Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Брачный контракт - за и против (3) » Ответить
Брачный контракт - за и против (3)
Anina: Начало темы Брачный контракт (1); Брачный контракт (2) Варианты брачных контрактов на русском Статьи Формы совместной жизни или как подстелить соломку 100 вопросов о разводе Все, что вы хотели узнать о наследстве, но боялись спросить Темы "Завещание и наследство" Финансовые проблемы / Кредиты, долги, schuldsanering Алименты - правовые аспекты Алименты - моральные аспекты Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (2) Препятствие для вступления в брак Регистрация брака в третьих странах
Nina: Ответьте, пожалуйста, если контракт для партнерства составляется такой, где все имущество до и во время партнерства раздельно, то о какой компенсации или возмещении может идти речь? Vergoedingen Voor zover niet anders wordt overeengekomen moeten de partners elkaar vergoeden datgene wat wordt onttrokken aan het vermogen van een partner ten behoeve van ander. Hieronder is onder meer te begrijpen het geval dat de ene partnerbelastingen, premies, heffingen en dergelijke betaalt die betrekking hebben op het vermogen van de ander, voor zover die belastingen niet tot de kosten van de huishouding worden gerekend. Помогите разобраться. Заранее спасибо.
Ena: Девушки, вопрос - при регистрации партнерства целесообразно заключать брачный контракт? При разводе, также как после брака 50/50? Процедура развода отличается. Заранее спасибо.
Аллочка: Ena ну...наверно в любом случае целесообразно заключать контракт...особенно если есть что то в собственности. В случае развода, при условии что заключен контракт( там должно быть отмечено кто и что в итоге получает) то то, что было до заключения контракта остается каждому, все что вместе- по полам. В данном случае, очень важным является пункт налогов и всяких долгов...чтоб они оставались тому, кому принадлежат А процедура разрыва...наверно легче...как мне кажется
Ena: Аллочка спасибо за отклик, с контрактом то более-менее понятно, смущает слово "развод", поскольку это как бы и не брак, а зарегистрированное партнерство, потому и процедура развода легче (тьфу тьфу дай Бог и не узнать ее)
Аллочка: Ena да это я так написала =)потом уже исправилась на "разрыв"=)надеюсь не узнаете на практике что это такое
Ksudan: Девушки! Мне все не дает покоя мысль о брачном контракте. Поженились мы без него в России, брак в Голландии пока не легализован, но это поправимо, займемся в ближайшее время. Так вот суть в том, что мой муж открыл собственную компанию в которой большая доля моего участия в плане деятельности, но тк пока у меня вида на ж-во нет, то никак оформить меня в компанию нельзя, как я понимаю. Вопрос в том что лучше сделать, чтобы мне иметь право на 50% прибыли? Составить брачный контракт о том, что в браке 50% прибыли компании принадлежит мне, и при разводе тоже, но за долги я ответственности не несу. Либо стать соучередителем компании, тогда и риски тоже все мои на 50%? Либо оформиться сотрудником компании и получать часть своей прибыли в качестве з/п? Компания в статусе BV, то есть личным имуществом мы не рискуем. Все же лучше оформить брачный контракт? Либо жить без контракта? Что лично для меня более safe? Буду очень благодарна за ответ!
Inna: U kunt een buitenlandse huwelijksakte laten inschrijven bij de burgerlijke stand van de gemeente Den Haag. http://www.denhaag.nl/home/bewoners/zorg-en-welzijn/to/Buitenlandse-huwelijksakte-inschrijven.htm Там можно найти нужную информацию.
Piccolina: Ksudan хехе хитрооооо прибыли хочется а долги нет? :) в брачном контракте можно све оговорить идите к нотариусу и составляите он вам лучсе обяснит
Ksudan: Piccolina - а если я не собственник, то зачем мне риски? У меня голова пока на плечах есть
Boko: Ksudan ну раз вы не собственник,то и прибыль по идее вам принадлежать не должна,так?Пусть вас МЧ оформляет к себе на работу как штатного работника,будете получать з.п в соответствии со своей деятельностью в предприятии.В брачном контракте пишите,что прибыль и долги от предприятия пренадлежат другу.
домовенок: девочки...может я не в тему..а как насчет подарков ? Если мне деньги подарили..это только моя собственность..или муж имеет право распоряжаться ими ? Деньги...к примеру .. мне прислали и квитанци имеется .И если мужу подарили велик - это только его собственность ? Все эти случаи - как пример привела ...на практике еще не сталкивалась..Но хочется знать..как тут в жизни происходит .Мало ли что в Го случается...лучше знать наперед .
Piccolina: домовенок если нет контракта то все 50/50 если есть то там оговаривается все, как захотите
домовенок: расстроили вы меня..но за информацию спасибо...подарки денежные придется прятать если подарят
Mei: Девочки,а как обстоит ситуация,если я,проживая в браке здесь в Голландии,получу в наследство или по дарственной от моего отца квартиру в России? Будет ли это считаться совместным имуществом и с случае развода будет делиться?
narska: Mei есть две опции, либо вы составляете брачный контракт, либо пишите заявление по законам какой страны хотите разводиться. Это можно сделать уже и в браке. Надежнее составить брачный контракт. Без контракта и по законам голландским все считается общим имуществом.
Mei: Спасибо,narska.Как я понимаю,то перед заключением брака(а мы только документы подали,еще не зарегистрировали брак) мы можем в брачном контракте отрегулировать вопрос не только имеющегося имущества,но и имущества и недвижимости,которую можем в результате наследства(дарения)позже уже в браке получить.Так как я хочу право на квартиру в России за собой оставить,чтобы после моей смерти она моей дочери,живущей в России, досталась.Просто я думала,что в контракте можно права на только имеющееся на данный момент имущество отрегулировать,а не на то имущество,что через год-два получим.
c1a6t: Mei когда мы составляли контракт, там все подробно расписано что кому и при каких условиях достается. и там же можно отрегулировать список предметов(имуществ) который вы хотите оставить только за собой и кому они перейдут при уходе из жизни. так же у нас было расписанов се про риски, при случае развода(ухода из жизни) можно расписать абсолютно все. у вас будет встерча - вы можете все обговорить. и обдумать,потмо все подписывать будете,если уверены. Толкьо хочу предупредить. у нас попалась странная женщина. мы ей по-голлагдски сказали 3 или 4ре раза,что на английский для меня переводить не надо! она перевела в самый последний момень и стоимость была 1300 евро. я аж офигела
гость: Mei По российским законам имущество ,полученное по дарению , делжке не подлежит в независимости оттого в браке вы получили его или нет. Оно ваше и только ваше . Это если вы в россии разводиться надумаете . А если в го , то не знаю .
Angel: Здравствуйте, девушки! Странное чувство возникает, при прочтении этой темы. А если я совсем не приемлю составление брачного контракта как факт?.. Считаю это унизительным для себя. Мой МЧ понимает это, но есть проблема - бизнес разделен между ним и его братом. Мое не желание подписывать что-либо он понимает, но и обязательства перед семьей и братом существуют.. ну, и конечно, сам боится рисковать.. Хотя меня и мои чувтсва понимает.. Вот и не знаем, как разрешить эту задачу. У кого-нибудь есть идеи?
c1a6t: Angel я сначала тоже думала,что все это ну не то чтобы унизительно,но как то не по таврищески что ли. Но вот я для себя представила ситуацию, что я вот хочу открыть свою фирму, не важно чего, и будет у меня свои бизнесс. Вдруг что-то случится со мной и все-все придется выплачивать мужу. Если это крупная темболее фирма то и пра-правнукам достанется. Вообще, конечно, плохо изначально думать про разводы и все угрозы, но чуть что все кредиты,ипотеки,долгы взвалят на вас,даже,если вы к ним ни чуть не причастны. Половину, если без контракта, но сумма все равно не маленькая чаще всего. Вы абсолютно все можете в контакте расписать так,как ВАМ это удобно. К примеру все пополам при любых условиях,как без контракта, кромя его(ваших) долгов,рисков и так далее. Девушки меня добавят еще что-нибудь(поправят,если я не права в чем-то) но попробуйте взглянуть на это с другой стороны. Со стороны оберегания друг-друга от больших затрат, а не как недоверие.
Angel: не могу.. обсуждаем это, но я даже представить себе не могу, что пойду куда-то что-то подписывать. А он только о брате рассуждает, не хочет его риску подвергать. Спасибо за ответ, рада что нашла этот сайт
c1a6t: Angel раз есть бизнесс, то всегда есть риск. Темболее с братом. Я,чисто материально, в ближайшие лет 10, а то и больше, выплатить крупную сумму, ипотеку,долг или еще что просто не смогу, а если еще это ко мне никакого отношения не имеет. К сожалению,выбрала профессию по душе, а не по размеру зп. Сколько людей - столько и мнений! я тоде изначально была против, но сходив на консультацию,объяснив,что мне не нравится, нам предложили вариант,котрый я подписала. Можно спрошу, что вы конкретно считаете унизительным в заключении контракта?
Angel: Да.. получается, девочки, что все мы против, а приходится, под теми или иными отговорками. Вот это то и унизительно. И еще.. унизительно то, что мужчина женится на тебе только после каких-то гарантий и никак иначе. Получается, я люблю и должна, а он любит, но не может! И где же здесь свобода выбора? А можно вам встречный вопрос задать? По какой причине вам пришлось на это согласиться?
c1a6t: Angel я поняла вашу точку зрения. Но у меня дргуая ситуация была. Так как мы студенты и без всего за плечами, нам терять нечего в приниципе я была согласна и без контракта и мой муж тоже. Никакого унижения не было ни с его стороны, ни со стороны его родителей. Но и я и мой муж в будущем хотим открыть свои дела(звучит уверенно), и я бы не хотела выплачивать долги к примеру компаньона по делу мужа, который может его фирму обанкротить. И соответсвенно не хотела бы чтобы муж платил мои долги. При этом у нас по контракту все все попалам,и если кто то зарабатывает меньше(или не работает) то мы должны делить все поровну. То есть поддерживать друг друга, уравновешивать так сказать. Ну и там написано что куда при дарении и всяких различных ситуациях. Для нас это своеобразная материальная страховка от рисков на работе, а не в отношениях. У нас все поровну и без него. Еще мы договорились, я знаю,что так и будет, в любом случае у нас будет поддержка друг от друга. Я бы не стала подписывать бумагу,где ущемляют мои права или мужа. надеюсь,что вам удасться найти компромис!
Oreo: Angel А что такого вас не устраивает в вопросе контракта? Брак - это законный акт, с заключением его у вас появляются не только права, но и обязанности. И обязанности эти гласят - без контракта жене причитается половина долгов мужа, если с браком что-нибудь случится. А случится может все что угодно. Или даже не случится, а просто муж будет неплатежеспособен. Опишут все имущество и его и ваше. Можно конечно желать, чтобы тебе отдали все в доказательство своей огромной любви, но с другой стороны зачем разевать рот на чужой каравай и наживать себе лишний гемморой? Это только в книжках фирмы работают сами по себе и проблемы как-то рассасываются. Пусть молчел и его брат сами занимаются. Посмотрите лучше в контракте пункты, в которых прописано, что ваш молчел будет должен вам. Контракт - это бумажка с двусторонним движением. Вы должны, но и ВАМ должны тоже.
Piccolina: Angel а я вот непоняла, так если вы если развдетесь например с ним то хотите заграбастать себе после развода его пенсию, бабки на счету, дом , машину и еще фирму которая его на двоих с братом впридачу - неплоо устроились. а тепеьр подумайте подругому и представтеь что это вы все имеете- машину, квартиру, дома, дачу, счет и бизнез и елси что ну малоли все бувает любовь уцветает - отдаете половину мужу - как вам такои расклад. все пекутся тока о себе и своию денюжках планы на будущее вынашивают как бы у разбитого корыта не остатся, ведь стирала убирала а он такои негодяй пару тысченок жалко. считаю что каждый должен иметь то что ему положено и что заработал или досталось четсным путем, свалилосьс неба, повезло, лотерею выгиграл, а требовать от мужа женитса без контракта это эгоизм
Лютик: Angel унизительно то, что мужчина женится на тебе только после каких-то гарантий и никак иначе А вам гарантии никакие не нужны, вы сразу готовы замуж бежать, как позовут? Даже если у вас сейчас ничего нет, что хотелось бы сохранить для себя и приумножить, вы не допускаете возможность получить например приличную сумму или квартиру-дачу от родителей-бабушек-дядюшек-тетушек? И неужели вы горите желанием все, что нажито посильным или непосильным трудом - вашим или ваших близких, разделить при необходимости, а то и просто отдать, если у вашего супруга финансовая ситуация будет складываться не столь благополучно??? Договор сам по себе не может быть унизительным. Унизительными могут быть только прописанные там условия. А это уже в ваших руках - как договоритесь и на каких условиях для себя сумеете настоять.
Angel: Лютик пишет: Даже если у вас сейчас ничего нет, что хотелось бы сохранить для себя и приумножить, вы не допускаете возможность получить например приличную сумму или квартиру-дачу от родителей-бабушек-дядюшек-тетушек? И неужели вы горите желанием все, что нажито посильным или непосильным трудом - вашим или ваших близких, разделить при необходимости, а то и просто отдать, если у вашего супруга финансовая ситуация будет складываться не столь благополучно??? У меня это все имеется, Лютик, но мыслей все при себе сохранить не возникало. Квартиру - машину, продать хотела и вложить в новый дом. Сейчас он свой с братом делит!
