Форум » * Архив раздела Учеба и интеграция (+ язык) » Средняя школа / ISK для подростка ОТ 12 лет (2004-2008) » Ответить
Средняя школа / ISK для подростка ОТ 12 лет (2004-2008)
Dina: Девочки,подскажите куда нам с сыном податься.Ему 16 лет и на руках свидетельство о неполном среднем образовании (закончил 9 кл.)+ хорошее знание английского языка.Он приезжает в Го.Подскажите пожайлуста какие у него есть возможности продолжить здесь обучение(минуя ISK).Интернациональную школу( где обучение ведется на английском и параллельно можно изучать голландский)мне не потянуть материально.Какая может быть альтернатива.С каким образованием можно поступить в HUGO shool(и возможно ли там учиться с английским?) Мы живем в роттердаме.Заранее благодарю всех откликнувшихся.(самой не хватает языка разобраться Ребенок идет в голландскую школу - рекомендации Школа для детей от 4 до 8 лет http://holland.fastbb.ru/?1-4-0-00000018-000-0-0 Школа для ребенка от 8 до 12 лет http://holland.fastbb.ru/?1-4-0-00000107-000-0-0 Британские / интернациональные школы http://holland.fastbb.ru/?1-4-0-00000132-000-0-0 Проблемы адаптации подростков в Го http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000057-000-0-0
Lenna: А почему минуя ISK???? Из опыта знакомых из Роттердама, другой альтернативы там нет. Только ISK, зато если ребенок покажет хорошие результаты учебы, то на следующий учебный год может продолжить в нормальном HAVO 3 или 4
Dina: У него есть опыт обучения в ISK,может я слишком много хочу,но снова измерять отрезки в тетрадях по математике...И эти постоянные пропуски по болезни учителей...Если бы еще уровень голландского там был бы поинтенсивнее в качестве компенсации.Накопилось много негатива по поводу этой школы.Не хочется терять времени.Но если другой альтернативы нет,то буду думать дальше.Спасибо за отклик. А какой опыт у родителей,чьи дети приехали в голландию со свидетельством об окончании средней школы?
olinka1965@yahoo.com: Dina Я приехала в Голландию с 16-летним сыном. Пошёл в обычную школу. Сначала 6 мес. проучился в ISK, потом его перевели в голландский класс ( добавилось много предметов - физика, математика, нем-й, франц-й), но так же он продолжал ходить и в интерн. класс по некоторым предметам. Я думаю вам надо начинать с интерн. класса, а если мальчик способный, то его не будут держать долго, а переведут. Программа к каждому ребёнку подбирается индивидуально. Успехов!
Наташа: Моей дочке 12 лет, и мы 2 месяца назад приехали жить в Лимбург. У кого-нибудь есть опыт с детьми такого возраста и колледжа? И как рашался вопрос с прививками. Наташа
Helenka: Для Наташа: по поводу прививок у нас дело обстояло следующим образом: после того, как мы зарегистрировались в гейменте, через пару недель нам пришло письмо с просьбой прислать им информацию об имеющихся прививках. Мы запаслись переведенным прививочным листом (делали его еще в России). После отправки им этого д-та, пришло письмо с указанием тех прививок, которые нам прийдется доделать. Обещали прислать приглашение, когда это будет возможно
Наташа: Для Helenka: Спасибо за ответ. Я, к сожалению, не знала об этом в России, и у меня есть только книжка о прививках на русском.
Lenna: Для Elena: по поводу школы для ребенка - до 16 лет он ОБЯЗАН ходить в школу со дня прописки по голл. адресу, иначе вас могут подвергнуть штрафу. Поэтому советую поторопиться.
olinka: Elena Для сына - школу ждать не надо..на своём примере скажу..школы без проблем берут детей учиться...
Elena: для olinka : Спасибо за ответ , а за школу нужно платить и сколько ????? Моему сыну 15 лет и в какой школе учиться ваш ребёнок , ISK ??? Как вы устраивали вашего ребёнка , через гементе или сами нашли ????
Elena: для Lenna : Большое спасибо за совет !!!!!! Чтобы я делала без вашего форума ????? Я очень много узнала разной информации здесь , а это так важно , живя в другой стране !!!!!! Я знаю . что мне ответят , помогут , не оставят без внимания !!!! Огромное спасибо всем !!!!!! Удачи !!!!!
olinka: Elena Мы не искали школу через Гементу. А сразу - в школу. Да, сначала - ИСК, в течение 6 мес., а потом - в гол-й класс перевели.
Elena: для olinka : Спасибо за совет !!!! Я просто озадачена этим вопросом , ребёнок здесь с июня (!) , мой муж особо не шевелится (!!!!!) , ходила сама в гементу , а там как всегда ...... , сказали , что позвонят Мы живём в деревне , имеют ли школы (где мы живём ) класс ISK , или такие классы только в городах существуют ??????
Lenna: Для Elena: Зачем в хементу ходить, когда есть компьютер - в какой деревне вы живете - пишите название - дадим вам адреса
olinka: Elena А сами сходить в школу вы не хотите? Если разговариваете на англ-м, то это - реально. Ну и партнёра напрячь надо... Попросить его...узнай сегодня то-то и то-то и т.д.
Elena: для Lenna : Буду очень вам благодарна за помощь .Мы живём в Somerene , это провинция Noord Brabant , я сама пыталась искать по компу , но у меня ничего не получается ....обидно . Если можете , то подскажите пожалуйста . Ближайший город от нас . это Helmond !!!!!!!!!! Сын уже нервничает , я - тоже , а муж ( я ему говорила про штраф ) не шевелится (Вообще !!!!!) , как ему ещё говорить , я не знаю !!!!!!!
Vas: Вы ему скажите что местный отдел образования, если вы в гементе зарегистрированы пришлет письмо и если ребенок в течении 3-х месяцев с момента регистрации ыв гементе не заявлен как ученик нив одной школе, то они заставят объясняться егов о первых, попросят расказать по каким причинам и если причины не будут удовлетворительные будете платить за нарушение местных правил. Нам письмо такое пришло к концу 3-го месяца проживания - ребенок ходил в школу с 3-го дня приезда, но видать где-то в компе не стыканулось.. прислали письмо, что если не объясним почему наш ребенок нигде не учиться, то по ушам получим ( фигурально говоря). Я позвонила, наорала на них, типа у меян сын 3-й месяц школу посещает, разбирайтесь сами, они извинились, данные школы записали, больше не беспокоят.
Lenna: Для Elena: Вот, что мне удалось найти: Jan van Brabant College, Vestiging de Cajuit Internationale Schakelklas (ISK) 12t/m18 jaar 0492-549488 Wethouder Ebbenlaan 135 5701 AH Helmond A.G. van Moorsel cajuit@kennisnet.nl
Elena: для Lena : Спасибо ОГРОМНОЕ за адрес школы для моего сына !!!!!! Если бы не ВЫ - не знаю сколько бы ещё времени искали мы школу !!!! Сегодня мы ездили в школу на собеседование , встретили нас очень хорошо , оформились . Эта школа как раз для иностранцев ( всего 50 детей учатся там !!! ) Ещё раз СПАСИБО !!!!! Спасибо за ваш форум !!!!! В понедельник - в школу !!!!! Ещё вопрос : а за проезд на автобусе ( для ребёнка ) гемента не платит ??? Мы сами должны платить ????
Ленчик: Девченки! Подскажите пожалуйста, куда определить 17 летнюю дочь? Сына приняли в интернаиональную школу, ему 16, а дочке в феврале стукнет 18. Они упираются и не хотят брать вместе с сыном по понятным причинам. Мой муж дошел до самых верхов и там спустили команду принять на основании контракта, а местные все равно сопротивляются. Она в украине только закончила школу и никуда не поступала, так как мы ждали МВВ, теперь еще одно лето в пролете, что ли! Ведь если она пойдет учить язык только со мной, когда мы получим ВТВ, то это надолго затянется. Кто сталкивался с подобным?
Lenna: Для Ленчик: добиваейтесь места в эросей (ROC). Это возможно, плюс это лучше для дочки. Школьный диплом у нее уже есть, ей со взрослыми будет проще, быстрей и интересней учиться. На следующий учебный год после сдачи NT2-2 она может поступать в учебные заведения. Хочу еще добавить, что это вполне возможно. Знаю примеры, когда дети такого возраста ходили с мамой на курсы интеграции. Пробуйте добиться через хементу определить вас в школу ДО получения VTV, это тоже возможно.
Ленчик: Lenna Спасибо большое за информацию Мы наконец-то добились, что ее приймут в ISC.......хотя бы до 18 лет, а тоесть до конца февраля. Она у меня умненькая девочка и начала учить язык еще в Украине.....надеюсь у нее не будет никаких проблем, а там видно будет куда. А вот с сыном такие проблемы в школе! Мальчик как мальчик......просто выражает открытый протест своим поведением в школе. На праздник запросил себе в качестве подарка обратный билет в Украины! И как с этими детьми быть, чтобы лучше для них было?????
Lenna: Для Ленчик: Наши подростки в Го - самая тонкая часть, которая рвется. У них нет общения, понимания со сверстниками, не говоря уже о дружбе. В этом возрасте уже срабатывает инстинкт быть в стае, и эта стая, увы, уже не семья, а такие же подростки. Многих детей такого возраста жизнь в Го ломает, рушаться идеалы, установки и т.д. Многие просто забрасывают учебы, потому что нет стимула, не к чему стремиться, потому что образование здесь построено на само-образовании, а не на страхе к учителю. Если хотите, пишите, попробую наладить контакты с мамочками детей-подростков.
Elena: для Ленчик : Ой, у меня ведь тоже такая же проблема , можно сказать . Мой сын , нет , нет , да говорит мне : «Я хочу домой , мне здесь делать нечего ». Я тоже в растерянности , что делать ???? говорю . потерпи чуть -чуть . до паспорта , а там - решим !!!! Но....тяжело здесь ему , я же вижу !!! Лена права , подросткам здесь одиноко и неуютно !!! Что делать ????? Я хочу , чтобы сыну было хорошо и спокойно на душе , а в какой стране - неважно !!!! Мой бывший муж сказал , что если сыну будет плохо в ГО , то он его возьмёт к себе жить , без проблем !!! Вот я тоже боюсь , что захочет категорично сын домой и ничего сделать не смогу !!! Думаю, думаю . думаю..........................Может это всё пройдёт с возрастом ?????? А может нет ???????????????????
Ленчик: Lenna Конечно же хочу! Сегодня оформляли дочку в школу к сыну в класс, так чего я только не наслушалась от них. Они его штрафом наказали на 3 дня, школу мыть. Мы беседуем каждый день с ним, ведь мы только 3 недели здесь, но в ответ я слышу разные глупости....такое впечатление или мой ребенок еще не вырос или полный идиот(жаль, что о своем сыне мне приходится это писать), но и мужа жалко тоже, он пыжится , старается из кожи вон, а мой сынуля закидоны каждый день!
Ленчик: Elena Я тоже надеюсь, что пройдет, но кто это может знать? Хорошо еще если папа говорит, что заберет, а наш папа рад, что нас здыхался.....назад дороги почти нет. Как им втемяшить, что для них стараемся? Прямо безвыходная ситуация
lesi: Добрый день всем ! Помогите советом.Моему ыну 12 лет и апреля он пошел в 7 группу начальной голландской школы. Савгуста перешел с детьми в 8 группу.Недавно делал прошлогодний тутс для 8 группы с прекраным результатом.Учителя удивляются результатам,т.к. ребенок живет только 8 месяцев в ГО.Он свободно говорит на английском. Но вопрос вот о чем. Предстоит выбор ледующей школы. Директор советует интернациональную т.е. двуязычную с перешходным классм в гимназию или атениум без потери времени. Говорят что атениум или гимназия сразу будет очень тяжело. Иеще один резон!Легче найдет друзей среди иностранцев. До сих пор ни с кем не сошелся среди голландского окружения. Но я не хочу школы, где сидят одни марокканцы. Живем в Voorhout Regio Leiden.Посоветуйте что-нибудь тоящее. Заранее благодарю
Anetta: Для lesi: Прошу,разкажи как у вас получилось.Мои сын будеть 12 в етои году.В школу говорят что все прекрасное. Сеичас он в перходнои групе с половина в интернациональнои с половина в голланском классе.На другои год они советуют Интернациомалнои двуязичнои двугоднои класс с непосредственого перхода,что бы не потерят и год ,но я категорично ничево не понимаю от етого....Уж все прекрасно ,все в порядке они даже на олимпиаду посылали его -голанского четения и сейчас етого.... что делать и что думать...польнои мат с пешку
lesick: Кто знает что-либо о Stedelijk Gymnasium in Leiden? Поделитесь,пожалуйста.Думаю отправить сына
Yolochka: Девочки, здравствуйте, ко времени своего предполагаемого приезда моему сыну будет уже 13 лет, прочитав все возможные сайты и отзывы о школах, так ни черта и не поняла, что же лучше для него…С одной стороны, конечно, хочется, что бы он поучился в интернациональной школе, но пугают турки/марокканцы, да простят меня они же.. Но с другой стороны, не хочется сломать его голову и отбить охоту к учебе вообще. Рассматривала даже рекомендованные на экспатике платные международные школы, но дорого зело… В связи с вышеизложенным, вопрос: Девочки, будем жить в Ден Бурге, что на Текселе, может есть кто от туда? И может вдруг поделится этот кто-то со мной информацией по поводу школы? Буду очень признательна.
Svitlana: lesick Если Вы имеете какую то информацию о Stedelijk Gymnasium в Leiden поделитесь пожалуйста информацией. Моему сыну 12 , учится в ИК классе. Об этой гимназии мы слышали хорошие отзывы.
Polina: Девочки, подскажите.. Сыну 13, переезжаем в конце Мая. Довольно сносно объясняется на голландском.. Есть ли смысл отдавать его в школу перед каникулами на один месяц-Июнь (еще, правда не знаем, возьмут-ли..) Все-таки лучше чем дома одному без дела сидеть.. Или только с начала следующего года? И еще.. К кому нужно обращаться по поводу подбора школы\класса? В gemeente или прямиком к директору ближайшей школы? Обязательно ли предварительно договариваться с ними о встрече? Что необходимо захватить с собой помимо справки об оценках? Спасибо.
Lenna: Для Polina: почитайте тему - уже и советы давались и на подобные вопросы есть ответы. После регистрации по адресу в Голландии ребенок ОБЯЗАН идти в школу. В какую школу отдавать - выбирать вам, ваш же ребенок. Возможно потребуется снчала походить несколько месяцев в ISK - зависит от того, что посоветует директор той школы, куда хотите пойти. Поиск школ по месту жительства http://scholenlijst.kennisnet.nl/zoeken.php Отзывы о школе http://www.owinsp.nl http://www.kwaliteitskaart.nl/kwaliteit2003 Почитайте еще эту статью http://www.gollandia.com/school.htm
Polina: Ок. Спасибо большое. Еще раз все почитаю. Совсем непонятно, что нам делать со всеми тестами и т.д., нужно ли ему будет что-то сдавать чтобы определиться с дальнейшим обучением?
Lenna: Для Polina: Какой тест вы имеете в виду? Для CITO вы уже не подходите. Если пойдете в ISK, то там дают вступительные тесты, а потом смотрят на успехи в языке и математике. Часто после обучения в ISK ребенка переводят в класс HAVO. Все это решается в индивидуальном порядке, поэтому надо заняться поисками школы уже сейчас - пусть ваш партнер начнет с того, что обзвонит близлежащие средние школы и поговорит там о вашем сыне, что в его ситуации вам могут предложить. Пусть не забудет сказать, что ребенок уже владеет голландским. После приезда надо сходить с ребенком на встречи с директорами, а потом выбирать, где учиться. Возможно получиться договориться, что до конца этого учебного года ребенок походит в ISK, а с августа пойдет в обычный класс. Часто школы имеют под одной крышей и ISK и классы HAVO/VWO.
Polina: Уже 2 недели в Голландии. Сегодня афспрак в школе HAVO\VWO. По словам контакт персоны: "у директора есть сомнения по поводу нашего голландского". Ребенок болтает довольно сносно и совершенно не комплексует. Других приличных школ по близости нет. Все осталные - VMBO. У нас за плечами годы учебы в физ-мат. школе.., в VMBO совсем не хочется. До ближайшего ISK "всего" минут 40 на велосипеде. Хочется чтобы он пошел в нормальную школу рядом с домом.. Девочки, какие аргументы приводить чтобы нас сегодня не отфутболили??
Lenna: Polina Как пример - Наш старший голландский мальчик 2 года проучился в гимназии, по точным предметам все супер, а вот с плохими оценками по греческому, латыни, немецкому, английскому и голландскому - не удержался, переходит на уровень ниже, в атенеум (это тоже VWO, но без такого количества языков). В Вашем случае упор должен быть на доп. уроки голландского в школе. Сносно болтать на голландском в гимназии мало, нужна грамматика, нужно знание научных терминов. Также можно договориться о тестах на интеллект (должны бесплатно делать в ISK). С хорошим результатом в VMBO не отправят. Если не получится сразу пробиться в школу, значит договариваться о том, что вы сначала идете в ISK, а потом в гимназию
Polina: Спасибо, Lenna. Сходили мы в школу, поговорили.. Ничего конкретного нам пока не сказали. Обещали перезвонить завтра.. Ждемс :) Кстати, как нам сказали, там уже учится русский ребенок.. St. Michael College (Zaandijk). Пожалуйста, отзовитесь! Было бы очень интересно узнать о вашем опыте поступления и учебы в этой школе.
