Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Сложная ситуация с мужем / партнером (2014-2016) » Ответить
Сложная ситуация с мужем / партнером (2014-2016)
Natalie28: К сведению участников форума! В данной теме ведется жесткое модерирование постов участников. Все некорректные или оскорбительные посты будут удалятся без объяснения причин и дальнейших дискуссий в теме или в личной переписке. Убедительная просьба в данной теме не читать морали другим и не давать оценку действиям участников. Модераторы FAQ Вид на жительство и разрешение на работу Формы совместной жизни или как подстелить соломку Партнерство / брак и вид на жительство Насилие в семье и вид на жительство SlachtofferWijzer.nl - что делать в случае насилия Тема "Аренда жилья" Насилие в семье и обществе Сложная ситуация с мужем / партнером 2011-2014; 2008-2011; (2005-2008)
Bonita79: Lenna Спасибо что разложили все по полочкам и так подробно ответили.А то у меня самой до этого такой винегрет с индами был в голове. Главное исключен шантаж ребенком.Пойду рюмашку выпью за Ваше здоровье
Jelit: Leentje В связи с изменениями с 1го января 2015 года, я б вообще не "боялась" подобного, так как в муниципалитетах сейчас просто "паника".Подскажите, пожалуйста, о каких изменениях речь?
Leentje: Jelit Jeugdzorg теперь является головной болью муниципалитета.
Natalie: Bonita79 пишет: они просто ликвидируют ее 5 летнюю карточку и вышлют из страны без развода только на основании его пожелания?А с ребенком какая процедура у ИНД? Если ребенок - гражданин Германии и проживает в Голландии (подпадает под право ЕС), а она его единственный родитель, который может его соделжать (но это надо уметь доказать), то она, насколько я знаю, сможет остаться в Го независимо от мужа. Но ситуация сложная, без адвоката по иммиграционному праву самой разобраться будет трудно. Пусть она сходит на консультацию, если средства позволяют, сразу в голове картинка сложится. Могу посоветовать адвокатскую контору, но она в Амстердаме.
Parel: Я тоже ищу информацию при каких условиях можно отменить вид на жительство. Что бы принять правильное решение нужно владеть как можно большей информацией. Так как сейчас получают вид на жительство сразу на 5 лет, то обидно будет, если тебя могут выслать только по одному желанию мужчины. И ты предположим проживёшь здесь 4 года и 9 мес., а он тебя захочет домой отправить.
Bonita79: Leentje,Natalie,спасибо за участие и ответы. Вопрос был о взыскании с нее долгов за ее проживание в его доме т.е. коммунальных долгов за свет, газ и т.д. и процентов за дом, которые он также не платит банку.Сейчас она у него в доме.1) Как и где узнать, поставлена ли их семья на этот учет?(были вызовы полиции со стороны дочери,а не ее заявления, совместное посещение психолога. И конечно основной вопрос: 2)при каких условиях он может отменить ее вид на жительство и выгнать ее из своего дома?(денег и продуктов на содержание ребенка не дает, мотивируя это своими долгами,а дочь за это сейчас платит из своего кармана.На мою просьбу привезти ребенка в Р., он ответил уклончиво... что это для ребенка не в порядке.Свою машину вместо того, чтобы рассчитаться с долгами он переписал еще летом на первого сына.
Odyvan4ik: Помогите, пожалуйста!!! Гражданский муж меня бросаетМоему парню предложили работу в Амстердаме и мы переехали. Отношения оформлены партнерские. На протяжении трех месяцев мой партнер относился ко мне, как к вещи. После молодой человек решил, что я не оправдала его ожиданий, не подхожу ему и необходимо в срочном порядке расстаться! Ради наших отношений я отказалась от хорошей работы с перспективой карьерного роста и потратила все сбережения. Ко всему в Украине война - возвращаться некуда. Мой «партнер» категорически против того, чтобы я осталась на некоторое время в Голландии по его визе, и устроила свою жизнь. Я очень переживаю. За последние 3 недели выяснения отношений, претензий и угроз в мою сторону я потеряла сон, аппетит, у меня психологический дисбаланс. Подскажите, есть ли у меня шанс остаться в Голландии??? Может кто-то был в похожей ситуации!?