Oreo: Angel Только не торопитесь продавать и вкладывать. Успеется.
Angel: Да, спасибо, Oreo. Теперь еще подумаю, почему я могу так легко расстаться с тем, что имею, а он - нет.
Lucy: Angel Потому, что Вы думаете, что все свое отдаете любимому, и, следовательно, радостно и от души, а Ваш МЧ думает о том, как бы не отдать все и свое и Ваше чужому дяде. Ваш МЧ серьезно думает не только о настоящем, но и о будущем, не только о ваших личных отношениях, но и об отношениях с государством/контрагентами фирмы/банками/страховыми компаниями и т.д. Вам уже многие написали, что брачный контракт нужен не для того, чтобы формализовать и тем самым разрушить романтические отношения и любовь, а наоборот, чтобы защитить эти отношения, прежде всего от государства с его законами и от других, посторонних вашей семье людей. Но все-таки не стоит забывать, что любовь, как известно, приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Natasha: Еще рисковано жениться без контракта с бизнесменами и частными собственниками Налетит очередной кризес и свечной заводик перестанит приносить доход а наоборот съедать все накопления и тогда жена будет всем и вся должна даже за то чего не делала. Angel не боитесь что на вас могут повесить 50% долгов фирмочки?
Piccolina: ну ваше не врублюсь что такого чтобы заключить договор унизительного. поставить подпись вломак чтоли какои-то бред если четсно скорее всгео тут кроется какай то своя подстраховка и своя выгода. те муж и жена которые как раз думают о будущем и заботятся о жене-муже, те как раз таки и будут заклюцать контракт так как в нем можно все прописать что будет в случае того и того. всем понятно что елси вы разведетесь без контракта то тока вы в + и останетесь так как доказать там чтото что у вас есть на родине никому не получится, брать с вас не чего, а вот вам с мужа есть естессно. если вы так за страведливость ратуете то наоборот должны бы за контракт быть свумя руками где можно прописать так- все делится 50 х 50 кроме долгов по фирме и ее доходов- те делятся 50 х 50 междю мужем и его братом нарпимер и тд. но вас по ходу дело это тоже не устраивает - тогда скажите конкретно что хотите после развода то и пропишите в контракте. работы, зарплаты, пенсионного фонда, машины квартиры и тд у вас нет. вы хотели машину продать и вложить в дом - ну вложите, елси хотите, в контракте можно прописать например что все средства до замужества не делятся - так если ваша машина банка, квартира наследтсва остаются ваши, а елси вы вложили ейто в дом и купили с ним то делятся. но опятже тут все в вашу пользу ведь вложили копейки а длеится будет 50 на 50. что с вас то взять после развода вашему бедному мужу, тока все потеряет. правилно он делает я считаю что настаивает на договоре не только об долгах надо думат но и о себе.
Nalee2010: Angel А я другой случай знаю. Любовь-морковь с исландцем как в кино.Брак заключили в России.Свадебное путешествие на Канары и т.д. По переезду в Исландию дама узнает, что вся красивая жизнь была в кредит, заключенный им после брака. Муж теряет работу, дама работает и отрабатывает кредиты.Надоела ей такая жизнь, подает на развод. Суд не освобождает ее от кредитов и добавляет алименты разведенному мужу т.к. он не работет. Ну, как?
krocodilovna: Nalee2010 ужос-ужос
ilonovna: Nalee2010 я тож знаю такую же историю, мен до замужества был типа " бизнесменом" а потом оказалось, что он сантехник, да еще и безработный, а вся жизнь была в кредит. Так что я - тоже ЗА брачный контракт.
Angel: Piccolina с чего Вы взяли, что я вообще хочу что-то получить, тем более после развода?? Мне вообще претит идти и что-то там обсуждать и делить - ну, не мое это просто. Ведь были здесь дамы, которые без контракта замуж вышли. Значит, такое тоже возможно. Еще обидно, что у его родителей его (контракта) - нет. Сей факт тоже что-то, да означает. Конечно, я уже согласилась, но требовать что-то там не немеренна. Вот и посмотрю, как он это сделает...
ilonovna: Angel так никто же и не говорил, что без контракта невозможно, но вы зря не хотите прислушаться к мнению тех девушек, кто давно уже живет в Го и советует вам посмотреть на контракт с другой стороны. Это в первую очередь и ВАША страховка, что не придется потом тянуть чьи - нибудь долги.А то, что пишете вы действительно выглядит как желание оттяпать что-нить от мужниной компании при разводе.
Piccolina: Angel ну елси вам делить нечего и нечего не хотите тогда почему не хотите подписать - очень глупо у родителеи нет контракта так как тогда были не те времена и не те деньги и не те отношения. баранье уперство в вашем случае неуместно так как вы же и останетесь в накладе или наоборот ваш муж останется в накладе. в разводе без контракта всегда страдает финансово или материально либо одна либо другая сторона. обе стороны не страдают тока либо с контрактом либо очень багатые которым нежалко отдать будет 50% вам. в вашем же случае у мужа бизнесс не тока его но и брата его в этом случае вы должны учитывать что есть разные ситуациибез контракта с вас будут все списывать - муж умер, долги и все финансовые заботы- ваше - муж болнои инвалид- все ваше заботы,доходов нет - брат запросил кредит на 100 тыс скажем на фирму истратил их или испарился, муж вас тоже с ним испарился или умер или уехал далеко и надолго или инвалид или болеет - долги и кредит ваши хотите рисковать - рискуите, тогда если вы так уперто не хотите посписывать чего обрачатся в форум за советами, не подписываите не женитесь, раз и так зухе 200% решили что подписывать не будите.
Piccolina: Piccolina с чего Вы взяли вообще, что я что-то хочу получить, тем более после развода? а с того что тока те кто не хотят остатся посе разбитого корыта при разводе не хотят подписывать контракт ( при условии что у самих у них нету дворцов и счетов), тока в том случае девушки и дамы боятся контракта так как почему то считается что елси есть контракт то значит после развода ничего не достанется и детеи отберет. - детеи никто не отберет это никогда не прописывается в контракте он к детям отношения не имеет - контракт можно составить от 0% деления до 100% деления. - контракт не подписывается с бухты барахты, сначала вы идете к натариуюс с переводчиком например и обсюждаете модель договора-контракта. как обсудили он написал все прислал, почитали перевели, согласовали, чтото подправили переделали и тд, пришли подписали.
westa: Angel Может я ошибаюсь,но мне кажется что Вы думаете больше о том что контракт Вас в чём-то ущемляет.Лучше для Вас смотреть на это с точки зрения как он(котракт)Вас защищает.Не настраивайте себя на негатив. Я уверена что по истечении какого то времени Вы будете даже рады что послушали мужа. Иногда надо прокрутить мысленно разные варианты,особенно те неприятные. Желаю Вам успокоиться и удачно составить контракт.
badmash: Angel не понимаю, вы пишете что Вам претит делить что то после развода. А вот представьте, вышли Вы замуж без контракта, все имущество на родине продали... в случае плохой фин ситуации Вашего мужа при разводе вы можете остаться ни с чем, ато и с минусом... конечно, вступая в брак, мы думаем что все будет хорошо, но никогда не знаешь куда жизнь может повернуть... Вы что, готовы остаться совсем ни с чем или еще с долгами, в то время, как Вы не знаете, как сложится Ваша дальнейшая жизнь в Голландии и захотите ли Вы здесь остаться? Да, может моменты подписания контракта и не очень приятны, но по крайней мере можно не опасаться за будущее... Я после прочитки форума первая захотела иметь контракт, и была только рада, когда милый предложил его сделать... как говориться, лучше перебдеть, чем недобдеть... поверьте, как только Вы его подпишете, как гора с плеч свалится. Удачи Вам!!!
Nalee2010: Angel Честнее с вашей стороны было бы самой предложить ему контракт.Ведь без контракта вы претендуете как на весь доход, так и на все риски. Вот и предложили бы начать все с нуля.То есть, все , что заработано и приобретено до вас - остается ему. А после вступления в брак все заработанное и приобретенное делится пополам.И контракт есть, и ваше достоинство неущемлено.
Angel: Nalee2010 Спасибо! На словах пока так и решили, действительно, и семья и окружающие не будут думать, что я 50% отщипнуть хочу, что немаловажно для самодостоинства
Angel: Спасибо всем, девушки. В декабре еду в Го, будет время все обсудить более детально. Еще раз спасибо за советы.
sweetheart: Вчера в новостях говорили про брачный контракт. Я так поняла (поправьте, если не права), что Tweede Kamer рассматривает положение о том, что при регистрации брака у брачующихся теперь будут официально спрашивать: вы сознательно женитесь без брачного контракта, али нет? (ну что то в таком духе). Раньше это шло автоматически, нет контракта, так нет. И еще меня поразила статистика: оказывается в Го без брачного контракта женятся 70% пар (!), а с конрактом, соот-но 30. Я думала, что ситуация обстоит как раз таки наоборот...
Angel: Sweetheart hm...
Lenna: sweetheart я поняла так, что в планах сделать заключение контракта обязательным для всех, кто вступает в брак
katypoly25: я сейчас думаю над пунктами брачного контракта( и по всем советам выше) составила список: - все что лично моё до брака при разводе не делится - наследство от моих родственников при разводе не делится. - его личные долги (за учебу, за кредит на машину) при разводе не делятся. - ценные подарки (которые мне адресованы) до брака или нажитые при браке, при разводе не делятся - при разводе алименты детям платятся не зависимо я работаю или нет - мой личный сберегательный счет нажитый при браке при разводе не делится. - имущество купленное с моего счета (например машина которую я сама себе куплю) при разводе не делится -если я по семейным обстоятельствам буду сидеть дома с ребенком и не работать - мне полагается часть его пенсии - все нажитое вместе в процессе брака делится 50 на 50 ничего вроде важного не пропустила?
Natasha: katypoly25 Ничего вашего не делится... а его как раз да, ну естественно кроме долгов и кредитов....нет вы ничего не забыли..
cholpon: katypoly25 а ваш будущий муж уже ознакомлен с вашими пунктами? Если он здравомыслящий мужчина, то он должен передумать жениться, увидев/услышав такое.
Piccolina: у меня тоже такои же контракт но условие что пенсия его мне не дается. мы подумали что нечстно получаетйся иначе да и какое право я на его пенсию имею, елси что смогу себя обеспечить без пенсии а он нет, так что у нас пенсия не делится впринципе я такои же дороговор составляла тока потомучто у меня есть что терять а у него нет. и я готова терь то что заработано было мнои с ним 50 на 50 но наследства и например нет
tnysha: katypoly25 я за такие условия, и не потому что я жадная или хитрож..., а потому что когда что-то случается из ряда вон выходящее, таких как мы могут запросто уничтожить система/законы/ну и сами мужчины. Ты можешь жить с человечком 50лет и любить до умопомрачения и в один момент узнать что он не такой "рубаха парень" каким ты еще считала всю жизнь. Это я очень абстрактно,так, что б заранее предотвратить вопросы и нарекания в мою сторону. У моего БМ была уже история, за которую мы 3й год не можем выбраться из . Его бывшая подсобила! Я где-то (очень глубоко в душе) как женщина-женщину её понимаю, но со своей стороны в первую очередь желею себя и соего благоверного. Он мне после его печального опыта сказал,что когда будем жениться, то он хотел бы составлять брачный договор. Я тогда дура, так обиделась, типа не доверяет и т.д. А сейчас понимаю, так будет наамного спокойней при любом раскладе. Много можно избежать и предотвратить. Особенно если у людей свое ЧП, от неприятностей никто не растрахован.
Мила: tnysha пишет: Особенно если у людей свое ЧП, от неприятностей никто не растрахован. в этом слечае контракт-то что доктор прописал
ilonovna: Девушки, у меня вопрос, может он покажется кому то глупым, но я с этим раньше не сталкивалась, поэтому спрашиваю. Если я составляю брачный контракт с МЧ из Го, то он ( контракт) должен быть составлен на 2 языках ( рус и го) или только на Го?
badmash: ilonovna Вы контракт в Го составляете? Тогда только на го...Но, если вы не владеете языком, либо недостаточно владеете, при подписании должен присутствовать переводчик. Нотариус должен быть уверен, что вам все понятно
ilonovna: badmash спасибо
IrynaY: ilonovna У нас на гол. и английском. Составлен в Голландии.
katypoly25: cholpon пишет: а ваш будущий муж уже ознакомлен с вашими пунктами? Если он здравомыслящий мужчина, то он должен передумать жениться, увидев/услышав такое. А мне кажется тут все по честному. Все пункты что я обдумала на него тоже действуют.Он тоже свои подарки и счет сберегальный за собой оставляет.Он полностью со мной согласился и про пенсию сам предложил. Потому что я конечно работящая и дома не буду зря сидеть. Но в свете нынешних событий про подофелию в детском садике, если я буду 10 лет с детьми сидеть - это не подарок, тяжелый труд и должен хоть немного быть компенсирован если он найдет другую. А то я дома буду сидеть, гениев ему вырощу - так что мне хоть 100 евро с его пенсии не положено будет???
katypoly25: tnysha пишет: katypoly25 я за такие условия, и не потому что я жадная или хитрож мне кажется это не про жадность даже идется речь. А про будущее которое мы себе сами делаем. Если люди рассходятся - и так куча стресса, хоть материальный стресс должен быть на минимуме.Чтоб с высоко поднятой головой и без ущерба разойтись если он через лет 10 (как у мыжиков кризис начинается) признается что ему со мной больше не весело и он нашел себе молодее. А с молодостью (если она проходит) бороться невозможно! Нельзя описать боль женщины которая понимает и видит что любовница мужа моложе, упругая кожа, сияющие глаза и безпроблемный смех! А у жены глаза уже не так сияют (мысли о детях не дают покоя), после родов 3 детей кожа уже не такая упругая, и проблемы каждый день - то маленькие то большие...
tarina: Anina пишет: Оформить брак всегда успеется. И лучше это делать с холодной головой и все как следует взвесив и продумав. Это же надо «А зачем нам тратиться на юристов, делая брачный договор, если нам и делить-то нечего!» Точно про меня Миллионное наследство поделить готова. Сейчас у меня ничего нет, муж (как бы написать это слово чтобы вас не нервировать?) тоже не Рокфеллер. Захочется заключить контракт позже - это тоже можно будет сделать, об этом писали. Думала я и про контракт, но пришла к выводу, что в нашем случае смысла особо нет.
