Развод с голландцем (5)

Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Развод с голландцем (5) » Ответить

Развод с голландцем (5)

enzO: FAQ Вид на жительство и разрешение на работу FAQ: Inburgeringsexamen 100 вопросов и ответов о разводе Партнерство / брак и вид на жительство Насилие в семье и вид на жительство Как разорвать отношения Брак/развод с бельгийцем Развод с иностранцем (не голландцем) в Голландии Алименты - правовые аспекты Тема "Аренда жилья" Тема "Независимый (zelfstandige) вид на жительство" Тема "Брачный контракт"

Ответов - 151, стр: 1 2 3 4 All

Onego: Babochka, спасибо Вам большое, за то, что, как специалист по бракоразводам, вправили мне мозги на предмет сохранения отношений со своим пофигистом-адвокатом. Я пошла на перемирие накануне оформления verdelingsvoorstel. Другого адвоката никак не найти в середине процесса. Как Вы советовали, использовала его, как PC-программу по забиванию формуляра с моей стороны в суд. Насчёт того, что я слишком много пишу адвокату, так эти ограничения geldig в случае с нормальным адвокатом. “Мой” не читает содержания, не запоминает, половину mail’ов блокирует, а накануне событий начинает в истерике спрашивать тó, что ему лень поискать в переписке. Так чтоб было понятно: процесс начался в октябре. В апреле мне адвокат пишет: если хотите от меня скидку, идите в юрлокет. Спрашиваю: что говорить? Пишет: просто скажите, что желаете меня как адвоката. Я подумала, что я дура набитая, т.к. в октябре уже за этим в юрлокет ходила. Распечатала его mail, показала в локете. Те аж подпрыгнули и тут же начали звонить ему в контору орать на него, что дважды направлений не дают. А тот им ответил, что он моё направление от юрлокета не видел. Вроде как и не знает, что я уже пол-года – его клиент. Этот случай зафиксирован в PC юрлокета в моём деле. Тучка пишет: “Они там все голландцы , а я тут русская сижу -)) Договорятся за моей спиной как русскую дурочку оъегорить” Тучка, я хоть и в ГО сижу, а впечатление сто-процентно такое же. В середене развода выяснилось, что муж 9 лет скрывал, что начал получать досрочную пенсию, продолжая все годы работать. Закон NL гласит, что я права на его пенсию не имею. Алименты он типа, как пенсионер, платить не может. Три lijfrente внесены в aanvullende pensioen. Дом и машину я оставляю мужу. А на overwaarde я не могу претендовать, т.к.по их голл.закону без разрешения мужа передарила росс.жильё. За то, чтобы в формуляр было просто внесено, что хозяин-другое лицо, а не я, с приложением переведённого сертификата собственности, я билась со своим адвокатом не одну неделю. Он ну никак не принимал, что мы вот так вот просто и заявим суду, что я-не собственник. А сегодня от суда пришло предложение предварительного mediation прямо от суда. Мой откомментировал, что суд – в тупике. По двум формулярам получается, что я в принципе не имею права ни на что. Oне надеются, что мы через них до чего-то договоримся. Слава богу, для mediation нужно согласие обеих сторон, а мой муж уже cам отказался. Из чего я тоже делаю вывод, что все стороны с обоими адвокатами вместе и судьями расчитывают на то, что я что ли предоставлю им стоимость росс. жилья, для правого голл.судопроизводства

babochka: Onego как специалист по бракоразводам Лучше бы таким профессионалом не быть.

Mizonda: Onego Извините что спрашиваю. А какой у вас контракт был? Я имею ввиду все что до регистрации брака общее было?

