Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Приют - где спрятаться женщине (с ребенком) » Ответить

Приют - где спрятаться женщине (с ребенком)

liefje: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть ли в Холланд приюти, куда можно уйти с ребенком, подождать пока родители пришлют денги на дорогу в россию? Насилие в семье и обществе Развод с голландцем Алименты - правовые аспекты Алименты - моральные аспекты Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2009) Сложная ситуация с мужем / партнером 2010 Как разорвать отношения SlachtofferWijzer.nl - что делать в случае насилия

Ответов - 66, стр: 1 2 All

Leentje: В случае избиений или серьезных конфликтов есть Blijf van mijn lijf huizen

Lenna: liefje а в каком вы городе? - можно найти приют в http://www.google.nl по поисковым словам - название вашего города или провинции и слову "vrouwenopvang" Что касается билетов домой - то вам надо обратиться в свое хементе и сказать, что вы хотите вернуться домой. Там же вы возвращаете своий вид на жительство и выписываетесь с адреса. Там же вам купят билеты, а потом эту сумму предъявят к оплате вашему партнеру, не зря же он Garantverklaring подписывал, когда вас сюда привозил. подробнее здесь Гарант и Garantverklaring

julia_sib: liefje С утра самого, как откроется gemeente, малявку в охапку и топаете туда. Говорите - хочу домой, хватит с меня Голландии, к партнеру вернуться не могу. Они вам сразу дадут адреса и контакты всех опфангов всех видов и скажут когда прийти за билетом. Все это за счет вашего партнера - они ему выкатят после вашего отъезда такой нехилый сюрпризик.


JEKKI: Ну... и неприменно в бизнесклассе! Умирать так с музыкой

Sibiriada: liefje Ещё не мешало бы рассказать в хименте, почему уезжать собрались. Если он с вами плохо обращался (не от хорошей жизни же вы от него уезжаете, да ещё таким способом), може его хоть оштрафуют. Мелочь, а приятно. И билет, естественно, самой ни в коем случае не надо покупать. Деньги эти дома ой как пригодятся с ребёночком. Если есть трудности с языком, по идее должны пригласить переводчика. Тоже партнёр потом оплатит. Вообще доблестное голландское Мин-во иностранных дел вместо того, чтобы мурыжить соискателей MVO, могло бы, например, строже относиться к подобным личностям, от которых жёны и подружки бегут. И когда он в следующий раз захочет себе новую даму привезти, информировали бы хоть её о поведении "героя". Всякое, конечно, бывает в жизни. Но в основном ведь женщины уезжают, когда муженёк борзеть начинает и ручонки распускать. Не могу знать, ест-но, что в данном случае произошло.

Lenna: liefje о том, как получить независимый от партнера вид на жительство, в случае насилия в семье http://www.gollandia.com/zelf2.htm

babochka: Вот дама,просившая о помощи как появилась внезапно так и пропала... А чего писать тогда? Еще одна здесь так о помощи просила ,ну пожалели ее, дали несколько страниц советов,а дама снова сгинула.. .наверное, это надо в "такт и воспитание"...

heyday: babochka Может у нее нет возможности заглянуть в форум, тем более если в доме такая ситуация.

babochka: heyday По моему мнению, если человек обращается за помощью на форум и зная, что это не почта,ожидает отклик очень скоро, а тем более,когда такая ситуация... А выход в Интернет при желании можно наити,как и первыи раз нашел...просто люди откликаются и стремятся помочь...а в ответ- тишина.

Nadiya: babochka у моей подруги была ситуация когда её партнер уходя из дома комп разбирал, но она комп очень быстро научилась собирать. Как уже Лена писала на другой страничке можно и в библиотеку сходить. В нашей хементе тоже компы стоят для пользования. Иногда пишут, что-бы написать. Написал - полегчало.