Anina: tarina пишет: Хехе уж не про меня ли? Честно говоря, не помню, кто писал... вроде не Вы. Я общее наблюдение свое написала и свое мнение по этому поводу... ни на кого "не машу"... и совета для себя не спрашиваю.
Anina: tarina пишет: как бы написать это слово чтобы вас не нервировать? Свои нервы поберегите. А то глянь... оправдываться взялись... с чего бы это
tarina: Anina пишет: Свои нервы поберегите. А то глянь... оправдываться взялись... с чего бы это Хорошо, я буду "мой молодой человек" писать эх романтика. Спасибо за идейку
Anina: tarina Вы как-то чересчур близко к сердцу и чересчур на свой адрес приняли мой пост. Всего Вам наилучшего!
Zonnie: Anina В проблемы с ипотекой и т.д можно уже и в браке встрятЬ, а развод может и через 10 лет случитЬся и через 30, и будет та же нервотрепка с юристами и дележом и еше и с детЬми, никто не застрахован, и счастЬе в браке не зависит от кол-ва лет знакомства. СколЬко случаев, когда встречаются по 12 лет, женятся и через год развод. Я не говорю, что надо выходитЬ замуж толЬко потому, что бабки у подЬезда спрашивают, но и че ждатЬ 5 лет, если зовут сейчас и все хорошо? Вообще меня умиляет позиция некоторых наших дам по поводу контрактов, какая-то игра в одни ворота...ЛюбитЬ вроде положено того, за кого замуж собираешЬся, или как мимимум уважатЬ.
YANIKA: Если не ошибаюсь, контрак можно оформить УЖЕ находясь в браке, когда уже будет что делить. Правда, это немного дороже выйдет. Не вижу проблемы в том, что бы жениться или нет.
Zonnie: Anina пишет: почему контракт противоречит любви Я не говорю, что противоречит, но иногда наши дамы явно перегибают. Все им на блюдечке с каемочкой, такое впечатление, что контракт составляется когда дата развода уже в голове.
tarina: Zonnie пишет: Ну и что? 90% по мвв едут, так что теперь - дрожать тут 3 года не упаси господь партнеру что-то не понравится. Хочу так же напомнить, что едут к партнеру, а не в страну. А вы не поверите некоторые дамы еще и контракт хотят составить на случай развода до 3-х лет, чтоб муж продолжал обеспечивать и можно было остаться в стране. Это наверное высшее доказательство любви.. Я не против контракта, а даже за. Но, например, дележку детей в контракт не пишут. А если пугают истории финских жен, но по-моему там далеко не все однозначно, особенно с жительницей Турку. Опять же "подстелить соломки" можно, но в материальной части. А от того, что мужчина вдруг станет себя неадекватно везти, контракт спасает плохо.
Oreo: tarina пишет: А от того, что мужчина вдруг станет себя неадекватно везти, контракт спасает плохо. Почему же не спасает? Очень даже. Неадекватное поведение далеко не ограничивается размахиваньем кулаками.
Маруся Климова: YANIKA пишет: Если не ошибаюсь, контрак можно оформить УЖЕ находясь в браке, когда уже будет что делить. Правда, это немного дороже выйдет Его еще можно и переделывать и дополнять постоянно и изменять. Это ваше право. Мы сделали контракт через три года и постоянно его дополняем новыми пунктами. Контракт- это цивилизованное разрешение многих проблем.
tnysha: а если мы вступаем в брак на Украине и хотим составлять контракт, как нам быть? Заключить до или после? запуталася я...
MVV: Да, контракт , дело хорошее! Но у нас другой вариант. До всадьбы мы оформили в ГО у натариуса документ о том, что вступаем в брак по Российским законам. Бумажечка обошлась в 1600 евро... Теперь ломаю голову, делить нам нечего, а вот дом, в ипотеке и его взрослые дети с нами живут и партнерша старшего сына тоже.... короче весело, а я дом убираю, стираю, глажу, готовлю...мужа люблю Оф. работать пока не могу, а домашнюю работу делаю с большим удовольствием, это тоже большая работа. Но, случись что - дом с молотка и дележка с детками. О разводе я не думаю, в нашем возрасте мало кто, разводится, я думаю о другом.
Natasha: MVV Поговорите с мужем. Интересно узнать его позицию. Я правда не совсем понимаю зачем надо было состовлять какую-то бумажку у голландского натариуса про российский брак? Да еще и такую суму платить?
Маруся Климова: MVV пишет: Бумажечка обошлась в 1600 евро... Теперь ломаю голову, делить нам нечего Цена действительно невероятная. Мы делали контракт на Украине и здесь нотариус мужа сделала нам перевод. Это не было дешево, но ваша сумма вообще какая-то неожиданная.... Если вы официально замужем и ваш брак признан здешними законами, вы не можете остаться без средств к существованию.
Natasha: Я к тому что если делить нечего то какие еще бумажки составляются у натариуса? Дом в ипотеке.. так это уже что-то что можно делить... думаю муж подстелил себе соломку и своим детям а дама чисто пожить приехала не имея права ниначто.. я бы и не убирала не всвоем доме.. пусть наследники попу рвут.
tarina: MVV пишет: До всадьбы мы оформили в ГО у натариуса документ о том, что вступаем в брак по Российским законам. Бумажечка обошлась в 1600 евро... Надо вам внимательно почитать ту бумажечку. Если делить действительно нечего, то логично было бы и 1600 евро на бумажечку не тратить.
MVV: Natasha Вот и я в шоке или в ж... Своих детей выростила, а тут за чужими унитазы нужно драить. Я вчера как почитала тут, устроила ему сегодня промывку мозгов. Выяснила, это был совет его старшего брата, у которого был неудачный восьмилетний брак с русской дамой. Спасибо за сайт и всем, кто пишет. Буду думать, что делать дальше
Lucy: MVV MVV пишет: До всадьбы мы оформили в ГО у натариуса документ о том, что вступаем в брак по Российским законам. Я чего-то не пойму, а что этот документ дает? Можно поподробнее, что там написано? То, что Вы вступили в брак по Российским законам, автоматически не означает, что дальше Вы всю жизнь будете жить по законам РФ. Или я чего-то не понимаю. По-моему подобные бумажки, либо вообще пшик, потому что их применить-то нигде нельзя, либо предмет для долгих судебных разбирательств и затягивания дела в случае развода. Лучше уж составить контракт с конкретным указанием, что и как делится, например, все, что было до брака, не делится, все, что нажито в совместном браке делится. Долги тоже, личные, это личные, совместные, это совместные. Это я, естественно, так, кратенько и примитивно. Контракт – штука важная и его надо составлять вдумчиво и серьезно.
Natasha: MVV Я не хочу Вас пугать, но расскажу историю. Это случилось в Германии с знакомой моего отца (они вместе работали и мы часто общаемся так как живем недалеко от Гермашки в гости к другдругу ездили регулярно. Поэтому история не из потолка.) Замуж вышла тоже после 45ти лет. все чудно и змечательно жили душа в душу.. но ут умирает муж.. авария и выясняется что до свадьбы он свой дом завещал сыну, завещание не переделал а жил в браке более 10ти лет. Так вот теперь эту женщину в возрасе сын выставляет на улицу, или требует ренту за жилье, домик там не малый и земли много поэтому платить ту сумму которую от нее требуют не может. Она собирается в Украину назад... в двухкомнатную квартиру где живет сын невестка и 2 внука.
Prinses: MVV пишет: Но, случись что - дом с молотка и дележка с детками. О разводе я не думаю, в нашем возрасте мало кто, разводится, я думаю о другом. А это уже вопрос завещания. Оформленный у Го нотариуса документ о том, что вступаем в брак по Российским законам не имеет к этому вопросу никакого отношения. Поинтересуйтесь у мужа, составлено ли у него завещание и что там конкретно расписано.
ksena: MVV пишет: До всадьбы мы оформили в ГО у натариуса документ о том, что вступаем в брак по Российским законам. Бумажечка обошлась в 1600 евро... Теперь ломаю голову, делить нам нечего, а вот дом, в ипотеке и его взрослые дети с нами живут и партнерша старшего сына тоже.... короче весело, а я дом убираю, стираю, глажу, готовлю...мужа люблю Коль "бумажечка" столько денег стоила, то тянет она на полноценный БК и видимо с немаленькой ценой вопроса. То что по законадательству РФ, это не проблема. В прочем как и наличие детей и т.д. живущих с вами. НО я никогда не поверю, что ГО нотариус подписал, эту бумагу, без переводчика. И явно пунктов там было достаточно. (нотариусы здесь, не год и не два учатся и в помошниках бегают, дабы занять подобное положение, никто не захочет терять свое положение, поэтому вы что-то не договариваете.) Вам не нравится мыть ВС не мойте, вы хотите получить этот дом в свою собственность, склоняйте МЧ к завещанию. По голландским законам, если что, вопрос решается, по закону. Дом продается, банк ес-но получает оставшийся невыплаченный долг по ипотеке. Разницу с прибыли делят, между женой и детьми. Иногда кто-то берет на себя оставшуюся выплату по ипотете и второй половине выплачивает разность. Вы еще уточните, что у вас насчет пенсии, потому, как она по закону, тоже делится между бывшими и нынешними женами, в процентном соотношении от кол-ва лет прожитых вместе. Правда не знаю играют ли роль выплаченные алименты, если таковые имелись.
MVV: ksena ...что я могу не договаривать? Скорее всего, я еще мало что понимаю. А два года назад, я вообще ничего не понимала. Пришли к натариусу, переводчик была, бумага на голл. языке, мне перевели бумагу, я поняла смысл - заключаем брак по закону РФ.Мой мне сказал-по законам ГО после брака его дети наследуют мое им. (типа квартиру), мои дети наслед. его им. Есть пункты о возможных рисках, но кого они касаются - меня или его, я не знаю. И тогда и сейчас я не понимаю смысла этой бумаги. А когда увидела счет...была в шоке.Я только сейчас начинаю немного понимать! Это я дома была умная, а тут я еще "дурочка" Наследовать его дом я не хочу, просто с ужасом себе могу представить, что могу оказаться на улице! Наташа, у меня тоже есть такой пример из первых уст и тоже из Германии. Вот поэтому я этого и боюсь. Возраст не для карьеры. Пока выучу язык, пока начну в чем то разбираться. Алиментов на быв. жену нет,дети живут с папой, выплачены отступные за дом. А про пенсию уже узнала, быв. жена будет получать за 23 года сов. жизни. Теперь буду у братца узнавать, зачем он дал такой совет моему с этой бумажкой. Самое смешное, братец женился на русской второй раз и он юрист, сам подписал такую бумажку и моему посоветывал. Я из мягкой и пушистой превратилась в мигеру, во мой перепугался.... Ничего, я доберусь до истины. А пока ЕГО соломку буду перетаскивать НА ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ. Приезжаем сюда из совка и рот открываем, ах какие мужчины, ах какая страна. А в первую очередь нужно обладать информацией.Любовь любовью, а кушать хочется всегда!
krocodilovna: MVV будете в России,напишите завещание ТОЛЬКО на СВОИХ детей!!!!я имею в виду российское имущество..
MVV: krocodilovna есть такой план! Только что закончили мозги друг другу выносить Я так и не поняла смысл этой бумаги... ну да ладно. Следущий шаг мужа - завещание. Этого я добилась. Теперь буду спать спокойно. Если кому интересна такая бумага, могу отсканировать и показать.
Сливка: Странно у вас там все, как можно что то подписывать и до конца не понять что там, может он там на вас все свои долги повесил Внимательнее надо быть в наше то время
Natasha: MVV Попросите у мужа бумажку которую вы подписали не пожалейте денег переведите на русский,и почитайте ее вдумчиво . С завещанием поступите так же.. А вы что хотите чтобы он упамянул в завещании? Детям там хоть что-то останется?
tatyana: Дак при любом раскладе детей невозможно без наследства оставить насколько я знаю. Минимально 1/3 от состояния должна принадлежать детям. А уж дальше как распорядиться завещатель. Но опять же - насколько мне известно.
