Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Согласие супруга на сделку » Ответить
Согласие супруга на сделку
nieuwsgierig: Девушки, сталкивался кто-нибудь с такой ситуацией: для покупки недвижимости в России российская сторона требует согласие супруга на сделку. Муж не против, одна проблема - что он в Го и по-русски ни бельмеса У меня идея такая - перевести самой на английский/голл. стандартный российский документ, и чтобы муж подписал его в присутствии нотариуса и последний заверил его подпись. Ну а потом апостиль - перевод в России на русский и тд. Вопрос в том согласится ли голландский нотариус на это дело? У них небось собственного производства формы подобных "соглашений" имеются, и как обычно в Го, "все что НЕ по-голландски сделано - все неправильно" - и заверят ли они "русский" вариант??? Мне то по фиг, главное чтобы в России его приняли и чтобы это не вылезло мне в большую сумму, а то еще и "консультацию по вопросам сделок с недвижимостью" к счету добавят - если им самим надо будет документ составлять. И вообще к кому с этим обращаться? Я правильно понимаю, что к нотариусу? Посмотрела сайты нот. контор - но в списке их услуг про нотариальное заверение документов нигде ни слова , все более "навороченные" дела. Точно так же ни слова про тарифы ... Я конечно прозвоню по конторам - но их в Амстере сотни - может кто подскажет дешевого нотариуса?
Ответов - 89, стр:
1 2 3 All
julia_sib: nieuwsgierig А в нашем консульстве в Гааге есть нотариус, туда не звонили? Я своего мужа туда возила, когда свою квартиру в России продавала, звоните по телефону, назначаете дату с нотариусом, когда приедете, берете своего мужа и его паспорт (ваш естественно тоже), когда приедете, бумажка у нее будет в принципе готова, вы читаете, проверяете ошибки, платите в кассу (то ли 24 то ли 54 евро - уже не помню) и согласие мужа на любые сделки с недвижимостью у вас в кармане. Дешево, а главное для российской фирмы русский нотариус предпочтительнее, удачи!
Entrevista: nieuwsgierig ,Мы покупали квартиру,но у нас никакого согласия не спрашивали
nieuwsgierig: julia_sib Спасибо за совет! А на каком языке российский нотариус выписывает эту бумажку??? Муж ведь тоже по закону должен понимать ЧТО он подписывает.
nieuwsgierig: Entrevista А как вам удалось без согласия купить? Ты пишешь "мы" - так муж присутствовал что ли при покупке? Ну тогда разумеется не надо его согласие, раз он сам в наличии
nieuwsgierig: С мужем поговорила сейчас, он меня обрадовал. Сказал, что нотариус (хоть голландский, хоть из российского консульства) подает сведения в налоговую и потом они могут заинтересоваться той самой недвижимостью, купленной в России на тему заставить меня платить с нее налоги на собственность. Что, правда что ли???? Разве законно двойное налогообложение - чтобы за одно и то же и в России и в Го платить?? Если так - то буду пытаться вообще без этого согласия покупать - лучше в России взятку дам!
Entrevista: Я покупала на своё имя(сделала доверенность на знакомую)она заключала сделку.Мы даже не присутствовали при этом.
nieuwsgierig: Entrevista А в каком городе это было, если не секрет, и давно? И даже при регистрации права собственности в ГБР не попросили это согласие? Ведь закон такой есть... Хотя с другой стороны читаю в инете о признании сделок недействительными, когда "обиженный" супруг как раз на основании отсутствия его согласия впоследствии аннулирует сделку. Тогда получается, что такие сделки при отсутсвующих документах иногда все-таки совершаются? Ты вселила в меня надежду! А то и муж еще начинает выкобениваться, что у него времени нету на нотариусов и вообще не в ущерб ли это его интересам.
Entrevista: Это в Питере,было год назад.
nieuwsgierig: Entrevista Я тоже из Питера! Спасибо тебе огромное!!! Надеюсь за год не сильно все поменялось.
Entrevista: Может Вам попробовать сделать так,,купить на имя мамы,а затем мама делает бумагу у нотариуса ,что квартиру передаёт Вам,,У меня знакомая так делала.
nieuwsgierig: Entrevista пишет: цитатасделать так,,купить на имя мамы,а затем мама делает бумагу у нотариуса ,что квартиру передаёт Вам,,У меня знакомая так делала. К сожалению такой вариант не пройдет, т.к. мама (пока) за мужем и с нее тоже потребуется согласие супруга. А ее муж не должен и знать о покупке этой комнаты.
julia_sib: nieuwsgierig Не занимайтесь самодеятельностью, согласие супруга, если брак официально зарегистрирован, при любых сделках с недвижимостью необходимо, если хотите рисковать - дело ваше конечно. Про то, что нотариус подает сведения в налоговую - правда, НО он подает сведения про заключенные им СДЕЛКИ, бумаги типа доверенностей и согласий-заявлений таковыми не являются, т.к. отсутствует факт сделки - вы бумагу можете получить у нотариуса, но саму сделку не совершить, или совершить намного позже, такое согласие бессрочное (ваш муж слышал звон, да не знает, где он). Документ выдается на русском, причем муж ваш обязан в присутствии нотариуса подписаться, что он абсолютно точно ПОНИМАЕТ, о чем идет речь в документе, для этого есть два варианта - либо вы сами в присутствии нотариуса переводите мужу документ и он как лицо, вам доверяющее ( в смысле уверен, что вы все правильно ему перевели), подписывает бамажку. Вариант второй - приглашается устный переводчик (стоит 120 евро в час) и также в присутствии нотариуса переводит вашему мужу документ и об чем вы еще там с нотариусом говорите. Все. Про уплату подоходного налога с приобретенного заграницей имущества вам и вправду лучше спросить у вашего belasting adviseur, поскольку здесь все зависит от того, каким образом у вас заключен брак; у нас с мужем gemeenschap van goederen, поэтому его согласие необходимо, хоть в России хоть здесь, а если у вас есть huwelijkse voorwaarden, то там все иначе может быть. Удачи!