Onego: Mizonda, у нас gemeenshcap. По голл.закону в ней всё, что до брака – тоже общее и дарить нельзя. По нашему закону всё, что до брака – моё. Для суда есть ещё гoловоломка, заключаящаяся в том, что наш trouwakte - о трёх языках с апостилем. Женились мы и не здесь, и не там. А там, где женились, никто про форму брака не спрашивал. Так же, как и в России. Поскольку мы оба с мужем тогда много работали, то разлетелись каждый по своим пенатам легализовывать наш брак в своих странах. В ГО, стало быть, меня никто никогда не спрашивал, какую форму мне бы хотелось, и никто юридических verklaringen по поводу их голландского закона с переводчиком не давал. И жила я ещё почти 4 года, летая туда-сюда, обходясь английским. Так что адвокатша мужа сформулировала проблему в verzoekschrift’e, как: “ для судопроизводства выбран голл.закон “. На что я развожу руками: что ж, дескать, поделать, если я только сейчас, через 5 лет, научилась читать по-вашему, a муж все 9 лет хитро избегал пояснений, в то время как я никогда не скрывала, что жильё предназначено дочери. Мой адвокат (тож, то ли адвокат, то ли обвинитель) комментирует, что это – мои проблемы, что я по-голландски не понимала. На что я ему ответила ( во избежании двойных стандартов), что теперь это проблемa мужа, что он по-русски до сих пор не буквы не знает. Как ни крути, и гр-во у меня двойное, и брак легализован в России. Пока они все делают вид, что их закон самый законный, a я сотворила нечто противозаконное. Мой адвокат даже не стал аргументировать в нашем verdelingsvoorstel российским законом, а приписал, что на мою замужнюю фамилию продажа не совершалась. Видимо, искренне думает, что я просто “обошла” российский закон spelling’ом. Пошлю ему, конечно, переведённый кусок из статьи о российской общности имущества в браке. Кстати, все тексты из гражданско-правового кодекса РФ на удивление прилично переводятся переводными программами. Было бы голландцам не лень, давно бы навели справки в Инете, информация приведена объективная, не от фонаря. Но, видимо, все объективные аргументы судебной системой во внимание приняты не будут, при нынешней-то русофобии

Mizonda: Onego В России сложно разводиться, а здесь так тем более. Хоть Вы и женились "не здесь и не там", разводиться приходиться по здешним законам,(если бы подавали бы в России , разводили бы по-другому) так как контракта ,как я понимаю не было ,и подавали Вы на развод не в России , а здесь. В принципе их логику понять можно, хотя конечно обидно, что вот такие головоломки Вам приходится решать. Спасибо, что делитесь здесь своим опытом.Удачи Вам и терпения.

Stylishgirl: Скажите, у меня до развода не дошло, но с мужем были сложности, ну и как то он мне сказал, если вдруг когда-нибудь разведемся будем делить и твою квартиру в России. Вот и хотелось бы себя подстраховать, узнать, как так сделать чтобы если что моя квартира в России осталось только моей. Брак зарегистрирован в Голландии и в России не легализован. Брачного контракта у нас нет.

Onego: Stylishgirl, раз контракта нет, значит - gemeenschap van goederen. Россия сама по себе ни пяди русской земли иностранцу не отдаст, сколько в Россию решений голландских судов не высылай. По нашему закону всё, что являлось Вашей собственностью до брака, даже легализованного в России, остаётся Вашим после развода. Во-вторых, даже если Вы купили жильё во время брака на своё имя, иностранному гражданину по российскому закону ничего с этого не положено. Другой вопрос, если Вы после развода остаётесь в NL и голл.суд принял решение Вам делиться с мужем. Даже если у мужа на руках нет доков о Вашей росс.собст-ти, запросят российскую налоговую о наличии таковой, заставят Вас сделать оценку и будут подсчитывать общий семейный бюджет. Так что ничего лучшего, кроме как передарить тихой сапой, пока не поздно, ещё не придумано. А после, как я сейчас, разводить руками: дескать, была не в курсе местных законов. Но голландцы всё равно найдут способ наказать Вас рублём. Вот мне сейчас объявляют, что в наказание мне не положена местная overwaarde. Больше всего мне нравится, как все, вплоть до моего адвоката, возмущаются по поводу состоявшегося дарения того, во что мужем не было вложено ни евра

Stylishgirl: Onego Спасибо за ответ!!! Дарение вариант но сложно, родственников не осталось близких. А разве наша налоговая дает данные голландцам? Вот это да блин! А что такое overwaarde? А дарение по голландским законам можно осуществлять без согласия мужа?

