбор жизни очень часто не совпадает.
mix: Lanala пишет: Если способности есть - добро пожаловать на HAVOили VWO . О направлении обучения(опять же не о профессии) детки только в 4 классе задумываются перед выбором профиля Имеется в виду - в 4-м классе HAVO или VWO , мой сейчас в 3-м классе HAVO, идет активный выбор направления учебы.
Lanala: mix Сорри, ошиблась.Мы сейчас в 5 VWO сидим. Выбирали действительно в 3.
sema: девочки, такая ситуация, мы уже третий месяц в Го, дочь 13 лет, наводили контакты с интернац схакелклассом, там нет места, вахтлист на 6 человек, давали запрос в школу, там посоветовали сперва язык учить, в бюро лерплихт звонили, они после долгих раздумий ответили, что на данный момент нигде нет места для моего ребенка.Что же делать?до РОС она еще маловата, пока учим язык дома своими силами, но ведь время пропадает, потом еще год в иск и аж потом в нормальную школу??
mix: sema Добивайтесь определения в ИСК - интернационалсхакелклас. Если в ближайшем по месту жительства большой лист ожидания и нет мест - ищите сами в близлежащих городах, лучше ездитьв соседний город, чем дома сидеть, также обратитесь в хементу, там есть специальный человек, который занимается детьми школьного возраста, давите на то, что по голландским законам ребенок возрастом до 16 лет ОБЯЗАН посещать школу. Вас еще и оштрафовать могут, кстати.
полная версия страницы