Parel: Parel Я сейчас нахожусь в похожей ситуации. У меня не зарегистрированные отношения и мой партнёр уже заполнил формуляр в IND о разрыве отношений и он не хочет быть ответственным за меня. Так что сейчас я не паникую, буду ждать официальный ответ, а потом уже решу что дальше делать.
Parel: Очень мало информации о виде на жительство. Никак не могу найти чёткое объяснение в каких случаях можно его отозвать. Не понимаю зачем нужно было менять закон и давать сейчас сразу ВНЖ на 5 лет если его по капризу партнёра можно будет отозвать через 3 недели. Когда знаешь, что такое возможно, то многие 100 раз подумали что теряют у себя дома, прежде чем решились бы на такой шаг. Много усилий было приложено для того чтобы подстраиваться сейчас под капризы партнёра. Единственное что я поняла, нельзя официально уходить от партнёра, т.к. это будет изменение ситуации. Мой "товарищ" написал в формуляре, что мы не можем жить под одной крышей, отношения плохие. Будут ли дальше нас вызывать обоих в IND для объяснения ситуации или нет? Достаточно будет только его заполненного формуляра об изменении ситуации? Мы дома всё делаем как обычно вместе едим, чай пьём, я его везде сопровождаю, убираю дом, ведём совместное хозяйство, что ещё нужно? И о каких сломанных отношениях может идти речь? Я живу здесь в доме. Как он может подтвердить другое? Что бы получить отдельный ВНЖ кучу доказательств нужно иметь, а ему достаточно будет только формуляр заполнить. Вот и живи здесь с такой демократией, разный подход к своим и чужим получится.
Lenna: Parel вы как-то странно все воспринимаете, как будто в Го вам все обязаны, а вы осчастливили эту страну своим появлением в ней. Parel пишет: Когда знаешь, что такое возможно, то многие 100 раз подумали что теряют у себя дома, прежде чем решились бы на такой шаг. Это в любом случае надо делать - 100 раз подумать. А в первую очередь над тем, кого вы себе в партнеры выбрали. А не кидаться на первого встречного голландца и не заниматься самогипнозом о том, что если все делать вместе и подстраиваться под капризы, 5 лет пребывания с партнером пролетят незаметно. Parel пишет: Единственное что я поняла, нельзя официально уходить от партнёра, т.к. это будет изменение ситуации вы неправильно поняли. Если партнер официально заявил в ИНД о прекращении отношений, то уйдете вы от него в нелегалы или останететесь в его доме, вас в результате все равно вышлют из страны. Страна, знаете ли, защищает своих граждан. Поэтому ваши возмущения понятны, но права остаться в стране первые 5 лет, если партнеру по каким-то причинам вы не подходите, вы не имеете. И доказательства тут не нужны. Достаточно заявления от приглашавшей стороны.
Parel: Спасибо большое за ответ. Теперь всё понятно, но только напишите источник информации, я хочу точно убедиться в этом.
Lenna: Parel пишет: напишите источник информации http://ind.nl
Yanito: Odyvan4ik пишет: Ради наших отношений я отказалась от хорошей работы с перспективой карьерного роста и потратила все сбережения Раз у Вас была подобная работа, то Вы высококвалифицированный человек и новую не хуже сможете найти наверняка - верьте в свои силы! Денег конечно жалко, но это дело наживное ведь тем более при высокой квалификации Я просто не вижу, какой смысл Вам оставаться тут, так как прежде чем Вы достигните чего либо пройдет немало времени...