nieuwsgierig: julia_sib пишет: цитатасогласие супруга, если брак официально зарегистрирован, при любых сделках с недвижимостью необходимо, если хотите рисковать - дело ваше Зависит от того ЧЕМ рисковать? Мне важно, совершить саму сделку и чтобы в ГБР или еще где не "завернули" мои документы, из за отсутствия согласия. Если вы имеете в виду что он может оспорить сделку в будущем - меня это мало волнует, т.к. срок исковой давности в этом случае - 1 год, а за этот год он явно не надумает подавать на меня в суд Или тут применимы и голландские законы и у меня могут быть проблемы в Го? Про нотариуса - я тоже так думала, что наличие согласия - не гарантия существования самой сделки! Это он напутал безусловно. А наличие переводчика - значит не обязательное условие? Разумеется муж мне доверяет, но это достаточно для юридической легальности такого моего "перевода"? belasting adviseur у меня нет А причем тут режим владения имуществом и налоги? К сожалению нет брачного контракта и у нас gemeenschap van goederen, но какое это имеет отношение к тому должна ли я платить налог за недвижимость в России или нет????
julia_sib: nieuwsgierig пишет: цитатаА причем тут режим владения имуществом и налоги? К сожалению нет брачного контракта и у нас gemeenschap van goederen, но какое это имеет отношение к тому должна ли я платить налог за недвижимость в России или нет???? Ээээ а вы что, здесь собираетесь факт покупки скрыть и в налоговой декларации не указывать? Вы ведь фискальные партнеры, все что ваше - то его, а какже тогда быть с het eigenwoningforfait? Ну не знаю...мой муж купил землю под строительство дома в Испании, т.е. eigendom in buitenland, в тот год мы получили намного меньший возрат налогов, чем обычно, собсно говоря почти ничего не получили. Вы почитайте на сайте belasting dienst, раздел eigen woning in buitenland. А вообще-то мы поэтому и адвизёра приглашали, потому что мало в этих тонкостях разбираемся, может все что там написано только для граждан Голландии...не знаю, право. А про то, ЧЕМ рисковать - ну, допустим при регистрации в собственность регистрационная скажет - а вот тут указано вы замужем, а где его согласие на покупку? Неприятно...
nieuwsgierig: julia_sib пишет: цитатаа вы что, здесь собираетесь факт покупки скрыть и в налоговой декларации не указывать ага, именно так и собираюсь! Не их собачье дело. Покупаю на мои ЛИЧНЫЕ сбережения, что откладывала от з/платы, и от моих доходов они с каждого цента налоги с меня давно сгребли. А Россию с Испанией вообще сложно равнять. Речь идет о покупке всего лишь комнаты, которая сама по себе немного стоит, а если еще учесть, что в договоре будет не рыночная, а "государственная" стоимость - думаю в голл. налоговой будут долго смеяться о снятии налогов с недвижимости стоимостью, скажем, 100 евро! Возврата налогов, кстати, я никогда не получала и в будущем тоже не жду! Я вообще против налогов в любой форме, я лучше эти деньги в туалет спущу, чем Гарри Поттеру в карман. Меня интересует только не будет ли ГБР в Питере ставить мне палки в колеса. Но вот Энтревиста пишет, что и без согласия ей удалось купить квартиру. На самом деле я люблю все делать законным путем, надо им это согласие - хрен с ним - сделаю, но если мне это выльется в проблемы с налоговой и дополнительные поборы - значит буду делать без него! Слава богу Россия - нормальная страна, где все можно договориться
Ненька: nieuwsgierig есть еще один пунктик, если в Вашем Российском паспорте не стоит штампа о замужестве, то никаких проблем с доверенностями вообще нет, покупаете квартиру на свое имя без чьих либо согласий
nieuwsgierig: julia_sib Специально зашла на сайт налоговой - собственность за рубежом стоимостью менее 19 522 евро не подлежит декларированию Ну вот, значит имею право об этом молчать. А если что куплю дороже или счет в банке в России открою - то уж сделаю это таким манером, что они об этом никогда не узнают! А насчет согласия супруга - до меня до сих пор не доходит, какое право имеет государство вмешиваться во внутрисемейные дела? Прикол в том, что если я (свои, кстати!) деньги сниму со (опять же СВОЕГО) счета и потрачу, например, на платье от Версаче за 50 000 евро или бриллиантовое колье, или просто раздам нищим у вокзала - на это "разрешение супруга" не требуется, а вот на покупку завалящей недвижимости стоимостью много меньше- вынь да положь! Сильно жалею, что в свое время не настояла на заключении брачного контракта, - проблем бы сейчас не было, а то теперь то муж уперся и ни в какую,-все мечтает что удасться наложить лапу на мои деньги.