Galchonok: Девочки, спасибо за эту тему. Моя подруга сейчас в подобной ситуации. С мужем она в разводе, у них маленький сын, но живут они вместе потому что она ожидает получения своего собственного социального жилья. ЭКС-Муж её убедил отказаться от той соц.квартиры, где они сейчас, дескать она маленькая и ты с сыном получшь квартиру больше и лучше. Она дурёха и согласилась. Ну и в результате на днях у них происходит конфликт с рукоприкладством, мужа забирает полиция, а она вынуждена уйти из дома, т.к. не знает на что он способен, когда его выпустят. Стали звонить в blij van mijn huis, сказали, что в Амстердаме мест нет, может быть что-нибудь найдется на днях в других городах ГО. Слышали от кого-то, что можно пойти в церковь, если негде жить, что вроде там могут предоставить комнату. Может ещё есть какие варианты? Она очень не хочет покидать Амстердам, т.к. у неё здесь и подруги и школа сына, и привыкла она здесь за 6 лет. У неё есть голландский паспорт, и все документы в порядке.

Natasha: Galchonok А в хементу она обращаласть? Как долго она ждет свое жилье?

Galchonok: Развелись они официально в апреле этого года. Т.е ждет она своё жилье почти 6 месяцев. А в Хементу обращаться для чего? По поводу того, что ей жить негде?

narska: Galchonok если будет цепляться за Амстердам, то понятно, трудности с жильем будут. Вообще эти приюты работают таким образом, чтобы женщину как можно дальше отвезти от издевающегося. На севере страны из приюта можно уже через пару месяцев получить свой дом, а в Рандстате можно месяцами быть в этом приюте, поверьте, пару месяцев и годами сидеть в приюте большая разница, режим там очень строгий, анонимность - самое важное условие, т.е. о том, что женщина где-то находится, желательно не знал никто, либо очень верный человек, который ни за какие коврижки не расскажет мужу, где беглянка. Мать, похоже, сейчас руководствуется шкурными интересами больше, чем интересами того же ребенка, которому нужна спокойная обстановка.

Natasha: Galchonok 5 Ну конечно хементу надо поставить в известность что ее избивают в доме а они все жилье ей ищут...впринципе если нарвется на сочувствующего клерка то ей и жилье могут без очериди дать так как насилие в доме. А Так Таня narska права в Амстердаме можно до пенсии чего-то ждать....там таких как она не мало..

гость: Начало дискусии здесь http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000025-000-80-0#000.001 narska я не пытаюсь очернить мужа, но он и не зверь, хотя очень агрессивный человек. У нас были конфликты в течение года, когда я вызывала полицию (но не писала заявления так как не знала что это нужно), полиция перенаправила в эти организации. В полиции зафиксировано также что он угрожал нам ножом но с его слов он пытался покончить с собой. В том случае моя старшая дочь звонила друзьям о помощи и знакомая вызвала полицию. Последние два месяца он живет отдельно по совету maatschappelijk werk, и видится с ребенком регулярно. Но каждый раз если что-то не по его требованию (пришел в 10 а ребенок спит, ему надо будить, а я попросила подождать; или ребенок болен с температурой и я предложила побыть с ребенком у нас дома а не забирать его) он сообщает в полицию, в то же бюро Jeugdzorg что я его ограничиваю. Меня при очередном конфликте полиция и maatschappelijk werk хотели отвезти в blijf van mijn lijf huis, но так как муж уже жил отдельно и в полиции сделали отметку что при следующем моем звонке его в тюрьму, то я отказалась, считая что все может разрешиться с помощью этих организации и адвоката. А теперь вижу какого он мне возвращает ребенка, но это никого не волнует здесь. Так же папа ребенка заявил что он не даст разрешения на выезд ребенка из голандии.