Oreo: Stylishgirl А у вашего мужа при разводе что-нибудь поделить найдется?

Onego: Stylishgirl, ну, Вы же в России не по голландским законам пойдёте к нотариусу оформлять дарственную. У меня вот муж и во внутреннем паспорте заштампован, а кто же его мнения спросил, в России-то? Российская налоговая сведения по международным запросам даёт. Если есть доходы или собственность, то ответят, что есть. Так что Вам именно тихой сапой нужно так подсуетиться, чтобы ответили, что за Вами в РФ ничего не числится, начиная лучше с года, предшествующего запросам

Stylishgirl: Oreo у него только savings account и то не очень много и машина одна, другея в лиззинге рабочая, но сейчас он плагирует увольняться то есть соотвественно машину заберут.

alika65@list.ru: Stylishgirl Живите спокойно!!!! он не имеет права на ваше российское иммущество. если сильно захочет ему надо будет нанимать адвоката и все это решать международным судом(стоит не дешево), и то проиграет. так как ваша квартира по российским законам была приобретена до замужества. Вот его долги(если есть и вы разводитесь)- вы будете платить вместе с ним.

Stylishgirl: alika65@list.ru Спасибо за ответ! Да про долги я знаю.

babochka: Stylishgirl Не только Сберигательный счет делить можно, но и текущий на дату подачи на развод- обе стороны- положительное так отрицательное сальдо. Страховки есть у мужа?- жизни, например.Вы можете и не знать о них, если скроет и вы найдете, то будет платить всю сумму вам.Оценка дома- ипотека минус маклеровкая оценка- остаток - вам половина суммы при разводе, как положительная ( overwaarde) так и отрицательная ( onderwaarde). Если onderwaarde забирает муж и остается в доме жить и выплачивать ипотеку,то вы ему выплачиваете половину либо как-то еще сумму обговариваете.

Onego: Babochka, поясните, пожалуйста. Вот у "моего" куча всяких страховок, типа похоронных и woongarantie verzekering. Это к бракоразводу относится? все страховки рассматриваются, как spaargeld? Мне бы похорoнными деньгами после развода неплохо бы самой обзавестись, например. И т.п.

babochka: Onego Похоронная только, если общая на два имени. А другие- надо смотреть. Если они накопительные ( levensverzekering, kapitaalverzekering), то да- их делят.

Yanito: Onego пишет: Во-вторых, даже если Вы купили жильё во время брака на своё имя, иностранному гражданину по российскому закону ничего с этого не положено. Неверная информация. Закон не определяет гражданство супруга, зато определяет обязательное разрешение супруга на покупку недвижимости и права на такую покупку в случае развода.

Onego: babochka пишет: Похоронная только, если общая на два имени. Babochka, спасибо. У нас - отдельные. Что в этом случае??? то, что муж насобирал на меня, остаётся за мной или как??? Yanito, Марин, я с двумя московскими юристами несколько лет назад консультировалась. Оба сказали, что если иностранный гражданин сам на свои средства и на своё имя не покупал в России недвижимость (типа как Жерар Депардье), то ни на какую российскую недвижимость, купленную даже в браке с гражданином России, он попретендовать не сможет. Хоть он даже юридическое разрешение при покупке не на своё имя в России давал, как действующий супруг (сам себе дурак будет в этом случае). Как я поняла из этих двух констультаций, просто в законе между строк значится: иностранец и российская недвижимость = две вещи несовместные. Это было ещё до истории со сбитым самолётом, то есть до того, как здесь все резко зарусофобились, а Россия - соответственно - заняла политико-экономикo-оборонительную позицию. Так что сейчас вообще бесполезно Россию спрашивать о доходах и недвижимости наших граждан