Liya: У нас была та же проблема летом прошлого года. Моему сыну было 16 лет. Я тоже обращалась на этот форум за советом/опытом. К сожалению, пришлось биться за своего ребенка самой. Нашего голландца вполне устраивал ISK при ROC (потому что БЕСПЛАТНО), но после визита туда даже у него возникли сомнения. В интернац. школу для нас было не по карману. Я через интернет нашла список всех школ в Алмере (мы там живем) для его возраста, заставила своего со всеми созвониться/записаться на прием, все эти школы мы объехали, говорили и показывали сыновние бумажки с прошлыми результатами (переведенные еще дома на англ. яз. и нотариально заверенные). Все упиралось в полное незнание нидерландского яз. Только в одной школе нам сказали, что если он в теч. месяца (до октябрьских экзаменов) освоит хотя бы элементрный бзовый уровень языка, то его возьмут в качестве эсперимента без потери года. Я выискала языковой класс ISK в азиловском центре (для беженцев), мы туда поехали и убедили работников взять его с условием, что он через полгода будет говорить (НЕ ПИСАТЬ!) и получит их рекомендацию для обучения в нормальной школе. ИТОГ: через 4 недели по 7 часов языка в день, моего сына приняли в престижную голл. школу на VWO 5, с обучением на нидерландском языке. Для него было организовано 2 дополнительных часа в неделю языка и 1 час нидерланской истории (он должен был ее досдавать за предыдущий год). Нагрузка моральная и физическая была жуткая, но он у меня упертый. Сегодня сдал последний экзамен летней сессии. Оценки в среднем 7.5 (из 10). Свободно говорит, читает и пишет по нидерландски. Без переводных экзамено переведен на последний уровень атенеума VWO 6. Надеюсь, что будет учиться и дальше. Я понимаю, что такой экстрим не все со своими детьми захотят устраивать, т.к. у каждого свои приоритеты.
Liya: Мой сын мне тоже периодически устраивает сцены, что все здесь плохо и все го тупые и не имеют представления о морали и нравственности (его невеселый опыт общения с голл. подростками), и что дома было лучше... Друзей-голландцев у него нет до сих пор (почти год), 3 приятеля из класса только, но они предпочитают общаться через компьютер или на вечеринках. Дефицит общения со сверстниками (на любом языке) страшный. Сын дома занимался спортом (баскетбол, футбол для души), так я списалась (на англ. яз.) с ближайшим к дому футбольным клубом, можно ли его туда записать. После 3-х просмотров его взяли вратарем, играл весь сезон, все-таки среди ребят. Мне кажется, что поначалу групповые виды спорта могут смягчить и ускорить адаптацию в новой стране.
Yolochka: Liya, а Вы помогали своему ребенку в изучении языка, или он у Вас сам такой умничка?
Liya: Ёлочка, он у меня сам неглупый (но и не гений) и быстро схватывает новую информацию, понимал, что у него выбора нет. Моя помощь заключалась в поиске и приобретении нужных книг, словарей, записи (и походов) в библиотеки... и , конечно, он полностью был освобожден от помощи по дому (теперь думаю, что зря). Мой голландец помогал ему после школы, объяснял то, что сын не понял на занятиях, т.к. в школе той смысл нидерландских слов давалось "в прыжках и ужимках", многие его соклассники не умели читать и писать даже на родном языке. Я сама еще на родине начала потихоньку штудировать грамматику нидерл. языка, и мои записи ему тоже помогали. Он также видел, что я сама каждый день дома по чуть-чуть долбала этот язык (к своему стыду, я до сих пор едва говорю на голл.) Хочу еще раз сказать, что мама должна свое дитё честно оценивать, сможет ли он/она такую нагрузку потянуть без вреда для здоровья. Просто ваш ребенок, даже если ему или ей 16-17 лет, должен постоянно чувствовать вашу любовь, поддержку и веру в него/нее.
Yolochka: Ох, верно все, все сам должен, боюсь, не потянем мы, так как, честно оценивая, понимаю, что нам лучше сесть поплакать и по обижаться на весь мир Хотя, вроде не дурак.
Polina: Не могу не поделиться нашей радостью: нас приняли в школу!!! Сейчас только и начнутся все настоящие трудности... Нам не предложили дополнительных занятий нидерл. языком Что делать?
Lenna: Polina продолжать их добиваться или искать самим. Поздравляю!
Polina: Спасибо, Lenna! Попробуем еще раз поговорить на эту тему в школе. А как можно самим найти хорошего преподавателя? Цены, наверно, дай боже... Поспрашивали знакомых и родственников - ни у кого таких знакомых нет..
Lenna: Polina дело в том, что институт репетиторства в Голландии не развит, поэтому цены могут быть очень высокими. Советую искать среди студентов-лингвистов (не так дорого) или через хементе (там работают волонтеры, помогающие иностранцам, но качество неизвестно), либо искать учителей на пенсии, которые за небольшие деньги согласны будут помочь. Спрашивайте знакомых, давайте объявления, например на www.marktplaats.nl
Liya: этим летом сокращают преподавательский состав РОС (у нас в Алмере на 75%), и преподаватели сказали нам, что многие из них будут давать частные уроки по приемлемым ценам. Попробуйте этот вариант провентилировать в своем ближайшем РОС. Удачи.
Polina: Мамы, чьи детки приехали в Голландию в подростковой возрасте! А по какой схеме ваши дети изучали язык? Каких результатов и за какие сроки вы добились?
Ната: Подскажите пожалуйста! Моя дочь-подросток 14 лет идет с сентября в школую Но сначала нужно будет сдавать какие-то тесты. Мои голландские родственники не могут объяснить что это затест и как он проводится. Если кто-то имеет опыт - напишите. ребонок (и я конечно) очень волнуется.
mogo: Если в школу ISK, делюсь опытом сдачи теста моей тогда14 летней дочери ( было это 2 г. назад). Пришли мы в школу, заполнили анкету, с собой принесли распечатку табеля со списком, где 14 предметов нашей школы и отличные оценки. Забрали ребенка в отдельный кабинет, где уже сидели дети. Преподаватель давал задания (гл. образом математика., уравнения, системы уравнений, вплоть до построения углов транспортиром..не все умели в приличном возрасте), еще логические задания (достроить логический ряд из предл. вариантов), отдельно индивидуально тест на умение читать и писать латинскими буквами, дочь знает нем. + англ., дали прочитать текст на немецком, просили перевести его на англ...простенький совсем..., списать текст. Определили её сразу на 2й год обучения, хотя нидерл. был нулевой. У наших детей высокий уровень. Длительность теста примерно 2,5-3часа. У нас растянули тест на 2 дня. Успехов!
Ната: Простите пожалуйста за "тупой вопрос". Мы в Го всего 1,5 месяца и с языком пока мягко говоря не очень. Подскажите пожалуйста когда начинается учебный год в школах(лицеях, гимназиях) в Амстердаме. Я пыталась искать в Интернете, но что-то не получилось... Заранее всем спасибо!
Lenna: Ната 5 сентября
Leentje: Вот тут все каникулы по регионам до 2011 года.
Ната: Отчитаюсь. 7 сентября дочка написала тест, по результатам ее определили в приличный лиец, где уже 8 лет есть специальная программа для иностранных детей - интенсивный курс голландского 10-12 недель , потом добавляются предметы. В зависимости от успеваемости возможен перевод с ровесниками в группу и оучивание в этой группе год, а со следующего года - со соим возрастом. На мой взгяд очень уманно. Заняти ужу неделю, дочке нравится, а это самое главное. Всем успехов!
Yolochka: Ната, поздравляю Вас и доченьку!! Это так здорово!! А где школа эта находится?
Paloma: Девочки, я в шоке! Сегодня дочка пришла из школы и сказала, что им делали профайл и всем детям написали - VMBO.Дочка запротестовала, а ей ответили, что мы всем это пишем, это раз, а во-вторых, тебе уже 15 лет, и в HAVO/VWO поздно. Завтра муж будет звонить в школу, а послезавтра пойдем на разборки. Ужас в том, что дочка - отличница, закончила 9 класс в Киеве на красное свидетельство, призер олимпиад и т.д. и т.п. И в школе (ISK)учится хорошо, язык осваивает быстро, а по математике ей с трудом нашли подходящий учебник для ее уровня. Я уже испсиховалась вся, хоть бери и назад вези ребенка, чтоб образование нормальное получил. Ну нафига нам это VMBO????
Lenna: Paloma если дочка учится в ISK, то после окончания она должна идти в среднюю школу не в 1 класс, а в 3. И не имеет значения при этом, на какой она идет уровень. Поэтому школа банально неправа. Там могут бесплатно протестировать на интеллект. С высоким IQ они не имеют право посылать ребенка в VMBO. Короче, надо ругаться и страшно. Можно подробнее - гда находится школа? Рекомендация VMBO была дана после теста или нет? Если да, то что за тест? Каков был результат?
Paloma: Lenna, школа в Неймегене, это ISK в Canisius College. Тестов никаких специально не делали, только тесты обычные по предметам в школе, в процессе учебы после каждой темы. И при создании профайла даже родителей не уведомили, дочка просто поделилась сама.
Lenna: Paloma ну тогда тем более выясняйте. По системе учитель - директор школы - правление школы - инспекция по образованию. В нормальных ISK, как я уже говорила, детей с хорошими показателями обычно направляют на 3 HAVO.
Lanala: Paloma У меня была та же история в начале этого года и тоже море слез и сборы чемоданов.Но нам удалось разрешить эту ситуацию.Так что,главное - не сдаваться. Моему сыну исполнилось 14 лет в декабре 2004 г и в феврале 2005 г в "языковой школе", в которой он учился с марта 2004г., проводился тест. У нас все время до этого были прекрасные результаты, учителя не могли нахвалиться(тоже, кстати, учебник по математике искали) и вдруг - как обухом по голове - VMBO-T. У меня - разумеется истерика, у мужа - полное спокойствие - "хороший "адвис", чего ты нервничаешь". На следующий день пошли вместе к директору на разборки. А тот спокойненько так и говорит, что тест, дескать не мы проводим, а специалисты психологи , но даже при том, что у вас очень высокий IQ, мы просто не имеем права выдавать другого "адвиса", т.к. наша школа ориентирована на детей, которые дальше идут не в среднюю школу, а получают профессиональное образование. Вот тут я начала собирать чемоданы. Муж страшно испугался, и...зашевелился. Мы пошли по средним школам. В первой школе (рейкссхол) нам "мягко "отказали, сославшись на то, что в "брюхкласс" они его взять не могут по возрасту , а во второй на HAVO- не могут из - за "адвиса". А вот во второй школе ( Моллерлицей) отнеслись совсем иначе. Взяли наши документы из Российской школы с оценками и колличеством пройденных предметов и часов(я запаслась этим, спасибо Лене) и наши приложения к "адвису" - результаты тестов из языковой школы(которые я потребовала у директора). И через неделю прислали нам письмо, о том что после рассмотрения на педагогическом совете всех наших документов, принято решение НЕ ВЗИРАЯ НА АДВИС принять ребенка во второй класс HAVO. Он отучился уже месяц. Вчера было родительское собрание. Классный руководитель просто в восторге и предлагает подумать о гимназии. Так что, не отчаивайтесь. Наплюйте на эту языковую школу и идите договариваться со средней школой.
Paloma: У меня даже муж занервничал, на что уж пофигист. Завтра будет звонить в школу, а послезавтра пойдем ругаться. Дочку придется, наверно, забирать и искать нормальную обычную школу, куда ее примут. Правда, в ISK мне квакали, что ни одна школа нас не примет, и никакой альтернативы нет. Но придется озаботиться этим всерьез. Тут у нас есть Кандински колледж, может, кто слышал о нем, стоит ли связываться?
Paloma: Lanala У нас еще и в том проблема, что ей уже 15, и по-хорошему, если не форсировать ситуацию, то ей намекнули, что она слишком взрослая для более высокого уровня. Хотя это, по-моему, смешно.
Lenna: Paloma так и для более низкого она тоже взрослая.. В VMBO дети сидят с 12-13 лет до 16 в HAVO с 12-13 до 17, в VWO до 18 лет Поэтому аргумент, который школа вам привела называется на нашем, на бразильском хелул
Lanala: Нам тоже в декабре 15 стукнет. Мы год потеряли. Наши сверстники сейчас в 3 классе сидят.Он старше всех в классе.И нам тоже намекали, что нечего нам в среднюю школу идти, надо "на бюрупоплейдинг" . Но я их очень далеко послала. Я думаю, вы спокойненько в третий, а то и четвертый класс пройдете( мы в России только 7 с половиной закончили, а вы-целых 9). А если с языком у нее все в порядке - вообще бояться нечего. Она еще отличницей станет.Но тянуть действительно не стоит. Сейчас у Вас огромный козырь на руках - образование до 16 лет обязательно. ЕЕ обязаны взять в школу ( в противном случае можно большой шум устроить). А вот после 16 - справиться с бюрократами будет уже сложнее.
Lanala: Кстати, ну уж если совсем туго будет,попробуйте пойти на VMBO-Т.Главное -зацепиться, раз у Вас возраст критический.В любой приличной школе, где есть другие направления, можно спокойно скакать с одного на другое. Поговорите заранее с администрацией, объясните, что Ваша цель - HAVO/VWO. Пусть они посмотрят, а после нового года, если все будет нормально, перейдете. У меня одна знакомая так и сделала.Сейчас ребенок учится - все в порядке.
Lenna: Lanala нет, из VMBO-T пробиться на HAVO почти невозможно. Вот вниз падать - пожалуйста и на любой уровень, а вверх - дорога очень длинная. Во-первых, в VMBO надо проучиться 4 года, успешно сдать экамены, и тогда только есть шанс перейти на HAVO4. Во-вторых, уж слишком большая разница в уровнях - в VMBO-T дети не получают домашний заданий, они не мотивированы учиться вообще. И 4 года сохрянять в голландском VMBO мотивацию перейти на HAVO очень и очень трудно. Плюс учителя относятся к ученикам совсем иначе. Для справки - по статистике только 5% учеников переходят с VMBO на HAVO
Lanala: Возможно Лена, Вы и правы. Собственного опыта я не имею.(нам повезло).Просто у одной русской женщины из нашего города была такая ситуация 4 года назад. Ребенка ни в какую не хотели брать на HAVO из за "адвиса" (кстати, как раз в той школе, в которой и нам отказали). Они , от безвыходности , пошли на VMBO. Но видимо попался порядочный ментор и через 3 или 4 месяца их перевели на HAVO. Вероятно это делалось в порядке исключения.Просто мальчик был достаточно "умненький" и преподаватели сами поняли, что нечего ему делать на VMBO. Главное , не терять надежды и пробивать свое.
ktv: Paloma Привет! Могу представить, что сейчас чувствуешь ты. Мы приехали в Го в 2002 г. Моей дочке было почти 15. Нас отказались брать в ISK, мотивируя, что девочка потеряет год и посоветовали искать Го школу, что б сразу в Го среду якобы. Нам посчастливилось, посмотрев ее укр табель (свид-во об окончаниие 9 классов) нас взяли в школу. Т.е взяли совершенно с нулевым голландским... Было вначале ей очень трудно... В этом году (спустя 3 года) закончиоа школу и получила HAVO диплом. К чему я - БОРИТЕСЬ И НЕ СДАВАЙТЕСЬ, ВСЕ ВОЗМОЖНО. И ВСЕ У ВАС ПОЛУЧИТСЯ
Lenna: Lanala да, скорее всего вашей знакомой крупно повезло. Обычная же практика такова, как я и описала, поэтому, если ребенок хочет и может учиться, то в VMBO все же лучше не попадать.
Paloma: Девочки, спасибо вам за отклики. Мы сейчас обсуждаем варианты действий. Но в VMBO не пойдем точно, я трупом лягу, но не допущу этого. Муж повелся в апреле на слова учителей из ISK, что дочке надо только идти в эту школу и других вариантов нет. Учителя заинтересованы в приходе новых учеников, поэтому они нас туда чуть не силой затащили (мало приезжих детей и ISK потихоньку приходит в упадок). Мне бы, дуре, метнуться самой по школам, но я в то время не представляла, что в этой школе могут с дочкой так поступить, тем более что мы предупредили всех, что дочка хочет получить высшее образование, показали оценки. В общем, я так понимаю, что предстоит посражаться. Мужу по телефону лапши навешали, что, дескать, этот адвис можно будет потом поменять в январе после тутсов. А когда муж стал приставать с вопросами, по какой такой причине выставили этот адвис, ведь ребенок не сдавал тестов, вообще результаты учебы где?- ни по математике, ни по английскому, только 1 тесто по голландскому, - так парень растерялся, начал мычать в трубку, и в результате от личной встречи отказался. Придется нам писать письмо директору с просьбой о встрече, потому как учитель мне доверия не внушает.
Lenna: Paloma молодец, не сдавайтесь! Успехов в борбе!