nieuwsgierig: Ненька Штамп о браке в паспорте, к сожалению стоит. О том что я вышла за муж, жалею каждый день, кроме фамилии мужа в паспорте мне это ничего хорошего не дало - одни проблемы. Девушки, кто еще не оформил отношения - всем мой совет - регистрируйте ПАРТНЕРСТВО, вместо брака - это избавит от многих проблем. И заключайте обязательно брачный контракт (если это делать ДО вступления в брак - гораздо дешевле обойдется, кстати).
julia_sib: Ну я исходила из того, что недвижимость дороже 20000 евриков, конечно, и в нашем случае я тоже все мечтала, что наш Испанский участок удалось бы каким-то образом скрыть, но муж мой - честный пионер и очень законопослушен, все задекларировал - и спит спокойно ( а я ворчу - ага, без денег, конечно спокойно) Лично мое мнение - если в списке документов на оформление собственности вам ваша регистрационная палата не скажет про разрешение от мужа - и фиг с ним, и мужу знать не обязательно ни сколько вы заплатили, ни где документы лежат
Lenna: julia_sib у меня вопрос - а если в России не знают, что вы в Го замужем? Прописаны вы в России, брак с гражданином Го нигде не афишировали. Что тогда?
nieuwsgierig: Lenna пишет: цитатау меня вопрос - а если в России не знают, что вы в Го замужем? Я хоть и не Юлия, но можно ответить? Если ты имеешь в виду вопрос сделок с недвижимостью, то в законе сказано так: или согласие супруга + свидетельство о браке, или при отсуствии такового (брака) - заявление о семейном положении, заверенное нотаруисом. Т.е. получается так: В России не знают о вашем семейном положении, в этом заявлении вы пишете что не за мужем, а вот если будут разбирательства в будущем - думаю, что это выльется в неприятную историю - т.к. выясниться, что вы дали ЛОЖНЫЕ сведения. Я не в курсе чем это грозит - штраф, тюремный срок?? Но это опять же, если когда-то начнут разбираться и правда выплывет наружу. А так - знаю многих дам (и не только голландских) - которые в России штамп о браке в паспорте не ставили и прекрасно проворачивали свои дела.
nieuwsgierig: julia_sib пишет: цитатано муж мой - честный пионер и очень законопослушен, все задекларировал Не, мой то совершенно бесчестный Сам налоговую и прочие гос. службы много лет дурит.julia_sib в любом случае - большое спасибо за советы. Я сейчас жду ответа от знакомой - риэлтера в Питере, что скажет. И завтра позвоню по нотариальным конторам и в консульство.
julia_sib: Lenna У меня штамп во внутреннем паспорте о браке не стоит, но я в России и не прописана, поэтому не знаю, может и можно как-то это дело провернуть тышком-нышком, если семейные отношения хорошие и муж через 5 лет не скажет - ага, разводимся? хочу половину твоей квартирки в России, я ж знаю где она и что стоит, вот скажу своему адвокату про тебя Ну и еще трусиха я законы нарушать - ну его!
nieuwsgierig: julia_sib пишет: цитата муж через 5 лет не скажет - ага, разводимся? хочу половину твоей квартирки в России, я ж знаю где она Таким макаром у него не выйдет - я ж писала уже о сроке исковой давности - 1 год с момента когда супруг "узнал или должен был узнать о факте продажи-покупки". Так что ничего ему не обломится. А вот жене будет геморой с юстицией - за дачу ложных сведений.
Ненька: в моем паспорте не стояло отметки о замужестве, а во всех бумагах при оформлении сделки риэлтер писала "В паспорте отметки о замужестве нет", а вот теперь почитав последние сообщения сижу и начинаю бояться, хотя я ведь никого не обманула, в паспорте отметки действительно не было
Olchiek : А в моем случае, бывший Гол. муж не хотел долго верить, что вся недвижимость записана на маме. Последний год выплатов алиментов это был один из аргументов, чтобы прекратить выплаты. Он нанял спец. кантору, кот пыталась что-нибудь узнать. И всё осталось покрытое мраком. У нас там чёрт ногу сломит, не то что гол. адвокат или налоговая разберётся. Мне нужна была справочка, заверенная нотариусом. Мне это стоило около месяца, где можно её было её получить. Или адрес сменился, или система сменилась, или.... А вот с Испанией лучше не шутить. Была одна знакомая испанка. У неё был домик, о кот знал супруг. После развода, выждав определённое время, приходит письмо в гементу. Так и так. Теперь штраф...
nieuwsgierig: julia_sib Поедем в консульство в понедельник. Записаться к нотариусу не удалось - "всен в порядке живой очереди". НУ и документы соответственно никто заранее готовить не будет. Ну да ладно, надеюсь что будет не много народа и мы успеем.
julia_sib: nieuwsgierig Удачи! Не забудьте паспорта (ваш и мужа) и ваш VTV.
nieuwsgierig: Получила ответ от риэлтера, цитирую: . Согласие супруга необходимо в момент оформления договора купли-продажи (для нотариуса). Можно иметь на руках нотариально заверенное согласие супруга в 2-х экземплярах (1-для нотариуса, 2-для регистрации). Можно обойти согласие супруга, оформив так называемый договор купли-продажи на третье лицо. Юридически –это совершенно законный договор. Третьим лицом может быть кто угодно: Ваша мама, Ваш знакомый и т.п. Но нужно учесть, что при оформлении такого договора, «третье лицо» должно предъявить согласие супруга. Такой договор оформляется и регистрируется на будущего собственника, т.е. на Вас. Никаких последствий юридических или налоговых не будет. Меня тут только удивил один момент - что согласие супруга нужно в ДВУХ экземплярах. В консульстве тогда наверное по двойному тарифу возьмут?