Малышка: Parel Конечно, очень жаль по траченного времени , и разрушенных надежд на лучшее будущее , да и с работой в Украине сейчас вообще не как но..... Раз сложилась так сетуация , то подумайте о том , что все что не делается то к лучшему и все у вас будет хорошо.
Parel: Я поняла, что меня сейчас принимают за другую девушку с Украины. У неё не указано имя. Я другая, у нас только ситуации схожие. Мной целый год пытаются манипулировать. Приглашал как будущую жену, а оказалось как будущего раба. Я за этот год много достигла. И экзамен сдала, за свою учёбу дала ему наличными 3500 евро, а он только по 27 евро в месяц платит. Сейчас я работаю и все деньги перечисляли ему на счёт, у меня своего не было. Сейчас я сказала стоп, больше этого не будет, на что получила ответ уезжай домой.
Cloda: Parel думаю, вы и сами понимаете, в каком направлении нужно двигать ситуацию: а) пытаться договориться с нынешним кавалером на некоторое время; потом - либо искать нового мужчину здесь, гаранта; либо склонять работодателя к рабочей визе для вас.
Yanito: Parel мы сами творцы своего счастья, например, мне трудно понять почему у Вас не было своего счета, я открыла себе счет в Rabo сразу как получила BSN (летом 2013 года), почему Вы сами не заплатили за учебу, зачем кому-то давать? Parel пишет: а он только по 27 евро в месяц платит скажите, а Вы с первого дня приезда оплачиваете все коммунальные услуги, стразовку, питание, проезд? -- В любом случае, если он не хочет жить с Вами, то Вы не сможете его заставить. Вернуть свои средства... гипотетически через адвоката, но не уйдет ли причитающаяся сумма тому же адвокату? А Ваши отношения хоть как-то оформлены, я так понимаю брак не состоялся, а партнерство?
Onego: Parel, хочется надеяться, что Вы уже добежали до банка и открыли себе счёт. Согласна с советами от Cloda. Если Вы уникальный специалист, пытайтесь обговорить возможность рабочей визы. Но этот вариант, наверно, долго “доводить до ума”. А с партнёрами (особенно с теми, которые понимают женщину, как источник дохода и бесплатную рабочую силу) многие садятся за стол переговоров и пытаются попросту обговорить дальнейшие товарно-денежные отношения: ты меня не закладываешь до получения ВНЖ или оформления новых партнёрских отношений / я тебе за это плачу. Моя знакомая прожила в такой бизнес-сделке до получения паспорта. Тем временем подыскала более стоящего мужчину. После процедуры натурализации она решила закончить отстёгивание. Но через несколько дней, прийдя в Gemeente уже за паспортом, вместо него получила информацию, что муж её заложил, и IND начало процедуру проверки. Пришлось опять выходить с мздой на переговоры и вести мужа в Gemeente для личного опровержения факта, что они якобы не проживают вместе. Parel пишет: я сказала стоп, больше этого не будет, на что получила ответ уезжай домой Другая моя знакомая сказала своему тó же. И получила в ответ точно такую же реакцию. Видимо, это у них тут так заведено. Только эта дама сделала своё заявление уже по получении паспорта. Увы. Для подобных решительных шагов нужно или время выбирать правильно, или предварительно соломку стелить
tatyanaod: Onego Вас читаю как женский роман:-))То есть ваша подруга прошла процедуру натурализации, дала клятву на верность королевству, получила het besluit van Nederlanderschap.. И в этот период (1- 10 дней) сообщила своему мужику, что спонсорство закончилось и он в это время пошел в Gemeente и выписал ее, поэтому когда она пришла запросить паспорт (могла и не прийти через неделю, могла прийти через пару месяцев) выяснилось, что она паспорт не получит , а получит проверку? Вот на каком основании? Церемония натурализация это послелний и завершающий этап получения гражданства. Так что там проверяла Инд?