Lanala: Ой Лена, только после Вашего поста реально поняла , какая опасность нам грозила-VMBO-T. А какие сладкие песни пели нам преподаватели в языковой школе!!!!!!!!! У меня с самого начала подсознательно была истерика по поводу VMBO-T, но насколько это ужасно, поняла только благодаря Вам. Еще чуть - чуть и погубили бы образование ребенка.Все же в России у нас ни одной тройки за 7 лет не было. А вообще, большое Вам спасибо. Ведь помогла нам именно справка из Российской школы, которой мы запаслись благодаря Вашему совету. О ней ведь нигде в официальных документах не упоминается.Даже в России мне пришлось объяснять в школе, чего я от них хочу. Именно как Вы написали : с оценками, предметами и колличеством часов.Только с помощью этой справки мы сумели объяснить в здешней школе, на каком уровне был ребенок. Так что своим "везением" мы и Вам обязаны. А Palomе хочу еще раз сказать - БОРИТЕСЬ. Нет ничего дороже в этой жизни, чем ребенок.
Lenna: Lanala Кошмар с VMBO начался после объединения MAVO (нынешний вариант VMBO-t - вполне уважаемое образование с теоретическими предметами) и LBO - Lager Beroepsonderwijs (т.е. начальное профессоинальное образование). Ребеночек, как говорится, получился с дефектом. Образование в таких школах не подтягивает отстающих, как ожидалось, а ориентируется на них. Есть, правда, редкие исключения - т.е. школы, где VMBO-t нахдится вместе с HAVO и VWO, а не объединено в одну школу с VMBO-k и VMBO-b. В первом случае учителя относятся к ученикам с большим вниманием и более ответсвенно, во втором случае все расслаблены и ориентируются больше на получение школьного диплома в принципе, а не на получение знаний. Т.е каждый раз надо смотреть, что за школа, какой подход и т.д.
Lanala: Ну теперь стало все понятно с ситуацией моей подруги. Дело в том, что в той школе, где они учатся (как в нашей теперешней) VMBO-T-этот самый низкий уровень, ниже нет (если я правильно поняла, это VMBO-k и VMBO-b.) Для этих уровней образования у нас у каждой школы существуют "филиалы", которые расположены, как правило, в близлежащих деревушках. Поэтому они и смогли "перепрыгнуть". Лена, еще раз спасибо за подробную информацию.
ktv: Lanala Я полностью согласна с Вами, нам тоже помогла такая же справка, только из Украинской школы + переведенная на английский. И все это благодаря советам Лены. И еще множество мудрых советов я получила от нее или почерпнула на этом прекрасном сайте. ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!
Ната: Мы живем в Амстердаме и здесь есть программа, которую мы перевели как "план перехват". Все прибывшие дети сдают очень простой (на наш взгляд) тест на общие знания и способность к обучению. После этого(в соответсвии с результатами) всех распределяют в ISK классы в школыю Часть пошла по поти профессионального обучения а мы попали в лицей Berlage. Здесь уровень HAVO и VWO. Занятия идут четвертую неделю - только голландский( плюс один урок рисования и 2 физ.культуры в неделю). В среду они уже заканчивают один толстый учебник, пишут промежуточный тест и, затем, переходят к следующему учебнику. Потом добавляются предметы. Хочу добавить, что в этой школе около 30 русскоговорящих детей( из России, Украины, Прибалтики ит.д.). Дочка с ними общается - говорят проблем нет, как себя покажешь так и будет. И вообще она довольна - посмотрим как будет дальше. Всем мамам успехов в борьбе за детей! Наши самые умные!!!
Paloma: Девочки, мы получили сегодня счет из школы за учебники, материалы и школьные принадлежности аж на 242 евро. Я офигела. Ребенку выдали 5-6 книг, 3 тетрадки (из бумаги наподобие туалетной) и 2 карандаша. Это что, действительно может стоить 242 евро? Расценки меня просто умилили. Кстати, половину из этих книг надо будет вернуть в библиотеку. Сколько вы платите за такие вещи в школе? И вообще - платите или нет?
Lenna: Paloma посмотрите внимательнее - не входит ли в счет родительский взнос школе и сумма на экскурсии и развлечения
Almisa: Paloma Должна Вас "обрадовать" - сумма не самая запредельная ... У меня сынуля учится в первом классе гимназии, так нам его учебники, вместе с родительским взносом (130 евро), обошлись в 475 евро. Правда, они нам его разбили на две выплаты по половине. Учтите, что часть учебников te koop, часть te huur. И это букенфондс, а не было б его, так ещё дороже вышло бы. Про цены и на книги , и на учебники, в частности, в Го - тема больная ... Особенно, если оценивать количество и качество приобретенного, увы. Книг мы получили больше, чем Вы, по-моему, для 8-ми предметов: к каждому учебнику прилагался СД-ром и рабочая тетрадь (очень похожая на глянцевый журнал), всё! В брифе было сказано, что для остальных предметов материалы будут выданы в школе . То, что ребенок принес домой, меня просто шокировало - для математики, например, дали три брошюрки, сшитые из 10-12 листов не лучшего качества формата А4, предварительно отксереных ... О содержании, пардон, лучше умолчу ... Вам хоть целых два! карандаша прислали, а нам из школы пришел список, что купить дополнительно,: определенная спортивная форма, обычные тетради, агенда, ручки, карандаши (цв. и прост. разл.твердости), фломастеры, маркеры, резинки, точилки, чертёжный набор, папки различные, корректор, пенал и т.д. Судите сами - это ещё, как минимум, сотня. Поэтому теперь сына вынужден каждый день крутить педали по 45 минут в одну сторону, вместо того, чтобы добираться поездом за 7 мин. Хорошо, что погода пока позволяет ... Так что не расстраивайтесь, а "привыкайте с этим жить", как любит повторять наш хаусартс ! Главное, чтобы Ваш ребенок хорошо учился, мы вот ждём результатов пруфвеек - "будем посмотреть"
Paloma: Ну ни фига себе! Лучше я куплю эти два карандаша и 3 тетрадки сама, я найду дешевле чем за 20 евро, как мне в счете выставили.У вас хоть сд и рабочие тетради еще есть, а мы сд сами копировали, так как в школе их не выдают. А рабочие тетради у нас с книгами совпадают, то есть книги и являются рабочими тетрадями одновременно, те, которые te koop. Тогда у нас остаются только 2 книги, которые нужно вернуть. И все равно я не понимаю, почему это стоит так дорого. В книжном магазине купить было бы дешевле, по-моему. Короче, ужас и кошмар. Самое прикольное, что мы из этой школы собираемся ребенка забирать. И теперь я вот думаю - в новой школе платить еще раз, заново? Клоуны...
drs. Van: Almisa А ВЫ в "консументенбонд"(consumentenbond) не обрацались?....................... ЭТОЖ ГРАБЕЖ!средь бела дня!
Almisa: Paloma Я тоже сначала так и сказала:"Ни фига себе!" После небольшой разведки обстановки пришла к выводу, что у нас, повидимому, такая особая "привилегия", т.к. гимназия и предметов больше (к 2-ум иностранным языкам ещё и греческий с латынью, философия да ещё чего-то там). На счет купить в книжном магазине, не обольщайтесь ... Мне со времен базис-школы достоверно известно, что програмные учебники здесь в розничной торговле не купишь, даже в обычной библиотеке не получишь. А если учесть, что в каждой школе - "своя песня", т.е. разные программы и методики, - так вообще весело ... По поводу получения книг в новой школе ничего Вам не скажу, не проходили. Может отзовутся знающие? drs. Van Не обращались, так как это норма. Тысяча детей учится, всем родители оплатили, так что нет смысла тягаться с системой в одиночку. Тем более, что это не сама школа, а фирма от букенфондс, у которой со школой договор на предоставление услуг по приобретению учебников. Вот такой узаконеный грабёж!
Ната: У нас таже песня! Дочка пока проходит языкаовй курс в школе и выдали в пользование 2 библиотечных учебника и одну тетрадь. За это "счастье" заплатили 220 евро. Прадва сегодня "подарок от школы" - дети идут в зоопарк.
Paloma: Вчера дочка пришла из школы домой и сказала, что ей изменили профайл. Просто тупо перепечатали. Теперь там стоит HAVO/VWO. Борьба потихоньку приносит плоды!Плюс к тому - ей ментор сказал, что он договаривается с VWO о том, чтобы дочка попробовала себя там пару недель - трудно ей или не очень. Тест-драйв, так сказать. Но я расслабляться не собираюсь!
Lenna: Paloma так держать!!!
Paloma: Lenna Спасибо за поддержку тебе и всем нашим барышням!
narska: Что-то сижу совсем я в расстерянности, куда мне своего ребенка после ИСК девать... Она хотела бы в итоге MBO иметь. У нас поблизости Ден Бос, и там предлагают vmbo TL-GL (theoretische en gemengde leerweg). Но может я не туда совсем смотрю? Ей уже 16 лет, в РОС ее брали уже с сентября, но я также, как Paloma, попалась на удочку (детей в классах ИСК не хватает, они нам наобещали горы... ) Дочь учится сейчас в Ваалвяйке. А в своей стране она получила только 7 с половиной классов образования.
Paloma: в чем проблема? Идите в школу, прищучьте ментора, директора, пусть вам расскажут, какие перспективы у вашего ребенка и что сделать, чтоб это получить. Пока сами не забегаете, никто ничего не присоветует. Какой уровень голландского языка у ребенка? Она что, все это время после 7-го класса сидела в ISK?
narska: Мы тут живем с марта 2004 года, когда мы уезжали моя дочь была в 7 классе. С тех пор мы сидим в ИСК. Знания языка неплохие. У дочери самый высокий уровень языка в классе. Но училка сознательно занижает ее знания. Почему я так говорю, во-первых, вижу сама, во-вторых, водила в тайне ее к себе в школу, чтобы проверить ее знания языка (в ИСК говорят, что у нее ниво 1, а на самом деле она уже идет на ниво 3...), мой доцент с ней провел несколько тестов, но очень просил об этом не распространяться (учительская этика).
Lenna: narska может имеет смысл все же в РОС? если нет, то ищите школу, желательно HAVO, после этого тоже можно пойти на MBO, только знания у ребенка будет глубже и шире, чем после VMBO
Paloma: Рассказываю. Осматриваете окрестности в поисках школы или колледжа, звоните туда и договариваетесь о встрече. Потом рассказываете, что хотите иметь секонд опиньон об уровне языка вашего ребенка. Пусть ее там официально протестируют. Не бойтесь. Потом вы можете этим оперировать в разговоре с ИСК. Прите бульдозером, потому как в ИСК заинтересованы продержать вашего ребенка как можно дольше. У них учеников не хватает и их там периодически сокращают. Мой супруг договорился протестировать дочку в другом колледже, и мы сказали об этом в ИСК. Это помогло. Так что не сидите и не ждите, действуйте. Удачи.
Polina: Никак не могу привыкнуть к 10-ти бальной шкале оценок.. Наши "четвертные" оценки: мин. 6, макс. 8.3. Муж говорит что это довольно хорошие результаты.. и что 10 получить здесь ооочень трудно :) А что скажут наши знатоки? :)
narska: Вот. Ходила сегодня на свидание к училке моей дочери. До этого был тутс, все оценки 8, только физкультура хромает. Подключили моей дочери специальную программу: дали Новых Соседей с 15 урока, должна до конца года до конца книжки дойти. Учительница сказала, что после нового года попробуют статс-экзамен 1, а затем статсэкзамен 2, если все удачно пройдет, направят в МВО. Что ж, будем работать
Lenna: Polina а зачем вам 10? В Го учатся по принципу "сдал-не сдал", т.е. оценка выше 6 уже хорошо. Еще учитывается средний бал по определенной выборке. А советский перфекционизм и замечания ребенку "мог бы и 10 постараться получить" - считаются дурным тоном.
Polina: Это же была наша первая четверть в голландской школе :) Нельзя сказать что было все легко.. Ребенок в первые дни говорил, что "мозги закипают" от нидерландского .. Сейчас ему уже по-легче :) А по какому принципу дают рекомендации HAVO \ VWO? Должно же быть что-то типа "проходного" бала?
Paloma: Polina Почитайте всю темку. Можете почерпнуть много интересного по поводу рекомендаций и проходных баллов. Одна моя история чего стоит!
Elena: Девочки , посоветуйте , что делать : мой сын ( в марте будет 17 лет ) второй год ходит в интернациональный класс . Даже ума не приложу , куда после этой школы определить сына , он то хочет дальше учиться , но где ......??? Куда берут после этой школы , где это можно посмотреть и выбрать , может какие то сайты есть ??? Плииииз , подскажите!!! И ещё !!! Как и кто дальше должен платить за учёбу ??? И нужно ли сдавать вступительные экзамены в другую школу или колледж и когда ??? Или просто нужно иметь направление или ещё что-то ??? Вообщем , я никак не могу определиться . что нам делать !!! , в России же всё по-другому происходит . Просто , нам летом ооочень нужно быть в августе в России , поэтому и интересуюсь про экзамены или подачу документов . А сына определять дальше нужно , у него есть желание здесь учиться , получить хорошее образование и иметь хорошую работу .
Lenna: Elena а почему вы в школе с ментором не поговорите? Вам все расскажут. Неужели за два года вы ни разу не говорили с учителем о перспективах? Чтобы советовать, надо знать уровень ребенка и что ему нравится..
Elena: Лена , у ментора мы были и он пока ничего нам не посоветовал (я имею ввиду другую школу ) может просто ещё не время ??? Может сына оставят ещё до 18 лет учиться ?? Мы были в июне в школе , но ничего нового нам не сказали , просто поговорили об успехах в школе и всё . А сын вообще то хочет пойти в полицию , но я думаю , что это нереально , думаю , что туда берут только граждан Го !!!
Lenna: Elena обычно в таком возрасте дети заканчивают ISK за один год и идут учиться в зависимости от успехов в VMBO или HAVO. А у вас, получается, за такое время ни разу не возникли вопросы к учителю о перспективах ребенка?! До 18 лет в школе? В таком возрасте уже специальность получают, а не в школе сидят. Вы эту тему почитайте - как мамы решают подобные вопросы, а потом разговаривайте с ментором.
narska: Elena Моя дочь тоже учится в ISK второй год. Сама школа не заинтересована в интенсивном обучении детей, думаю, по причине нехватки последних, а чем дольше ребенок сидит в школе, тем больше выделяется ISK денег. Вот, но из этого можно тоже и для ребенка извлечь выгоду, гляньте как Paloma построила администрацию школы. Мои бурчания тоже не прошли даром, сейчас ребенок сидит на интенсиве. Перспективы идти учиться на MBO. Училка хотела бы знать как можно раньше на какое направление мы пойдем и в какое учебное заведение, тогда она смогла бы связаться с администрацией того заведения и подготовить все, что необходимо моей дочери. Так что многое зависит от родителей. Желаю Вам, Elena, удачи. P.S. Попробуйте зайти на http://www.roc.nl Там очень много информации, можно сделать тест на таланты и проверить свои другие возможности (4 теста).
Elena: для narska : Спасибо вам за отклик и советы , хоть что-то для меня прояснилось !!!! для Lenna : Лена , ну зачем же Вы так ??!!! По вашему мнению получается , что мой сын , извините , тупой и не может осилить язык за год ??? Да , он сидит в школе второй год , и что здесь такого ??? Значит он не достаточно его ещё выучил , всем язык даётся по-разному !!! По крайней мере , он учит уроки всегда и старается , старается (тише едешь , дальше будешь ) . Без хорошего знания языка в коллежде делать нечего , ведь так ??? А школу мы посещаем всегда , когда вызывают учителя для беседы и о будующем разговора не было , потому что ребёнок ещё не готов к другой школе !!! Да , если кто-то из детей хорошо и быстро всё схватывает , то в ISK
Elena: никто не держит и детей переводят в другие школы . Так что , Ленна , в школе я бываю и с учителями беседовала и не раз . Я просто задала вопрос на форуме , чтобы получить ответ , какую то помощь , а получила .........наезд и осуждение , типа я сижу , ничего не делаю , ничего не предпринимаю и сын .......давно пора работать, а он всё в школе сидит !!! Кстати сын , по выходным и на каникулах работает по 8 часов в день , так что работать он умеет !!! И учиться дальше хочет !!! Такое впечатление , что мой вопрос был глупым !!!!
Lenna: Elena ну как просто все взять и свалить на наезд! Прямо мода какая-то пошла.. Подумайте сами, кто, не зная вашего сына, может ответить на ваши вопросы: - Даже ума не приложу , куда после этой школы определить сына , он то хочет дальше учиться , но где ......??? - Куда берут после этой школы , где это можно посмотреть и выбрать , может какие то сайты есть ??? - Как и кто дальше должен платить за учёбу ??? - И нужно ли сдавать вступительные экзамены в другую школу или колледж и когда ??? - Или просто нужно иметь направление или ещё что-то ??? Я могу ответить только на 2 вопроса - до 18 дети учатся бесплатно, после 18 получают стюдифинансиринг и оплачивают только школьный взнос. Если бы вы плотно общались с ментором в ISK, то все это знали бы сами. Сайт, который поможет разобраться с тем, где хочется учиться http://studiekeuze.schoolweb.nl/ - выбирать надо функции слева вверху синей колонки. Но при этом надо знать, какой уровень учебы советует ментор. А все остальные вопросы задавайте там, где захочет учиться ваш сын.