julia_sib: nieuwsgierig Когда моя мама продавала мою квартиру по доверенности от меня, мы ей в нашем консульстве согласие моего мужа в одном экземпляре оформляли и продажу квартиры она оформляла через регистрационную палату, без участия нотариуса. Т.е. регистрационное свидиетельство собственности, которое было на мое имя в регистрационной переоформили на нового собственника, на основании договора купли-продажи, оформленного там же...Может зависит от местных положений каких - не знаю. А еще вопрос, можно? Ваш риэлтер говорит, что возможен договр купли-продажи на третье лицо (т.е. вы должны выдать этому лицу доверенность на совершение сделки, так?, а раз вы даете указание кому-то совершать сделку, то и муж должен быть согласен -ваш муж? или вы вообще в договоре не фигурируете, покупателем третье лицо является, а значит и ваш супруг не при делах?) а дальше каким образом собственность на вас оформляется, если покупатель не вы (или не от вашего лица покупается)? Я здесь не совсем понимаю ... Растолкуйте темноте
Lesik: nieuwsgierig мы покупали квартиру в Питере, никакого мужа не требовалось, квартира оформлена на маму, ее тоже согласия мужа не спрашивали.
nieuwsgierig: julia_sib пишет: цитатавозможен договр купли-продажи на третье лицо (т.е. вы должны выдать этому лицу доверенность на совершение сделки, так?, а раз вы даете указание кому-то совершать сделку, то и муж должен быть согласен -ваш муж? или вы вообще в договоре не фигурируете, покупателем третье лицо является, а значит и ваш супруг не при делах?) а дальше каким образом собственность на вас оформляется, если покупатель не вы (или не от вашего лица покупается)? Я тоже этот момент не совсем поняла. Но слышала что такие сделки "на третье лицо" совершаются - значит есть система - КАК. Может вы доверенному своему лицу даете деньги, он покупает квартиру, а потом по договору дарения она переходит к вам. Но надо чтобы человек был надежный. Это единственный вариант, что мне видится. А мы сегодня были в консульстве - всего час времени заняло - согласие супруга (в двух экзмемплярах - на всякий случай) - обошлось в 44 евро. Как всегда русские приколы - мужу дали подписать бумагу, когда я вообще в кассу в очереди стояла, так что считай подписал не глядя, из всего текста понимая только свое имя - а я так думала что нотариус будет рядом стоять, когда я мужу буду переводить и проверять, все ли точно говорю, иначе это не легитимно.
julia_sib: nieuwsgierig О прикол - а нас нотариус внимательно слушала, когда я переводила - ну, вы наверно больше доверия ей внушили. Про договор дарения - это не при дарении ли какой-то сумасшедший налог нужно платить в России? Или это при наследовании? я это - чем дальше в лес - тем толще партизаны....совсем запуталась
babochka: julia_sib Сеичас этот налог отменили, закон вступит в силу в 2006 году.
nieuwsgierig: julia_sib пишет: цитатану, вы наверно больше доверия ей внушили. ага наверное! Я уже писала, что мне согласие в 2 экземплярах сделали, по моей просьбе. А денег взяли за второй экземпляр как за ЗАВЕРЕНИЕ КОПИИ. Чем дальше, чем чудесатее. Сегодня мужу по почте приходит письмо из консульства с НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННОЙ КОПИЕЙ согласия. Судя по всему они стормозили, что уже выдали мне документ в двух экземплярах (а я ж могу второй экземпляр сохранить и еще какую-нибудь недвижимость прикупить потом ), а полагалась то всего лишь копия, и послали вдогонку
julia_sib: ну вааще
julllli: Вот нашла нужную темку. Девочки, если продавать недвижимость в Ро, нужно разрешение супруга? Если недвижимость была приобретена до брака?
krisma: julllli Нет, не нужно. Просто во время заключения сделки нужно документально подтвердить, что покупка недвижимости состоялась до заключения брака.
Nialie: krisma Даже если в свидетельстве о собственности квартира оформлена на меня? Если я выставляю на продажу свою собственную квартиру, где никто не прописан, кто и для чего будет интересоваться моим семейным положением?
krisma: Поинтересоваться вашим семейным положением и необходимостью наличия согласия супруга на совершение сделки может покупатель, а также представители органов, регистрирующих сделки с недвижимостью. Делается это для "чистоты " сделки и предотврщения возможности признать в будующем сделку недействительной , т.к. согласно ст.35 п.2 35 СК: Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга на совершение сделки...
nieuwsgierig: Nialie семейным положением интересуются всегда при оформлении сделок. Если недвижимость приобретена во время брака, то без разрешения супруга ничего не сделать. Точно так же и КУПИТЬ недвижимость за свои кровные, пока в браке, вы без его согласия не можете.
nieuwsgierig: Кстати, кто будет оформлять согласие супруга в консульстве в Гааге - имейте в виду - нотариус там отстой полный, законодательных актов даже 5 летней давности не знает, оформляет документы как бог на душу положит. В согласии супруга должно быть указано, кроме "личность установлена и дееспособность проверена", что "факт состояния в браке" тоже проверен (тащите с собой в консульство свидетельство о браке и желательно с переводом, а то они по голландски типа не понимают). Мне как то сделали такой документ - где этой фразы не было, в Питере потом нотариусы не приняли его.