гость: вобщем-то вопрос был обязана ли я до решения суда отдавать ребенка папе, так как до этого он регулярно брал ребенка и я считала что так и должно быть. На данный момент домашний врач говорит чтобы вообще ребенка не давать, но она не может дать официальной рекомендации. Я вполне адекватный и разумный человек и не собиралась использовать ребенка чтобы чем-то сделать хуже бывшему мужу, а я пытаюсь защитить своего ребенка, причем не без оснований. Дома у нас также скандалов нет, Piccolina, мне с детьми что ли скандалить? Мне было полезно увидеть здесь на форуме, что действительно реакция на мою ситуацию может быть вот такой, как пишет Piccolina.

Лютик: гость Не понимаю, зачем вы словно оправдываетесь в чем-то? Если ребенок возвращается в синяках и грязный - значит, муж за ним плохо смотрит, оставляет его без внимания, т.е. существует возможность получения ребенком травмы. Полицию вызывали раньше - тоже соберите эти данные, привлеките свидетелей - соседи, знакомые, кто в курсе ситуации. Вы пишете, что муж ваш сам признался, что хотел покончить с собой - значит, у человека суицидальные наклонности, он психически неустойчив? Соберите все свидетельства, фотографии ребенка с синяками и грязного - и в Jeugdzorg. Кстати, их заключение вам в дальнейшем поможет и при решении в суде вопроса об определении места жительства ребенка.

Skarlett: Лютик , она не оправдывается, она более подробно объясняет ситуацию. Именно этим всем она и занимается. И конечно у нее не все гладко получается. В гос. учереждениях не всегда хорошо свою работу делают, согласитесь. И бюррократия и пофигизм тоже присутствуют. А она одна, с двумя детьми. Девушки, постарайтесь воспринять эту ситуацию именно так, как она пишет, а не через свою призму. Потому что ситуация выглядит именно так, как она описала-я тому своидетель, причем абсолютно незаинтересованный. Мне жалко ребенка. По настоящему. Потому что папа там явно неадекватный. Он потключал им все телефоны, закрыл все счета,сделал переадресацию на почте и т.д. Угрожает ей постоянно, звонит ее подругам и такой бред несет что просто караул... Представьте себя на ее месте, хоть на минутку. Разводитесь вы с мужем, который вас бил и угрожал, который за нож хватался в присутствии детей... А потом вы должны ему своего ребенка отдавать на 5-6 часов. Как вы себя будете чувствовать в это время? Отец он-да, но что теперь-пусть ребенок страдает? На развод она не подавала только из-за того что была не определенная ситуация с видом на жительство. И не думаю что в состоянии она оплатить расходы, связаные с этим процессом. Piccolina ,ваша реакция мне абсолютно не понятна. Piccolina пишет: от вас прям даже через форум волна ненависти и обиды на мужа. а от вас какой волной несет, как вы думаете? Вчитайтесь в ее сообщения еще раз пожалуйста. Piccolina пишет: поговорите нормально с мужем без обид радо ребенка хотите номер телефона ее мужа? расскажите потом получилось ли у вас с ним нормально поговорить))) гость пишет: Меня при очередном конфликте полиция и maatschappelijk werk хотели отвезти в blijf van mijn lijf huis, но так как муж уже жил отдельно и в полиции сделали отметку что при следующем моем звонке его в тюрьму, то я отказалась, считая что все может разрешиться с помощью этих организации и адвоката. А теперь вижу какого он мне возвращает ребенка, но это никого не волнует здесь. Так же папа ребенка заявил что он не даст разрешения на выезд ребенка из лично мне это тоже о многом говорит, как и другие случаи.

narska: гость пишет: Меня при очередном конфликте полиция и maatschappelijk werk хотели отвезти в blijf van mijn lijf huis Вот и надо было ехать. Сразу бы куча вопросов решилось. Skarlett, она говорила социальному работнику (maatschappelijk werk), что она боится мужа? Отсюда нам тоже не видно много чего. Плюс, я так понимаю, проблемы с языком у нее самой, как она тогда общается с инстанциями?