Elena: для Lenna : Лена , за сайт вам спасибо , обязательно посмотрим !!! Лена , вы же помните наверное моё положение ( вы же мне тогда со школой помогли , спасибо ещё раз!!! ) , так вот , положение моё таким же и осталось , кроме меня ....никто будущем моего ребёнка заниматься не будет !!! Да это ладно , но...я же всех здесь правил и законов не знаю , что и как , а у кого спросить ???......только здесь - на форуме !!!Вот и написала , чтобы хоть что-то узнать !!! А сын мой уже не хочет сидеть в этой школе и я сама уже поняла , что его нужно переводить куда то в другое место , язык он учит и разговаривает уже во всю по-голландски . Лена , а насчёт субсидий : мне мой муж сказал , что мы может взять эти студифинансиринг, но , что мы должны будет их потом все вернуть , это так ??? Типа , учить ребёнка - это дорого обойдётся !!!
Elena: Девочки , подскажите , кто знает :должна ли гемента оплачивать проездной билет на автобус ребёнку ( мы живём в деревне , а школа находится в городе , проездной на месяц стоит 56 евро ) ???
Lora: Нет, не должна. Мы тоже в свое время поднимали этот вопрос, я уже не помню чем они мотивировали, но денег на проезд не дают, платим сами его автобус в соседний город.
Elena: для Lora : Да , жалко !!! Хорошо , что детские хоть дают на ребёнка , они то и покрывают все расходы за школу .
Paloma: Elena У нас не покрывают! На учебники плюс плавание, спорт, прездной и прочие мелочи сжирают все. К тому же приходится покупать дополнительно книжки в школу. То есть не в школу, но для нормальной учебы - грамматику, худ. литературу... Хорошо хоть диски можно дома копировать.
Almisa: Elena Не расстраивайтесь, всё не так плохо... Вы можете списать транспортные расходы ребенка с налогов в конце года, когда будете делать свой финансовый отчет. Главное, собирать и "тщательно" хранить все бумажные доказательства таковых. Так что потерпите, сделайте подшивочку квитанций об оплате проездных или выписок с банковского счета о соответствующих расходах, чтобы предоставить их потом в налоговую и получить компенсацию. Удачи!
Lajka: Здравствуйте! Мы только собираемся в Го (в мае), но у меня две девочки 4 и 12 лет. Почитала, что тут пишут и голова кругом пошла. 1. Я не могу понять, когда мы зарегистрируемся, ребенок должен уже через три дня учиться или только вступить в контакт со школой? Реальны ли такие сроки, даже если мы попытаемяся заранее определиться со школой? 2. И что делать с младшей? На 4-х летних это тоже распространяется? 3. И даже, если каникулы "на носу" (май месяц) все-равно в школу идти? 4. И если есть кто рядом с Эдамом или в Амстердаме, откликнитесь пожалуйста!
Lenna: Lajka здесь есть ответы на многие вопросы http://www.gollandia.com/school.htm Тема о школе для маленьких деток здесь Школа для детей от 4 до 12 лет
Lajka: Здравствуйте! Мы только собираемся в Го (в мае), но у меня две девочки 4 и 12 лет. Значит нам лучше со старшей подгадать, чтобы в школах каникулы начались, а то учиться заставят? Или просто зарегестрируют на след год?
Lenna: Lajka извините, но вы меня очень удивляете. Ваш старший ребенок должен как можно скорее выучить голландский, от этого зависит все его дальнейшее образование и дальнейшая жизнь. Вы приезжаете в мае, летние каникулы начинаются самое раннее 1 июля, зависит от региона. Вы хотите, чтобы ребенок пару месяцев валял дурака и не получил возможности хоть чему-то научиться?
Lajka: Я не знала про 1 июля.. Мне казалось 1 июня. Конечно я не думаю, как Вы написали. Зато теперь много от Вас чего узнала. осталось теперь понять, значит ли в Го что-нибудь дипплом об окончании 9 классов? Ни к чему он не приравнивается? Мы сейчас досрочно будем сдавать, где-нибудь в конце апреля, но школу-то уже теоретически найти надо. Ждать нам этот диплом или попросить в школе описать оценки и предметы (как Вы советуете) и переслать это мужу, а диплом потом не торопясь переводить? Ваш сайт - это настоящий маяк, дл ятаких как я и не только. Спасибо!
Lora: Мы с приехали с моим сыном в апреле прошлого года. Девятый класс он не заканчил и никакие выпускные экзамены не сдавал. Я взяла справку со школы ( о ней писали много раз выше). Здесь учится в школе в которой преподают пока только язык и немного предметы на гол. Пошел он в мае прошлого года, эти 3 месяца лишними не были. Следующий учебный год недеемся начать в нормальной гол.школе. Я не жалею, что мы приехали не дожидаясь окончания 9 класса...
Lenna: Lajka скорее всего ребенок пойдет в ISK. В ссылке, которую я вам дала, есть совет, как этот класс найти поблизости от места проживания. Для поступления в этот класс выписка по предметам особой роли не сыграет, зато при переходе из ISK в нормальную школу - это лишний козырь для вас. Дело в том, что если у ребенка хорошие оценки в школе, то будут ли они указаны в дипломе или в выписке по предметам - не важно. Главное - чтобы предметы и оценки были на руках в тот момент, когда вам придется выбирать уровень обучения в обычной средней школе. Перечитайте эту тему - мамы уже делились возможными проблемами.
Lajka: Lenna, спасибо!
Almisa: Lajka А можно вопросик? Или опечатка, или я чего-то не понимаю ... Старшему ребенку 12 лет, при этом Вы заканчиваете 9-ый класс, это как? У Вас ребенок-вундеркинд? Или это такой хитро закрученый "сюжет", чтобы впечатлить Го? А "дипломом" документ об окончании 9-ти классного (т.е. минимального среднего) образования Вы сами "обозвали" или теперь это так "принято" официально называть в российской системе образования? Я не придираюсь, а спрашиваю о некоторых уточнениях для ясности ситуации, поскольку эти нюансы ввели меня в некоторое замешательство. И, возможно, не только меня...
Yolochka: Lajka У меня тоже возник вопрос о возрасте ребенка. Нам 13 и мы 8-класс заканчиваем, но раньше, чем мы в школу пошли уже не бывает Или бывает? Расскажите, может Вы экстерном? И буду Вам очень признательна, если будете деражть в курсе Ваших школьных событий с 12-летним ребенком. Спасибо.
Polina: Моему сыну было 13 когда мы приехали. В Москве закончил 8 классов. Брали из школы выписку с оценками (здесь ею никто особо не интересовался, верили на слово). Нас взяли в обычную голландскую школу HAVO\VWO. Сын, на тот момент, уже говорил по-голландски (занимались в Москве). Учимся здесь с Сентября, хотя и приехали в Июне (перед каникулами в школу нас брать не захотели). Проблем с учебой нет, оценки хорошие, только голландский по-прежнему "хромает", надо набирать словарный запас... В принципе, я довольна..., если бы мы еще и читали по-больше, и по-серьезнее к учебе относились, но, увы..., что-то мы здесь совсем "расслабились"... P.S. Очень рада что мы обошлись без ISK..., наш труд не пропал даром :)
Yolochka: Polina Вопрос: а как долго вы занимаись в Москве? и как? репетитор или курсы?
ika: Девочки! Доброго времени суток всем! Поделитесь мнением, может кто сталкивался с "Vrijeschool voor voortgezet onderwijz" , насколько это по вашему мнению, хороший выбор для девочки 12 лет. Сейчас дочка учится в школе Opvangproject Neveninstromers Спасибо всем за внимание и помощь.
Lenna: ika school voor voortgezet onderwijz - это обычная средняя школа. Какую рекомендацию дает ребенку учитель - VMBO? HAVO? VWO? от этого можно и плясать. В ссылке в самом первом сообщении можно посмотреть, насколько хороша конкретная школа в вашем городе.
Polina: Более 2 лет, с репетитором (2-3 раза в неделю).. Все каникулы проводили в Голландии.., были широкие возможности для практики :) Сейчас уже стыдится меня когда я говорю по-голландски, вот она , его "благодарность" , а ведь пытался увильнуть от урока при любой возможности
suzi: Девочки,есть у кого-нибудь личный опыт по обучению своего ребенка в средней школе в Маастрихте и в гимназии. Поделитесь,пожалуйста. Рейтинг рейтингом,а вот личные впечатления? Заранее всем спасибо.
babochka: suzi Я бы вам посоветовала отдать ребенка в двухязычную школу -tweetalig onderwijs/отделение или международное отделение при школе. Обучение выше качеством,классы отличаются высокои мотивациеи, дисциплина не страдает особо и больше перспектив для будущего ребенка( образовательные проекты по обмену,возможность получения международного диплома бакалавра) http://www.netwerktto.europeesplatform.nl/ (Overzicht scholen)
Lajka: Здравствуйте! Мы недавно приехали в Эдам (20 км от Амстердама), уже было собрались в школу в Амстердаме, где нас с удовольствием принимают, но перед учебой, попросили связаться с Хемейнте и договориться о каком-то тутсе (видимо это вступительный тест). И представляете, нам говорят что Амстердам не наша "вотчина" и скорее всего дочь не может учиться там и что таковы правила для приезжих. Это правда?. Дочь в растройстве. В этой школе русская девочка ее лет и Ната рекомендовала...
Lenna: Lajka Это школа вас попросила с хементе связаться? Как называется школа? Если школа вас берет, то мнение хементы тут роли не играет
Lajka: Lenna Школа называется Belarge Lyceum. Они сег. дали нам телефон человека для тестов (их центральная контора для всех школ данного округа), друг позвонил и "мы пошли по этапам", т.е. нам сказали позвонить в свою вотчину а там мы у них первые такие, они пока не могут дать точный ответ - можно или нельзя учиться не в своем округе, непонимаю какая им разница?
Lenna: Lajka наверное Berlage Lyceum ну девочку наверное не сразу в лицей берут, наверное на их базе есть ISK-класс, где она должна вначале язык учить или там двуязычное обучение? иногда, если школа переполнена, дирекция может устанавливать ограничения на прием детей из других хементе. Вам надо это просто уточнить. А для самого хементе важно, чтобы ребенок учился, а где - это обычно не регламентируется
Lajka: Спасибо. В общем я поняла, если проявить настойчивость, можно попасть и сюда. Будем пытаться!
Lenna: Lajka хочу еще добавить, что за школу придется платить родителям, а не хементе
Lajka: Вы имеете ввиду в нашем данном случае или вообще?
Lenna: Lajka вообще - кто платит, тот и музыку заказывает. Если хементе платит за вашу интеграцию, то вы пойдете учиться туда, куда вас пошлют. А если вы платите сами - то сами и выбираете, где вам учиться
babochka: Lenna да, в нем есть и двухязычное образование,мои сокурстники там работают, я,возможно, там практику продолжу. Но, вот как -то мне не очень лицеи понравился,когда я там исследование проводила.
Lajka: Lenna, подскажите пож., где можно на форуме почитать про плату за обучение в школе? Не понятно к чему готовиться.
Lajka: А чем не понравился лицей по исследованиям? Какого рода исследования?
Lenna: Lajka это надо узнавать в школе, так как все индивидуально - учебники, школьный взнос и т.д., хотя, как таковой платы за обучение в школе для детей до 18 лет больше нет.
Lajka: Спасибо!
suzi: babochka Спасибо за ответ,но не поняла, это тоже своего рода Isk классы,только при школе? Или это что-то другое. Дело в том, что друг беседовал с двумя директорами школ. Oба НЕ советуют поступать 16 летнему в ISK.В голландском пока не сильна.
Lenna: suzi а какие есть другие варианты натаскать ребенка 16 лет голландскому, достаточному для школьной программы - они не сказали? Если раньше и могли в порядке исключения взять оебенка такого возраста в обычную школу 2 раза в один класс, то сейчас на такое уже не идут
babochka: suzi Я вам писала о совершенно других классах и напрацлениях в обучении. ИСК классы, вероятно,специальные классы для аллохтонов.А Двуязычные и международные классы является, скажем,пристижными классами. В двуязычныи вас, скорее не возмут,там голландцы и у них иностранныи язык не голландскии явно, а вот в классах, которые следуют по программе получения международного диплома бакалавра IB diploma, дети все не голландцы как правило,и вот голландскии у них идет как язык второи. Но, в каждои школе свои подход. ОКоло Ляидена в лицеи уроки Nederlands дополнителные давали.
suzi: Lenna Ну вот эти курсы дорогущие при универе 6-ти недельные предложили,тоже с оговоркой,мол если не пойдет на том уровне,что там будут давать, можно через две недели с ними попрощаться. И интернациональную школу. Но кстати одна из директрис гол. школы очень заинтересовалась, предложила обязательно встретиться после окончания курсов с нами и с мальчиком.В одной школе нас попросили протестировать детей в инт. школе,так как они не знают соответствия школьных программ,а эта директриса сказала - первый раз о таком слышу. Приводите знакомиться без всяких тестов. Может вы знаете,где можно об этих тестах посмотреть, и сколько это стоит?
suzi: babochka Спасибо огромное,вчера уже смотрела сайты. В Маастрихте в 2005 открылось тоже отделение этой школы. Вопрос только о направлении, если был бы голландский как второй язык было бы здорово! На сайте явно не написано, будем лично встречаться в июне.А в районе Маастрихта, Хеерлена, ничего о доп.уроках голландского в гол.школах не слышали?
babochka: suzi я не очень поняла о какои школе вы говорите..Если интернациональная, то голландскии там есть http://www.ismaastricht.nl/
suzi: babochka Нет,это не интернациональная школа,хотя они с ней тоже сотрудничают. Это та самая двуязычная,но,боюсь, что второй язык не голландский, а именно английский ,для голландских детей. А хотелось бы попасть в международный класс с усиленным голландским. Школу отыскала по вашей ссылке, спасибо ! Называется Porto Mosama College.
babochka: suzi Вы не совсем понимаете систему двуязычного образования.Кратко, второи язык будет скорее немецкии, или испанскии,а обучение ведется параллелно на двух языках, англииском и голландском, 50/50 предметов на етих языках. Поетому, вас туда скорее всего не возмут, да и не потянет ваш ребенок, так как дети все- голландцы ,да и возраст 16 лет. Потом, есть еще неприятность в двуязычном голландском образовании: все экзамены выпускные сдают по системе голландского среднего образования,так не разработана система выпускных экзаменов для двухязычного образования. А последняя ссылка на интернационалную школу,там как раз голландскии идет как второи язык.
Lenna: babochka Юль, ты тут не в тему с двуязычной школой suzi а вы в университете говорили - возьмут ли они 16 летнего ребенка на свои курсы? А в интернациональной школе голландский дают как иностранный, в отличие от интернационального класса ISK. Там, конечно, уровень остальных предметов низкий, но голландский дают хорошо, потом ребенок может просто по своему уровню перейти в обычную школу.
babochka: Lenna Дама ж не хочет в ИСК класс.
suzi: babochka Я не писала,что я не хочу отдавать ребенка в ISK класс. Дело в том,что во время моей последней поездки в Го ,мы встречались с несколькими персонами, занятыми как раз -то в процессе интегрирования. Вот от них и услышала об обстановке в Isk классах,где у многих деток отсутствует вообще какая-то мотивация к учебе. Не хотелось бы зря штаны просиживать, все-таки,осенью ему уже 17 будет.А за разъяснение спасибо,мы хотим подойти поговорить в эту школу,так англ. язык у него свободный,немецкий изучал 4 года-с шестого класса,так может, если как следует приналечь на голл.,то все получится. Интерн.школа,конечно здорово,но дорого.
suzi: Lenna Да,Лена, они уже взяли его,пришло подтверждение к оплате. Короче ,утром - деньги,вечером - стулья. Но декан сказал,что если мальчику покажется тяжело,или он не будет справляться,то можно будет через две недели уйти. Насчет уровня голландского в интернац. школе понятно,многие из детей там действительно на короткий срок и гол. им в жизни м.б. вообще не пригодится.Но на крайний вариант, чтобы не терять времени и потихоньку самому вливаться в гол. может и неплохо? Я тут на форуме прочитала,одна мама отдавала сразу в гол. школу такого же возраста ребенка,конечно,стресс,но получилось. Р.S. Кстати они будут сдавать в августе экзамен по языку на этих курсах, а нам декан предложил сдавать попозже,в сент.-окт,если затруднения возникнут. Так что попробуем,а там видно будет. Может,потом его и в гол. школу возьмут, вот бабочка тоже одну присоветовала,очень неплохо выглядит... Спасибо девочки за помощь и поддержку!
Lenna: suzi тогда, если у ребенка есть мотивация, а у родителей деньги и вас берут - конечно идите в универ, толку будет больше
Leentje: Сегодня получили письмо из школы, что старшую мою "допустили" к обучению на HAVO theor.leerweg! Уря! У Алиски сегодня день рождения, вот ей еще один "подарочек".
julia_sib: Leentje Алиска молодец! С днем рождения ее! P.S. а можно еще раз для особо сообразительных - HAVO это выше, чем MAVO ? куда можно после етого ХАВО дальше поступать ребенку?
Вкуфь: Leentje Ура Алиске!! Молодец!!! С Днем варенья ее!!
Leentje: julia_sib MAVO - HAVO - VWO тут вот на голландском. А поступать можно куда хошь, но не в университет. Хотя в процессе обучения можно "подниматься" по "лестнице" уровней, тогда можно и в Универ. Спасибо за поздравления!