Enot: nieuwsgierig nieuwsgierig пишет: Точно так же и КУПИТЬ недвижимость за свои кровные, пока в браке, вы без его согласия не можете. Это в Го или в Ро? Насколько я знаю, в Ро без проблем такие вопросы решаются. Вторая половина может и не подозревать о покупке вами новой квартиры (или целого дома).
nieuwsgierig: Enot расскажите, плиз, каким это образом и дайте координаты нотариуса, который преступит закон и оформит такую сделку! Если брак легализован в России, т е стоит в паспорте штамп - то к сожалению, "согласие супруга" никак не обойти. Свидетельство о браке/разводе (кстати, даже после развода необходимо согласие бывшего супруга, если вы продаете недвижимость, купленную в период брака)+ согласие супруга - в списке ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ документов. А вот если жениться в Го и в России ЗАГС/паспортный стол не информировать, то да, для России вы как бы и не женаты, потому согласие не надо. Но, в принципе, это тоже незаконно, так как вы скрываете информацию и супруг может потом подать в суд.
Enot: nieuwsgierig, хорошо, дайте мне, пожалуйста, ссылку на конкретный закон РФ, где прописано, что я, будучи в браке, за свои кровные деньги не могу приобрести недвижимость без согласия супруга. Вдруг пригодится
Вкуфь: Enot Семейный кодекс РФ 3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Enot: Вкуфь Спасибо за ссылочку, правда, я уже с ней знакома (думала, может, чего новенькое придумали ). В том-то и дело, что много "но" в пунктах закона. 1 - если докажете,что "кровные" были накоплены до брака, то и согласие второй половины не нужно. 2 - собственность каждого из супругов 1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью. Такие покупки так и проводятся по документам (как дар родителей, например).
Вкуфь: Enot пишет: дайте мне, пожалуйста, ссылку на конкретный закон РФ, где прописано, что я, будучи в браке, за свои кровные деньги не могу приобрести недвижимость без согласия супруга Enot как видите, в условии задачи не стояло "что я могу доказать, что свои кровные я накопила до регистрации брака". Вы просили, я вам нашла. По моему, речь вобще шла о покупке недвижимости за деньги, а не получение в дар и прочее.
Enot: Вкуфь Вкуфь пишет: Вы просили, я вам нашла. Еще раз спасибо, я просила, так как думала, что появилось что-то свежее в плане закона.Вкуфь пишет: По моему, речь вобще шла о покупке недвижимости за деньги, а не получение в дар и прочее. Понятно, что за деньги, другой вопрос, происхождение этих самых денег. Вот здесь все зависит от опыта юриста. Ро законы тем и "хороши", что подлежат разночтению, в зависимости от поставленной цели. Все можно оформить (и вполне на законных основаниях), было бы желание и средства на оплату юридических услуг.
stop racism: дорогие форумчанки и форумчане, у кого-нибудь есть образец "Согласия супруга на сделку с недвижимостью"? если говорят, что в нашем консульстве "нотариус отстой полный", логично прийти со своим текстом согласия, оформленным по последним требованиям. + еще один вопрос, хоть и из другой темы. кто-нибудь заверял-оформлял брачный договор в российском консульстве? как это делается? заранее огромное спасибо!
evelina: Здравсtвуйте всем!Слышала,что в Голландии есть закон,при котором даже при наличии брачного договора,у одного из супругов могут попросить подписаться в документе,что он не против того,что другой супруг берет определенную сумму кредита в банке.Якобы подписывая это,второй супруг просто осведомлен о делах своей половинки и в случае чего ответственности по долгам нести не будет.Интересно,так ли это?
narska: evelina я тоже подписывала документ на кредит для мужа. Bij de financiering wil de bank soms een handtekening van de partner voor toestemming, voor aanvullende zekerheid (hypotheek of borg) of voor medeaansprakelijkheid. Bent u op huwelijkse voorwaarden getrouwd, dan staat in de huwelijkse voorwaarden beschreven welke financiële verplichtingen van welke partner zijn. U bent dan niet over en weer aansprakelijk. Anders is het als u na het tekenen van de huwelijkse voorwaarden samen nog nieuwe financiële verplichtingen bent aangegaan. Voor die schulden bent u wel beiden aansprakelijk. http://www.wsnpforum.messageboard.nl/viewtopic.php?t=4065
evelina: Narska,спасибо большое за ответ!Очень вразумительно,хорошего Вам дня!
lisenok: narska пишет: Bij de financiering wil de bank soms een handtekening van de partner Кто-нибудь знает (или где-нибудь написано подробнее) а в каких именно случаях подпись нужна или не нужна?? спасибо.
narska: lisenok у меня такое ощущение, зависит от политики банка. Рабобанк спрашивает подпись, а Постбанк - нет. Так что кому что в голову стукнет. Рабобанк сейчас очень и очень осторожничает.