Lenna: tatyanaod зря смеетесь. По крайней мере раньше разрыв отношений сразу после натурализации расценивалсля как подтверждение фиктивности отношений. Я, правда, лично этих женщин не знаю, но слышала от знакомых, что в подобных случаях присвоение гражданства аннулировали. Поэтому и в этом форуме в архивных темах можно найти советы выждать по крайней мере полгода-год, а потом уже разъезжаться-разводиться
Onego: tatyanaod пишет: Вас читаю как женский роман У меня в жизни всё и происходит, как в детективном романе. И не только у меня, заметьте. Жизнь вообще бывает занимательнее кино. Упомянутая мною девушка - реальный персонаж, форумчанка. Прописана в Гааге. Присутствовала у меня самой на церемонии натурализации в феврале, так как боялась, что станут спрашивать: а где же муж? (я тоже мужа не звала, да он у меня и не в курсе был, что я подалась на натурализацию. Мало того, в моей жизни случилось ещё одно детективное совпадение: похороны брата мужа начались именно в тот же день, на час раньше церемонии. В другом городе). Сама эта девушка проходила церемонию ровно через неделю, ещё в феврале. Но не стала слушать моих советов не дожидаться какого-то марта до начала выдачи новых, уже десятилетних паспортов. Я сама не ждала заявленной даты приходить за паспортом когда-то позже, на след.же день проплатила срочное изготовление пятилетнего и улетела из страны. Эта девушка задавала свои вопросы о возможности отказа в получении паспорта где-то в недрах форума, но не под своим именем и даже с другого, университетского PC, так как ей до сих пор не следует засвечиваться. В юрлокете по соседству со Stadhuis по факту отказа ей сказали, что IND станет за ней наблюдать в течение так года после этой накладочки. Накладочка заключалась в том, что муж, не получивший своих денег, позвонил в IND и сообщил, что жена от него сбежала. Те пришли проверили. Паспорт не получен, условие проживания под одной крышей не соблюдено. Так что тем, кто ещё “не перепрыгнул”, не советую быть оптимистом и говорить “гоп”. В юрлокете девушке посоветовали не разводиться как можно дольше. Так они и живут: он с другой женщиной, она - со своим возлюбленным. Будучи всё ещё супругами.
Parel: Мой партнёр уже отправил формуляр в IND. Так что сейчас жду ответа, потом видно будет что делать. В любом случае это вымогательство может до бесконечности длиться и не нужно на это усилия тратить. Платила я за всё с самого начала, у меня были свои сбережения и я каждый месяц пенсию получаю. Так что у меня всё не настолько ужасно. Просто неприятный осадок есть.
Parel: Я уже писала здесь о том, что мой референт отправил формуляр о разрыве отношений в инд. Вот уже где-то полтора месяца ждём ответ. Мы с ним в четверг ходили к сотруднику соц. службы на приём, но ничем нам не помогли. Одни отговорки. Я работаю, но работа по звонку. В пятницу мой референт получил письмо с SVB, что пенсия AOW у него становится меньше. Он от меня требует возмещение всех расходов или чтобы я перестала работать. Сегодня он позвонил в ту соц. службу и сказал сотруднику, что запрещает мне работать. Я ему объяснила, что хорошо понимаю его, что он хочет, но почему я должна платить деньги ему, если через пару недель я должна буду вернуться в Россию. В связи с этим у меня вопрос как я могу подольше растянуть моё пребывание в ГО? Пока у меня есть здесь работа я хочу заработать деньги, всяко лучше возвращаться домой с деньгами, хоть на первое время что-то будет.