Маруся Климова: tatyana пишет: Дак при любом раскладе детей невозможно без наследства оставить насколько я знаю. Да, по законам Го детей нельзя оставить без наследства.
ksena: Я тоже такое слышала, детей не по закону не по завещанию, лишить наследства совсем нельзя. Что на мой взгляд очень правильно. Хотя для меня не совсем понятно, когда своим детям оставляем свою квартиру, а с мужненными делим его дом, заработанный и купленный на его деньги. Мне кажется логично было бы либо все пополам, либо каждый оставляет своим детям то, что он имеет.
MVV: Никто детей без наследства не оставит!!! ksena простите, а Ваш муж живет в квартире или доме оставленым ему по наследству от родителей? Я не хочу дальше развивать эту тему, это не касается темы бр. контракта. Почему, когда думают о выгодном бр. котраке - это хорошо и честно! А когда речь пошла о завещании - это не логично и аморально? Я тоже думаю о своем будущем. Муж сам предложил завещание, т.к. тема о возможном разводе у нас не обсуждается вообще.
Lucy: MVV Если я все правильно поняла, то такая бумага не дает Вам возможности претендовать ни на какие блага, которые положены по закону голландским супругам. И при разводе и в случае смерти. Тогда получается, что пенсия Вам тоже не светит. А братец видимо посоветовал потому, что при разводе в первом браке понес очень существенные материальные потери. Что-то сдается мне, что эта бумага носит больше психологический характер, любую бумагу всегда оспорить можно, было бы желание, тем более что подписывалась она в самом начале, когда дама ничего не понимает толком. Ну, да ладно, Вы я так понимаю, уже обо всем с мужем договорились и нашли выход из положения.
Natasha: Lucy Так по Российским законам если нет брачного контракто то от мужа все остается жене, правильно? А вот если есть и котракт и завещание тогда другое дело. Так если нет бр то не понятно зачем была нужна эта бумажка так как по голландским законам если развод то все 50 на 50 а если смерть одного из супругов то все остается другому супругу.
tatyana: Так брачный контракт ведь прекращает свое действие в случае смерти одного из супругов и не может регулировать раздел имущества после смерти. Для этого ведь и существует завещание. Или я не права? В случае MVV похоже муж обезопасил себя на случай развода. То есть все что до брака твое и все что до брака мое. Вот как-то так.
Natasha: tatyana Так проще было бы составить бк, денег стоит тех же. Я не понимаю что ему дает фурмулировка "по российским законам" он эти законы знает? Если нет бк то по российским законам после развода делется по суду или 50 на 50... странный мужик какой-то. Женится в Го, живет в Го а жена должна дышать исключительно по российским законам. Меня бы такие выкрутасы до брака насторожили и послала бы его изучать законы своей и страны жены.
tatyana: Natasha пишет: Меня бы такие выкрутасы до брака насторожили Согласна на все 100. И стОило это дороже раза в полтора обычного БК. Надо MVV переводить этот непонятный документ. Тогда будет ясно куда двигаться дальше. .
ksena: MVV пишет: ksena простите, а Ваш муж живет в квартире или доме оставленым ему по наследству от родителей? Я не хочу дальше развивать эту тему, это не касается темы бр. контракта. Дабы избежать последующих вопросов, скажу вам сразу, у моего мужа я первая жена и детей кроме наших у него нет. Поэтому, все что написано в нашем контракте вам совсем не поможет и картину вашу не прояснит. Я понимаю, что вам сейчас обидно, но давайте как-то без переходов на личности. Вы сами вынесли свою ситуацию на форум, я к вам в грязное белье не лезла. Поэтому, обижайтесь на себя, это вы подписали в слепую документ, даже при наличаи переводчика, вы сами не пожелали напрягать свои мозги. И выяснять, что же вы подписываете. MVV пишет: Почему, когда думают о выгодном бр. котраке - это хорошо и честно! Потому что если БК составлен с учетом интересов обоих сторон, то это хорошо и честно, если не пытаются обобрать вас и навешать вам чужие долги, это честно. Допустим как в вашей ситуации, все что до брака остается каждому, все что нажито вместе делится пополам. Вам ваша квартира, вашему мужу его дом, но и ипотечный долг остается тоже на нем. Это ес-но мое ИМХО! MVV пишет: А когда речь пошла о завещании - это не логично и аморально? Я тоже думаю о своем будущем. Это хорошо, что вы думаете о своем будущем. Ничего аморального в завещании я не вижу. Но тоже только в том случае, если поступают честно. А не так что мою квартиру, я завещаю своим детям, а вот дом мужа я поделю с его детьми. Потому как я там убираю и т.д. Вы приехали в их дом, а не они в ваш, не хотите чувствовать себя дом. работницей, все зависит от вас. Но на этом основании считать себя в праве претндовать на это дом, я считаю не честным. Это тоже мое ИМХО!
Lucy: Natasha Natasha пишет: Так по Российским законам если нет брачного контракто то от мужа все остается жене, правильно? Нет, не правильно. Если нет брачного контракта и завещания, то при разводе все нажитое непосильным трудом в совместном браке делится пополам, все что было до брака остается каждому из супругов, а в случае смерти все делится между наследниками первой очереди. А таковыми являются: супруг, дети (родные и усыновленные), родители. Делится не в равных пропорциях, а следующим образом: 50% пережившему супругу, остальные 50% в равных долях между всеми наследниками первой очереди (т.о. если, например, один ребенок, и родителей уже нет, то получится, что пережившему супругу - 75%, ребенку – 25%). Есть еще нюансы, связанные с правом обязательной доли в наследстве, если есть завещание, то обойти тех, кто является нетрудоспособным наследником первой очереди невозможно (не будем рассматривать схемы, кому и сколько надо дать на лапу, чтобы все было тип-топ).
Lucy: Международное право – штука сложная и чрезвычайно запутанная. Возможно, что если есть документ, свидетельствующий, что надо руководствоваться Российским законодательством, в случае развода или смерти супруга, действительно суд будет руководствоваться именно тем, что указано в документе??? Но уж что несомненно, так то, что этот документ может быть оспорен в суде.
Oreo: Lucy То есть голландский судья раскроет папочку и скажет: "В соответствии с заключенным брачным контрактом, по статье такой-то семейного кодекса Российской Федерации гражданин Ден Бош обладает правами на то-то и то-то"?
MVV: Спасибо ВСЕМ , кто писал в теме весёленькая получилась тема Natasha,Lucy персональное спасибо!!! Natasha Наталья, вы умный человек и сразу поняли мои опасения и привели правельный пример.Вот об это я в первую очередь и подумала!!! Спасибо форуму, нашлись люди которые подсказали как лучше все оформить и что сделать
Lucy: Oreo Ну так я ж и говорю, что мне совершенно непонятно, как это делается. Но знаю, что для юридических лиц в уставе международных компаний прописывается (в договорах, кстати, тоже) по законам какой страны решаются проблемы данного предприятия. Может для физических лиц тоже что-то такое существует. Естественно, законы страны применяются только по месту написания этих законов, стало быть, в Голландии закон РФ применить никак нельзя. Вот и получается, что езжай-ка ты в Россию, дорогая, и претендуй там на что хочешь, а в Голландии тебе ничего не светит. Вот как-то так. Мдя, странная бумажка, однако.
Nalee2010: MVV Я вас понимаю и поддерживаю. Теперь вы знаете больше.И все у вас будет хорошо.
Lucy: Oreo Попыталась все-таки представить себе, как может выглядеть судебное заседание. Получилось что-то типа: «На основании документа такого-то, заверенного нотариусом таким-то, госпожа такая-то не имеет права претендовать на имущество мужа по законам Голландии. Следовательно, имущество скончавшегося господина такого-то подлежит разделу только между его детьми». Ну а в случае развода, имущество разделу не подлежит вообще. Одно радует, получается, что и долги свои супруг при разводе тоже не может навесить на жену.
Schatz: MVV MVV пишет: весёленькая получилась тема Тема-то не очень весёлая,с грустным налётом... Главное,что многое теперь прояснилось,и тебе,Наталья,понятно,как что решать. Береги себя и свою семью!
Oreo: MVV Я бы взяла брачный контракт, сходила к юристу и попросила его разъяснить конкретно, что и в каком случае вам полагается и по каким законам и в какой суд подавать, если что. И каким образом завещание может изменить или не изменить ситуацию. А потом уже в зависимости от информации решать, что делать.
sigma: Oreo пишет: Я бы взяла брачный контракт, сходила к юристу и попросила его разъяснить конкретно, что и в каком случае вам полагается и по каким законам и в какой суд подавать, если что. И каким образом завещание может изменить или не изменить ситуацию. А потом уже в зависимости от информации решать, что делать. для этого дама должна: -найти хорошего юриста, который разбирается не только в голландском, но и в русском законодетельстве, - сама хорошо владеть языком и понимть что конкретно отвечает юрист, - заплатить хорошую сумму за такую консультацию,
krocodilovna: Не сочтите меня корыстной я на чужое не претендую..лишь бы своего не утратить..а совет про завещание в Ро дала,тк в посте MVV проскользнула фраза её мужа,что типа его дети наследуют квартиру MVV..это меня и напрягло..
MVV: Еще раз, кто не понял сути: Я знала, что подписывала. Но , как выясняется эта бумага может не иметь оридической силы на тер. ГО
Lenna: ksena Это какой же талант надо иметь, чтоб вот так вот ни о чем лить воду в форуме, наезжать на участника, не слышать модератора и не уметь вовремя остановиться В награду за это я удаляю все "красноречие". Следующей наградой будет галка под ником. Приятного вечера
Oreo: MVV Гхм.. То есть получается, что контракт и не контракт вовсе, а филькина грамота? Тогда получается, если вы подадите, например, на развод через какое-то время, то разводить вас будут, как без контракта, потому что он не имеет юридической силы в Голландии? Тогда странно, что брат-юрист насоветовал так...
Natasha: Oreo Еще странно почему эта "Филькина граммота" стоит таких денег
Lea: MVV Не знаю насколько вам это поможет, но в каждом городе (внизу ссылка на эйндховенское отделение) есть такая конторка с бесплатной юридической помощью. Я как человек живущий здесь недавно (с сентября 2010) иногда ей пользуюсь. Во-первых, бесплатно. Во-вторых, не всегда нужно идти к адвокату. А вопросов много. Через них решила уже несколько своих сложных ситуаций. Может кто откликнется вам помочь попереводить с форума. [BR]http://www.welzijneindhoven.nl/ Зы: у меня в России написано завещание на детей у светского нотариуса. У мужа тоже. Все имущество мое - одному ребенку, все имущество мужа - второму ребенку. Имуществом владеем поровну в оценочной стоимости. В случае моей смерти - он управляющий мой долей до совершеннолетия наследника. И наоборот. Продажа детьми наследования запрещена до достижении ими 35 возраста. До вступления в брак заключен брачный договор - ктуба. Посмотрите в ине-те что это. Без ктубы брак никто не заключит.))) Удачи.
narska: Lea пишет: но в каждом городе (внизу ссылка на эйндховенское отделение) есть такая конторка с бесплатной юридической помощью. Lea - это социальная помощь, MVV это вряд ли поможет. Ей нужно обратиться к переводчику и перевести бумажку, не обязательно даже к присяжному. Поискать переводчика можно в теме Как найти ПЕРЕВОДЧИКА, когда все будет понятно, тогда можно будет и юристу по семейному праву обратиться за разъяснениями.
MVV: Бумажка имеет название" AKTE VAN RECHTSKEUZE",перевод на русский есть, но я его дома оставила. Я и не думала, что все так сложно. Век живи и век учись! Главное , что я поняла обязательно нужен контракт!!! А завещание можно сегодня одно написать, а завтра опять послушать братца и другое написать...так и долги унаследовать можно. Услуги натариуса возрастают, если его домой приглашают, может поэтому такая сумма вышла Конечно, мне жалко этих денег, да и контракт теперь будет дороже стоить, мы уже в браке. Lea СПАСИБО!!! Это конкретная помощь
Lea: narska Хм... Я к ним приходила с вопросами: как мне продлить мой вид на жительства, который по закону без продления и второй, как мне вывезти детей сюда на обучение, поскольку мой вид на жительства этого не предусматривает. Оба вопроса нарисовали алгоритм действия. Я записывалась на консультацию к тамошнему юристу. Ну раз не поможет, тады ой! А после перевода ей разве не потребуется разъяснение того, что она перевела? Ей же нужна наверное будет юридическая поддержка? Получается, что за консультацию все равно платить. Жалко, что не поможет, конторка-то бесплатная.
narska: Lea эта бесплатная канторка помогает уязвимым группам населения. О ее существовании очень полезно знать, если возникнут проблемы социального или финансового плана. MVV пока что никто не преследует и с финансами, думаю, пока что в порядке. Так что могут не принять. Lea пишет: Получается, что за консультацию все равно платить. Если вопросы заранее составит, то в 200 евро можно уложиться. Сначала надо в голове порядок навести. Думаю, сейчас просто шок от переезда, все другое, чужое, надо успокоиться, привыкнуть.