Natasha: narska Да и еще на какую сумму сделка. Нам наш адвакат, что если мы составим брачный контракт то все сделки мужа будут проходить через меня. Но мы контракт так и не сделали да и супер дорогий сделок тоже.
ksena: lisenok При брачном контракте нужна, если это ипотека, кредит. И не важно что вы не несете материальную ответственность, но вы должны дать свое "формальное" согласие, если ваш муж/патрнер (зарегистрированное партнерство) при самевонен не знаю, берет кредит или ипотеку.
evelina: Кто-нибудь знает (или где-нибудь написано подробнее) а в каких именно случаях подпись нужна или не нужна?? спасибо В этом и весь вопрос..Так как в некоторых ситуациях говорится о"формальном" согласии,а в других о Разрешении,а зачем им Ваше разрешение?отсюда и вопросы.. Сейчас во время ф.криза банки хотят 1000% гарантий .В интернете есть инфа,что надо брать согласие супруга на сделку,только не уточнено в каких ситуациях это обязательно. Например,я отказалась подписывать ,и всё прошло гладко .
narska: evelina то есть, все равно дали кредит?
ksena: evelina Если правильно помню, то там помоему еще от суммы зависит. До какого-то порога, дают и без подписи супруга/партнера.
evelina: Дали,там процесс пошел без этой подписи,он мотивировал тем,что я иностранка и не понимаю их законы,то бишь не пойму зачем им моё согласие.Но амбтенарша с банка всё же попросила потом отправить письмо с подписью и копией моего паспорта почтой,чего я делать не собираюсь.Поживём - увидим,самой интересно. ksena На СЧЕТ суммы не уверенна.
Lanala: Девочки, кто продавал квартиру в России, находясь в браке.Какой документ надо от мужа(согласие на продажу) , где его можно сделать и где можно найти текст. И еще , нужно ли такое же согласие на покупку?(Я только что продавала квартиру мамы и покупала другую( сын все делал по моей доверенности), так нотариус потребовал разрешение от мужа, но юрист их рассудил, сказав, что квартира досталась по наследству и муж к ней отношения не имеет. Тогда он потребовал разрешение на покупку, пришлось 500 евро взятку заплатить и написать бумагу, что я не замужем.Я собираюсь продать еще свою квартиру и купить другую, так вот хочу заранее подготовится, а то на всех нотариусов взяток не наберешься
Tasha: Lanala Обязательно возьмите эту справку в консульстве. Возьмите туда мужа с собой и нотариус составит вам ее, а консул подпишет. Муж подпишет, что его, типа, ознакомили с законами по этому поводу и он все понял и не против. В России эту справку требуют если даже квартира куплена вами до замужества.
Piccolina: Lanala если у вас в русском паспорте нет никаких отметок то никто ничего требовать не будет а если есть отметка о женитьбе на иностранце то справка выдается в посольстве нидерландов о том что он непротив продажи, далее она переводится апостилируется и тд 500 евро мне кажется вполне нормальная взятка елси учесть скока гемороя будет со справкои и мужа надо везти с собои
Lanala: Tasha Piccolina Спасибо девочки.В том то и дело, что печать в русском паспорте стоит, поэтому никак не скрыть брак.Женились мы в России и без контракта. Интересно, а можно такую бумажку у Голландского нотариуса составить, перевести и аппостилировать. Мне кажется это проще будет, чем с нашим консульством заморачиваться.
Piccolina: Lanala не с нашим консульством а с консульством посольства недерландов в россии... позвоните в регистр где будете продавать квартиру спросите какую справку им надо будет
Lanala: Ой, ну если еще мужа в Питер для этой бумажки тащить. ....Я лучше еще раз 500 евро заплачу, и вправду дешевле будет..Вот попробуй тут стать законопослушным гражданином...
Lucy: Lanala По закону российские нотариусы принимают к рассмотрению документы, выданные российскими организациями, в данном случае российским посольством в Голландии, или иностранными организациями, в этом случае документы должны быть соответствующим образом легализованы, для Голландии это апостиль. Вообще-то надо бы спросить у нотариуса, у которого Вы собираетесь оформлять сделку, какие точно документы он хочет видеть и каким образом оформленные. Дело в том, что нотариусы отвечают за сделки, заверенные ими, всем своим имуществом, поэтому многие нотариусы просто перестраховываются, требуют дополнительные документы или вообще отказываются от оформления сделки, нотариусы имеют право отказаться от оформления любых документов. Документ, выданный голландским нотариусом, соответствующим образом легализованный и переведенный, должен быть принят нашим нотариусом, но могут и отказать, заявив «не верю» и тут уж ничего не поделаешь, заставить нотариуса подписать документы нельзя, но можно пойти к другому нотариусу.
Lanala: Lucy Спасибо. Я тоже так думаю. Мой муж гражданин Нидерландов и имеет право оформлять любые доки в своей стране и на своем языке. А для других стран - перевод и апостиль..должны признавать,но наши нотариусы.. если взятку захотят- к столбу придирутся.. А у какого нотариуса пройдет сделка- никогда не угадаешь. Каждое агенство имеет "своего"нотариуса. В этот раз "наш" нотариус не только с нас 500 евро получил, но и с продавца тоже. Там тоже была доверенность, выписанная в америке и подписанная И.О. консула, так нотариус потребовал подтвердить полномочия этого И.О,бред полный...но Вы правы, иначе -не подпишу и все тут. Короче закона просто НЕТ, нотариус что хочет то и творит
Piccolina: Lanala вы сами продаете или через агента может есть смысл подключить агента уже конректно с тем чтобы он продал без проблем. я продавала дачу с агентом, к натариуюс даже ехать ненадо было он все с сгентом заключил по копиям пасспартов и тд. я приехала тока на саму сделку на часик уже в регистр - так если с одного имени на другое переписывать. туда приехал с нами агент там уже была забита очередь и тд и тп. вот там то как раз они и спрашивают всех без исключениях замужем ли, женаты ли и тд. я сказала нет так как в паспорте ниче не было. там агент сказал что если бы брак был легализован то такую справку делают тока в посольстве нидерландов в москве туда пришлось бы ехать с мужем либо договорится в регистре. но агенту заплачено было более 50 тыс рублей за все. наидите агента скажите надо то и се, скока будет стоить. он я думаю поменьше взятку будет давать так как знает кому давать и куда обратится, но с другои стороны он возмет свои % тоже. мне кажется тут больше нервов потратитшь на все я бы лучсе 500 веро заплатила. в конце концов вы можете агента и взятки перекинуть на покупающию сторону. я так с дачеи делала сказала что делаите все сами и все.