Skarlett: narska , конечно, через форум не всегда удается передать ситуацию, я с вами согласна. Но все таки при желании можно рассмотреть когда человек явно истерит без повода, а когда хватается за любую возможность разрулить ситуацию с наименьшим вредом для всех, но в первую очередь для детей, конечно. Да, она говорила что боится мужа. После инцидента с ножами можно было и не говорить, я думаю))) narska пишет: Вот и надо было ехать. Сразу бы куча вопросов решилось знал бы где упадешь-соломки бы подмостил..Я, если честно, прожив здесь намного больше чем она и то не знаю как бы я повела себя в подобной ситуации. Куда ехать, куда не ехать, кто за что отвечает и кому можно доверять, а кому лоучше не надо... narska пишет: Плюс, я так понимаю, проблемы с языком у нее самой, как она тогда общается с инстанциями? на английском Да, еще добавлю пару слов как детский психолог и консультант по уходу за детьми. Даже если бы не было скандалов и папа был бы адекватный то я лично не давала бы ему ребенка раз в неделю на 5-6 часов, как ее принуждают сейчас. Для годовалого ребенка такие "гости" - стресс однозначно, т.к. такие понятия как "папа", "бабушка" , "должен" и т.д. абсолютно ничего не значат. Все люди, которых он видит каждый день менее 3-4 часов в день для него чужие. Но, конечно, куда мне до психолога, которая после встречи с ее мужем побоялась прийти без полиции к ним, но зато теперь говорит чтобы ему ребенка давали. Занавес... Именно поэтому я спросила-имеет ли право мать не давать ребенка до суда отцу? Она предлагала ему приезжать к ним на выходные на любое время и играть с ребенком, он отказался категорично.

гость: Skarlett, Здравствуйте,хочу спросить по поводу Вашей подруги. Такой ужасный характер мужа проявился после рождения ребенка? Или он её бил ( как Вы пишете ) уже до рождения малыша Как долго они были знакомы до этого?

Лютик: Skarlett Я про самооправдания написала не чтобы докапываться до нее, а потому, что складывается впечатление, что ваша подруга не вполне уверена в себе. Ей бы сейчас поверить в себя и свои силы, прежде всего! Откуда психолог, про которого вы пишете, что без полиции не приходит? Из jeugdzorg? Даже если оттуда, на их самую непокобелимую позицию можно повлиять, пусть подруга ваша заручится свидетельствами людей, которые продтвердят угрозы и неадекватность ее мужа, и пусть идет в полицию, если у нее есть основания считать, что данный человек может быть опасен для нее. Но: для этого нужно. чтобы нервы у нее были абсолютно в порядке, никаких всплесков эмоций, просто аргументированно сделать заявление в полиции. Я честно говоря, не понимаю, если муж неадекватный, зачем предлагать ему приезжать и встречаться с ребенком? От такого надо вообще держаться чем дальше, тем лучше!

Skarlett: Гость, добрый вечер! Думаю это не тот же самый человек, т.к. у него не было первой русскоговорящей жены. Ужасный характер начал проявляться после их переезда окончательного в Го. Более подробно если захочет она-напишет сама. Лютик , абсолютно правильное впечатление у вас сложилось. Она не уверена в себе. И где ей взять эту уверенность она тоже не знает... Ее пинают с одной инстанции в другую, сначала одно говорят, а потом другое... Завтра у нее встреча со всеми: соц. работниками, юх зоргом и мужем. Выделили переводчика и на весь разговор 45 минут. Психолог из maatschappelijk werk. Она была в полиции. И полиция была у них дома тоже. Какие доказательства должны быть чтобы ей поверили, кроме ее слов? Она записала несколько их разговоров на диктофон, подойдет? Соседей звать если вдруг опять начнет буянить? Лютик пишет: для этого нужно. чтобы нервы у нее были абсолютно в порядке, никаких всплесков эмоций, просто аргументированно сделать заявление в полиции. да она и так держится очень хорошо, я не знаю чтобы я лично уже сделала на ее месте... Лютик пишет: Я честно говоря, не понимаю, если муж неадекватный, зачем предлагать ему приезжать и встречаться с ребенком? От такого надо вообще держаться чем дальше, тем лучше! так она и не предлагает, она как раз и не хочет ребенка оставлять с ним. Он хочет, он ходит по всем инстанциям и сочиня ет такое про нее.. девочки, поверьте на слово-ему книжки писать-разбогатеет. Именно поэтому я и спрашивала-имеет ли она право до суда ребенка ему не давать вообще? Или давать, но только в своем присутствии?

