Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Брачный контракт - за и против (3) » Ответить
Брачный контракт - за и против (3)
Anina: Начало темы Брачный контракт (1); Брачный контракт (2) Варианты брачных контрактов на русском Статьи Формы совместной жизни или как подстелить соломку 100 вопросов о разводе Все, что вы хотели узнать о наследстве, но боялись спросить Темы "Завещание и наследство" Финансовые проблемы / Кредиты, долги, schuldsanering Алименты - правовые аспекты Алименты - моральные аспекты Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (2) Препятствие для вступления в брак Регистрация брака в третьих странах
Inna665: tatyanaod пишет: Это как? У вас в документе или св-ве стоит дата окончания парнерства? Да мы условно с ним договорились, что через год свадьбу сделаем , как финансы подкопим. Я хотела скромно расписаться, а он-большую свадьбу для родственников. Денег не было тогда. Поэтому сделали на тот момент партнерство.
tatyanaod: Inna665 под "сделали" парнерство, вы имеете ввиду "зарегистрировали" в муниципалитете? Я как то себе не представляю, что в св-ве о партнерсве стоит дата окончания этого парнерства...Я если вы просто договорились, то боюсь, что вы просто вместе проживаете...Он купил дом и вам позволил его платить...Я бы составила бы брачный контракт. Удачи вам!
Inna665: tatyanaod пишет: Inna665 под "сделали" парнерство, вы имеете ввиду "зарегистрировали" в муниципалитете? Именно так. С чиновником, свидетелями и тд. Зарегестрированное партнерство, только без контракта. Контракт не сделали, потому что при вступлении в брак его надо делать заново. В свидетельстве никаких дат нет конечно же. Это мы между собой решили, что сделаем свадьбу через год
Boko: Inna665 Инна, вы УЖЕ находитесь в зарегистрированном партнерстве. Для закона не важно о чем вы там с партнером договорились. Если будете не дай Б разводиться с партнером, то УЖЕ все будет делиться пополам, т.к. у вас нет контракта. В любом случае брачный контракт будет не лишним
Natalie: Inna665 пишет: Зарегестрированное партнерство, только без контракта. Контракт не сделали, потому что при вступлении в брак его надо делать заново. насколько я знаю, заключенный контракт для зарегистрированного партнерства превращается автоматически в брачный контракт при регистрации брака. или вам другую информацию где-то дали?
Lyrium_idol: Natalie, вот и у меня такая же информация... Кто-то может это опровергнуть?)
Inna665: Natalie пишет: насколько я знаю, заключенный контракт для зарегистрированного партнерства превращается автоматически в брачный контракт при регистрации брака. или вам другую информацию где-то дали? Мы узнавали у нотариуса, что контракт заключенный при партнерстве, на брак не действует, и надо делать новый..
Inna665: Lyrium_idol пишет: вот и у меня такая же информация... Кто-то может это опровергнуть?) Мы тоже так думали и были уверены до последнего момента, пока нам не сказали обратное..
Lilian: девочки подскажите, пожалуйста, надо ли в брачном контракте описывать личные вещи? (в частности драгоценности)
Lenysya: Lilian я не описывала Просто указала,что все мои драгоц. наследует... Но натариус говорил,что можно все перечислить,чтобы потом не было проблем у наследника Все зависит от порядочности партнера и доверия к нему
tatyanaod: Lenysya пишет: Просто указала,что все мои драгоц. наследует... так это же в завещании обговаривается, а не в брачном контракте..
Lilian: а в чьем завещании, в моем? или мужа? и еще, если не успеем подписать ДО брака контракт, то его долги (если есть или будут) перейдут и ко мне?
tatyana: Lilian в браке без контракта вы получаете автоматическую полную общность имущества и долги тоже становятся общими если нет контракта и есть долги у одного из партнеров. Так что если вы задумались о долгах - лучше контракт заключить до брака.
Natasha: tatyana Или наделать свои долги и списать на мужа половину.
Lilian: откровенно говоря, не знаю о долгах, говорить можно все (или уже "загоняюсь")
Lenysya: tatyanaod Да Таня,ты права Я ошиблась Хотела сказать,что мое то мое-это я указала в контракте И ничего не перечисляла
Lilian: а после свадьбы можно контракт писать?
Natasha: Lilian Можно, но обойдется дороже чем до свадьбы.
Veto4ka: Natasha, по поводу контракта. "Обойдется дороже чем до свадьбы". Допустим, брак будет зарегистрирован в России, но еще не легализован в Голландии. Этот период (до легализации) считается "до свадьбы"? Или нужно составить его сейчас, до регистрации в России? Большое спасибо!
Merveille7884: Девочки, подскажите пожалуйста, я так и не поняла. Мы расписались на Украине. Брак зарегистрирован в Го. Контракта нет, а долги есть у мужа. Возможно ли сейчас составить брачный контракт с условием что все долги ДО БРАКА являются долгами каждого?! СПАСИБО!