Lenna: MAVO уже давно почил в бозе сейчас это VMBO (t) - но по качеству образования хуже
Zolushka: Leentje Молодца! Мои поздравления семье, а Алисе вот
ksena: Для Leentje поздравляем ! Хотела у вас спросить, как вам брух-класс показался насколько сложно после базис-схул, как с домашними заданиями дела опстояли, ну и вообще на что так сказать обращать внимание! А то мы вот тоже направляемся в среднюю школу со следущего года, хочется быть подкованым.
Polina: Можно я отвечу.. Сейчас как раз заканчиваем 1 брюг класс. Мы здесь в базис школе не учились, приехали год назад. В принципе, не сложно.. Домашние задания известны на всю четверть. Если делать все :) - то достаточно большой объем. Нужно хорошо планировать когда и что сделать. Довольно много заданий на написание "рефератов". При наличии интернета - это легко :) Часто делают задания группами и получают коллективные оценки:) Вырабатывают самостоятельность и дисциплину.. + немного контроля со стороны родителей, и все будет ОК!
ksena: Спасибо Polina, ну вот нам так примерно в школе на род. собрании и объяснили. Еще сказали что в течение года будет два экзамена которые так же сыграют роль для перехода в нашем случае VWO- HAVO. Были ли у вас эти экзамены. Поскольку деть и так старше всех на год да и учеба дается легко, хотелось бы покороче путь до универа пройти. Хотя конечно до этого еще ого-го-го!
suzi: Polina А как у вас было с гол. языком? Освоили за год достаточно для средней школы? И что такое брюг класс? А сколько лет было вашему ребенку,когда вы переехали? У нас ситуация такая - осенью 12 лет, здесь бы пошел в 6 класс. Предлагают тестирование,но ведь ребенок не понимает вопросы,как он на тесты будет отвечать? Вы с этим не сталкивались?
Polina: Голландский мы начинали учить еще в Москве. Первые пару месяцев ребенок конечно же уставал, но сейчас общается совершенно свободно... Оценки, как правило, выставляются после СО (самост. работа) и пруфверк. Даты и темы этих работ известны заранее. При желании можно легко к ним подготовиться. Если Ваш ребенок самостоятельный и ответственный, то одно удовольствие здесь учиться...Но это не наш случай:) Слишком много свободы.... Приходится постоянно контролировать, не можем без этого, привык к жесткому контролю за долгое время обучения в России.
Leentje: ksena Дык мы еще не в средней школе, нас пока что только "посчитали". В том плане, что со следующего года дочка будет в "брюхо" suzi Brugklas - первый год средней школы. Там, где ребенок "осваивается" с системой обучения в новой школе. Дети распределены "примерно" по потокам (уровням), по окончании года преподаватели смотрят правильно ли детей "посчитали" и переводят на более высокие/низкие уровни тех, кому это надо.
ksena: Leentje ОК! Я видимо не поняла, и решила что вас уже приняли на HAVO, вот и решила поинтересоваться.
zlotnik: Девочки, у меня сложилась трудная ситуация с моим сыном. Он живёт в Го почти два года, в школе, что касается учёбы всё хорошо, средняя оценка 7, но с поведением бывают проблемы. У него куча го-ких друзей и дома его редко застанешь, занимается футболом, теннисом, но всё равно много энергии. Меня два раза вызывали в школу. Последние полгода его поведение заметно улучшилось. В марте получили адвис в среднюю школу. На прошлой недели звонит ментор этой школы, приглашает срочно для разговора и выясняется что школа ничего мне не сказав написала письмо что сын до ночи сидит за компом, делает что хочет, строит детей всей деревни, короче почти криминал. Я встретилась с автором письма, её ответ был:Так люди в деревне говорят. Его направляют в школу для детей с серьёзными отклонениями в поведении. Я решила однозначно, что он туда не пойдёт.Буду писать жалобу на школу. Буду очень благодарна если кто-то поможет мне советом. Заранее спасибо всем.
Lenna: zlotnik надо встретиться всем вместе - сыну, вам, директору, автору письма и поговорить.. возможно, что вы многого о сыне не знаете, возможно, что там ничего серьезного, а только слухи. Пусть его тестируют у психолога в конце концов. Если ваша страховка покрывает услуги психолога - тестируйте его сами - насколько он асоциален, а насколько это лишь молодая энергия. В Го не стыдно не учиться, но все, что касается асоциальности - государством резко пресекается.
Elena: Dina , прочитала ваши сообщения на форуме (старые ) и хочу вас спросить , куда вы определили вашего сына , после ISK? Может ваш опыт мне поможет . мой сын отходил 2 года в интернациональный класс , никакого адвиса нам не дали вооооообще ! Поступали в ROC, не поступили , а сына нужно определять учиться дальше . вот голову и ломаю , блин.
ksena: zlotnik Что значит школа с серьезными отклонениями в поведении? И кто автор письма? Это Ваш учитель, директор школы...? И уточните насчет: делает что хочет и строит детей всей деревни! Если официальных жалоб не было, в течении Вашего обучения! ТО от куда такая реакция и информация? Мой совет пройдите по всей цепочке выясните откуда ноги ростут и тогда принимайте решение, как бороться ЗА сына! Согласна с Lenna насчет теста у психолога! ИМХО если психолог так же подтвердит, что проблем нет, то только поможет, Вашему случаю! Удачи и не отчаивайтесь!
suzi: Добрый день всем! Рассказываю обстановку,возможно кому-то тоже пригодится: только что вернулись из ГО ,где пытались в течении двух недель устроить детей в школу. Дети ,как писала выше 11 и 16. Результаты удручают. Старший после трех недель курсов при университете уже более-менее лопочет на голландском,и пишет довольно сносно.Его берут после сдачи по окончании курсов на НИВО 2 в гол. колледж,правда не определили год обучения,просили привезти почасовой график за предыдущий год в гимназии.
Polina: suzi При разговоре в школе мой муж перечислил всех своих знакомых и родственников кто когда-либо учился в данной школе..., сразу нашлись общие знакомые и т.д. Как мне показалось, "местный масштаб" для них имеет огромное значение... Вот парадокс, мы по незнанию нанесли первый визит в VMBO школу, где нам сказали что ни под каким предлогом нашего ребенка туда невозможно устроить, направили в ISK... А взяли нас в HAVO/VWO.. Где мы благополучно закончили 1 год. Тетка из ISK еще неоднократно названивала и недоумевала как такое могло произойти, всячески пыталась меня убедить что у них нам будет гораздо лучше... Желаю Вам терпения, уверенности удачи и настойчивости!!!
ksena: Девочки кто платил в последнее время в средней школе за учебники!? Как вам цены? Я слегка обалдела, учитывая, что для первого года, мы по-возможности книги занимали, а не покупали! Все равно влетело это дело в немалую копеечку! : Вот оно образование в Голл........
Leentje: ksena Вполне нормальные цены. Если знать, что книги в Го вообще любые достаточно дороги, то и удивляться не прийдется. (Я вчера тоже книги заказывала в Нете...). А образование ... оно хорошее...
ksena: Leentje Да знаю я что книги дорогие, но как-то 500-это все-таки многовато, может если бы не сразу эту сумму надо было заплатить, то было бы проще! Хотя бы в два этапа, но ничего не поделаешь! Ну и мы ес-но через интернет заказывали.
Leentje: ksena Мы оплачиваем за три раза. Сначала 40 проценттов, в октябре и январе по 30.
ksena: Leentje Ну у нас поезд ушел, же заплатили, зато до следующего года, можно спать спокойно! А там попробуем воспользоваться Вашим советом, насчет оплаты! Спасибо!
heyday: Voor ouders over onderwijs
Paloma: Ну, вот, девочки, моя борьба с системой закончилась первой победой - дочку пригласили в 2 хорошие школы, считающиеся элитными, на VWO, она теперь не знает, какую выбрать! (Наша история изложена на форуме выше - борьба за возможность учиться). Чего это нам стоило - даже не хочу говорить, вспоминать противно! Но главное- мы получили то, что хотели, хотя и с небольшим опозданием! В общем - все, что нас не убивает, делает нас сильнее!
narska: Paloma, Мои поздравления Вам и дочери и дальнейших успехов в учебе
ksena: Paloma Поздравляю! А что значит пригласили!? Если не ошибаюсь школу выбирают (дети-родители) самостоятельно), что у Вас за случай уникальный? Да и по времени как-то поздновато они Вас пригласили? Эти дела в марте решаются.
Leentje: Насколько я понимаю, ksena, школу выбираешь сам. Ходишь на дни открытых дверей и выбираешь, что тебе именно хочется/нравится. Так, например, у моей дочери был выбор из трех школ. Потом учитель спрашивал в какую школу она хочет, потом он говорил с нами (с папой), а потом уже "распределял" куда кого.
ksena: Leentje Нас учитель не "распределял", мы сами выбрали школу, так же посетив несколько школ на день открытых дверей и сообщили какая нам подходит. Все мы это уже прошли и как это происходит я знаю. Но насколько я поняла у Paloma ситуация нестандартная, потому и спросила.
Paloma: Девочки, дочка тоже ходила и смотрела в дни открытых дверей. Но нам понравились только 2 школы. Первая - та, при которой дочка занималась в ИСК. Но туда детей-иностранцев просто не принимают, я имею в виду HAVO/VWO, мотивируя это тем, что у приезжих детей недостаточный уровень знаний для такого академического заведения. Но дочку пригласили туда как исключение, потому что она проявила себя настолько нестандартным ребенком, что они сами заинтересовались. Ситуация у нас была действительно нестандартная, я уже писала выше, как мы мучили преподов и директора, как мы учились по специальной программе-интенсив, даже не специальной, а индивидуальной, как учителя пугались сложности материала и не могли помочь по учебникам, по которым дочка занималась (математика, физика) и удивлялись, потому как привыкли к детям, которые часто и писать не особо умеют, а тут такое чудо пришло... А вторая - это школа, в которой мы еще в марте сдавали тест на знание голландского. Тест был как для детей с родным голландским, но дочка занималась с репетитором и готовилась специально к такому тесту. Насчет того, что все решается в марте - это не совсем так. Дети рассылают свои анкеты в марте, но точно узнать о том, приняли их или нет, могут и в июне (из школы присылают специальное письмо, плюс просят предоставить рапорт за последние полгода, хотя может, это только для тех, кто идет на VWO). Нам список класса пришел только в конце июня, так что мы в это время были в отпуске. Поэтому я пишу так поздно...
Paloma: Всем спасибо за поддержку! И хочется посоветовать тем, кто через это будет проходить - боритесь за ребенка! Вы можете сделать многое. Если видите, что ребенок хочет и может учиться, что он не сломается - боритесь!
ksena: Paloma Молодцы что прорвались! Вы правы насчет марта, я забыла что Голландия поделена на (3-части) как в обучении так и в каникулах. Мы получили ответ уже в мае. А в июне прошли организационные вопросы, собрания как для родителей так и для детей. Для тех кто идет так же гимназия, атонейм, ФВО и НАВО, ТТО, после базис схул правила ДУМАЮ одинаковые, рапорт у нас не требовали достаточно было СИТО+адвис со школы и еще пару бумаг, наверное это стандартно. Правда некоторые должны были пройти тест, нам его проходить не пришклось, поэтому не знаю, что это за зверь. В нашей школе ниже НАВО уровня нет поэтому об осталных вариантах тоже не знаю. Спасибо что поделились информацией, еще раз удачи.
Paloma: ksena У на СИТО не было, дочке уже 16, поэтому и было так сложно. У нас был тест на IQ (зашкалило! ), плюс тутсы языковые. У кого дети помладше - тем попроще... А у нас деток приезжих норовят распихать по ROC и VMBO-школам... И проводят соответствующую профориентацию на предмет - какая замечательная профессия уборщика, кассира, рабочего...
ksena: Paloma Да я Вас потому так и "пытала" по этому вопросу, хочется помочь одному человеку с похожей ситуацией. Это не только у Вас, это везде норовят запихнуть, а насчет работы "повара-санитара" например вообще рассказывают, что это "мечта"! даже для голландцев! Вот такие пироги! Еще раз спасибо!
Paloma: ksena Если есть какие вопросы - пишите в личку, я поделюсь секретами ведения психологической войны и защиты ребенка от попыток "задвинуть", а также могу рассказать, как мы организовывали индивидуальную программу обучения для дочери. Буду рада, если это кому-нибудь поможет. Удачи!
Leentje: У моей старшей всегда была проблема с ответом на вопрос "кем ты хочешь быть?" Она никогда не знала, что именно она хочет делать. Пошла вот в среднюю школу и теперь точно знает что хочет делать по жизни... Она хочет стать писателем... О так от! Ни много, ни мало! Она, правда, с самого детства бесконечно "пишет рассказы большие и маленькие". Языки вот ей очень нравятся. Она в восторге от французского (преподаватель хороший, повезло), на английском пока что скучает, но всему свое время (когда-то ведь дойдет дело и до того, что она не знает).
Leentje: Вчера вечером была на информационном вечере в школе. Такая школа у нее замечательная! Красивая, большая, учителя приветливые... Эх... понятно почему ей учиться нравится... Мне бы так в свое время учиться... P.S. В свое время читала рассказ - жалобу мамы, дочка которой должна была заниматься в срочном порядке с репетиторами, чтобы сдать тутсы, так как мама не знала, что именно в школе ее ребенок проходит... Когда читала не понимала, как такое возможно, и сейчас не понимаю... Все рассказывают, показывают, разжовывают и "проглатывают" родителям... Пардон за Off...
vasilek: Leentje И я в офф, если Lenna не побьет Каждый день общаюсь с учителями, бывает и по два раза в день. Ну такая я типичная русская мама, должна ж я знать, что мой ребенок сегодня в школе делал, как он занимался, что понял, что надо дома доделать и т.д.
Libelle: vasilek Наташ, у нас практикуется система афспраков для особо заинтересованных родителей. Назначаешь с учителем день, он его согласовывает с администрацией школы и можешь поприсутствовать на уроке своего ребенка. Офф. Я записалась в "классе мудер" (типа, активный родитель ) и таким образом все активити провожу в классе вместе с детьми. Иногда и на обычные уроки попадаю, если надо что-то юф помочь.
vasilek: Libelle Я помогаю на информатике. Меня наша учительница попросила, а поскольку с компьютером у меня проблем нет, а свободного времени не занимать - я и согласилась. Правда, полноценно объяснить детям ничего не могу. Так, что на голландском, что на английском, что на пальцах
evelina: Добрый день всем!У нас сложилась очень сложная ситуация.Дочке 15 лет,год оттучилась в ISK-классе,мы с прошлого года хотим перевести её в гол.школу и ничего не получается.Ментор говорила год назад,что надо немного подождать,её протестируют и в общ. красивые песни которые многие из вас уже слышали .Дошло до того,что я сама стала ездить в школы и договариваться,но как только они слышали про про ISK ,болбше разговаривать не хотели,мотивируя это тем что,им должны позвонить оттуда. Путем долгого давления на менторшу,она конечно долго отпиралась и наконец позвонила в 2школы.В первой нам отказали,потому-что дитё не говорит по французски(видите ли голандского,английского и нем-го языков оказалось мало) ,а во второй не уверены потянет ли она .Вчера выяснилась,что ментор не хочет давать положит-ую рекомендацию,пытаясь тем самым оставить её еще на один год.Она отпирается,мы давим,дите сидит дома.Пообещала нам тесты в понедельник,на основании которых надеемся,что дочь пойдет в гол.школу.Результаты тестов будут через 2 недели.Мы должны ждать. Но дело в том,что мы уже ничему не верим,т.к это уже не в первый раз.Сегодя муж разговаривал с ассистентом инспектора по надзору за школьниками,она сказала,что это всё потому-что между всеми школами в нашем городе существуют договорённости,и посоветовала поискать школу в др.городе. Если кто-то может что-нибудь посоветовать,как выпутаться из этой ситуации,буду очень благодарна.
Leentje: evelina Посадить ребенка учить французкий? (Только не обижайтесь, просто в средней школе с первого класса идет французский, так что понятно, что голландского, немецкого и английского недостаточно, ведь они в школе тоже изучаются).
evelina: А кто не хочет?МЫ 2мя руками ЗА ,так ведь не дают!Это просто повод.
Leentje: evelina Что значит не дают? Не дают учить французский?
evelina: Leentje Сказали просто ,что мы им не подходим,потому,что не говорим по французски,когда я сказала,что это не проблема и решается частными уроками и мы готовы над этим работать,девочка способная и хочет учить французский,мы наймём репетитора и т. д.Нам сказали,что это невозможно,в Гол.очень тяжело переходить из школы в школу.Дело в том,что ментор сказала мне,что когда она связывается со школами и её спрашивают,а что девочка знает?,то она отвечает,что кроме гол.яз. ничего,т.е. только то ,чему её обучали в ISK .А то,что у нас есть табель с её оценками из последней школы,это,насколько правильно я их поняла к делу не относится .Они всё время твердят о гол. процедурах .Получается замкнутый круг:с одной стороны-школы,кот.очень хотят помочь ,но отправляют к ментору,а ментор ,как божий одуванчик,ну очень старается,а школы не дают возможнсти.И все время говорит,что не надо нам в др. школу,мы в ISK всегда WELKOM!
suzi: evelina Не хочу вас расстраивать,но думаю, что французский - просто отговорка, чтобы вас не принять. Почитайте о наших походах по школам,ребенок был после интенсивных курсов при универе,люди после них в университете учатся,а нам в школе отказывали. Надо своего добиваться, не в одной школе- так в другой,третьей,носите все ее табеля с собой, составьте примерное количество прослушанных часов по предметам- тоже очень впечатляет,в наших школах число часов по предметам обычно очень хорошее,моего даже от истории и географии освободили,т.к. достаточно прослушал.Теперь отдыхает . Главное не отступайте, добивайтесь своего,школы все повязаны - это правда,но правда также,что дети,владеющие языком могут и должны - чтобы быстрее интегрироваться, заниматься в голландской школе. И обзвоните даже соседние города-веси, где-нибудь,да получится, главное-не опускайте руки. Сами были в такой ситуации,справились,спасибо форуму за поддержку!
evelina: Да ,спасибо,за теплые слова. Я по состоянию здоровья вынуждена была улететь на 2 недели в Ташкент ,но продолжаем над этим работать.Вчера у нас были тесты по иностр.языкам,а на след.неделе будет математика и что-то еще...Слава Богу,что сестра моего мужа оказалось очень отзывчивым человком,и на время моего отсутствия взвалила всё на себя .После окончания тестов их отправят в СИТО,2 НЕД. ЖДАТЬ результатов,и еще 2 нед.кодледж будет рассмтривать результаты тестов.А пока девочка занимается по книгам с библиотеки,дома.