MVV: БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО narska Вы правы, шок есть, нужно привыкать к новому. Я думаю мне проще будет найти спец. по международному праву у себя дома. Консультация на голландском для меня пока тоже темный лес. Надеюсь, мой случай будет кому то будет полезен
MVV: Ну вот, есть пояснения юриста В настоящее время выросло число смешанных браков, когда один из супругов является гражданином РФ, другой – иностранец. Как в таком случае регулируются имущественные отношения супругов? Ответ на данный вопрос дан в ст. 161 Семейного кодекса РФ. При заключении брачного договора супруги, не имеющие общего гражданства или совместного места жительтства, могут избрать законодательство, подлежащее применению для определения их прав и обязанностей по брачному договору. В случае, если супруги не избрали подлежащее применению законодательство, к брачному договору применяются нормы законодательства того государства, на территории которого они имели последнее место жительства. Например, если жена – россиянка, а муж – француз, то вопрос решается в зависимости от того, где протекал или протекает брак. Имущественные отношения супругов, проживавших в РФ, попадают под действие Семейного кодекса РФ. В случае проживания супругов во Франции имущественные отношения попадают под действие Французского гражданского кодекса, и даже если брак расторгается в российском суде, то будут применяться нормы Французского гражданского кодекса. Если же супруга постоянно живет в России, а супруг во Франции, то при разделе имущества в суде РФ будут применяться нормы Семейного кодекса РФ А подписанная нами бумага у натариуса и определяет наш выбор!!!! Не так все страшно оказалось!!! Благодара форуму теперь все встало на свои места!
Kreuk: MVV пишет: супруги, не имеющие общего гражданства или совместного места жительтства, но вы же имеете совместное место жительства, вы зарегистрированны здесь по адресу мужа......Как в этом случае применять эту статью?
MVV: Kreuk тут ключевое слово - "или". В моем случае действует определение" не имеющие общего гражданства".
Oreo: MVV И как же теперь будет регулироваться ваш брак? И какие принципиальные различия между РФ и голландским законом?
MVV: Oreo пишет: И как же теперь будет регулироваться ваш брак? - Семейным кодексом РФ, как не имеющим общего гражданства (см. выше пояснения юриста) Мы можем через несколько лет поменять страну жительства (Испания, Болгания...это как пример) Конечно все индивидуально, как правило, контракты и согдашения нацелены на случаи разводов. Совместные детки, потерян. несколько лет на натур. и т. д.об этом нужно думать! У меня стоят другие вопросы, для решения мойх проблем в будущем, мы договорились о завещании. И какие принципиальные различия между РФ и голландским законом? лично я, нашла много различий и они не в пользу наших женщин проживающих в ГО. Продолжаю дальше изучать гол.законы
Natasha: MVV А как быть если Вы получите голландское гражданство? Бумажка потеряет весь смысл? Даже если вы переедете с мужем в Испанию, Болгарию вы сможете получить гражданство Го.
MVV: Кому интересно, МЕЖДУНАРОДНОЕ ЧАСТНОЕ ПРАВОhttp://e-college.ru/xbooks/xbook078/book/index/index.html?go=part-014*page.htm очень много полезной информации и источников.
Oreo: MVV В смысле голландские законы не в пользу наших женщин? Единственное различие, которое я помню, что по российским законам не надо делить пенсионную кассу.
Flor: MVV, Как юрист in spe могу Вам сказать, что из всех здесь данных Вам советов только один хорош: если хотите знать, что Вы там наподписывали, обратитесь к хорошему юристу. Никто тут на сайте не поможет Вам, нужно бумагу перед глазами иметь и гражданский кодекс. И даже при этих двух составляющих не всегда все ясно. Удачи!
MVV: Natasha Наталья, я думаю у меня еще есть пару лет на решение этих вопросов. Я только приехала, у меня еще каша в голове и очень много непонятного. Дайте немного отдышаться.....
Natasha: MVV Спросите мужа, интересно что он Вам ответит.
MarSianka: MVV пишет: я думаю у меня еще есть пару лет на решение этих вопросов Это оптимизм или пофигизм?
Сливка: Все проблемы и недомолвки нужно решать сразу, чтоб потом с голой попой по вокзалам Не откладывайте!!!!
Nalee2010: Flor Абсолютно с вами согласна . Причем, нидерландский гражданский кодекс (не знаю, как правильно называется)
MVV: Не так все страшно! Многие продают все и переезжают сюда, кто своих детей привозит, кто рожает тут...Повторяю, у всех индивидуально. Согласно закона, пояснения юриста с сылкой на закон уже было выше, на случай развода, как не имеющие общего граждантсва - мы выбрали законы РФ. Это та бумага, которую мы подписали. Читайте закон, это необходимо! В этом случае все наши семейные споры будут рассмтриваться в суде РФ, при отсутствии договорен. сторон! Вот тогда трудности будут у мужа это ему нужно будет в России брать адвоката и переводчика и решеть своего-рода проблемы , с которыми сталкиваются наши женщины в ГО при разводах. А можем просто развестись в ГАГСе. По нашим законам при вступлении в брак все нажитое имущество до брака - автоиатически не делится 50 / 50 и вопрос долгов решается по другому!!! Надеюсь это отличие в законах между ГО и РФ знают ВСЕ ! Девы, читая посты, фильтруйте информацию, не применяйте все для себя.Все индивидуально!!! Читайте законы, зачем сразу отдавать себя под законы страны, которых мы не знаем. Вот и не подставляете сразу попы Я не против контрактов, это обязательно нужно и закон об этом говорит. Поживем два, три года..может мне не понравится тут уедем в Россию, мы и такой вариант предусматрели. Нужно будет, мы и в Росии контракт подпишим. А пока я гражданка России нафига мне законы ГО Я и вторые апостили на перевод не ставила, но я ведь не призываю всех так делать и не пишу, что я умная а другие нет!!! У меня все документы с одним апостилем прошли На эту тему уже много сказано, я предлогаю ее закрыть
Flor: MVV Вы меня простите, конечно, но по Вашим комментариям можно сразу понять, что Вы абсолютно не представляете, о чем говорите. Тем не менее, желаю Вам удачи и очень надеюсь, что все у Вас сложится хорошо.
Hohlushka: Девочки, посоветуйте плс хорошего проверенного и недорого нотариуса в районе Nijmegen, специализирующегося на брачных контрактах
Oreo: Vanechka пишет: В прошлом году собирались принять закон по долгам в браке.Он еще на рассмотрении. То есть озабоченность иностранными женами уже есть. Это о чем?? Что за закон?
sigma: Oreo пишет: В прошлом году собирались принять закон по долгам в браке.Он еще на рассмотрении. То есть озабоченность иностранными женами уже есть. Это о чем?? Что за закон? Я думаю, что это о huwelijkse voorwaarden http://www.nu.nl/politiek/2386040/standaard-trouwen-huwelijkse-voorwaarden.html 24 november 2010 08:02 info. Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat Nederlanders niet meer standaard trouwen in gemeenschap van goederen, maar op huwelijkse voorwaarden.
Vanechka: Девочки,извините,отвлеклась. sigma права. Именно этот закон я и имела ввиду. Смотрела интервью с дамой,чья партия проталкивала этот закон. Она возмущалась,что голландцы делают долги(ипотеки,абонементы и так далее),потом женятся на иностранках,ничего не смыслящих в законодательстве и дамы,пожив пару лет,а то и месяцев,должны платить долги бывшего мужа полжизни. Мы уже говорили об этом где-то!
Lenna: Vanechka пишет: голландцы делают долги(ипотеки,абонементы и так далее),потом женятся на иностранках,ничего не смыслящих в законодательстве и дамы,пожив пару лет,а то и месяцев,должны платить долги бывшего мужа полжизни Действительно, было предложение сделать заключение брачного контракта обязательны перед вступлением в брак. Но примут ли его и когда - не известно
Lanala: Ну тогда и мужичков надо защищать. А то мужик работает пол - жизни, создат бизнес, покупает дом, а потом появляется такая умная дамочка , женится без контракта и через пару месяцев (чаще всего через 3 года )начинает ему мозг выносить на предмет раздела имущества. А особо одаренные успевают еще и ребеночка по быстренькому произвести, для "гарантии" успеха
visje: http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2011/07/11/wet-aanpassing-wettelijke-gemeenschap-van-goederen-1-januari-2012-van-kracht.html Этот закон уже приняли, он начнет действовать с 1 января 2012 года http://rechtennieuws.nl/33329/wet-aanpassing-wettelijke-gemeenschap-van-goederen.html здесь информация об изменениях
Anina: Девочки, а по-русски можно, в чем суть, please! Я по-голландски еще не могу Что там такое приняли с 1 января 2012?
visje: в настоящие время в голландии при заключении брака все имущество и долги становятся общими (algemene gemeenschap van goederen). Это хотели изменить данным законом, но не удалось. То есть и с 1 января при заключении брака без контракта- все имущество и долги общие. Зато теперь можно заключить брачный контракт в браке без разрешения судьи- то есть только у нотариуса- значит дешевле и быстрее. Но при заключении контракта в браке супруги останутся должниками по долгам которые были сделаны до заключения контракта.
Елена775: А если дама на в Ро берёт ипотечный кредит, а потом выходит замуж в Го, кто после развода будет его выплачивать?
Anina: visje , спасибо Но вроде бы не такие уж большие изменения Елена775 , что-то я не могу представить, как это можно было бы голландца заставить платить русский кредит! А вот у дамы если будет испорчена кредитная история на родине, то могут быть проблемы (лучше всего не делать долгов и не разводиться )
ksena: Елена775 пишет: А если дама на в Ро берёт ипотечный кредит, а потом выходит замуж в Го, кто после развода будет его выплачивать? Вопрос первый, замуж с контрактом или без? Вопрос второй, что записано в контракте? Вопрос третий и главный, что написано в ипотечном контракте взятым дамой на родине.
Lenna: Елена775 пишет: если дама на в Ро берёт ипотечный кредит, а потом выходит замуж в Го, кто после развода будет его выплачивать? такие вещи регулируются Российским законодательством
ksena: Lenna То есть, есть сто процентная гарантия, для заграничного мужа?
Елена775: Я, конечно, не собираюсь брать кредит на родине , и банки мне его не дадут. Просто заинтересовала меня эта тема. Законодательство несовершенно. Но... на то и существует брачный контракт.
Eves: Девочки, перечитала всю тему, но остался вопрос . Мы собираемся расписываться на Украине, соответственно потом нужно будет легализовать брак в Голландии. А как быть с брачным контрактом? Нужно подписывать контракт до регистрации в Украине или можно сделать это перед легализацией брака? Разница в стоимости брачного контракта до и после свадьбы существенная?
vassa: нам он обощелся у нотариуса в 500е, до брака. Я думаю, что цена не зависит от до и после. пусть ваш жених позвонит нотариусу и спросит о ценах.
Маруся Климова: Мы делали контракт на Украине а здесь перевод делали и у нотариуса заверяли.Вместе с переводом цена составила 450 евро. Сюда не вошла украинская цена контракта.
Natalka: vassa пишет: нам он обощелся у нотариуса в 500е А как давно это было? Мой муж летом узнавал цену, ему сказали около 2000 е. Или же нотариус хитрый попался?
Angel: Natalka А что реально такие цены за составление контракта после заключения брака?..
Lady_lana: Natalka пишет: А как давно это было? Мой муж летом узнавал цену, ему сказали около 2000 е. Или же нотариус хитрый попался? что-то я не нашла цен с учётом того, что контракт заключается после брака, но цены по Голландии очень сильно разнятся Notaris voor Huwelijkse Voorwaarden
sigma: мы заплатили 500 евро в 2003 году
Nadiya: мы заплатили 800ерво в 2005г..делали до брака,сюда входила и цена за переводчика т.к. после вроде дороже. откуда была инфа уже не помню. насколько это правда -
sigma: у нас было 500 евро за контракт до брака и без переводчика. да до брака дешевле.
Тата: Дорогие женщины подскажите помогите советом! Я живу в Голландии 16 лет, последние 8 лет живу с голландцем. Четыре года назад отказалась от своей квартиры в центре Голландии, все имущество продала за бесценок и переехала с ним в новый дом-вила в самую северно-западную часть Голландии. Честно говоря надеялась, что он на мне женится, но не тут то было, полтора года назад я спросила у него когда наши отношения будут как-то оформлены? От целый год занимался составлением контракта в котором оказалось, что я в случае ссоры или развода ухожу с чем и пришла! Я этот контракт подписывать не стала!!!
Лютик: Тата А что же вы в процессе составления контракта не участвовали? А самой свои условия обозначить? Хорошо, что не стали подписывать контракт на невыгодных условиях. А новые условия оговорить и новый контракт составить? Вообще, все это лучше оговаривать и оформлять до того, как свое имущество продавать.
Маруся Климова: Тата пишет: Дорогие женщины подскажите помогите советом! Поздновато...надеюсь, вырученные средства вы положили в банк на свое имя и ваш партнер не знает о реальной сумме.Нельзя себя вот так вручать мужчине...