Onego: Parel, Вы имеете доступ к письму из SVB, прочитать можете? С какого момента Ваш референт лишается части AOW и какой именно? Скорей всего, речь о партнёрском toeslag ’e AOW, который он получал от гос-ва, как с куста, просто за тот факт, что осчастливил Вас совместным партнёрством. Так всё логично: живешь с партнёром – получаешь прибавку, не живёшь – не получаешь. Он же сам заявил о разрыве. C какой стати упрекать Вас в потере его субсидии. Наоборот, во время совместной жизни он пользовался фактически Вашими деньгами, если Вы сами себе на жизнь зарабатывали, как Вы пишете. Другой вопрос, подавал ли он сведения в SVB, что Вы работали. Если нет, то его могут попросить вернуть NN-ную сумму. Может, оттого и психоз? Иначе не понятно, зачем он требует, чтобы Вы прям сейчас перестали работать. И уж совершенно непонятно, как в ГО можно сообщить инстанциям, что он чего-то запрещает взрослому человеку, имеющему на это разрешение. Дискриминация какая-то. Через дискриминацию, кстати, не хотите “растянуть своё пребывание в ГО”?, если оно вам надо Так или иначе, не будучи супругами, вы не разводитесь через суд, чтобы суд постановил, кто кому сколько должен. А если его претензии – только на словах, то и не берите их в голову.
Parel: Спасибо Вам большое прежде всего за поддержку. Нас контролируют с соц. служб. Мы ходили в четверг на встречу с сотрудником приюта и она обещала меня поместить в приют для женщин, у которых сложный контакт с партнёром. На следующий день она позвонила и сказала, что ничем не может помочь, т.к. у меня маленький доход ( о котором она не знает точно) и я мало прожила в ГО. При этом в воскресенье мой референт меня чуть не ударил, о чём он сам позвонил в этот приют и сказал об этом. Вчера сотрудник позвонила мне и посоветовала искать другое место где я могу жить или снять жильё. Логики в таких советах я не вижу, если у меня маленький доход как я могу жильё снять и себя содержать. И ещё она сказала, что мне нужно давать ему деньги сейчас каждый месяц. Пусть ему советуют что нужно делать по отношению ко мне.
Onego: Parel, зарегистрируйтесь на форуме. У участников есть возможность писать личные сообщения. Я Вам дам вариант. PS: не понимаю, почему люди не пользуются возможностями форума, даже если загнаны в угол
Parel: Мой партнёр требует сейчас, чтобы я ушла на улицу, он не хочет потом мне дверь открывать. Завтра я должна работать и приду после 10 вечера. Он сказал, что завтра тогда не откроет мне двери и не впустит домой.
Маруся Климова: Onego пишет: не понимаю, почему люди не пользуются возможностями форума, даже если загнаны в угол потому что многим помощь не нужна)))))) высказаться здесь гораздо важнее))))) вроде как уже что-то сделал...а если вы предложите что-то конкретное- это ж нужно что-то делать... Parel а где вы живете?в каком городе?
Onego: Маруся, Вы всё правильно пишете. Только человек, находящийся в состоянии шока, не подпадает под обычные категории анализа поведения
Parel: Девушки и женщины, ещё раз большое спасибо Вам. Но мне важнее помощь, чем просто высказаться по какому-то поводу. Живу я в деревне Velden недалеко от города Venlo. Я хочу сейчас хорошо продумать моё поведение с ним и не допускать ошибок. Он вчера позвонил в IND и спросил как долго ждать ответа на его заявление. Ему ответили, что в течении полу года. Для меня этот срок нормальный, я работаю сейчас, деньги ему не даю ни копейки. Сказала, как только получу ответ из IND, тогда и буду решать что дальше делать, домой уезжать или с ним дальше договариваться. Он злится, т.к. это не в его интересах меня здесь дальше терпеть. На улицу я не должна выходить, а если я хочу это сделать, то должна вначале его высочайшее согласие спросить. Он по этому поводу позвонил в IND на что ему ответили, что имею полное право в ГО ездить куда хочу. Так что он пытается всеми силами меня во всём ограничить и ещё деньги получать.