Лютик: Skarlett Записи разговоров имеют доказательную силу только, когда запись была сделана с ведома лица, которое записывают. То есть, она должна при начале записи сообщить мужу, что все, что он скажет, будет записываться. Другие доказательства - постараться, чтобы муж "разговорился" в присутствии третьих лиц - соседей например. Я так понимаю, у нее еще есть ребенок старший - думаю, что его показания тоже будут учитываться. Я бы посоветовала ей затребовать встречу отдельно с соц. работниками и пр. - без присутствия мужа. Аргумент - он ее запугал, она не может свободно разговаривать в его присутствии по причинам - дальше идет перечень событий, со ссылкой на свидетелей. Насколько я знаю, если нет никаких ограничений от jeugdzorg, то до развода каждый родитель имеет точно такие же права на воспитание /общение с ребенком, что и другой родитель. Для того, чтобы мужа в этом праве ограничить, и нужно решать вопрос с jeugdzorg. При этом, акцент следует делать не на взаимоотношения супругов (этот вопрос - угрозы мужа и пр. - это надо адресовать к полиции), а для jeugdzorg нужно представить доказательства того, что муж не может адекватно заботиться о ребенке, оставляет его без надзора, подвергает опасности и пр.

ksena: А солютно согласна с Лютик, главное спокойно без лишних эмоций разговоаривать со всеми. Понимаю, что вашей подруге сейчас очень тяжело, но надо постараться. И главное у пор в разговорах делать на то, что человек (папа) не может достаточно контролировать свои эмоции. Нормальный человек со здоровой психикой не будет хвататься за нож, в любой ситуации. Сегодня вы его раздражаете, а завтра ребенок что-то сделает не так. И что тогда? Сегодня синяки ребенка списываются на падение, хотя странно где годовалый ребенок мог столько падать или ударяться обо что-то? А если такое происходит, значит папа не в состоянии достаточно уделять внимания или временри, для присмотра. Вообщем моя мысль такова, надо хорошо подготовиться к разговорам во всех этих инстанциях и правильно выстраивать свои доводы в отношении отца ребенка. И не путать туда свои чувства и отношения с этим человеком. Тогда думаю и всем организациям будет более понятны ваши мотивы, а именно, что вы переживаете за ребенка и его моральное и физическое состояние. А не пытаетесь "насолить" его отцу.