Нати: Всем спасибо за реакции!!! Сейчас мне нужно составить новый контракт, в котором обезопасить себя как-то от всех ситуаций. Какие важные аспекты нужно указать???
tatyana: Нати Уточните какой вам нужен новый контракт - Брачный или совместного проживания (samenlevingscontract). Это разные темы. И что вы подразумеваете под "всеми ситуациями" от которых хотите себя обезопасить. Чем конкретней вы зададите вопрос - тем конктретней получите ответ.
tatyana: Нати Ваш вопрос и ответ к нему перенесены в тему Сожительство / samenwonen
strela: Кто-нибудь знает, есть ли возможность внести в брачный контракт пункт - что супруги не ответственны за долги друг друга, или это только для контракта о совместном жительстве?
narska: strela есть конечно, на то он и брачный контракт. В нашем контракте стоит, что мы не несем ответственности за долги другого. В жизни очень пригодилось.
strela: Мы тут собрались отношения как-то оформить, и "муж" предложил мне выбирать, хочешь, говорит, давай поженимся, не хочешь - партнерство зарегистрируем, или просто контракт сделаем. Вот я и думаю - что лучше, если контракт делать, все равно какой? или нет? если разницы нет, то может пожениться лучше, так я два паспорта иметь буду...???
Shpulka: strela пишет: может пожениться лучше, так я два паспорта иметь буду. а что после свадьбы паспорт дают?
strela: Shpulka Я написала, что мы собираемся составить контракт, и спросила, есть ли кардинальное различие между брачным контрактом и контрактом для совместного жительства. Если, к примеру они мало чем отличаются по содержанию и стоимости, то возможно в моем случае имеет смысл выйти замуж за голландца и при запросе гол паспорта сохранить русский.
Tina nor: Shpulka Пока по-голландскому закону жена голландца имеет право сохранять родное гражданство при запросе гол. гражданства. И запрашивать можно гораздо раньше (не через 5, а через 3 года). Сейчас все хотят поменять, но если strela здесь уже 3 года, то тогда ей имеет смысл пожениться, чтобы сохранить гражданство, пока законы не поменялись. (не знаю, как партнерство отражается на сохранение родного гражданства).
Paloma: Tina nor Зарегистрированное партнерство отражается так же, как и замужество.
Tina nor: Paloma Ок. Спасибо На будущее)))
Paloma: Не за что. Но это на настоящее. В скором будущем все может поменяться.
леля сапфир: Paloma Добрый вечер! скажите,пожалуйста,а на настоящее-это на когда? Собираемся ехать летом,я еще успею ,если сделаю зарегестрированное партнерство и сделать контракт и при этом сохранить свое гражданство? Paloma пишет: В скором будущем все может поменяться. Звучит страшновато,могут быть скоро изменения?
Paloma: леля сапфир На настоящее - это прямо на сейчас. Вы только ехать собираетесь, вам еще до получения голландского гражданства минимум три с половиной года, это достаточно долго, вам еще рано волноваться. Все может поменяться до этого времени.
леля сапфир: Девочки,добрый вечер, Перечитала здесь все о брачном контракте и все равно возник вопрос:каким образом будет известно надлежащим органам в ГО о собственности в Украине,если не указывать о ней в брачном контракте (учитывая то,что уже известна инф-я ,что в случае развода все делится пополам ,если нет БК)? Если не указывать в БК о владении собственностью?то что будет?Можно ли сделать дарение(например,матери) свое имущество?Тогда отпадает необходимость указывать о собственности в БК? Спасибо.
narska: леля сапфир в брачном контракте не указывается конкретная собственность. У меня, к примеру, стоит просто, если есть какая-то собственность на мое имя, то собственность моя и разделу не подлежит. Если на имя мужа - то собственность его.
lucky: narska, у меня в брачном контракте стоит точно также как у вас.
Alexe: narska а как решать вопросы с "будущей собственностью". например, сейчас идет борьба за наследство. или родители потом дарственную или наследство оставят на мое имя?
lucky: Alexe, в контаркте стоит просто, что вся собственность на ваше имя, будет принадлежать вам. И не важно, сейчас она ваша или потом станет вашей. Главное, в данном пункте, что она на вашем имени. Вы можете и 30-50 лет прожить в браке и приобрести еще с десяток или более недвижимости, но если она будет на вашем имени, она будет вашей.
леля сапфир: kykyshka пишет: ога! без контракта -никуда! Впрос таков:если выходить замуж нужно на Родине невесты( согласно последним нововедениям),то как тогда быть с брачным контрактом-заключать тоже на Родине невесты? Он будет действителен в Го?
lucky: леля сапфир,брачный контракт, составленный на родине и далее апостилированный будет иметь силу в Го согласно Гаагской конвенции от 1961 года. Еще вариант, после брака на родине, супруги составляют контракт уже в Го после брака.
Anina: леля сапфир вы почитайте эту тему внимательно. Я читала в свое время и сделала вывод, что если есть возможность, то лучше контракт заключать все-таки в Го у голландского нотариуса. И по поводу ДО или ПОСЛЕ заключения брака. Читала, что если делать контракт ПОСЛЕ, то это значительно дороже и хлопотнее.
lisenok: с 1 января этого года же закон поменяли, тут выше писали, так что контракт после теперь так же просто, как и до. единственное, если у жениха уже сейчас есть долги, и вы женитесь, то все что до контракта - наполовину ваше.
strela: lisenok пишет: сли у жениха уже сейчас есть долги, и вы женитесь, то все что до контракта - наполовину ваше. то есть как это? если до вступления в брак у жениха долги - то даже после заключения контракта половина ваша? так что ли ?
Anina: lisenok действительно, я про это не читала. Но это мало, что меняет, т.к. основная опасность - не знать про уже существующие долги. И в этом случае поможет лишь контракт ДО брака. А ПОСЛЕ имеет смысл, если уже в процессе вы чего-то хотите вместе затеять (бизнес, например), взять кредит...и хотите обезопасить себя контрактом. Нашим женщинам да еще в свете новых правил про обязательную женитьбу - только контракт ДО свадьбы.
kykyshka: strela пишет: то есть как это? если до вступления в брак у жениха долги - то даже после заключения контракта половина ваша? так что ли ? Вот и я не поняла...Контракт то как раз и нужен для того чтобы долги мужа на себя не брать ИМХО!
Anina: strela пишет: то есть как это? если до вступления в брак у жениха долги - то даже после заключения контракта половина ваша? так что ли ? совершенно верно, если вы заключите брачный контракт ПОСЛЕ вступления в брак.
lucky: леля сапфир, пожалуйста. Anina, я соглашусь с вами, что контракт всегда лучше до, чем после заключения брака.
Yanito: Девушки, а есть ли возможно в контракте, заключенном после регистрации брака, указать что долги супруга образовавшиеся до вступления в брак являются долгами только мужа? Просто если такая формулировка допустима, то может это выход...
lisenok: strela, kykyshka Да, верно , если контракт заключите после брака, то долги до момента контракта делите пополам. поэтому я и написала, проще-то проще, но нюанс такой важный имеется.
Сливка: Девочки, которые составляли брачный контракт в Го, сколько это примерно стоит?
lucky: Сливка,зависит от нотариуса и его ставок. В среднем 500-600 евро. Вот вам сайт, где вы можете выбрать любого нотариуса и сделать бесплатный запрос, согласно своего региона/города. http://www.degoedkoopstenotaris.nl/familiezaken/resultaat/producten/huwelijkse_voorwaarden
Сливка: Спасибо lucky . Еще вопрос)))) Если заключить брачный контракт в России и регистрировать потом партнерство в ГО. Контракт будет в силе в Го после легализации?
Маруся Климова: Сливка с российским контрактом (переведенным и заверенным, на англ язык ну, или на нидерландский) вам нужно будет к местному нотариусу.Он/она делают его работающим на территории Гол.
lucky: Сливка, я немного не поняла вашего вопроса. Брачный контракт составляется при вступлении в брак, а не просто так. А если вы вступите в брак, то как вы себе представляете вступление в зарегистрированное партнерство, если вы будете уже в браке?
Сливка: Значит при заключении партнерства не заключают контракт? Я не совсем разобралась в этом
lucky: Сливка, контракт можно заключить при всех формах соместного проживания в Го:брак, партнерство, сожительство. Просто если вы вступите в брак на родине и составите контракт там, то данный брак при легализации в Го будет приравнен к браку голландскому, а не партнерству.
Сливка: Нет, мы хотим делать партнерство в Го. Можно будет сделать контракт в Ро потом легализовать его и заключить партнерство
vassa: если вы вступите не в брак, а в зарег-ое партнерство, то оно не будет признаваться в россии. и , соответственно, вся недвижимость останется вашей при разводе. я к тому, что если мужу все равно, или у него ничего нет, чтоб не платить нотариусу 500е.
Сливка: Про недвижимость я понимаю, я пытаюсь обезопасить себя и ребенка от возможных будущих долгов МЧ. Думаю если это оформить брачным контрактом, то можно быть спокойной)))
леля сапфир: vassa пишет: если вы вступите не в брак, а в зарег-ое партнерство, то такой оно не будет признаваться в россии. и , соответственно, вся недвижимость останется вашей при разводе Это хороший выход и стоит задуматься об этом варианте Спасибо всем за ответы!
kykyshka: Думаете, что муж при разводе сможет оттяпать вашу добрачную собственность или все таки больше надо переживать за то чтоб сделанные им долги до брака не легли на вас тоже? мне думается, что контракт должен защитить нас от второго, если заключить его до вступления в брак..мне кажется это - по -честному
леля сапфир: kykyshka В своем посте я не имела ввиду " последнее"-это не про недвижимость, а за зарегестрированное партнерство,конечно,за долги нужно волноваться,я даже не могла и подумать такое,поскольку мой партнер-очень серьезный и и я надеюсь,что таких казусов со мной не произойдет. .А БК в любом случае делать будем.
kykyshka: леля сапфир Ой, да понятно, что когда любишь и доверяешь партнеру, то не думаешь о казусах..но...мухи отдельно, котлеты отдельно в этом вопросе, тем более когда есть собственные дети..Соломку подстелить никогда не повредит. Я полностью согласна по поводу БК..Заключать!
Boko: Дамы, подкажите, возможно перевести как-то samenlevingscontract в брачный контракт,если после какого-то времени будет брак заключаться или придется заново денюжку платить и делать новый документ?
Lenna: Boko никогда не слышала о таком переводе, тем более это два разных документа и они должны удовлетворять разным требованиям. Боюсь, что платить придется заново ЗЫ http://www.gollandia.com/leven
strela: Boko Платить придется заново, были недавно на консультации у нотариуса.
Boko: strela Lenna спасибо за инфо
Nika: Девочки вроде все прочитала про брачный контракт но несколько вопросов осталось. Вообще оспариваются некоторые пункты при разводе если брачный контракт или все идет только как в контракте ? если например в брачный контракт , все раздельно то обязательно должен общий счет в банке ?все таки до конца не поняла . Очень все сложно с этим составлением . обьясните кто сотавлял брачный контракт для партнерства.
Barbara: девушки, а если мы ger.partnerschap без контракта, а в скором времени я получаю дарственную на квартиру, имеет ли мой муж право на долю в собственности?
narska: Barbara а Вы бы табличку посмотрели в шапке темы в статье "Формы совместной жизни или как подстелить соломку", и узнаете ответ.
Barbara: прочитала - не нашла.
Pollin: как это не нашли??? samenwonen / ger.partnerschap / huwelijk / сожительство партнерство брак автоматическая полная общность имущества нет да да автоматическое наследование друг от друга нет да да
Barbara: про полную обчность имучества читала и про автоматическое наследование друг друга, но дарение это не одно и то же...
Lenna: Barbara пишет: я получаю дарственную на квартиру, имеет ли мой муж право на долю в собственности про то, как делится дареное, писали здесь http://www.gollandia.com/scheiding п. 51 и 52
Barbara: Если у вас в браке общность имущества, каждый имеет право на половину состояния, за исключением того, что вы наследовали или получили в подарок при исключающем условии (uitsluitingsclausule), т.е. подарок предназначен только для вас, а не для вашего партнера.
Norka: А если момент наследования имел место до заключения брака? тоже самое или нет..?
malka: Да, если исключающие условия будут прописаны в контракте. Обычно прописывают то, что предназначено лично, н-р ювелирные украшения, дорогая одежда.Если Вы унаследовали до брака дом, деньги \если Вы показали свой счет\ или квартиру, то все идет 50\50. Обычно в онтракте указывается все имущество, принадлежащее супругам на момент брака.
Katrin: vassa пишет: если вы вступите не в брак, а в зарег-ое партнерство, то оно не будет признаваться в россии. и , соответственно, вся недвижимость останется вашей при разводе. я к тому, что если мужу все равно, или у него ничего нет, чтоб не платить нотариусу 500е. спасибо, то есть можно не переживать за имущество в россии, а то нотариусы да от 500 дороговато как то
Natalia12: Я проживаю с моим другом саменвонен уже 4 год. Решили зарегистрировать партнерство. У него оформлена ипотека на дом. И сейчас начинаются проблемы с работой. Можно ли перед регистрацией партнерства оформить у нотариуса договор, в котором будут оговариваться все вопросы, такие как, вся его недвижимость и средства на его счетах и так далее, сохраняются за ним. Я так же сохраняю все свое. Вопрос: Что с долгами будет, если в течении нашей совместной жизни до , в течении или после регистрации партнерства у него были долги или они образуться в будующем?? Кто должен платит за его долги? Не хотелось бы за чужие ошибки расплачиватся.
Yanito: Natalia12 заключайте контракт и пишите все условия, о которых договоритесь с партнером, в том числе указывайте и ситуацию по долгам текущим и будущим.
tatyana: Natalia12 В этой теме очень много дельных советов и формулировок по вопросам, которые можно внести в контракт. В шапке темы тоже есть полезная информация. Прежде чем заключать контракт напишите список всего того, что хотите там предусмотреть, не стесняйтесь задавать вопросы нотариусу. Не подписывайте готовый контракт если не знаете наверняка, что там записано. Вы имеете право при необходимости пригласить переводчика.
strela: Natalia12 Внесите в договор пункт - стороны не ответсвенны за долги друг друга.