Nataly: ну если с таким подходом жить - "не доживем", то, конечно, нечего бояться! А после нас хоть поптоп... считаю, что мы все в ответе не только за настоящее, но и будущее нашей планеты. Или вам все равно, как будут жить ваши дети и внуки? "Главное, чтоб меня не задело"..?
evelina: Продолжение "САНТЫ БАРБАРЫ" ,оценки с СИТО ,т.е. рез-ты тестов были отправлены в прошлую пятницу,но до сих пор не доши до ISK ,хотя ментор поспешила заявить,что английский хорошо,а по остальным предметам дочь не тянет на гол.школу.Опирается она на рез-ты,которых еще не получила.
suzi: evelina Попробуйте позвонить туда,где эти тесты проводились. Узнаете информацию из первых рук. А то еще,не дай бог,потеряют...
evelina: Пожалуй, Вы правы.
suzi: Девочки,прошу совету.... Младший сын,12,скучает сильно,в школу идти не хочет, в голову закрадываются мысли, может попробовать дать ему доучиться этот учебный год дома... Смогу ли я сохранить его вид на жительство или надо будет его выписывать с гол. адреса? И если мы решимся на такой шаг, надо как-то получить справку в школе,чтобы хемента не оштрафовала...Или как? Какие мысли есть?
Alja: а почему так? нет голландских друзей? а русские? у нас тоже было не очень пока здесь русскую подружку не нашла ( дочка Helenki) Стало намного лучше. Если ему интересно- дам ICQ дочки. А можете и в гости заехать для лучшей адаптации! P.S. Даешь клуб наших 12 летних детей!
narska: suzi О чем голова-то болит, зачем ему вид на жительство сохранять??? Пусть едет домой, надумает назад приехать, зарегистрируете опять в гементе, делов-то. Детское пособие надо будет только переоформить, как на ребенка, живущего вне дома.
Лютик: suzi Может, школа ему не очень подходит? Он у Вас еще в начальную ходти? Посмотрите другие школы в своей округе. Вроде в таком возрасте детки здесь хорошо адаптируются.
narska: suzi Моей дочке было тоже трудно первое время, ей было 14. Тоже были мысли вернуться в Эстонию доучиваться, тем более, что в ее школе учителя активно звали назад. Такие мысли ее посещали первые полгода, через следующие полгода она поняла, что Голландия самое то для нее
Leentje: Дамы, вы форум читаете? В школу не ходить, с адреса выписать, отправить домой доучиваться, а потом тут на форуме руки заламывать от ужаса, что противная IND претензии предъявляет и вид на жительство давать не хочет??? Понятно, ребенок скучает, адаптируется. Но чем раньше он ТУТ в школу пойдет, тем легче ему потом будет. Не надо создавать себе лишние проблемы. Я, конечно, не о личном опыте говорю, так как мой деть тут со младенчества и в голландской школе вырос. Но почитайте сколько проблем создается, когда "хочется как лучше". Ведь почти 100 процентно получается "как всегда".
Lenna: Leentje Лен, все так, но есть маленькое но.. ребенок - гражданин EU, ему для въезда MVV не нужна В остальном про адаптацию все верно - если не сейчас, то когда? И нужны друзья, возможно (и скорее всего) другая школа и тогда все станет пучком
Lenna: suzi пишет: Младший сын, 12, скучает сильно, в школу идти не хочет, в голову закрадываются мысли... Вот у меня закрадываются мысли, что в той школе ему некомфортно, обижают или еще что-то... Вы в школе часто общаетесь с учителем, с директором? В школу во время уроков приходили, за сыном наблюдали? Обычно мальчишки такого возраста быстро обрастают друзьями и проблем не испытывают. А если все наоборот, то ребенка вашего обижают или дразнят, или мало внимания уделяют, хотя ему сечас это внимание очень нужно, ну и поддержка, и от учителя тоже.
Leentje: Lenna ОК. Тады другой расклад. Но все равно надо как-то подругому, а не назад домой "в Саратов".
suzi: Alja Даешь клуб!!!! Напишу в личку!
Yuliana: Suzi. Моя старшая дочь за свою школьную историю дважды меняла страну (Россия-США и США-Голландия) и вот что я Вам могу сказать. Отправить ребенка на родину - это Вы во-первых всегда успеете и во-вторых самый неподходящий вариант для адаптации. Я помню эти свои преживания по поводу дочкиных неудач, каждый раз останавливалась уже практически тогда, когда билеты домой заказывала. Два года все это длилось из 4. А потом когда уезжали из Америки, дочурка слезами обливалась, мол она столько друзей имеет, а мы ее в Го. Ну и что теперь? И года не прошло, а она уже вся друзьями и приятелями обрасла и в школе достаточно успешно занимается. Ей конечно, очень трудно приходится, но все эти сложности в итоге пошли ей на пользу. Она научилась находить общий язык с людьми,определять и отстаивать свои приоритеты. Поэтому мой Вам совет поговорить с сыном, с учителями. Может быть организовать для него детское party,пусть он пригласит ребят, с которыми у него получается общение, благо время сейчас наступает праздничное (этот совет из личного опыта). Удачи Вам и Вашему сыну.
suzi: Lenna Да ходим, но и в школе говорят,что он не особенно счастливо выглядит. Вроде приятельствует с одним мальчиком,так остальные стали от группы отвергать - типа - "там столик для геев" Умом понимаю,что перебороть нужно, но сердце кровью обливается. Пока уговариваем,одно радует -результаты в школе улучшились.
suzi: narska А и то правда,на крайний случай, да возраст еще такой непонятный,а он с характером. Бабушка - дедушка,конечно,всей душой,да они же все для внучка...Если честно,то боюсь упустить.
suzi: Лютик Школу надо менять ,однозначно,далеко и дорого,но там организовали доп.курсы по гол. для него, не хочется терять,потому что есть прогресс.
narska: suzi Если бы моя дочь сказала, что Го не для нее, я не стала бы ее держать. А как сын смотрел на переезд сюда, позитивно-негативно? Моя очень хотела переехать в Го, потом столкнулась с этим периодом затишья (так его вроде официально называют, он длится около года) ей было очень трудно. Мы постарались сделать для нее все возможное, записали в конный клуб, завели собаку (чтобы на улицу выходила), я читала вечерами книжки на русском, домашку мой муж ей помогал делать. Но если в школе такая сложная обстановка... может действительно подумать о другой?
suzi: Alja narska Лютик Leentje Lenna Yuliana Девочки,спасибо за поддержку! Как хорошо,когда на свете есть друзья! Иногда сомнения одолевают,посоветуешься, и легче!
Дуня: suzi пишет: Да ходим, но и в школе говорят,что он не особенно счастливо выглядит. Вроде приятельствует с одним мальчиком Я ж тебе говорила, что детям должно быть ИНТЕРЕСНО здесь жить. Им нужны друзья. Учеба-муштра может быть опасна в этом возрасте.
suzi: narska Да с удовольствием, поначалу... А потом поостыл-поостыл,вплоть до не хочу ничего. Видимо депресняк замучил.Завуч по уч части, хороший мужик такой, когда узнал,что мне надо за док.-ми на неделю, даже сам посоветовал взять его с собой. Да знаю я его, есть такая черта - пока нет трудностей,все прекрасно, а потрудиться, так это ого-го!
suzi: Дуня Да, но когда интересы - комп. сталкивается с реальностью немного напрячься, тут уж в нашем случае приходится идти на ухищрения.
Лютик: suzi Доп. занятия по языку могут организовать в любой начальной школе, более того, они обязаны это сделать, так как школе выделяется целевое финансирование на занятия языком, в случае, если в школу поступает ребенок-иностранец. Поговорите с соседями, родственниками, кто какие хорошие школы в округе знает. Надо, чтобы школа была такая, куда ребенок будет ходить с удовольствием.
suzi: Но вот нам только что предложили... А по месту жительства в школы нас не взяли,отпихивались руками и ногами. Плохо,что живем на отшибе , детей на улицах вообще не вижу, хотим попробовать спортсекцию, все же коллектив.
narska: suzi по идее не имели права отказать... но мы все знаем как это делается (отказы). Может вашему мужу в гементу сходить пожаловаться, что не хотят брать в местную школу. Или это не тот путь?
Anastasi: suzi Моей дочке 11 лет и проблемы точно такие-же. Полгода совсем одна, в школу ходит, но без особого удовольствия, хотя школа у нас очень хорошая: ей специально дополнительные занятия по языку проводят, учителя пытаются ее в коллективе адаптировать. Но она вне школы абсолютно ни с кем, кроме меня, не общается, только телевизор и компьютер, я очень переживаю как бы это в какую-нибудь скрытую форму депресси не вылилось, Собака, купленная специально для нее, особо не помогает в налаживании контактов - она ее выгуливает и опять домой.
suzi: Anastasi А у нас вылилось в аллергию,причем только руки и уши.Перед каникулами. Сели в самолет - не поверите,на глазах пятнышки побелели. Но сейчас пока тьфу-тьфу,ничего нет, дома настроение - хоть куда,пока не произнесешь два слова - завтра в школу...
suzi: Да,вчера друг был на род. собрании,т.е. на встрече с учителями,с кот хочешь пообщаться. Так вот, трое очень заинтересованных в адоптации ребенка в один голос сказали, прогресс идет, учительница по гол. была не столь оптимистична, и добавила, что парень занимается порой без желания и надо надавить,а это здесь не принято.А у нас дома тоже только любимые предметы без подгоняя с удовольствием делались. Ну а историк-географик вообще сказал,что он почти не учавствует на уроках,и два или три раза он его не видел. На что мой спросил,а почему вы не сообщили нам, если вы считаете ,что есть проблемы,мы сами в школу после каникул обращались,так ответом было - не мое дело...
Yuliana: suzi пишет: так ответом было - не мое дело.. В смысле не ваше или не их (учителей)?
suzi: Yuliana В смысле - он-этот учитель,этим заниматься не обязан и не будет.
suzi: narska Да,видимо,пойдем опять по свету... Мой сказал,что надо с новыми результатами идти по второму кругу,хорошо,что настроен уже более решительно,чем сначала.
Yuliana: suzi Это очень странно, потому как в школе у моей старшенькой, если накопилось пара пропусков, то письмо родителям по почте. Правда еще те работнички, насчитали моей дочери 5 прогулов за неделю, а для нее на урок опаздать уже трагедия, не то что прогулять. Стали разбираться и выяснилось, что часть уроков пропущено, потму что в это время класс писал тесты по другим предметам (это здесь система такая), а другая часть, потому что дочь не ходит на уроки обычного го, т.к. с ней проводят специальные занятия. Я думаю, что лучший способ добиться чего-то от школы - взять их измором. Ходить и писать, писать и ходить. Именно такая тактика помогла нам, правда в Америке.
Leentje: suzi А ментор у вас имеется? В смысле у ребенка? У нашей старшей есть ментор, который за всем следит и с родителям контакт поддерживает. А если ребенка в школе или на уроке нет, то тут же звонят родителям и выясняют, почему. В тот же день.
suzi: Leentje Ментор есть, но она как-то не особенно за всем классом поспевает...У него она уроков не ведет,а т.к. часть уроков у него заменяют на гол.,то может эта история-география и попала в это число.
suzi: Думаю,что у нас та же проблема. Неприятно,только,что человек настолько равнодушен... Мы сами звоним утром,если он вдруг заболевает, но вполне могло случиться,что эти уроки ему заменили. А как у вашей дочери идут остальные предметы на гол., я поняла,она тоже еще не владеет полностью.Например,математика или история?
Anastasi: suzi Как ни странно, но у нас здесь аллергия прошла Но появилась какая-то раздражительность и агрессия, хотя это уже может переходный возраст!? Я бы тоже посоветовала поискать другую школу. У нас наоборот учителя чуть что записки пишут, приглашают поговорить, врач школьная специально назначила внеплановый медосмотр (и очень много полезных рекомендаций дала) - вобщем школой я очень довольна. Мы специально пошли в седьмую группу, хотя по возрасту нам надо в восьмую, поэтому многие предметы для нее совсем несложные даже на Голландском (особенно математика и английский), единственная проблема в отсутствии общения и отсутствии желания это общение налаживать
Yuliana: suzi Она учиться по прогамме bilingual education, основные предметы ведуться на английском, поэтому ей в какой-то степени полегче, но при этом не так быстро осваивается голландский.
Leentje: Очередную "радость" только что получила из школы в виде счета на 114,50 (schoolbijdrage). Это всё, или еще что будет??? Достало уже платить...
suzi: Leentje schoolbijdrage - это что? Мы ничего такого пока не получали...
suzi: Yuliana Я пришла к выводу,что язык,осваивается и больше и лучше в общении. А не в количестве слов, заданных на дом,выученных ,а потом забытых. Поэтому тоже рада доп.числу голландского. А уроки у него в школе - все на англ., нас не приняли,к сожалению,в билингвальную школу, по причине полного отсутствия гол., а жаль...
suzi: Anastasi пишет: единственная проблема в отсутствии общения и отсутствии желания это общение налаживать Вот вот.
Anastasi: Leentje пишет: Очередную "радость" только что получила из школы в виде счета на 114,50 (schoolbijdrage Я что-то не пойму, вы что постоянно какие-то деньги платите? Мы еще ничего в школе не платили, но это может только в обычных базис школах все бесплатно?
Anastasi: suzi Я, наверно, в другой Го живу. Мы когда в гементу пришли, нам сказали, что мы должны просто срочно идти в школу и предложили на выбор две в нашей деревне: одну базис и одну католическую. Мы выбрали простую и они тут же написали рекомендательное письмо в школу( а дело было в конце мая, даже на родине никто бы не стал заморачиваться в конце учебного года), мы когда к директору пришли, так он даже настаивал, чтобы ребенок начал сразу же посещать школу, для более быстрой адаптации Я так понимаю, что в вашей деревне проблематично найти нормальную (обычную гол школу для обычных гол детей, без всяких уклонов) школу. Может попытаться в округе ( в районе досягаямости на велосипеде) поискать
Lenna: Anastasi пишет: а дело было в конце мая, даже на родине никто бы не стал заморачиваться в конце учебного года), мы когда к директору пришли, так он даже настаивал, чтобы ребенок начал сразу же посещать школу, для более быстрой адаптации Дети в Го обязаны посещать школу с 5 летнего возраста, а приезжие дети с момента прописки в хементе. А вообще-то у нас о базис-школах другая тема есть
Anastasi: Ой! Сорри, заболталась
suzi: Anastasi А в нашей деревне по месту жит. только одна школа, и та оказалась переполненной - в нее ,если бы настояли,наверное взяли бы, но они сразу предупредили - что никакого доп. внимания ребенку оказывать не смогут, в т.числе и в гол. Так что выбора особого не было.И он учится не в базис школе,после проверки знаний - теста ,его взяли во второй класс.
Paloma: suzi Вот это да! У нас была та же история с аллергией!!! Помогла только поездка на Родину на каникулы!!! А то чем только не лечили... Дочке было 14 лет в то время. Тоже скучала, в школу не хотела... Потом в школе нашла друзей (в том числе и русскоговорящих ) и дело наладилось. Правда, она потом поняла, что надо заниматься очень интенсивно и целый год вкалывала, чтоб пойти на VWO. Гулять и скучать стало некогда. Теперь учится в голландской школе, причем лучше многих голландский детей. В самом деле, попробуйте поменять школу, если совсем плохо сыну.
Leentje: suzi Anastasi Мы же вроде бы как не о базисшколе? Schoolbijdragen = футболка и портфолио, экскурсия по aardrijkskunde/technik, uittreksel basisadministratie, algemeen leermiddelen, specifieke leermiddelen, algemene kopieerbijdragen, buitenlesactiviteiten, schoolpasje, kennismaking brugklas, bijdragen decanaat, bijdragen ouderraad (vrijwillig, то бишь можно не платить, да вот только муж в родительском комитете сидит, не прокатит не заплатить, значится), collectieve verzekering. Это в спесификации счета было написано. Вот я и спрашиваю, чего еще платить надо будет? А главное, чем дальше в лес, тем больше дров... То есть в следующем году будет еще больше bijdragen, так как начнется спесификация в обучении... всякие журналы, дополнительные материалы....