Skarlett: Девочки, спасибо вам за помощь, советы и подсказки. Лютик пишет: Записи разговоров имеют доказательную силу только, когда запись была сделана с ведома лица, которое записывают. То есть, она должна при начале записи сообщить мужу, что все, что он скажет, будет записываться. надо будет уточнить у нее предупреждала ли она его перед записью... Лютик пишет: Я так понимаю, у нее еще есть ребенок старший - думаю, что его показания тоже будут учитываться. да, ребенку 8 лет. И этот ребенок так сильно боится этого человека что начал , извините, уписываться по ночам. Когда подруга обратилась за помошью к психологу детскому по этому вопросу-сначала ей сказали-да, помощь нужна. А сегодня на встрече сказали что старшему ребенку помошь не нужна, все пройдет. Лютик пишет: Аргумент - он ее запугал, он сегодня сам сказал" Ну и что-и я могу сказать что она мне угрожает". Слышали все и никто никак не отреагировал. Лютик пишет: а для jeugdzorg нужно представить доказательства того, что муж не может адекватно заботиться о ребенке, оставляет его без надзора, подвергает опасности и пр. какие? Ей сегодня насмешливо сказала дама от юхзорг :" ой, ну не надо только про памперсы непоменяные и синяки нам рассказывать, ладно?" Причем, девочки, она отдавала ребенка сначала по 2 раза в неделю, почти два месяца. Сначала думала ну может правда упала, ну забыл поменять памперс один раз и т.д. Но каждый раз были новые синяки, потом на пол лица гематома, потом не вовремя привозил обратно...Ну и ребенок после встреч с ним по 2-3 дня просто не сползал с груди, спал плохо и т.д. ksena пишет: И главное у пор в разговорах делать на то, что человек (папа) не может достаточно контролировать свои эмоции. Нормальный человек со здоровой психикой не будет хвататься за нож, в любой ситуации. Сегодня вы его раздражаете, а завтра ребенок что-то сделает не так. И что тогда? Сегодня синяки ребенка списываются на падение, хотя странно где годовалый ребенок мог столько падать или ударяться обо что-то? А если такое происходит, значит папа не в состоянии достаточно уделять внимания или временри, для присмотра. Именно так она сегодня все и объясняла, делала на этом упор, держалась спокойно достаточно...Но результат прежний: ты должна давать ребенка отцу или вы едете в blijf van mijn lijf huis или ребенка вообще забирают до выяснения всех обстоятельств... Надеюсь что она немного отойдет после сегодняшнего разговора и более подробно напишет что и как там было. А я в шоке, других слов нет. От ситуации, от законов, от людей... Вот реально, кто ей поможет? Никто, всем все нафик не надо. Написано так-значит будем делать только так, все остальное не наши проблемы... Она даже в доме замки не может поменять до суда и если выходит из дома-все самое необходимое берет всегда с собой...

narska: Skarlett пишет: или вы едете в blijf van mijn lijf huis Skarlett, ну дак пусть едет в приют для женщин, сразу решит все проблемы одним махом. Или что ее останавливает тогда?

whitecat: Skarlett А почемы ваша подруга не хочет ехатЬ в приют? Моя свекровЬ, 13 лет назад ,ушла от мужа и скрываласЬ именно в этом приюте. Потом ей дали социалЬное жилЬе. Она ничего ужасного про приют не рассказывала, была рада там пожитЬ в покое и безопасности ( отец мужа был тот еще кадр, и скандалы устраивал, и колотитЬ свекровку пытался, и все в этом духе;находил где она живет... ) И притом она коренная голландка, а не иностранка. Мне кажется дlя вашей подруги, это единственное, правилЬное нa данный момент, решение. Если естЬ риск для здоровЬя ребенка (физического и психического)- так лучше отправитЬся в приют.Да и для организаций типа jeugdzorg и АМК это будет достаточным доказателЬством серЬезности ситуации. Удачи и здравомыслия вашей подруге!

Лютик: Я тоже не совсем понимаю, почему эта женщина не выбирает вариант, который ей предлагают - "blijf van mijn lijf huis "? Если она отказывается от этого варианта, то вполне логично, что социальные службы ставят ее слова под сомнение, что ее муж ее запугивает и она не чувствует себя в безопасности. Там по-видимому идет вопрос о том, кому достанется квартира, т.е. буквально. кто кого пересидит. Муж сейчас живет в другом месте, но по-видимому, как и жена, не прочь оставить квартиру за собой. И жена не хочет идти в приют, что опасается, что муж тем временем квартиру приберет к рукам, и ей в дальнейшем придется искать новое жилье. Вот такая картинка у меня нарисовалась. Поправьте, если я в чем-то ошиблась.