Lanala: Piccolina У меня все делает сын по доверенности. Мы только что 2 земельных участка продали - вообще никто никаких вопросов не задавал.Видимо с землей не так сторого.Второй участок , кстати так и продали-написали доверку, деньги получюили и пусть новый владелец сам мучается. При продаже квартиры в Лен области тоже все нормально прошло, в рег палате ничего не спросили ни БТИ, ни согласия от мужа.А вот при покупке квартиры в Питере - нотариус придрался. Понятно что просто денег хотел. Все сделки мы естественно с агентами проводим,они бегают , шуршат, естественно за свой процент( у нас агент при продаже 40 тыс себе отстегнул) и нотариусы у них свои, прикормленные, но нотариусы еще денежек хотят .. Поэтому и не знаешь, какие еще капризы нотариус выкатит, стараюсь для следующей сделки подстраховаться по возможности Но все равно спасибо за советы и мнения
Piccolina: Lanala ну тогда если есть время попробуи тут справкои запастись, можно знаеш как наити уже натариуса для сделки и когда тут сделаешь справку послать на емаил сканер ему елси она чего не то наидет то поправит, тебе переделают бесплатно в косульстве. тока насколько знаю сейча стам за 3 месяца надо записыватся....
Tasha: Lanala Справку надо брать в нашем консульстве здесь. Формально надо, чтобы кто-то объяснил мужу наши законы и подтвердил, что он их понял и не против продажи. Я не знаю, как где, но в Питере все строго, надо иметь справку в любом случае.
Sunny: Хотелось бы узнать у тех, кто продавал (недавно) квартиру в Украине: оформляли ли вы согласие супруга - голландца на продажу? У меня приватизированная квартира в Украине, однако на момент приватизации я уже находилась в браке.
tatyanaod: если это была приватизация, то согласие не требуется. Приватизированное имущество не подлежит разделу, даже если брак расторгается. Это по законы Украины, ну а там ещё смотрите-где брак заключали был ли у вас брачный контракт, где он заключен, может вы квартиру в браке пристроили-перестроили и ваш муж может и хочет это доказать -то тогда возможно потребуетса его согласие.А так -нет.
Sunny: Спасибо за ответ. Брачный контракт не составляли, ничего не пристраивали-перестраивали в квартире. Она была приватизирована на меня и маму 10 лет назад, нам выдали свидетельство о праве собственности на недвижимость. После мамы я переоформила ее долю на себя, как наследница. Теперь я хочу продать квартиру и в такой ситуации, как я понимаю, согласие супруга не требуется. Во время приватизации и оформления наследства я была ещё граж. Украины. Теперь у меня граж. Го и украинского паспорта уже нет. Не знаете, какие есть подводные камни при продаже квартиры в Украине нерезидентом (налоги и т.д.). Спасибо
tatyanaod: Sunny почитайте здесь click here Кажется в 2013 году ничего не поменялось..
BeeAnn: Добрый день! А подскажите, пожалуйста, в такой ситуации. Голландский муж через нотариуса в консульстве дал мне согласие на покупку недвижимости в России. Я покупаю недвижимость. Собственность оформляется только на меня или на мужа тоже? Если только на меня, то значит муж уже прав на кв не имеет в будущем? Спасибо!
Boko: BeeAnn у вас брак в Росии зарегистрирован? зачем вам согласие мужа на покупку квратиры в России?
гость: BeeAnn Если ваш брак легализован в России, то согласие супруга при сделках с недвижимостью обязательно. И ваш супруг в случае покупки недвижимости только на ваше имя все равно будет иметь право на вашу недвижимость, потому что она приобретена в браке , это совместная собственность. Продать вы ее единолично тоже не сможете . Ну а если брак не легализован , то с этим мужниным согласием вы погорячились .
Nataly: а если в Ро развестись, а в Го не сообщать об этом? можно ли избежать таким образом оформления этих бумаг?
Lanala: а если в Ро развестись К чему такие сложности, дамы . У меня сын дважды покупал недвижимость в Питере на мое имя. Оба раза по доверенности и оба раза делал заявление у нотариуса( при оформлении сделки), что я не замужем.Кстати, такой выход подсказал в первый раз сам нотариус( правда за кругленькую сумму .Ну а во второй раз я умышленно написала в генеральной доверенности фразу о том, что мой сын имеет право делать официальные заявления о моем статусе, в т. ч . о семейном положении и все прошло гладко Хотя женились мы в России и во внутреннем паспорте стоит печать ЗАГСа, но паспорт мой был не нужен, все было написано в доверенности.Мне кажется это проще, чем заморачиваться с разводом.Правда если Вы сами будете оформлять сделку, тогда этот номер не пройдет. Вам придется предъявлять паспорт, ну и все вытекающие отсюда " разрешения от мужа" и т. п.