Anastasi: Leentje Да уж! Но после обдираловки в наших одесских школах я уже ничему не удивляюсь! Здесь хоть более-менее понятно, куда деньги идут, а вот в нашей одесской - невооруженным глазом было видно, что деньги идут на повышение благосостояния деректора
suzi: Leentje У меня старший учится в 5 группе VWO - ничего особенного не прибавилось. Ну за учебники 500 евро выложили,причем часть из них в конце года надо сдать, и на поездки и развлечения 93 евро - но это с учетом того, что в конце года намечается поездка в Берлин, а больше тьфу-тьфу - ничего. Но еще нужно будет обязательно посещать выставки и театры - выдадут список,какие предпочтительно посетить, но на эти мероприятия - школьникам скидка.
ksena: Девочки помоему еще от класса зависит, мы заплатили тоже за учебники 500, которые, тоже частично надо сдать в конце уч-года. На всякие мероприятия 100, и +форма на физ-ру! Которую в нашей школе деточки должны, по 3-ий класс включительно иметь. Больше вроде ни за что не платили! Мы сейчас в "Брюх","Брух"-классе!
Leentje: Спасибо, дамы, успокоили. Больше никаких супризов не будет. P.S. Оченно мне хочется, чтобы идея бесплатных учебников в жизнь воплотилась... А то как подумаю о моих младших двух погодках, дык в петлю лезть хочется... Это ж на двоих сколько платить надо... Бррр... (Пошла срочно деньги копить. )
mix: Я сижу тихонько дома и занимаюсь сама по своим многочисленным учебникам, никуда не рвусь впереди паровоза, буду ждать ВТВ и интеграционных курсов через гементу + с сыном начала учить язык. Посмотрела как они в ИСК классе изучают - если кто знает как в наших детских садах начинают изучение английского, вот так и 12-15 летние дети в ИСК учат голландский. Кроме 1-2-х уроков голландского каждый день, еще есть 1 урок математики в неделю (примеры типа 2+2, хотите верьте, хотите нет), 1 урок рисования в неделю (мой 14-летний балбес 2 часа рисовал вчера велосипед), 1 урок в неделю плавания в бассейне. Это вся учебная нагрузка!!!! Я тут в срочном порядке разрабатываю программу "как не отупеть и на разлениться окончательно за первые месяцы учебы в ИСК классе"
Lenna: mix Тут надо уяснить одно - ISK-класс не занимается развитием интеллекта, он дает язык на том уровне, который доступен ВСЕМ детям. Поэтому, если ваш ребенок способен получить в дальнейшем высшее образование, то не надо ждать милостей от ISK, взять их у них - ваша задача. Требуйте более сложные задания по математике и языку, пройдите в ISK тест на интеллект, если еще не проходили, он бесплатный, больше общайтесь с учителями. Увы, советского ребенка, выдернутого в таком возрасте из советской системы обучения, очень легко упустить. Мозги то никуда не денутся, а вот потерять мотивацию к учебе очень просто. И наверстать потом, когда это осознается, будет очень сложно и по времени и по деньгам. Перечитайте в этой теме, как мамочки сражались с ISK за своих детей.
narska: mix моей доче тоже было 14, когда сюда приехали. Я мамаша-то противная, хвалю редко, ставлю ребенку высокие планки. Когда она в школу эту пошла и офигела от всего увиденного, я ей своим менторским противным голосом пояснила, что смотреть на лентяев она конечно может, но вот учиться будет в том же темпе, что и дома... В итоге, за год она сделала, что другие делают за два, а мы там по лопоухости (мало чего знали о стране) просидели два года. Дочь сдала статсэкзамен I. А сейчас учится в колледже в Ден Босе. Историю можно на форуме почитать. Но ИСК надо трясти тоже хорошо, ходить на все собрания и просто так. Спрашивать дополнительные задания. Люди там отзывчавые
mix: Lenna Я поняла уже, что в ISK классах универсальный подход ко всем детям-иммигрантам. Я не критикую эту систему, если так показалось - значит неясно выразила свою мысль. Наверняка у авторов идеи ISK классов имеются весьма веские доводы, почему именно так, а не иначе, организован процесс. За подсказку насчет теста на интеллект - спасибо! Мы нашли школу, которая уже сейчас согласна принять сына на учебу, но ISK уперлось рогом. Не разрешают - или у нас или нигде. Мы пока не идем на выяснение отношений, есть еще кое-какие замыслы, которые постараемся воплотить в жизнь. Если кто из присутствущих дам пожелает поделиться своим опытом по данному вопросу - пожалуйста, пишите здесь или мне в личку, все советы и рекомендации очень welcom! Заранее спасибо!
suzi: mix Пробуйте пробиться в нормальную школу - однозначно. И быстрее приживется, и язык наверстает быстрее. На ИСК уровень языка вы его и дома натаскаете, или репетитор ,если дома помочь особо некому. Я много постила в этой теме,если есть вопросы - спрашивайте.
mix: Прошу совета Как я уже выше писала, моему сыну 14, через месяц будет 15, на Украине он учился в 9-м классе, в данное время он начал заниматься в ISK классе. Мы нашли школу, христианско-протестансткую, на мой взгляд школа хорошая. Они были готовы принять сына на учебу сразу по приезду на 3HAVO. Но посоветовали нам согласовать этот вопрос с ИСК. Так вот, когда мы обратились в ИСК, с просьбой миновать обучение у них и дать их согласие на учебу в другой школе - получили категорическое "нет". Мотивируют они это тем, что ребенок будет испытывать огромный стресс, находясь целый день в школе без знания языка. Типа у них уже было много много плохих примеров. Ну мы поступили следующим образом. На данный момент сын отходил в ISK уже около месяца, уже видно, что язык, что называется, "пошел". Мы встретились с teamlieder 3HAVO в и он подготовил нам расписание - сын может посещать каждый день по 1-2 уроку математики, химии, физики, английского и спорт. Расписание я попросила составить так, чтобы сын мог с утра посещать ISK класс для продолжения изучения голландского (2 урока каждый день), а затем идти в эту школу на дополнительные уроки. Договорились, что пока преподователи будут приглядываться к сыну, к уровню его знаний, позже они скажут свое мнение - то ли продолжать 3 HAVO, то ли вернуться на 2 HAVO. В идеале я бы хотела вот так, паралеллельно, прозаниматься до летних каникул - чтобы к началу следующего учебного года однозначно уйти из ISK в другую школу. Теперь нам предстоит согласовать эту схему с ISK руководством. Вот я и ломаю голову - какие доводы стОит привести, чтобы им нечего было возразить. Ведь формально мы остаемся в их школе, протестантская школа согласна обучать сына пока неформально.
Yuliana: mix Мне кажется, что это очень хороший довод, он во всех странах (по крайней мере в 3-х, в которых жила наша семья и обучала старшеньку) хорошо работает. Lenna пишет: Увы, советского ребенка, выдернутого в таком возрасте из советской системы обучения, очень легко упустить. Мозги то никуда не денутся, а вот потерять мотивацию к учебе очень просто. И наверстать потом, когда это осознается, будет очень сложно и по времени и по деньгам.
mix: Yuliana А мне почему то кажется, что это для них совсем и не серьезный довод Подумешь...мотивация.... они же твердят про стресс, который травмирует ребенка, а это, по их мнению, гораздо хуже для ребенка, чем потерять мотивацию к учебе
Lenna: mix Вы очень хорошо все разрулили. И две школы, и то, что с нового учебного года вас берут в обычную школу - это хорошо. Есть стимул заниматься. Что касается ИСК, то они просто не хотят терять деньги, которые получают за обучения ребенка. Вы не обязаны ходить в ИСК, если вас берет другая школа. Поэтому пока надо с ними действия согласовывать, но решение принимаете вы, а не ИСК. Хотя многое зависит от ребенка - чем больше программы (и желательно дополнительной) он пройдет по языку и математике, тем проще вам будет мотивировать невозможность ребенка с HAVO-уровнем учиться в ISK, который более рассчитан на LBO
narska: Ух, Lenna, а уж начала думать, что те кто по МВВ просто обязаны в ИСК ходить... хотя до этого в представлении было, что все-таки родители принимают решения. В Ваалвяйке просто менторша такая... Она моей Асе тоже сознательно все занижала... У них в школе жуткая напряженка с детьми. Поэтому и хорошо сэконд опиньен искать. mix, желаю удачи в борьбе с леди Ди
Lenna: narska ИСК помогают детям учить язык, но это НЕ программа интеграции, ребенок не подписывает ни с кем контракт, поэтому слово "обязан" в этой ситуации применимо только к тому, что ребенок по закону обязан ходить в школу. Понятно, что не все школы согласны брать детей, не владеющих голландским, вот тут и помогает ИСК, который таких детей берет. А чтобы родители представляли себе ситуацию, и была написана статья про детей и школы, ссылка есть в самом первом сообщении темы
evelina: Хочу добавить,что многое ещё зависит от города где Вы живёте.Например, у нас в Алмере существует договорённость между ISK и гол.школами,на основании которых гол.школы не принимают к себе без наравления ментора с ISK,и никакие тесты и доводы не помогают .На своём опыте говорю,т.к.была в нескольких школах,везде нам были рады,пока не слышали зловещего слова ISK,Потом просили ментора связаться со школой,она везде говорила,что мол да,девочка способная и по гол.говорит хорошо,но не владеет на должном уровне техничесkими терминами ,чему они её с удовольствием будут обучать.То есть она не готова для гол.школы.Не буду рассказывать какую ахинею мне пришлось выслушать за долгий период,т.к.билась я долго и руки стали опускаться когда дошло до kонфликтов дома,и мы уже хотели девочку обратно на Родину отправлять,доучиваться. Желаю удачи!
mix: Спасибо за ответы всем! Lenna То, что не обязаны посещать ISK - это радует, бесспорно. Забирать сына сейчас оттуда я и сама не хочу, поэтому и хочется достичь с ними удобоваримого для обеих сторон компромисса, без конфротации, так сказать. Мой друг настроен весьма решительно - он уверен, что он сможет убедить ИСК в правильности и логичности нашего решения. А вот я как-то побаиваюсь встречи с ними...Наверно, потому что сама то еще как немая, ни черта вразумительного сказать по голландски не могу. narska Ты была права, ментор - та самая, что и у вас была, мы ее называем running lady, она только бегом по школе передвигается. evelina Ну и ну! Чего только не придумают! Надеюсь сейчас все эти трудности для вас остались в прошлом!
narska: mix Ира, в этой группе не так давно сидел мальчик с Украины. Он пробыл там полгода и сейчас учится в колледже. Я тебе в личку телефон скину, может с ними свяжешься, узнаешь как они ситуацию разрулили.
narska: Lenna Спасибо за инфу, просто Асю брали уже после года обучения в РОС, а наша леди Ди, отговорила нас. В принципе, я не жалею, у дочки сейчас замечательная школа и на хорошем уровне, а так бы поторопились и пошли на более низкий уровень.
Leentje: Ура! Учебники будут "бесплатными". Сумма в 300 евро немного "непонятна", мы вот больше платили. Но уже хорошо, хоть что-то... Там есть немного и про "младшую" школу. Но это уже в другую тему.
julllli: Девочки.. Тема обсуждалась уже. Но хотелось бы узнать мнение знатоков с такой же проблемой.. Доче моей 15 лет исполняется, вот ломаю голову, в какую школу ее здесь отдавать.. В России учится очень хорошо.. Чего тут делать ума не приложу.. В интер.школу звонили, возможно. У кого какой опыт с такими вот взрослыми детями. Живем в Алмере..
Lenna: julllli про интернеациональную школу не подскажу, скорее всего это самый легкий путь для ребенка, владеющего английским. А если про местные школы, то скорее всего пойдет по схеме: ISK для голландского языка - потом HAVO или VWO для получения местного школьного диплома. Советую поговорить в школах - что они смогут предложить - какой класс, есть ли у них опыт с подобными детьми.
Paloma: julllli Почитайте тему... Там есть про мой опыт. Я писала, как мы с 14-летней дочерью проходили этот путь. Сейчас она делает программу VWO после ISK.Если девочка будет жить в Голландии - лучше в нормальную школу голландскую . Интернациональная хороша для детей, которые в стране временно, с родителями, работающими по контракту, или просто поучиться за границей ребенка отправили.
julllli: Девочки, спасибо за ответы.. Тогда у мене другой вопрос, может кто откликнется у кого подростки в Алмере учатся? Буду рада, просто хочу посоветоваться....
Полузащитник: Удачи и стреркте всем родителям, чьи дети сейчас здают заключительные экзамены в школах всем желаю хороших оценок и дипломов чтобы в июне флаг со школьным рюкзаком вывесить
Полузащитник: От души поздравляем тех кто здал экзамены и получил диплом! Наконец то диплом после года ISK и трех лет VWO! !! Есть диплом VWO!!! "Сколько крови, сколько пота" и труда конечно и родительской заботы, ПОздравляем всех кто здал, кому это предстоит еще раз, не унывать и стеркте! идем пить шампанское!!
NB: Полузащитник От всей души поздравляю "виновника" и конечно же родителей . Что дальше делать будете ?
Полузащитник: NB Спасибо большое за поздравления! А дальше у Кирилла на плане учеба в Гронингском универе, факультет химические технологии
mix: Полузащитник Поздравляю от всей души! Вот уж молодцы так молодцы! И мама и сын! Мы сейчас на пути к такому светлому будущему... А можно с Вами как то поближе пообщаться? Нам бы советы полезные не помешали
Рита: Полузащитник поздравляю Вас от всей души! Мы вчера были на празднике в семье, где то же самое событие произошло - могу очень хорошо представить Вашу радость ура!
Полузащитник: Рита Спасибо, спасибо за поздравления, это действительно очень важный день, диплом заработан! Мы смогли! Урааааааа!!
Полузащитник: Дорогие девочки, спасибо, спасибо кто откликнулся, спасибо NB, Mix , Рита за поздравления! Это действительно праздник. У меня соседка тоже вчера узнала, что ее сын геслаагд, праздник в нашем маленьком квартале! Сегодня мы весь день на телефоне, хотя звонить начинают только с 15.00. И вот звонок, здал!!! Мой мальчишка все же заработал! он идет дальше учиться , получит высшее образование и станет на ноги, что то еще маме надо! Спасибо большое за поздравление, желаю всем пережить такую же радость!
Lenna: Полузащитник поздравляю! Действительно - гора с плеч! А что ребятенок в подарок получит?
Natasha: Lenna
Полузащитник: Lenna Спасибо, действительно гора с плечь, что ребетеночек мой получит,? отвечаю ка на духу, полную оплату обучения , то есть, студи финассиринг идут на личные расходы молодого человека. ПОездка к любимой бабушке ( преподавтелю математики) в июле в РОссию, а там я планирую все же, золотой крестик и цепочку ( простой Крестильный крестик, который он носит сейчас, снять и хранить в шкатулочке). На плане стоит ежегодная полная оплата за обучение. Тут конечно как Бог даст, если наш папа будет продолжать работать, если нет, то опата пойдет все же с подключением студи финансиринг. Это уже о третьем годе и мастер.. вот такие у нас планы. Наш папа считает, что обучение пацана, наша ответственность, за что ему естественно спасибо, , а завтра- завтрак с шампанским для нашего выпускника!
Полузащитник: Natasha Что могу сказать, просто спасибо, спасибо от всей души
Полузащитник: Lenna Кстати Только из за бабуники (препода математики) КИрюха хочет тох херкансен математику. Не хочет к Бабушке с 7 в дипломе ехать. Хочет больше, но это уже его личный азарт, хочет к бабунике с высокой оценкой по матеметике, флаг ему в руки. Он и тексты экзамена с собой возьмет, они их потом с бабушкой, уютно устроившись, прорешают..... мои математики
vasilek: Полузащитник Поздравляю! Молодцы!
NB: Полузащитник Молодчик какой, да и вы с папой, считай, дело жизни , интересной учебы и хороших друзейсыну . Эх, лучшие годы!
heyday: Полузащитник Приймите поздравления!!!
Yuliana: Полузащитник и все у кого детки учаться! Они у нас все молодцы! Тяжело им! Чужой язык, учеба на нем и еще успехов добиваться. Мне в детсве это и встрашном бы сне не приснилось. Я своей этого не говорю, чтоб не расслаблялась. Хоть здесь выражу свои эмоции.
Полузащитник: Дорогие девочки, спасибо большущее за поздравления Какой красивый флаг с дипломом! Спасибо! Мы вот только отзавтракали с шампанским в честь выпускника Согласна с Yuliana, наши детки молодцы, Другая страна, другой язык, а нужно учиться и еще хорошых результатов добиваться, чтобы состояться в новой стране. От души всем желаю успехов и дипломов, кому это еще предстоит
suzi: Полузащитник Молодцы!!! Ура! Respekt сынуле и родителям! Как легко определились с выбором?Документы в универ уже отправляли? Успехов и удовольствия в учебе!
Skarlett: Подскажите пожалуйста,может ли мой 12-летний племянник начать учебу в Го? Что нужно,чобы он поступил в школу?