Вкуфь: гость если смотреть формально на всю ситуацию, то вы действительно обязаны давать ребенка отцу, т.к. он такой же родитель как и вы обладает родительскими правами ровно столько же сколько и вы. Вам нужно понять, что вы как мать не имеете каких либо преимуществ и не надо надеятся что все на вашей стороне. При рассмотре дела будут учитыватся факты, а не эмоции. На мой взгляд, вам сейчас нужно сосредоточится не на том как в настоящее время ему не давать ребенка, а как потом повлиять на решение судьи. Ведь если суд вынесет постановление, что ребенок каждые 2 нед должен быть с отцом и без присутствия матери, то вам придется с этим смирится. Поэтому, если действительно все так плохо (!), то вызывая полицию, пишите заявления, если устраивает скандалы и угрожает, то зовите соседей, чтобы были свидетели. Пока же (если отбросить все эмоции, а при разборе дела они обязаны это делать, чтобы оставаться объективными) ситуация не выглядит экстремальной, вы сами отказываетесь от помощи. ЗЫ Только не воспринимайте мое сообщение вштыки, я всецело на вашей стороне и верю вам

Салампи: Skarlett Моя подруга тоже оказалась в подобной ситуации много лет назад. Она тоже не владела языком и была с двумя детьми. Подруги помогли ей обратиться в приют для женщин. Я тогда удивлялась, как государство заботится о женщинах. Теперь дочери 11 лет и у них хорошие отношения с отцом.

Skarlett: narska , whitecat , Лютик ,Вкуфь , Салампи Еще раз спасибо за ваши мнения и желание помочь. Да, получается что для того чтобы доказать (кому? и сколько еще нужно доказывать) что ей с детьми плохо и она в опасности им нужно идти в приют. Какие там условия, кто знает,расскажие пожалуйста. Сможет ли старший ребенок в школу ходить? И, самое главное, после суда-должна она будет снова ребенка отцу отдавать? И обязан ли муж до развода материально хоть минимально обеспечиваеть ее с ребенком? И, снова таки, неужели по закону мать не имеет преимуществ перед отцом в вопросах воспитания и ухода за такими маленькими детьми?

Вкуфь: Skarlett ну конечно, нужно доказывать, а как еще?? Ведь будет не совсем справедливо, если будут сразу верить на слово. У вашей подруги и ее мужа одинаковые права на ребенка (и обязанности есстественно тоже). И не подруга будет решать сколько отцу видится с ребенком. Решить это они должны вместе полюбовно, а если не получится, то через суд. Отца можно лишить род прав, но для этого должны быть очень веские причины, например, моральное или физическое насилие над ребенком (и это должно быть доказано). Я ничего не нашла в законах про преимущества матери перед отцом, но я думаю, что возраст ребенка при составлении родительского плана будет учитываться. Но лучше посоветоваться с адвокатами.

narska: Skarlett пишет: Какие там условия, кто знает,расскажие пожалуйста. Сможет ли старший ребенок в школу ходить? И, самое главное, после суда-должна она будет снова ребенка отцу отдавать? Skarlett в приюте условия нормальные. Это обычно небольшой дом, где живут несколько таких же мамочек - комнат 10. Выделяют одну комнату на семью, можно взять с собой только самое необходимое, т.е. только то, что в руки поместится. А это пару чемоданов. В убежище выдаются посуда, кухонные полотенца, постельное белье, за которым впоследствии нужно следить, стирать в стиральной машине, там посуду мыть, следить за тем, чтобы на кухне после себя чисто было. Если кто-то жил когда-то в коммунальной квартире, то может представить все ньюансы. Женщины также следят за приватностью и безопасностью, если ходят в магазин, то по очереди и следят, чтобы дверь была закрыта в дом, там есть также камера, чтобы видно было, кто за дверью. В доме есть социальный работник, приходит психолог, оказывают бесплатную юридическую поддержку. Сложности: живешь в изоляции, в твоих же интересах, чтобы как можно меньше людей знало о месте твоего пребывания. Если хочешь с кем-то встретиться, назначаешь встречу в городе в кафе и встречаешься там. Но должен думать головой, многие женщины, по-глупости (или не знаю, что ими движет) иной раз проговариваются своим бывшим, где они находятся, последствия можете себе представить сами. В приюте выдают деньги на каждый день в долг, это немного, но жить можно, потом, когда начнет приходить свое пособие, то можно лучше распоряжаться, но не надо забывать, что за расходы они там тоже небольшие суммы спрашивают. Дети, которые должны ходить в школу, обязательно ходят в школу. В зависимости от локации приюта, может пройти от 4 месяцев до года пока будет получено свое жилье, этих женщин обычно ставят в приоритетный лист на очередь на жилье. Переехав в свой дом, женщина уже может решить, встречаться ли ей с бывшим или нет. Но если она в приюте, то ни с детьми ни с ней, никто не разрешит бывшему встречаться, но и она сама должна держать свой язык за зубами. Иной раз лучше никому не знать, где находится она сама, бывают "добрые" подружки, которые выдают место укрытия.