Yanito: Onego ты же в курсе, что российское законодательство определять общность только того, что было приобретено ВО время брака, если брачным контрактом не оговорено иное, и обрати внимание что в статьях оговорена общность денежных средств, так что если контракта нет, то никаких своих средств тоже нет. И в этих статьях нет ни слова об исключениях по признаку гражданства другого супруга не россиянина. СК РФ Статья 34. Совместная собственность супругов 1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. 2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства. 3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода. ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов 1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества. 2. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также полученное одним из супругов во время брака в дар или в порядке наследования, является его собственностью. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и т.п.), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные во время брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался. Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в течение брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.п.). Настоящее правило не применяется, если договором между супругами предусмотрено иное. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, принадлежащее автору такого результата (статья 1228), не входит в общее имущество супругов. Однако доходы, полученные от использования такого результата, являются совместной собственностью супругов, если договором между ними не предусмотрено иное. 3. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество, находящееся в его собственности, а также на его долю в общем имуществе супругов, которая причиталась бы ему при разделе этого имущества. 4. Правила определения долей супругов в общем имуществе при его разделе и порядок такого раздела устанавливаются семейным законодательством. Относительно того что ты будучи в браке раздарила имущество, то согласно законодательству РФ ты имела на это полное право, а вот как будет это рассматривать судебная система Нидерландов...

Stylishgirl: Девушки, Onego , скажите, а если запросят российскую налоговую то в конкретном городе, например муж знает что каартира в Иваново то только в Ивановскую налоговую запрос отправят или по всей России делают запрос на наличие счетов/недвижимости.

Onego: Stylishgirl, Вы найдите в Инете телефон российской налоговой, горячая линия там или общероссийский номер. Лучше с Вашими вопросами звонить не один раз, сами знаете, ответы от разных работников бывают разные. Я так уже давно для себя выясняла, считается ли пенсия доходом в России, на предмет: если такой запрос будет сделан, то каков будет ответ. Тогда и услышала, что наша налоговая обслуживает международные запросы. Мне кажется, делается это по принципу легализации иностранных дипломов, через Мин.Инстранных дел РФ. Про сбережения на росс.счетах беспокоиться не надо, в России за сбережения налогов не платят, как в ГО, поэтому налоговая не в курсе, a банки информацию не выдают. Наша налоговая располагает только сведениями, платите ли Вы налог с недвижимости и с з/п. Вот этот ответ и пошлют по запросу. Вам же приходит раз в году налог на квартиру. Но там не будут значиться (ни метраж,ни адрес), ни рыночная стоимость, чего голландцы тоже не понимают. Я, когда в России была, попросила дать мне док, что я не плачу никаких налогов в России. Фиг дали. Сказали, могут дать только док, сколько я плачу налогов

Yanito: Stylishgirl пишет: а если запросят российскую налоговую Налоговая не даёт сведений об имуществе, максимум что они могут дать это сведения об уплате налогов и задолженностях. Но такие данные, если мне не изменяет память, налоговая может выдать только по решению Российского суда, т.е. что бы получить из надо обратиться в суд в РФ. Сведения об имуществе может предоставить только ЕГРП (Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним), причём ЕГРП даже запрашивать не надо, эти сведения в открытом доступе. О наличии у Вас счетов в российских банках вроде как вообще никто не может дать данных, как минимум до недавнего времени никакого единого реестра не было. Onego пишет: банки информацию не выдают Банк выдаст информацию только по решению российского суда. Onego пишет: Но там не будут значиться (ни метраж,ни адрес), ни рыночная стоимость, чего голландцы тоже не понимают. Может это от налоговой зависит? У меня в бланке который приходит указана общая площадь, размер моей доли и метраж моей доли, внизу отрывной бланк для оплаты.

Onego: Господа модераторы. А есть ли у нас какая ссылка на легализацию голландскоого развода в России? Хотя бы схема: здесь делаю перевод св-ва о разводе с апостилем, а дальше нужно в МинЮст в Москве, или сразу с этим переводом в местный ЗАГС со внутренним паспортом? PS: моя изначальная благотворительная идея разделения стола и постели исчерпала себя за 13 месяцев дела. Решила поставить жирную точку. Для описания надо бы обратно в тему "Что делать, если муж сошёл с ума", только сил моральных нет описывать два заседания и кучу исков, а ко всему, конца этому бреду пока не видать

Lenna: Onego думаю, надо посмотреть в теме про легализацию иностранного брака, т.к. процедура и инстранции должны быть одинаковыми

Onego: Lenna, спасибо. Почитала. Получается, св-во о разводе нужно апостилировать в МинЮсте NL, с ним – к присяжному переводчику, сразу с оплатой Апостиля на переводе. Мне будет удобнее всё в Гааге порешать, чем носиться по Москве, где голландский язык – экзотика. Но читаю в предложенной Вами теме о легализации иностранного брака в РФ, что наши ЗАГСы предпочитают переводы от российских бюро. Не хотелось бы устраивать себе головную боль, поэтому прокомментируйте, пожалуйста: ведь если на переводе, не важно где сделанном, стоит Апостиль, то его везде обязаны принять?