Nataly: Lanala ох.. ну и схемка! Мне кажется, что это рисковано. Проверить в данном случае ваше семейное положение проще простого..и что тогда? Вдруг кто-то бдительный попадется.. Страшновато.
Lucy: Nataly Согласие супруга требуется, если собственность совместная или сделка крупная. И в том и в другом случае пострадавшим может оказаться только супруг, которого не спросили, не против ли он. Проверить, состоит ли гражданин в браке очень трудно, практически невозможно, поскольку в России как не было, так и нет до сих пор единой базы данных. Если недвижимость по доверенности покупается, то проверять особо никто ничего не будет. Ибо зачем? Пришел покупатель, принес деньги, чего еще желать? А вот если недвижимость продавать, то тут обычно более бдительно смотрят на документы, особенно на доверенности (срок выдачи, место выдачи, срок действия, всякие нюансы, типа «имеет право делать официальные заявления о моем статусе, в т.ч. о семейном положении»). Доверенность не является железобетонно неоспоримым документом, в принципе даже паспорт может содержать неверные сведения, а в доверенности вообще можно много чего написать. Поэтому для подстраховки покупатель может запросить дополнительные документы, например, нотариально заверенное заявление о том, что продавец в браке не состоит. BeeAnn BeeAnn пишет: Собственность оформляется только на меня или на мужа тоже? Если только на меня, то значит муж уже прав на кв не имеет в будущем? Это как Вам будет угодно, Вы имеете право оформить только на себя, а можете на обоих, но в любом случае, в соответствии с п.1 ст. 256 ГК РФ «имущество, нажитое во время брака, является совместной собственностью, если договором между супругами не установлен иной режим имущества». Т.е. непосредственным владельцем собственности может являться и один супруг, но все равно эта собственность будет совместно нажитым имуществом и при продаже нужно будет согласие второго супруга, а при разводе эта собственность будет делиться пополам. В случае смерти владельца недвижимости, также половина будет являться совместно нажитым имуществом, а другая половина будет наследственным имуществом и только на эту половину смогут претендовать другие родственники (дети, родители). Надеюсь, что понятно объяснила.
Nataly: Lucy а если мы будем продавать квартиру родителей (приватизированную в 4 доли на членов семьи до моего брака), нужно ли согласие супруга моего? Я так поняла, что да..
Lucy: Nataly Нет, не нужно. Во-первых, все, что было приобретено до брака, не является совместно нажитым имуществом и по российским законам считается собственностью только одного из супругов. Во-вторых, даже приобретенное в браке по безвозмездным сделкам, а это приватизация, дарение, наследство, также является собственностью только одного супруга.
Nataly: Lucy спасибо огромное за разъяснения!!
Svetlaatij: Одна из перспективных задач - создание единой электронной базы данных ЗАГСов страны Я в тему добавлю о создании единой базы данных.
IK: Голландский банк потребовал разрешение на сделку в сооттветствии с 1:88 WB (не смотря на то что с супругом у нас брачный договор). У мужа BV. Получили ответ: (может быть кому нибудь пригодится) Volgens de Nederlandse wet moeten echtgenoten altijd een handtekening zetten voor bijvoorbeeld het borg stellen voor een onderneming. Vrouw vraagt zich af waarom ze moet tekenen voor iets wat niet van haar is. Dat is natuurlijk een terechte vraag. De Nederlandse wet maakt in artikel 1:88 BW (het artikel over de verplichte handtekening) geen onderscheid tussen mensen die in gemeenschap van goederen of op huwelijkse voorwaarden zijn getrouwd. De wet probeert alle echtgenoten te beschermen voor gevaarlijke handelingen van de andere echtgenoot. Daarom moet er altijd een handtekening worden gezet voor zulke handelingen, zodat de bank kan controleren dat je ervan af weet. Bij mensen die in gemeenschap van goederen zijn getrouwd, kan de bank namelijk het geld ook uit de gemeenschap halen. Jullie hebben huwelijkse voorwaarden met een koude uitsluiting, zodat vrouw al goed beschermd is tegen aanspraken van schuldeisers. Alleen als er een gezamenlijke bankrekening is of bijvoorbeeld een gezamenlijk huis, dan kan de bank (als het mis gaat en man niet betaalt) geld van de gezamenlijke bankrekening eisen of eisen dat het huis wordt verkocht. De bank kan nooit privé geld van vrouw eisen. Als vrouw niet zou tekenen, dan is er niet voldaan aan de vereisten uit de wet. De bank zal dan niet akkoord gaan met het krediet, omdat vrouw de hele overeenkomst zou kunnen laten vernietigen. Als zij dat zou doen, dan is er volgens de wet nooit een overeenkomst geweest. Dat heeft dus hele vergaande gevolgen. De bank eist nu haar handtekening, om te voorkomen dat zij de overeenkomst in de toekomst zou kunnen vernietigen. Als vrouw haar handtekening zet, kan zij nooit aansprakelijk worden met haar privé geld. Zij is volledig beschermd door de huwelijkse voorwaarden. De bank wil alleen voor de zekerheid haar handtekening, omdat ze anders teveel risico lopen dat de overeenkomst in de toekomst wordt vernietigd. Ze kan dus veilig tekenen, zonder zich zorgen te hoeven maken.
полная версия страницы