Paloma: Поздравляю выпускников и их родителей! Желаю покорения всех вершин!!! А нам еще учиться и учиться. Дочка чуть не плачет, вспоминая, что в Киеве ее одноклассники уже выпускники в этом году...Эххх...
viooltje: Похвалюсь и я как Таня. Мой Марк проучился в ISK ровно 2 месяца.Тутсы по языку сдал на 2 ниво,по остальным предметам 9-ки.Результаты лучшие в группе у него и еще одной черной девочки,которая учится уже год. Учительница от него в восторге-фантастише юнген,слим,интеллигент. Сказала,ты можешь гордиться своим сыном. На что я скромно так ответила,что я всегда им гордилась и в России он был тоже лучший в классе. Дело еще в том,что он практически дома не учит уроки,так было в России,так и здесь.Заставить не могу,все свободное время либо компьютер,либо музыка. Но результаты радуют. Потом его пригласили сыграть(он играет на электрогитаре) на выдаче дипломов в его колледже. Мы с ним ездили в другой город,нам оплатили дорогу,отвезли и привезли с вокзала. А когда он отыграл,подарили купон на 15 евро,приятно! Да еще и объявили-drie manden in Nederland,uit Russische afkomst,Mark Shapovaloff! Жаль только,что фоток я не сделала,а снимала на камеру,а камеру не получается инсталлировать в компе. На фотке в моем профиле Марк "зажигает" на Краснодарской сцене,коллаж сделали друзья.
mix: Сын перешел из ISK в голландскую школу, все вроде нормально, но вчера позвонила преподавательница голландского из школы (ему там дополнительно 2 часа в неделю выделили по голландскому, для пополнения словарного запаса по предметам). Она сказала, что он способный, с программой HAVO справляется нормально, даже имеется большой шанс после этого года перейти в атениум, НО - он недостаточно старательный, многие задания выполняет формально, не перетруждается, одним словом. Учителям именно это отношение к учебе не нравится. Чтобы успешно учиться, ему надо намного больше времени с заданиями проводить, язык то еще слабый. A ему лень.... короче, я расстроилась... и главное - чего делать не знаю... Ну прочитали ему очередную лекцию.. времени, чтобы контролировать его каждый вечер, у меня нет.
Paloma: mix К сожалению, вам придется либо все-таки найти время для ребенка, либо смириться с тем, что в атениум он не пойдет. Если не будет тупо и упорно заниматься - ничего не получится. Вижу на примере дочери, она в 4 VWO сейчас. Но мне было полегче, потому что она сама занималась до посинения. Сейчас пишет сочинения на голландском, ошибки есть, конечно, но незначительные. Контролируйте. А, я забыла совсем. Мы репетитора нанимали, девушку-учительницу, она приходила 2 раза в неделю по 2 часа занималась с дочкой по вечерам, так что отлынивать дочке не получалось. Да и стыдно было не готовиться.
julllli: narska А если ближе нет, то чего делать то??? Приходится и отправлять
julllli: narska А про компенсации школьных расходов можно поподробнее, пожалуйста. А то меня удивило, что для транспорта у ребенка нет никаких льгот.. Вроде бы смотрели, что кроме кортинга на ребенка, который раз в три месяца, никаких больше халяв нету
narska: julllli разве в Алмере нет школ??? это что же за деревня такая, я там была, вроде город впечатляющих размеров.
julllli: narska Возраст сложный у нас, 15.5 лет. В ИСК мой муж против отдавать ребенка.. Идем в интернациональную школу. А в Алмере она только до 15 лет, а старше уже в Хилверсум надо ездить..
narska: julllli насчет возвратов, все так же идем в голлнадское гороно www.ib-groep.nl там можно скачать необходимы формулиры для запроса о возврате. Условия для получения возврата школьных расходов можно почитать тут: http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=56460 Самое главное условие доход в 2005 году должен быть меньше 30.430 евро. Дополлнительно можете также спросить в вашей школе, подподают ли они под эти законные скидки.
kvo: julllli Насколько я помню, транспортные расходы для поездок в школу, можно вернуть. Мы своему старшему возвращали - могу у мужа поподробнее спросить.
julllli: kvo Буду благодарна за информацию narska пишет: Самое главное условие доход в 2005 году должен быть меньше 30.430 евро. тогда возврат нам не светит
Buschy: narska пишет: Самое главное условие доход в 2005 году должен быть меньше 30.430 евро. Проблемы начинаются, когда доход немного выше (садики, аренды и прочие радости)
suzi: kvo Спросите пожалуйста,меня это тоже очень интересует.
ronna: кто может сказать? есть в Заандаме школа с интернациональным классом. Для детей не владеющих ни английским ни гол.
babochka: ronna Есть такие классы.А ребенку сколько лет?
ronna: сейчас 10, но переезд состоится когда ему будет 11.сын
babochka: ronna Поидет, как мне кажется,в голландскии класс..ребенок в таком возрасте заговорит быстро, если общения будет достаточно. В школе можно организовать дополнительную помощь по языку. что уже перезд готовим.. .а как же осмотреться на месте сначала
ronna: babochka осмотримся естес-но. еду в январе. вот сейчас собираю всю информацию.
Nikka: Приветствую всех участников форума. Хочу поделиться своим опытом. Возможно кому-нибудь это будет полезно. Мы с дочкой приехали в апреле 2007. Ей 14 лет. В мае она начала учиться в ISK. При поступлении нам сообщили, что курс обучения рассчитан на 2 года. Наша реплика о том, что мы хотим закончить эту школу как можно быстрее, встретила недвусмысленную ухмылку. Встретили ее в школе очень доброжелательно. После недели обучения дочка сказала, что в августе она должна пойти в другую школу и попытается все для этого сделать. Честно сказать, ребенок сидел днями и ночами за учебниками, но через месяц она сдала экзамены на 3 niveau. Учителя были в шоке. Мы ходили на собеседование к ментору и попросили его помочь с рекомендацией в хорошую школу. Еще раз хочу подчеркнуть крайне доброжелательное отношение голландцев. С России мы привезли аттестат за 8 класс, переведенный на английский язык. Там дочка училась в гимназии. В аттестате были одни 5-ки. Нас порекомендовали в гимназию. Никаких тестирований мы не проходили. В августе дочь пошла учиться в гимназию. Сейчас, по истечении 7 месяцев, могу сказать, что проблем с учебой нет, голландские дети и учителя относятся к ней прекрасно. Я думаю, что не надо ограничивать себя стереотипами, есть здесь и положительные примеры. Если ребенок действительно хочет учиться-все ему помогут.
helen: А нам сегодня в ИСК всем детям объявыли,что можете и не мечтать про нормальную школу раньше 1 года обучения, и бумагу специальную мы никому не дадим. Все обязаны отсидеть год!!!!Я в шоке! ТАК хотелось с нового учебного года попасть в школу. Моей дочке уже 15, она с февраля в ИСК И я ее мучила и учиться заставляла,а теперь боюсь на следующий год может в школу и не попасть вовсе.Я здесь читала, что в Алмере детей берут в школу только с рекомендацией ИСК.
Lenna: helen стоит поискать постановление, на основании которого было принято это решение. Обратитесь в хементу к амбтенару по образованию. Короче - ищите. Язык надо продолжать настойчиво учить. В конце учебного года наведайтесь с дочкой в школу, а лучше в несколько, чтобы познакомиться и поговорить. Может и не придется ждать февраля.
helen: Lenna СПАСИБО, хоть немного обнадёжили.
Vanechka: Девочки,пишу о своей ситуации!Дочке 16 лет,приехали мы,когда она закончила первое полугодие 10 класса на Украине.Сдала тесты в лицей-восприняли на "Ура"!Сказали,что ТАКОГО уровня они не видели даже у голландских детей.Но отправили в ИСК класс."Всего лишь на 1-2 месяца!Поскольку она не успеет программу со своими свестниками освоить до экзаменов!"Мой муж возмутился и не стал оформлять ее туда."Перерыл носом" всю округу и нашел возле дома ROC лицей.Она тоже сдала туда тесты,сейчас ходит на занятия.Вроде как директор обещала к августу выдать диплом об окончании этой школы.Не знаю насколько это правда.Настораживает,что программа ОЧЕНЬ плевая!Мужу начинаю говорить-не хочет слушать!Говорит,что это отличная школа.Кто сталкивался с подобным?Помогите советом,опытом!Может мы только ребенка загубим,в плане образования?
julllli: Vanechka А в интернациональную школу попробуйте.. Мы очень довольны!!! Дочке тоже 16 лет..
Vanechka: julllli Что такое интернациональная школа?Как узнать о ее существовании?Возможно мы туда и ходим?Здесь тоже много детей учятся из других стран.И,когда мы устраивались,муж разговаривал с директрисой,то она объяснила,что у них дифференцированный подход к обучению,что она пойдет в тот класс,где упор будут делать на язык.Но программа-то школьная ВООБЩЕ отсутствует по сравнению с нашими школами.Муж говорит,что это только начало.Она учиться первую неделю,потом будут нагружать!
Lenna: Vanechka т.е. вы вообще не знаете, куда именно ходит ваша дочь??? Судя по описанию, похоже на ИСК или что-то для иностранцев, так как даже в голландском VMBO (ПТУ) есть школьная программа Школы, которые имеет в виду julllli обсуждаются здесь http://holland.fastbb.ru/?1-4-0-00000132-000-0-0
Vanechka: Lenna Конечно не знаю!Мой голландский абсолютно не пригоден для обсуждения вопросов подобного плана.То,что школа ТОЛЬКО для иностранцев-исключено.У дочки в классе,кроме нее только поляк и турок-остальные голландцы.А то,что это ПТУ-это более,чем возможно.Мы как раз были на День Открытых Дверей и очень многие "конторы" предлагали свой уровень направления.Но мне ОЧЕНЬ трудно разобраться в Го системе образования.И очень беспокоит-куда попал мой ребенок.А ИСК класса в нашем городе нет.Нам предлогали на выбор 2 города-Ден Босс и Наймеген.В первом мест не оказалось,а второй неблизко от нас.Вот по-этому муж и не захотел его.Я,конечно,не против ПТУ,но КАК узнать,что ЭТО?В рекламке(дочь переводила) ничего конкретного,то есть понятного для меня. Ну ладно!Извините,что влезла со своей проблемой.Разберемся со временем.
Lenna: Vanechka ну а с мужем вы на каком-то языке общаетесь Мой голландский тоже был никакой, однако мы обсуждали очень непростые манипуляции со школами, когда только переехали. Чего проще попросить мужа или дочь написать вам название колледжа, класса и подразделения. А уж мы по интернету разберемся что и как. ЗЫ Образование детей в Го пускать на самотек категорически нельзя, особенно если ребенок переехал уже подростком. Тут за все приходится бороться, по крайней мере в начале, так как в чУдной голл. системе добивается нужного уровня только тот, кто знает чего хочет. Иначе - на дно, во тьму необразованности
Vanechka: с мужем общалась на сносном английском.Сейчас на смеси гол-кого и англ-кого Дочка очнь хорошо говорит на обоих языках.Даже голлландцы хвалят ее голландский.Хотя,конечно,в "живой" беседе она не все диалекты понимает с ходу.Но читает и пишет и говорит без проблем.Школа и класс звучат так: ROC de Leijgraaf AKA opleiding.Дочь говорит,что и преподование и дом.задания для ,извините,дебилов.Мужу жалуюсь,он только отмахивается,типа:"Что ты хочешь?Она учится только первую неделю!"А ведь хочется что бы ребенок получил нормальное образование и в интститут пошел!У нее способность к языкознанию.Она хочет быть переводчиком,а есть ли шанс после этой школы?Вот что меня волнует!
Lenna: Vanechka шанс есть для всех, кто не сдается и не ленится, видит цель и к ней идет. Но проблема в том, что многие наши дети, попадая из совковой школы в голландскую на более низкий уровень (а более высокий тут предлагать не спешат), бымстро теряют мотивацию и в результате получают не то образование, на которое способны. Поэтому, если ребенок способный, его надо загружать по максимуму. AKA opleiding - это низшее профессиональное образование, уровень МВО 2. Чтобы попасть в институт (НВО), ей надо сначала получить уровень среднее проф. МВО 4. А это очень длинный путь для ребенка со способностями. Просвещайтесь http://www.gollandia.com/EduM.htm Вариант с ИСК и переходом в обычную среднюю школу на HAVO сделал бы этот путь эффективнее и короче.
mix: Vanechka пишет: нашел возле дома ROC лицей Вы бы повнимательней поизучали материалы о голландском образовании. ROC лицей к сожалению ROC это в вольном переводе на русский язык - что-то вроде училища, ПТУ, которое дает простую рабочую специальность и после ROC попасть в школу маловероятно. После ROC можно пойти в колледж, получать уровень MBO. по идее, если у девочки действительно неплохой голландский, вам можно попробовать обратиться в школы, сейчас, поназначать афспраки и показать ее там, настаивая на тестах. Возможно, какая нибудь школа и примет ее со следующего учебного года (с августа 2008) на обучение HAVO или VWO. Только я совсем не уверена, что они согласятся взять ребенка из ROC .
mix: Vanechka Извините, очень интересно, могу я вопрос задать? Как так получилось, что Вы почти не говорите по голландски, а дочка уже хорошо и пишет и говорит? Когда же она начала учить язык? Неужели такая сознательная, что учила самостоятельно еще на Украине? Уважуха тогда
Vanechka: Девочки,спасибо вам всем за помощь!попытаюсь поговорить с мужем.Будем что-то делать.
Vanechka: mix да.действительно она начинала учить с Украины и учить меня.Мне он самостоятельно ну никак не давался!Даже для экзамена в Посольтво.Она изучила грамматику и вдалбливала ее мне.У нее вообще самодисциплина образцовая.По этому мне очень жаль загубить ее возможности.
mix: Vanechka Ну за такого сознательного ребенка надо бороться!
Vanechka: Девочки спасибоще вам всем огромное!Очень приятно,что вы так внимательны всегда к чужим проблемам.Поговорила с мужем.Дочь в этой школе до конца учебного года.С августа идет в Маасланд-колледж,где сдавала тесты первым.Они просто испугались,что ее голланского окажеться недостаточно для школьной программы и она не осилит оставшуюся часть за 2.5 месяца со сверстниками.По этому они предложили ИСК.Но потом муж нашел этот вариант с РОС.В августе она будет иметь диплом от гол-ой школы,а не украинский атестат и пойдет уже в любой колледж по результатам тестов.Так что посмотрим как пройдет этот случай.Если удачно порекомендуем как альтернативу ИСК.Нет-будут учиться на нашем примере.Результаты обязательно сообщу.
Lenna: mix ROC (МВО) - это не ПТУ, это ближе к нашему техникуму, если брать 4 уровень, так как в МВО уже учат профессии ПТУ же можно соотнести с уровнем VMBO - школьные предметы, плюс профессия на уровне старшего помощника младшего дворника
mix: Lenna да, я согласна не ПТУ конечно, я же написала - в переводе на вольный русский, я не проводила серьезной аналогии, Боже упаси но ROC и не техникум, в нашем техникуме многие предметы глубже давались, в ROC направленность очень узкая, по выбранной рабочей специальности или я ошибаюсь?
Lenna: небольшая лекция для родителей Сравнивать "наше" образование с местным дело совершенно неблагодарное, поэтому лучше не сравнивать, а именно проводить аналогии, чтобы было понятнее. ROC - региональный образовательный центр, где в том числе преподают голландский иностранцам. А вот образование МВО, которое там получают, можно по приравнять к образованиию в техникуме по уровню, положению на рынке труда и возможностям роста. Что касается местного образования, то оно, в принципе, является узким, в то время, как у нас больше выпускаются специалисты широкого профиля. Что делает нас при поиске работы в Го подобными верблюду, которому не дают протиснуться в игольное ушко, так как у него нет ушкоигольного диплома Но мы уже отвлеклись от темы
Lenna: Vanechka пишет: В августе она будет иметь диплом от гол-ой школы,а не украинский атестат и пойдет уже в любой колледж по результатам тестов.Так что посмотрим как пройдет этот случай.Если удачно порекомендуем как альтернативу ИСК После этого колледжа она будет иметь диплом голландского техникума, а не школы, т.е. в обычную школу ваша девочка скорее всего уже не попадет, хотя бы и по возрасту. Вы уверены, что ее возьмут в Маасланд?? Вообще не стоит сравнивать класс ISK с учебой в колледже системы ROC. В ISK иностранных школьников учат хорошему голландскому, чтобы потом они смогли учиться в средней школе. В ROC упор делается на получение профессии. В обычной школе ребенок может учиться с целеустремленными детьми, что немаловажно. В колледже ROC на уровне 2 учатся те, кто мало на что способен, мотивации к учебе там нет, ну а про программу вам дочь уже высказала свое мнение. И дело тут не в первой неделе, а в том, что там всегда так будет. Так что увы, ваш оптимизм разделить не могу.
Vanechka: Lenna пишет: Вы уверены, что ее возьмут в Маасланд?? Lenna!Конечно я ни в чем не уверена!Была бы уверена,не спрашивала бы Вас и Знатоков!Кто уверен,так это доча!Я показала ей все ваши посты и она сказала:"Мама не переживай!Среди учебного года прыгать бессмысленно!А в агусте я уже сдам тесты намного лучше даже,чем в январе!В силу того,что по языку у меня УЖЕ баллы будут выше и по истории,и по географии и т.д.То я сама учила,а то-вокруг могу смотреть,учить и спрашивать!Да и сын подруги приехал просто из Укр.В школе не учился,а сразу в институт!и ничего!Я-не уступлю!"Вот в этом,Лена,я уверена.Она добьется,если захочет.А остальное-поживем-увидим.Спасибо вам всемОчень приятно ощущать поддержку в любой ситуации.
полная версия страницы