Missy: Девочки, объясните пожалуйста что такое huwelijkse voorwarden 2 testament и ещё оч важный момент: как быстро можно офрмить контракт. У нас до регистрации/свадьбы 2 недели. Допустим если завтра позвонить нотариусу, когда уже можно подписать? Заранее спасибо и извините если что то пропустила.
Natasha: Missy Месяца, вначале вы разговариваете с нотариусом,, он учитывает все ваши пожелания, потом он соченяет контракт, показывает черновик вы читаете переводите делаете пометки, потом вам дают оригинал и тогда уж подписываете, учтите что нотариус не спит на печке и у него агенда может на пару месяцев вперед забита.
Missy: О, хоспати, как усё сложно! Тада придётся после регистрации уже. В любом случае, сейчас мы в праздничной эйфории, хлопотах :) Приятные времена, а потом уже после всего будем решать этот вопрос. Выйдет чуть дороже, ну ничего! Natasha, спасибо за реактивный ответ!
Inna665: Девочки, никак не могу решить, нужен ли нам брачный контракт. Решила посоветоваться с вами, все-таки со стороны виднее. Моя история вкратце. Мы сейчас в партнерстве, которое хотим перевести в брак. Поэтому встал вопрос о брачном контракте, сейчас у нас его нет. Партнерство мы делали на год, поэтому решили с контрактом не заморачиваться. Я начала работать и мой доход сейчас выше дохода мужа. В России мне мама хочет подарить свою квартиру (ну или по наследству передет)+ у меня есть счета в банке (на имени мамы пока что), об этом мой партнер ничего пока не знает. Я вот думаю, стоит ли мне делать контракт, чтобы прописать о том что подарки и наследство не делятся или он (мой муж) не будет это копать и выяснять это все в России и не надо контракт делать? Просто когда я была безработной (как только переехала), он уж очень хотел контракт сделать, а сейчас когда у меня есть доход, сказал, что вместе за дом платим и делать контракт больше он не видит смысла.. В дом мы въехали вместе, ипотеку он брал на свое имя, так что в одиночку он за него платил только полгода. Дамы, как считаете? Просто у моих знакомых у большинства нет контрактов, а почитав тему, я сама теперь стала об этом задумываться...
Маруся Климова: Inna665 пишет: Дамы, как считаете? Cчитаю, что контракт всегда нужен.Пропишите, что все ваше- ваше, а все, что его- его.И совершенно необязательно отчитываться, что вы подразумеваете под словом "мое". Inna665 пишет: Просто когда я была безработной (как только переехала), он уж очень хотел контракт сделать, а сейчас когда у меня есть доход, сказал, что вместе за дом платим и делать контракт больше он не видит смысла.. дык, понятное дело...инстинкт самосохранения, однако, работает у чувака... Inna665 пишет: Просто у моих знакомых у большинства нет контрактов, ваши же знакомые, наверное, голландки...законы знают лучше, ориентируются в жизни легче да и дома, как грица "стены помогают"...
IRENE: Маруся Климова пишет: как грица "стены помогают"... А причём тут "стены помогают"? Законы для всех одинаковы. Не делают брачный контракт - значит входят в брак ни с чем, а те, у кого есть что-то за плечами быстренько всё прописывают: любовь - любовью, а шуба моя.
Маруся Климова: IRENE пишет: А причём тут "стены помогают"? Законы для всех одинаковы а что, я написала, что для кого-то законы по-разному работают?
Lenysya: Inna665 все хорошо пока хорошо и дай Бог, что бы было и дальше но жизнь иногда вносит свои корректировки на этом же сайте описано очень много ситуаций, когда жили-жили, не тужили а потом прошла любовь или «проблемы с головой» и погашать его долги со своих доходов, что то, как то не улыбается поэтому, мое мнение - однозначно делать я с мужем сразу договорилась, что у нас должен быть контракт
Inna665: Маруся Климова пишет: ваши же знакомые, наверное, голландки...законы знают лучше, ориентируются в жизни легче да и дома, как грица "стены помогают"... В том-то и дело, что есть парочки русская-голландец...
Inna665: Маруся Климова пишет: дык, понятное дело...инстинкт самосохранения, однако, работает у чувака... Там, как я поняла, не столько у чувака инстинкт работает, сколько у тестя)))) Просто мы с ним вместе въезжали в этот дом. Я его и отмывала, и отскабливала, и ремонт с ним делала вместе, и мебель покупала. Т.е. не было такого, что спустя после 10 лет выплаченной им ипотеки я въехала во все готовое.
Natasha: Inna665 Дом на его имя? Тогда он владелец, со всеми вытекающими последствиями, то что вы мыли убирали диваны покупали это ваша проблема если у вас нет чеков из магзина мебели. Совет Делайте контракт и пропишите кто платит за дом и чей он вообще. Если его то пусть он и платит ипотеку.
Inna665: Наташа, дом на его имя и ипотека на его имя. Но мы уже в партнерстве без контракта. Т.е. получается , что я тоже имею долю 50% на этот дом. Поэтому сейчас оба платим за этот дом. Т.к. партнерство мы делали на год (короткий срок), то обошлись без контракта. А сейчас хотим перевести партнерство в брак.
Natasha: Inna665 И предлоите ему перевести дом на два имя, послушайте что вам партнер на это скажет
Inna665: Natasha пишет: И предлоите ему перевести дом на два имя, послушайте что вам партнер на это скажет Наташа, а разве в этом есть большая разница, что дом только на его имя? При разводе же он делится все равно поровну...
Natasha: Inna665 Проконсультируйтесь наверное лучше у юриста. Может и нет смысла вам уже в таком случае что то делать а может и есть. Мы тоже без контракта, мы купили дом, ипотека на муже, платит за дом только муж но дом у нас на два имя.
tatyanaod: Inna665 пишет: Т.к. партнерство мы делали на год (короткий срок), то обошлись без контракта. Это как? У вас в документе или св-ве стоит дата окончания парнерства?
Inna665: tatyanaod пишет: Это как? У вас в документе или св-ве стоит дата окончания парнерства? Да мы условно с ним договорились, что через год свадьбу сделаем , как финансы подкопим. Я хотела скромно расписаться, а он-большую свадьбу для родственников. Денег не было тогда. Поэтому сделали на тот момент партнерство.
tatyanaod: Inna665 под "сделали" парнерство, вы имеете ввиду "зарегистрировали" в муниципалитете? Я как то себе не представляю, что в св-ве о партнерсве стоит дата окончания этого парнерства...Я если вы просто договорились, то боюсь, что вы просто вместе проживаете...Он купил дом и вам позволил его платить...Я бы составила бы брачный контракт. Удачи вам!
Inna665: tatyanaod пишет: Inna665 под "сделали" парнерство, вы имеете ввиду "зарегистрировали" в муниципалитете? Именно так. С чиновником, свидетелями и тд. Зарегестрированное партнерство, только без контракта. Контракт не сделали, потому что при вступлении в брак его надо делать заново. В свидетельстве никаких дат нет конечно же. Это мы между собой решили, что сделаем свадьбу через год
Boko: Inna665 Инна, вы УЖЕ находитесь в зарегистрированном партнерстве. Для закона не важно о чем вы там с партнером договорились. Если будете не дай Б разводиться с партнером, то УЖЕ все будет делиться пополам, т.к. у вас нет контракта. В любом случае брачный контракт будет не лишним
Natalie: Inna665 пишет: Зарегестрированное партнерство, только без контракта. Контракт не сделали, потому что при вступлении в брак его надо делать заново. насколько я знаю, заключенный контракт для зарегистрированного партнерства превращается автоматически в брачный контракт при регистрации брака. или вам другую информацию где-то дали?
Lyrium_idol: Natalie, вот и у меня такая же информация... Кто-то может это опровергнуть?)
Inna665: Natalie пишет: насколько я знаю, заключенный контракт для зарегистрированного партнерства превращается автоматически в брачный контракт при регистрации брака. или вам другую информацию где-то дали? Мы узнавали у нотариуса, что контракт заключенный при партнерстве, на брак не действует, и надо делать новый..
Inna665: Lyrium_idol пишет: вот и у меня такая же информация... Кто-то может это опровергнуть?) Мы тоже так думали и были уверены до последнего момента, пока нам не сказали обратное..
Lilian: девочки подскажите, пожалуйста, надо ли в брачном контракте описывать личные вещи? (в частности драгоценности)
Lenysya: Lilian я не описывала Просто указала,что все мои драгоц. наследует... Но натариус говорил,что можно все перечислить,чтобы потом не было проблем у наследника Все зависит от порядочности партнера и доверия к нему
tatyanaod: Lenysya пишет: Просто указала,что все мои драгоц. наследует... так это же в завещании обговаривается, а не в брачном контракте..
Lilian: а в чьем завещании, в моем? или мужа? и еще, если не успеем подписать ДО брака контракт, то его долги (если есть или будут) перейдут и ко мне?
tatyana: Lilian в браке без контракта вы получаете автоматическую полную общность имущества и долги тоже становятся общими если нет контракта и есть долги у одного из партнеров. Так что если вы задумались о долгах - лучше контракт заключить до брака.
Natasha: tatyana Или наделать свои долги и списать на мужа половину.
Lilian: откровенно говоря, не знаю о долгах, говорить можно все (или уже "загоняюсь")
Lenysya: tatyanaod Да Таня,ты права Я ошиблась Хотела сказать,что мое то мое-это я указала в контракте И ничего не перечисляла
Lilian: а после свадьбы можно контракт писать?
Natasha: Lilian Можно, но обойдется дороже чем до свадьбы.
Veto4ka: Natasha, по поводу контракта. "Обойдется дороже чем до свадьбы". Допустим, брак будет зарегистрирован в России, но еще не легализован в Голландии. Этот период (до легализации) считается "до свадьбы"? Или нужно составить его сейчас, до регистрации в России? Большое спасибо!
Merveille7884: Девочки, подскажите пожалуйста, я так и не поняла. Мы расписались на Украине. Брак зарегистрирован в Го. Контракта нет, а долги есть у мужа. Возможно ли сейчас составить брачный контракт с условием что все долги ДО БРАКА являются долгами каждого?! СПАСИБО!
Dopo: Merveille7884 если вы уже приехали в Нидерланды и начали жить вместе - то вам надо пойти и спросить у нотариуса . А если вы все еще у себя на Родине и ждете визу - то МОЖНО ! Надо, чтоб муж ваш приехал к вам , пойдете к нотариусу с переводчиком и составите контракт.Заранее подумайте обо всем и составьте документ на черновичке с АДВОКАТОМ до приезда мужа!Раз скрыл - что долги у него - пусть теперь отвечает ! Не пожалейте денег - это ваше спокойное будующее.Я именно так и сделала - а потом этот контракт перевела на английский и апостили поставила у себя на Родине ,а сейчас он в Гааге зарегестрирован - туда его надо потом отправлять .ОБЯЗАТЕЛЬНО! Оттуда вам придет бумага об оgлате и номер вашего досье и все. Удачи . Я тоже так сделала .
strela: Девушки, вопрос: Были на консультации у нотариуса по-поводу брачного котракта. Он сказал, что при подписании конракта обязательно должен присутствовать переводчик. При этом голландский у меня на норм уровне, но естессно все эти формулировочки официальные наверное сложно будет понять. Я спросила, а не могут ли они готовый контракт прислать на перевод, и мы подпишем. (ну, типа я сама на русском прочитаю). Он что-то такое там промямлил, что не полагается. Есть ли у кого такой опыт?
narska: strela пишет: Он сказал, что при подписании конракта обязательно должен присутствовать переводчик. strela откуда это? У меня не было переводчика. Я тексты голландские юридические понимаю лучше моего мужа. Хотя он и коренной голландец. Думаю, можно и переводчика отдельно попросить перевести, ведь нотариус должен будет сначала прислать модель.
tatyanaod: у нас переводчик была моя знакомая,сдавшая на тот момент Нт2-2, я на тот момент говорила на английском с нотариусом..понадобилось ее присутсвие только, официального переводчика никто не требовал.
Лютик: strela Ну, прежде всего, контракт вам готовый прямо так ни кто не пришлет. Прежде всего, вы встретитесь с нотариусом, обсудите условия, потом он вам пришлет проект контракта, вы подготовите свои замечания, возможно еще раз встретитесь с нотариусом, чтобы в конце концов был готов окончательный вариант контракта. Никто его не запрещает перевести у своего переводчика, или проконсультироваться у своего юриста, если какие-то моменты будут оставаться неясными. Относительно переводчика - нотариус имеет право признать, что переводчик вам не требуется, если при обсуждении проекта вы проявите достаточное понимание текста.
Paloma: На самом деле нотариус, видя, что язык не родной, страхуется. Он не хочет, чтоб потом вы в случае какого-нибудь форс-мажора сказали - а я не понимала вот этого нюанса и вот этого из-за языка! у нас был переводчик на подписании, официальный, и он тоже свою подпись ставил в доках, типа всё донёс до клиента)))это важно не только для клиента, а и для нотариуса - донести правильно и полно всё, что клиенты подписывают. не вижу в этом абсолютно ничего страшного. это делается для вашего же блага, а не потому, что вас хотят как-то ущемить.
strela: Всем спасибо за ответы. Лютик процедура мне понятна. Paloma об ущемлениях своих прав я не писала.