Dopo: Merveille7884 если вы уже приехали в Нидерланды и начали жить вместе - то вам надо пойти и спросить у нотариуса . А если вы все еще у себя на Родине и ждете визу - то МОЖНО ! Надо, чтоб муж ваш приехал к вам , пойдете к нотариусу с переводчиком и составите контракт.Заранее подумайте обо всем и составьте документ на черновичке с АДВОКАТОМ до приезда мужа!Раз скрыл - что долги у него - пусть теперь отвечает ! Не пожалейте денег - это ваше спокойное будующее.Я именно так и сделала - а потом этот контракт перевела на английский и апостили поставила у себя на Родине ,а сейчас он в Гааге зарегестрирован - туда его надо потом отправлять .ОБЯЗАТЕЛЬНО! Оттуда вам придет бумага об оgлате и номер вашего досье и все. Удачи . Я тоже так сделала .
strela: Девушки, вопрос: Были на консультации у нотариуса по-поводу брачного котракта. Он сказал, что при подписании конракта обязательно должен присутствовать переводчик. При этом голландский у меня на норм уровне, но естессно все эти формулировочки официальные наверное сложно будет понять. Я спросила, а не могут ли они готовый контракт прислать на перевод, и мы подпишем. (ну, типа я сама на русском прочитаю). Он что-то такое там промямлил, что не полагается. Есть ли у кого такой опыт?
narska: strela пишет: Он сказал, что при подписании конракта обязательно должен присутствовать переводчик. strela откуда это? У меня не было переводчика. Я тексты голландские юридические понимаю лучше моего мужа. Хотя он и коренной голландец. Думаю, можно и переводчика отдельно попросить перевести, ведь нотариус должен будет сначала прислать модель.
tatyanaod: у нас переводчик была моя знакомая,сдавшая на тот момент Нт2-2, я на тот момент говорила на английском с нотариусом..понадобилось ее присутсвие только, официального переводчика никто не требовал.
Лютик: strela Ну, прежде всего, контракт вам готовый прямо так ни кто не пришлет. Прежде всего, вы встретитесь с нотариусом, обсудите условия, потом он вам пришлет проект контракта, вы подготовите свои замечания, возможно еще раз встретитесь с нотариусом, чтобы в конце концов был готов окончательный вариант контракта. Никто его не запрещает перевести у своего переводчика, или проконсультироваться у своего юриста, если какие-то моменты будут оставаться неясными. Относительно переводчика - нотариус имеет право признать, что переводчик вам не требуется, если при обсуждении проекта вы проявите достаточное понимание текста.
Paloma: На самом деле нотариус, видя, что язык не родной, страхуется. Он не хочет, чтоб потом вы в случае какого-нибудь форс-мажора сказали - а я не понимала вот этого нюанса и вот этого из-за языка! у нас был переводчик на подписании, официальный, и он тоже свою подпись ставил в доках, типа всё донёс до клиента)))это важно не только для клиента, а и для нотариуса - донести правильно и полно всё, что клиенты подписывают. не вижу в этом абсолютно ничего страшного. это делается для вашего же блага, а не потому, что вас хотят как-то ущемить.
strela: Всем спасибо за ответы. Лютик процедура мне понятна. Paloma об ущемлениях своих прав я не писала.
TvD: babochka, да, мы обсуждали тему брачного контракта и сошлись на том, что мы не будем его заключать. Возможно, вы скажете, что это юношеский максимализм, и, возможно, даже будете правы, но мы заключаем брак по любви и не можем даже представить, что когда-нибудь захотим развестись. И, по нашему представлению, когда люди заключают брачный контракт перед свадьбой, они уже теоретически допускают такую возможность, а вот мы нет. Но это лично наше мнение.
vassa: TvD правильно. я думаю, что вы не успели многого нажить в свои 26-27 лет, что вы будете обсуждать в контракте? только 500е выбрасывать на нотариуса. мы заключили контракт, муж настоял, хотя я даже представить себе не могу, что я при разводе захотела бы отжать что то у него, не принадлежащее и не заработанное мной.
oksanaR: vassa А если бы при разводе ваш муж захотел "отжать" ваше?
sigma: Часто читаю советы - не забудьте составить брачный контракт. Хочу написать из личного опыта, что одного контракта НЕ достаточно. До того, как мы с мужем 10 лет назад расписались в Го, мы пошли к нотариусу и составили брачный контракт (цена 500 евро) по которому все свое имущество в квартире (квартира съемная) и личную машину муж записал на меня. Это он сделал для того, чтобы в случае банктротства его фирмы личные вещи остались в семье, а не пошли с молотка. (восхищаюсь его мудрости) Мы не разводимся, но у мужа свое предприятие, которое почти постоянно в убытках. Как-то я разговаривала с нашим бухгалтером и спросила его, а не развестись ли нам и не объявить ли мужа банкротом? Ведь тогда он ничего не теряет, кроме своего предприятия. И вот тут засада!!! Оказывается мы должны были в конце каждого года расписывать кто сколько заработал и привнес в семью, а так как мы этого не делали, то наш брак превратился из брака по контракту в обычный брак, где все делиться пополам. Т.е. мы выбросили 500 евро на ветер и в случае банктротства мужа я буду выплачивать 50% его долгов и все наше личное имущество пойдет с молотка. Я пишу все это для того, чтобы те, кто составляет брачные контракты не думали, что контракт защищает от всех бед, а каждый год расписывали долю каждого из супругов в браке. Насколько я помню Нарска писала, что у них была похожая ситуация с фирмой мужа и контракт не помог. Так ли это?