Lenna: Onego если перевод сделан в Го и апостиль поставлен в Го, то обязаны принять. Но если что, всегда можно перевести в Москве. Бюро переводов с голландского там есть. Можете запросить на всякий случай выписку на нескольких языках. О ней известно следующее Het afschrift van de echtscheidingsakte is alleen verkrijgbaar in het Nederlands. Wilt u een bewijs van uw echtscheiding in een andere taal? Als uw huwelijk is ingeschreven in de registers van de burgerlijke stand, dan kunt u wel een internationaal uittreksel van de huwelijksakte krijgen waarop de datum van de echtscheiding staat. Op het uittreksel staan alleen de persoonsgegevens die op de akte staan.

Onego: Lenna, У-у-у, какой сервис. Для легализации развода в РФ такой afschrift вряд ли пригодится. Видимо, это – аналог нашей справки о незамужестве, когда например опять замуж невтерпёж. В суде слышала и здесь читала, что в ГО сведения из суда доходят до registers van de burgerlijke stand не меньше, чем за пол-года. А в России развод тоже по закону надо легализовывать в течение полугода, не то ЗАГС заставит платить штраф

Наталья: Девушки, подскажите пожалуйста. Как поступить правильно? вернее наши действия? Дочь, приняла решение расторгнуть отношения с голландцем. Просто хочет жить отдельно. Оформлено партнёрство. Имеет бессрочный контракт, из 4 лет проживания с партнёром, не работала только 3 месяца, родители регулярно помогали материально молодым, хотя у обоих очень достойная работа и зарплата. Но в итоге у неё на счету ничего нет, сколько было потрачено нервов , пытались убедить её завести свой личный счёт, но она не слушала никого, теперь партнёр говорит ей, не волнуйся, всё поделим поровну, она не знает сколько у него на счету, только повторяет какой же он порядочный и хороший, всё это понятно, но мы, хотели бы быть уверены, что он её не обманывает. подскажите пожалуйста может ли она узнать информацию о наличии счетов у него?

tatyana: Наталья У вашей дочери и ее партнера скорей всего общий банковский счет, к которому оба имеют доступ.

Наталья: Спасибо Татьяна, но нет, у них был общий, с которого они оплачивали расходы, но он еще имеет свой, а у неё на своём ничего нет, так как она все переводы от родителей, переводила ему, а куда он определял мы не знаем.

tatyana: Наталья пишет: а куда он определял мы не знаем. ну здесь главное чтобы в вопросах с деньгами своей семьи была в курсе ваша дочь. Зарплату ваша дочь на чей счет получает? Если вы пишете что оба замечательно зарабатывают, то что то все таки наверное есть)) Вопросами развода занимаются адвокаты они и определяют кто кому и сколько должен. И информацию об этом советую все же получать из первых рук - т.е. от вашей дочери.

Наталья: Татьяна, в отношении дочери, мы в курсе)). Я хотела спросить у девочек, может быть кто нибудь с этим сталкивался.. где дочь может взять выписку со счёта своего партнёра, что она ему не совсем доверяет, были основания у нас, он уже озвучил сумму, которую она получит, но у нас, у родителей, сомнения по этому поводу.

lisenok: Наталья выписку эту она нигде взять не может. только через партнера. но даже , если он ей покажет, вот мол смотри тут счет и на нем столько то денег, это не гарантия, т.к. завтра он может открыть новый счет, все деньги туда перевести и все дела. если он порядочный и хороший, то даст ей доступ к счету (покажет что там по крайней мере) и переведет какие-то деньги на ее личный счет еще до "развода".

babochka: Наталья Если партнер вашей дочери не покажет состояние счета/ов добровольно, то она может сделать это через суд- оба партнера будут обязаны предостать выписки со счетов на дату подачи на развод- и делить сальдо пополам.То есть имеет смысл рассматривать дату подачи на развод в суд по дате поступления средств на текущие счета- если нет брачного контракта. Одинако делятся страховки жизни и подобные накопительные.