narska: В приюте организуют также встречу с полицей. Но если было, к примеру, только психическое насилие, которое трудно доказать, то дела на насильника не открывают, хотя можно оставить просто melding, после чего, если поступят жалобы от будущих жертв, можно будет собрать их воедино. Но из-за того, что нет в полиции дела, никто выселять женщину не будет. Что такое психическое насилие: Это когда, к примеру, манипулируют тем, что ты тут на птичьих правах и если не будешь делать то-то и то-то, я тебя вышлю на родину. Также ограничение персоны в передвижении, а так же в общении с другими людьми по телефону и вживую, жесткое контролирование финансов. Самое паршивое - наказания. Если тебя закрыли в комнате и велели сидеть там два дня, за то, что ты что-то натворил, или лишили тебя ужина, или другие методы давления, чтобы ты чувствовал вину.

гость: спасибо всем и особенно narska

Skarlett: Вкуфь , там кроме слов были доказательства. narska , спасибо! Но у меня еще один вопрос. Финансы. Если общий счет закрыт или с него деньги моментально переводятся на недоступный счет, то на что жить женщине с ребенком? Конечно, если женщина работает, то может открыть свой счет и деньги туда получать. А если не работает? Обязан ли муж ее обеспечивать?

narska: Skarlett пишет: Конечно, если женщина работает, то может открыть свой счет Skarlett если женщина не работает, то тоже может открыть свой счет и получать туда сначала пособия и на ребенка и по безработице, а в дальнейшем и зарплату. Вообще, странное мнение, что женщина тут не может открыть свой счет, если не работает Skarlett, как давно Вы тут живете, что не знаете до сих пор об этом? При поступлении в приют, работники помогают женщине оформить все необходимые финансовые документы, на которые она имеет право. И так же оформляют социальное пособие, на которое она может жить первое время. Могут также и уговаривать (но не приказать) вернуться на родину, если видят, что женщина не интегрируется, к примеру. Она должна будет сама взвесить свое решение. Насчет получать деньги от экса, это нужно будет с юристами обговорить. Т.к. если есть шанс, что мужчина проявляет агрессию, то лучше подумать о безопасности ребенка и своей и не терзать его алиментами. Возможно, существуют другие пути.

Салампи: Skarlett Моя подруга тоже не работала, сидела с маленьким ребенком. В приют ушла только со своими вещами и двумя детьми. Государство ее всем обеспечило. На алименты она не подавала. Муж был агрессивно настроен. Ей пришлось очень туго, не знание языка, своих прав, агрессия мужа и если бы было куда вернуться, возможно, она вернулась бы в Россию. В приюте ей помогли и с финансами и с языком и с разводом. Единственный плюс от мужа, что не повесил на нее 50% своих многочисленных долгов, контракта у них не было.



полная версия страницы