oksanaR: sigma Странно, что вам сразу при подписании контракта не разъяснили что к чему... Про списки каждый год где чье... Нужно было bv оформлять... Банкротили бы его..
sigma: oksanaR, к сожалению нам не объяснили, а мы сами контракт не перечитали вот и получилось так как есть. Для bv по тем временам надо было вложить что-то околосо 40 000 евро своих денег, которых как Вы понимаете не было и нет.
narska: sigma пишет: Насколько я помню Нарска писала, что у них была похожая ситуация с фирмой мужа и контракт не помог. Так ли это? sigma, нет, не так. Никто не претендует на имущество в доме, хотя оно у нас как раз и пополам, но так как им трудно понять что и как или еще какие причины, к нам не лезут. В общем, в нашем случае контракт очень пригодился. У нас есть общий счет и мой личный. Личные счета мужа в данный момент заблокированы. К моему счету да и к общему никто не прикасается. Возможно, вы что-то не совсем оговорили в контракте. Ну и я пока не знаю, как будет при банкротстве, у мужа пока что его нет. Насколько помню, в контракте у нас стояло, что в случае банкротства, все домашнее имущество переходит ко мне. В любом случае, я уверена в своем банковском счете, туда я получаю свою зарплату.
sigma: Нарска, спасибо. У нас тоже общий счет личный. Пока не объявляем банкротство, но уж очень туго идет бизнес последнее время.
lucky: sigma Пока не объявили банктротство, пусть ваш муж из своей zzp делает bv. На сегодняшний день bv не стоит ничего(не нужен уставной капитал как раньше 18 тыс.).И вроде делают очень быстро переоформление, как мне говорили. Сходите в KvK.
wesna: sigma действительно такое есть это называется jaarlijkse verrekening, если не ошибаюсь его почти всегда прописывают в контракте (нотариусы в Голландии можно сказать настаивают, потому что это eerlijk) в нашем контракте его нет, но это стоило усилий убедить нотариуса, что мы действительно этого не хотим суть jaarlijkse verrekening в том, что супруг получающий меньше или неработающий, но ведущий дом. хозяйство, претендует на часть зарплаты другого супруга, как компенсацию за то, то занимается домом и детьми в то время как другой зарабатывает деньги это надо каждый год заново считать, кто сколько кому должен и каждый год рассчитываться друг с другом понятное дело, практически никто так не делает, отсюда все проблемы, тогда признается что де факто живете как будто и не было контракта мы по этой причине не хотели это jaarlijke verrekening в контракт, потому что знаем, что не настолько дисциплинированы, чтобы рассчитываться друг с другом регулярно (да и оба работаем)
vassa: oksanaR у нас зарегистрированное сожительство, которое вроссии не признают браком, так что на мое имущество там он не сможет претендовать. муж не такой человек, чтобы пытаться отжать что то у меня. в нем абсолютно нет мстительности или злобы. человек- позитив.
Hell`s Engineer: А мы заключали брачный контракт. Причем инициатива была моя, а он ее с радостью поддержал. На момент заключения контракта у меня за душой ни гроша не было, а у него недвижимость, страховка, пенсионные накопления и т.д. и т.п. Но я знала, что у меня будут серьезные поступления и состоятся они уже после заключения брака плюс ожидаемое наследство. И поскольку у меня есть дочь от первого брака, очень хотелось сохранить это все для нее тоже. Мы поехали к нотариусу, он составил "рыбу", перевел ее на английский и русский языки, отправил нам. Мы составили наши списки исключаемого имущества. Причем муж записал туда помимо всего прочего всю мебель и технику, находящиеся в доме, а я все свои ожидаемые крупные материальные поступления, возможные прибыли от них, крупные подарки и личные ювелирные украшения. Потом мы снова поехали к нотариусу, предъявили свои списки, подписали голландский вариант договора. потом нотариус отдал контракт на апостиль и перевод. Удовольствие получилось отнюдь недешевое, но это гарантии и для меня с дочкой, и для него. Теперь очередь за завещаниями. Я не считаю брачный контракт чем-то унизительным ни для одной из сторон. Любовь любовью, но к финансовым вопросам надо подходить практично, трезво и холодно. Никто никогда не знает, как жизнь повернется. Мы все уверены на 100% что этот брак навсегда и супруг наш будущий образец честности, порядочности и позитива. Но и разводы, к сожалению, тоже реальны, даже через 10-ки лет счастливой совместной жизни. И тот самый идеальный принц в один момент может превратиться в мелочного мстительного подлеца. И таких историй, к сожалению, тоже немало.
sigma: Хорошо читайте, что надо делать каждый год, чтобы не получилось так как у меня. Читайте выше.
полная версия страницы