Наталья: Спасибо всем, кто откликнулся.

Сливка: Девушки, кто то в курсе учитывается ли простая не заверенная у нотариуса расписка о взятом долге у друга? Этот долг тоже поделят при разводе или бумажка не законна без заверения?

Poli: Добрый день, подскажите, пожалуйста, толкового Familierecht адвоката. Я уже в разводе, но у нас с бывшим много проблем по опеке над детьми. Уже были суды, и еще будут. Но у меня подозрения, что у меня очень слабый адвокат. Хотелось бы, хотя бы проконсультироваться - и убедиться, что адвокат нормальный, а дело в системе. Ну или наоборот. И поменять адвоката. Пока не поздно. Заранее спасибо! PS: в районе Amsterdam- Hilversum - Amersfoort

2004_NL: Poli 31684671978 русскоговорщий адвокат,амстердам,объявление нашла в rusmix,удачи

Gewoon: страшно начинать, но как то надо узнать что меня ожидает после развода. подскажите куда идти?..ситуация стандартная-12 лет брака, гражданство голандское, трое детей, муж работает-я нет. о его добродушном сотрудничестве не стоит мне мечтать... может кто компитентен и может дать ссылки или ответы на то что меня волнует больше всего-первое-это период развода. это будет реально невозможно жить вместе-70% он будет агресивен. Он не маньяк:), но если против шерсти то бывает. Второе: это дети-чтобы со мной остались-без малейшего риска. РАБОТЫ У МЕНЯ НЕТУ. ТРЕТЬЕ-оплата адвоката-во что она вылевается четвертое-раздел имущества-дом покупной-но не выплаченный-купил за год до свадьбы, брачного договора нету. Деньги на его счету есть-грозиться их снять и перевести в другую страну или просто зарыть в земле, но со мной не делить. машина-тоже на его имя.. и пятое-что таких как я после развода в голандии ожидает?..какое пособие?..право на какое жилье?.. кто дочитал-спасибо.И за все ответы отдельное -спасибо

tatyana: Gewoon Почитайте тему. Есть ссылки, советы. Если нет брачного договора все поделят, даже то что зарыто в земле, в том числе и долги, если они есть. А так - на улице и без средств не останетесь. Главное не надо - бояться, слушать угрозы мужа и паниковать.

Victoria: Gewoon я сейчас нахожусь в процессе развода и очень похожая ситуация, могу подсказать вам. если хотите обращайтесь на мейл vika2008.84@mail.ru, потом можем созвониться.

Stylishgirl: Скажите у кого-нибудь был опыт развода до получения гражданства? Поделитесь возможно ли это вообще?

rikeva: Stylishgirl Все возможно, было бы желание 😀

Stylishgirl: rikeva Это да, интересует вопрос что тогда с гражданством? И с ребенком? Оставят ли мать голландца ребенка в стране если развод до получения ее гражаднства?

tatyana: Stylishgirl как у матери ребенка рожденного и проживающего в Нидерландах и имеющего гражданство этой страны , у вас есть возможность здесь остаться и получить самостоятельных вид на жительство на гуманитарных основаниях Написано здесь

Stylishgirl: tatyana Спасибо за ответ, но гуманитарные условия это насилие в семье, у нас насилие психологическое, которое я не знаю как доказать(!

Lenna: Stylishgirl гуманитарное условие - это наличие ребенка-голландца

Stylishgirl: tatyana Прочитала - появилась надежда - там написанно что если признают одинокой на Родине то могут здесь оставить, как раз у меня никого нет близких на Родине.

Stylishgirl: Lenna Ага, да, все поняла - спасибо!