sema: Parel может быть есть вариант, чтоб давать этому партнеру какую-то сумму в месяц, чтоб он успокоился? искать другого партнера нет гарантии, что следующий будет лучше( мои собственные грабли) тем более переоформлять документы на другого партнера стоит тоже денег, 830 было раньше. Сколько лет вы в Го? если можно на рабочий контракт спрыгнуть, было бы хорошо. Раньше было требование минимум 24 часа в неделю. У меня с первым партнером была такая же ситуация. С первой работы зарплата шла на его счет, своего не было. Он мне тут сказки рассказывал, что можно, что нельзя. Когда нашла вторую работу, шеф отказался платить зарплату на его счет. сказал свой заводить. И тогда начались проблемы, он требовал от меня всю зарплату. Кстати, детские деньги на моих детей тоже он получал, я то не знала ничего.
Oreo: Parel А может в полицию сходить и рассказать историю с испрашиванием разрешения на выход из дома и звонком в ИНД? Это же натуральное насилие. Вы как узнали что ему в ИНД ответили? Сколько вы уже в Голландии живете?
Lenna: Oreo пишет: Сколько вы уже в Голландии живете? click here
Oreo: Ага, все таки один год. Несмотря на птичьи права, в полицию таки надо зайти.
Parel: Отвечаю, в ГО я живу чуть больше года, а деньги зачем ему давать сейчас, если он имеет полное право меня отсюда выпроводить в любой момент. Так что лучше с деньгами домой ехать. Я сейчас оплачиваю только мед. страховку. Работаю сейчас каждый раз меньше, бывает и один день в неделю. Средняя зарплата в месяц получается 1100 брутто. А как я узнаю, что ему говорят во всех службах, он при мне звонит и повторяет всё что ему говорят. Один сотрудник посоветовал даже, женитесь и меньше проблем будет. Другого мужчину найти можно, но для этого время нужно и действительно нет гарантии, что следующий лучше будет. Но я хочу встретить хорошего мужчину, а это как игра в карты. Я не знаю куда идти и что мне писать по поводу того, что всё запрещается. Приглашают сюда как будущую жену, а на факте в раба превращаешься.
strela: Parel мне непонятна суть вашего вопроса к форуму, чего вы хотите? Остаться в Го, сохранить отношения ? вам уже посоветовали сходить в полицию, мэрию и позвонить в ИНД. Если не владеете голландским попросите кого-нибудь сходить с вами, возможно кто-то с форума откликнется, тольно неизвестно где вы живете.
vassa: Parel один день в неделю и вам 1100е бруто в месяц платят? что вам можно посоветовать? или договаривайтесь с партнером, или ищите нового, или поедете домой. найти нового в сжатые сроки тяжело. легче всего договориться с настоящим партнером.
Natalie: Parel пишет: Средняя зарплата в месяц получается 1100 брутто. а если поднапрячься и зарабатывать на 500 больше в месяц? так можно будет подать на внж по работе. vassa пишет: один день в неделю и вам 1100е бруто в месяц платят? во-во, в чем проблема, раз есть такая работа? сходите на консультацию к адвокату (можете себе позволить), сразу ум прояснится на предмет куда метаться и стоит ли.
spony: Можно также я задам вопрос так как очень боюсь не за себя за своих родных я получила также 5ку в ГО да в начале всё было ок, при каждой ссоре угрожает отвезти в аэропорт, я согласна уехать конечно, но зная его он может "причинить вред" моей семье и дому в РФ, как закрыть ему доступ чтобы он никогда не получил визу и тд. детей нет,никто ничего не знает я живу как в танке.
Lenna: spony если угрожает отвезти в аэропорт, так соглашайтесь, какие проблемы, тем более, что детей нет и отношения поддерживать не обязательно. А чтобы причинить вред в РФ, надо как минимум иметь визу и ориентироваться в языке и стране ЗЫ только думается мне, никуда он вас в результате не повезет. Очень удобно иметь жертву под боком, держать в страхе и манипулировать ею
полная версия страницы