TvD: babochka, да, мы обсуждали тему брачного контракта и сошлись на том, что мы не будем его заключать. Возможно, вы скажете, что это юношеский максимализм, и, возможно, даже будете правы, но мы заключаем брак по любви и не можем даже представить, что когда-нибудь захотим развестись. И, по нашему представлению, когда люди заключают брачный контракт перед свадьбой, они уже теоретически допускают такую возможность, а вот мы нет. Но это лично наше мнение.
vassa: TvD правильно. я думаю, что вы не успели многого нажить в свои 26-27 лет, что вы будете обсуждать в контракте? только 500е выбрасывать на нотариуса. мы заключили контракт, муж настоял, хотя я даже представить себе не могу, что я при разводе захотела бы отжать что то у него, не принадлежащее и не заработанное мной.
oksanaR: vassa А если бы при разводе ваш муж захотел "отжать" ваше?
sigma: Часто читаю советы - не забудьте составить брачный контракт. Хочу написать из личного опыта, что одного контракта НЕ достаточно. До того, как мы с мужем 10 лет назад расписались в Го, мы пошли к нотариусу и составили брачный контракт (цена 500 евро) по которому все свое имущество в квартире (квартира съемная) и личную машину муж записал на меня. Это он сделал для того, чтобы в случае банктротства его фирмы личные вещи остались в семье, а не пошли с молотка. (восхищаюсь его мудрости) Мы не разводимся, но у мужа свое предприятие, которое почти постоянно в убытках. Как-то я разговаривала с нашим бухгалтером и спросила его, а не развестись ли нам и не объявить ли мужа банкротом? Ведь тогда он ничего не теряет, кроме своего предприятия. И вот тут засада!!! Оказывается мы должны были в конце каждого года расписывать кто сколько заработал и привнес в семью, а так как мы этого не делали, то наш брак превратился из брака по контракту в обычный брак, где все делиться пополам. Т.е. мы выбросили 500 евро на ветер и в случае банктротства мужа я буду выплачивать 50% его долгов и все наше личное имущество пойдет с молотка. Я пишу все это для того, чтобы те, кто составляет брачные контракты не думали, что контракт защищает от всех бед, а каждый год расписывали долю каждого из супругов в браке. Насколько я помню Нарска писала, что у них была похожая ситуация с фирмой мужа и контракт не помог. Так ли это?
oksanaR: sigma Странно, что вам сразу при подписании контракта не разъяснили что к чему... Про списки каждый год где чье... Нужно было bv оформлять... Банкротили бы его..
sigma: oksanaR, к сожалению нам не объяснили, а мы сами контракт не перечитали вот и получилось так как есть. Для bv по тем временам надо было вложить что-то околосо 40 000 евро своих денег, которых как Вы понимаете не было и нет.
narska: sigma пишет: Насколько я помню Нарска писала, что у них была похожая ситуация с фирмой мужа и контракт не помог. Так ли это? sigma, нет, не так. Никто не претендует на имущество в доме, хотя оно у нас как раз и пополам, но так как им трудно понять что и как или еще какие причины, к нам не лезут. В общем, в нашем случае контракт очень пригодился. У нас есть общий счет и мой личный. Личные счета мужа в данный момент заблокированы. К моему счету да и к общему никто не прикасается. Возможно, вы что-то не совсем оговорили в контракте. Ну и я пока не знаю, как будет при банкротстве, у мужа пока что его нет. Насколько помню, в контракте у нас стояло, что в случае банкротства, все домашнее имущество переходит ко мне. В любом случае, я уверена в своем банковском счете, туда я получаю свою зарплату.
sigma: Нарска, спасибо. У нас тоже общий счет личный. Пока не объявляем банкротство, но уж очень туго идет бизнес последнее время.
lucky: sigma Пока не объявили банктротство, пусть ваш муж из своей zzp делает bv. На сегодняшний день bv не стоит ничего(не нужен уставной капитал как раньше 18 тыс.).И вроде делают очень быстро переоформление, как мне говорили. Сходите в KvK.
wesna: sigma действительно такое есть это называется jaarlijkse verrekening, если не ошибаюсь его почти всегда прописывают в контракте (нотариусы в Голландии можно сказать настаивают, потому что это eerlijk) в нашем контракте его нет, но это стоило усилий убедить нотариуса, что мы действительно этого не хотим суть jaarlijkse verrekening в том, что супруг получающий меньше или неработающий, но ведущий дом. хозяйство, претендует на часть зарплаты другого супруга, как компенсацию за то, то занимается домом и детьми в то время как другой зарабатывает деньги это надо каждый год заново считать, кто сколько кому должен и каждый год рассчитываться друг с другом понятное дело, практически никто так не делает, отсюда все проблемы, тогда признается что де факто живете как будто и не было контракта мы по этой причине не хотели это jaarlijke verrekening в контракт, потому что знаем, что не настолько дисциплинированы, чтобы рассчитываться друг с другом регулярно (да и оба работаем)
vassa: oksanaR у нас зарегистрированное сожительство, которое вроссии не признают браком, так что на мое имущество там он не сможет претендовать. муж не такой человек, чтобы пытаться отжать что то у меня. в нем абсолютно нет мстительности или злобы. человек- позитив.
Hell`s Engineer: А мы заключали брачный контракт. Причем инициатива была моя, а он ее с радостью поддержал. На момент заключения контракта у меня за душой ни гроша не было, а у него недвижимость, страховка, пенсионные накопления и т.д. и т.п. Но я знала, что у меня будут серьезные поступления и состоятся они уже после заключения брака плюс ожидаемое наследство. И поскольку у меня есть дочь от первого брака, очень хотелось сохранить это все для нее тоже. Мы поехали к нотариусу, он составил "рыбу", перевел ее на английский и русский языки, отправил нам. Мы составили наши списки исключаемого имущества. Причем муж записал туда помимо всего прочего всю мебель и технику, находящиеся в доме, а я все свои ожидаемые крупные материальные поступления, возможные прибыли от них, крупные подарки и личные ювелирные украшения. Потом мы снова поехали к нотариусу, предъявили свои списки, подписали голландский вариант договора. потом нотариус отдал контракт на апостиль и перевод. Удовольствие получилось отнюдь недешевое, но это гарантии и для меня с дочкой, и для него. Теперь очередь за завещаниями. Я не считаю брачный контракт чем-то унизительным ни для одной из сторон. Любовь любовью, но к финансовым вопросам надо подходить практично, трезво и холодно. Никто никогда не знает, как жизнь повернется. Мы все уверены на 100% что этот брак навсегда и супруг наш будущий образец честности, порядочности и позитива. Но и разводы, к сожалению, тоже реальны, даже через 10-ки лет счастливой совместной жизни. И тот самый идеальный принц в один момент может превратиться в мелочного мстительного подлеца. И таких историй, к сожалению, тоже немало.
sigma: Хорошо читайте, что надо делать каждый год, чтобы не получилось так как у меня. Читайте выше.
Oreo: sigma А вы разве не подавали налоговую декларацию каждый год? Ее нельзя использовать? Там всегда расписано кто и сколько заработал.
sigma: Oreo пишет: sigma А вы разве не подавали налоговую декларацию каждый год? Ее нельзя использовать? Там всегда расписано кто и сколько заработал. да, мы подавали налоговую декларацию, но я не знаю достаточно ли этого. Я пару лет не работала,а сидела дома с маленькими детьми. Это в декларации не прописано.
loonygothie: TvD и мы решили его не заключать)
april: кто знает если в брачном договоре ничего не указано про то кто отдает возможные долги то они автаматичиски делятся напополам?Так же если дом был в ипотеке на одного и во время брака ипотека увеличилась то висит ли эта часть ипотеки на втором партнере
Юлия Милая: у нас нет контракта и не будет! странная политика- когда хорошо, то хорошо всем, а когда плохо - извините, остановите поезд, мне нужно сойти! нет, так не работает! можете говорить что угодно, но это не семья! если вместе, то вместе все! и деньги и кредиты и квартиры с машинами! Мой муж настоял на отсутствии контракта, хотя имеет все. у его родителей тоже нет контракта, как и у брата с женой. так что мы продолжаем семейную традицию. мы е намерены разводиться! да, может быть звучит глупо и по-детски, но это так!
Лютик: Юлия Милая Ну-ну.... Я полагаю, что в вашем случае отсутствие контракта выгодно именно для вас (на сегодняшний день). Думаю, вы смотрели бы на этот вопрос иначе, если бы вам было что терять помимо непокобелимой веры в святость семейных уз! А так - кто спорит, ваша жизнь, ваш выбор.
oksanaR: Мой муж настоял на отсутствии контракта непуганый, наверное)))
Маруся Климова: Лютик пишет: Я полагаю, что в вашем случае отсутствие контракта выгодно именно для вас (на сегодняшний день). а я полагаю, что Юлия Милая весьма смутное представление имеет что такое контракт и для чего он заключается... Юлия Милая а почему так много восклицательных знаков?
vasilek: Маруся Климова Это от избытка чувств и уверенности в завтрашнем дне
Anina: Девочки, объясните пож-та кто знает, что это за пункт "finaal verrekenbeding" или другое название "alsofbeding". Связано ли это с чем-то вроде отступных в случае развода или раздельного проживания, когда более обеспеченная сторона выплачивает (деньгами или еще каким-то образом, например, частью дохода от бизнеса) оговоренную часть менее обеспеченной? Вот здесь объясняют, но я все равно не понимаю. Объясните, пож-та, простым русским языком, о чем идет речь.
loonygothie: Маруся Климова а почему бы просто не поверить человеку и не писать негативные комментарии?
Anina: loonygothie там дама пост свой эмоциональный написала, ставя себя как бы выше и лучше тех, кто контракт делает. Типа у нее лубофф, а у других одна корысть и мысли только о разводе Поэтому и реакция такая пошла. Тема называется За и Против контракта. Я вот здесь ни одного разумного Против ни разу не прочитала .... ну может только, что за контракт деньги надо заплатить. Одни только эмоциональные Против. А вот За сколько угодно Личное дело каждого. Главное в последствии не пожалеть.
Anina: Я может напишу то, что здесь уже обсуждалось ... но сегодня точно узнала, что теперь без контракта нет смысла в gemeente даже первый afspraak по поводу брака или партнерства назначать. Оформленный у нотариуса контракт должен уже быть на руках. Поэтому подобные заявления: Юлия Милая пишет: у нас нет контракта и не будет! звучат странно. Нет контракта - нет брака. Хотите все в совместную собственность - пожалуйста ... только идите к нотариусу и это официально оформляйте На мой вопрос по поводу "finaal verrekenbeding" никто не ответил. Отвечаю сама, может кому-то пригодиться. Насколько я поняла со слов нотариуса, это смягчает koude uitsluiting (это когда совсем всё порознь). В пункте о "finaal verrekenbeding" оговаривается имущество, которое будет находиться в совместной собственности супругов. Если один из супругов умирает, то это оговоренное имущество автоматически становится собственностью другого, т.е. не надо вступать в наследство и таким образом платить соответствующий налог. Ничего полезного больше от этого пункта вроде как и нет.
tashka: Anina, может вы не так поняли? Брак может быть без и с контрактом. Вот прочла на сайте Хементы Гааги (информация опубликована 23.04.2013г.): " In Nederland trouwt u automatisch in gemeenschap van goederen. Dit betekent dat u al uw bezittingen met uw man of vrouw deelt. Wilt u het anders regelen? Dan kunt u het beste vooraf door een notaris een akte met huwelijkse voorwaarden laten opmaken. "
Anina: tashka по крайней мере нам пришлось afspraak с gemeente на позднее перенести. Мне теперь самой интересно стало. Пойдем в gemeente, обязательно спрошу, так ли я всё поняла.
tatyana: Anina Нина это твой выбор с контракт заключать партнерство или выходить замуж/жениться. Но контракт как правило заключается до брака . И это никак не зависит от Gemeente. Другое дело что контракт до назначенной даты у нотариуса не будет готов. Тогда лучше сразу сроки оговаривать подходящие и у нотариуса и в gemeente. Мы так и делали.
Anina: tatyana я бы поняла, если бы речь шла уже о дате в gemeente брак\партнерство заключать (непосредственная регистрация). Это да. Понятно, что контракт лучше до этой даты. А если речь идет о самой первой встрече, когда еще ни коня ни воза ... еще 46 форма не заполнена и не отослана в ИНД. Читала FAQ, там заключение контракта третьим пунктом указано, между ondertrouw и заключением брака\партнерства. А нас считай, что с первой встречи развернули. Нам-то все равно. Спешки нет, а контракт мы в любом случае собирались делать. Просто интересно. Вы-то, Тань, раньше женились. И я обязательно спрошу, изменилось ли что на настоящий момент относительно контракта.
Caramel: Вообще-то мне тоже нелогичным кажется, что контракт обязателен. Это личное дело каждого. Если контракт для брака в обязательном порядке, то это уже на нарушение прав человека похоже.
Anina: Девочки, я теперь тоже начала сомневаться. Может я чего-то не так поняла. Когда узнаю точно, напишу.
полная версия страницы