Stylishgirl: Ну наверное нужен все равно адвокат запрашивать независимый вид на жительство?

Lenna: Stylishgirl вам адвокат в любом случае нужен

Stylishgirl: Lenna Спасибо за ответ! Как вы думаете можно ли нанять бесплатного адвоката? У меня доходов нет соответственно платить адвокату не чем.

tatyana: Stylishgirl Вам бы обратиться в юридический локет и все узнать. . И если нет контракта в вашем браке, что-то при разводе от общего имущества положено и вам. Главное стесняться не надо. Удачи!

Stylishgirl: tatyana Спасибо большое!!!

Stylishgirl: tatyana Контракта нет, муж угрожает что сделает так что я покину страну без развода и без всего!

tatyana: Stylishgirl Да расслабьтесь. Его дело угрожать, а ваше дело делать. Никогда не сдавайтесь, у вас же ребенок. За себя как то бороться нужно. Не давайте себя запугать. Будьте смелее. С вашим собственным ребенком вас не разлучат. Вам уже отвечали и в этой же теме - нет брачного контракта - все общее, в том числе и долги. Какие то знания голландского у вас есть, почтитайте Geen huwelijkse voorwaarden = Gemeenschap van goederen

Stylishgirl: tatyana Хорошо, спасибо большое почитаю!!!

Stylishgirl: Lenna Вот проконсультировалась с адвокатом, он сказал что к сожалению гуманитарное условие - наличие ребенка не будет работать тк он дееспособный и скорее всего ребенку отдадут ему и все если разводиться до получения паспорта.

Lenna: Stylishgirl это был настоящий адвокат или бесплатный консультант в юридической консультации? Как-то не очень профессионально выглядит подобный совет. Я, конечно, не юрист, но могу предположить, что вам надо использовать вот этот формуляр https://ind.nl/Documents/7027.pdf На стр. 5 есть опция Klemmende redenen van humanitaire aard и в ней есть опция U hebt korter dan 5 jaar een verblijfsvergunning voor verblijf bij echtgeno(o)t(e) of (geregistreerd) partner en uw huwelijk of relatie is verbroken (301) И далее указано Voeg bij uw aanvraag bewijsmiddelen toe waaruit blijkt dat er klemmende redenen van humanitaire aard zijn, waardoor u een verblijfsvergunning zou moeten ontvangen. И вот как раз адвокат должен вам посоветовать, какие именно документы вам надо предоставить для того, чтобы получить новый вид на жительство и остаться со своим ребенком-голландцем в Го ЗЫ попробуйте обратиться сюда https://www.everaert.nl/nl/ Выше в теме писали, как сделать так, чтобы адвоката вам оплачивали. Могу дать ссылку про это

Stylishgirl: Lenna Адвокат настоящий был за деньги, сказал что ind отказывают весьма часто на гуманитарной основе выдавать внж если только нет физического насилия. Ссылку посмотрю спасибо!

tatyana: Stylishgirl значит этот адвокат был изначально не на вашей стороне. Его задача склонить вас к отъезду. Но все будет хорошо. В форуме в теме о независимом виде на жительство дважды давали ссылку на этого адвоката : http://www.advocatenkantoorbouddount.nl Она помогла по крайней мере двум женщинам с пашего форума : click here И click here

Parel: Stylishgirl я одна из клиенток этой адвокатской канторы. Вам конечно адвокат нужен или кто-то кто поможет вам в переписке с IND. А давить на вас будут, чтобы покинули страну. Я могу поделиться с вами своим опытом и какая ошибка была допущена сотрудниками полиции. Пишите мне на е-майл адрес liudmila13@live.ru. И удачи вам, не отчаивайтесь.

Victoria: Девочки, нахожусь в процессе развода, но ситуация очень сложная. Моя адвокат (по субсидии), по моему мнению, абсолютно не на моей стороне. Поэтому хотелось бы сменить адвоката. Может быть кто-то подскажет хорошего (проверенного) адвоката специализирующегося в области семейного права ( желательно Лимбург). Также была бы благодарна, если кто-то поделится опытом работы с адвокатом работающего по всей стране.

Onego: Victoria, поменять адвоката для pro-deo-клиента в середине процесса практически невозможно. На предыдущих страницах этой темы, в прошлом году, я тоже об этом спрашивала. Знакомый голландец подсказывал, что, как будто, можно запросить сам rechtbank обеспечить Вас в этом случае адвокатом. Лично я не пробовала. Но лично нам сам rechtbank дважды предложил mediation, видя, что дело зашло в тупик. Недавно состоялось третье слушание, через два года после подачи на развод. Но в случае mediation, как Вы понимаете, никто лично Ваших интересов отстаивать не станет. Там принцип: всем сестрам по серьгам. Так что вариант один: проиграв дело, подать апелляцию, законно сменив адвоката. Если Вы уже не проживаете с партнёром, и успели доразводиться с вписыванием в GBA, то Вы имеете право на bijzondere bijstand для оплаты апелляции, то есть Вам бы новый процесс в этом случае ничего не стоил. NB: oговаривайте с новым адвокатом заранее условие, ждать оплаты от властей в течение несколько месяцев. Всё делайте письменно. Каждый пункт отдельным mail’ом, чтобы после можно было отпечатывать отдельную тему для предоставления кому бы то ни было. Не каждый с первого взгляда приглянувшийся адвокат потом соблюдает договорённости. Про то, что Вам кажется, что Ваш нынешний адвокат не на Вашей стороне… это Вам не кажется. В этой теме не Вы одна высказывались, что похоже, голландского адвоката как-то не сильно заботит Ваша победа. Есть многие адвокаты, ведущие статистику своих побед, и рекламирующие себя на этом основании. Но дальше границы определённого профессионального риска они почему-то не идут. У меня после двух лет одиночной гребли против организованного течения голландской судебной системы создалась картина, как говорилось в Советском Союзе, спущенной сверху партийной диррективы: топить всех, кто ”понаехал тут” и изо всех сил выпихивать из проблем своих коренных. Сами судьи не гнушаются двойных стандартов при вынесении решений и откровенного вранья ( пишут в решении то, чего в протоколе заседания нет и приводят в качестве основания “данные”, противоречащие документам). В общем, для меня миф об объективном европейском суде, руководствующимся в своих решениях незыблемым Законом, больше не существует PS: Не берите адвоката по подсказке знакомых. То, что одному – хорошо, для другого обернётся стихийным бедствием. Я обратилась к своему первому пофигисту по подсказке с форума

Stylishgirl: Всем доброго дня! Спрашиваю для своей хорошей знакомой - подскажите, пожалуйста, где узнать какая сумма полагается на момент развода, имееется в виду пока в процессе развода находишься, сколько муж должен выплачивать. И второй вопрос - где и как узнать какие у мужа есть долги.

Victoria: Onego, спасибо большое за подробный ответ. Полностью согласна с вами насчёт голландской судебной системы..Нас как раз в этом месяце суд отправил к медиатору, так как дело зашло полностью в тупик. Уже почти год и было три заседания, два уже "на носу". В случае проигрыша я решила подавать потом на апелляцию, но уже с новым адвокатом.

Onego: Victoria, если Вы согласились на mediation, то в результате договорённостей “на троих” с этим посредником-медиатором Вы документально выразите своё согласие по всем обозначенным пунктам. После этого Вам уже никак не опротестовать свои же подписи путём апелляции. Разве что Вы предоставите справку, что находились не в здравом уме и не в твёрдой памяти. Вариант голландского медиатора, тем более представителя от суда, – не для нас, иностранок, далеко не с первого прослушивания и даже прочтения врубающихся в смысл их юридических пассажей. К тому же логические контраргументы приходят в голову даже коренному голландцу только после взвешивания и обдумывания, на что требуется время. Я по получении решения суда читала его текст месяц. И ещё два месяца готовила текст апелляции новому адвокату. Mediation от суда может с Вами работать по двум сценариям: в присутствии обоих адвокатов, или при отсутствии присутствия обоих адвокатов. Если Ваш адвокат Вам – не помощник, то Вы выбираете вариант “без”. И тут Вы становитесь беззащитным предметом манипуляций высоко-образованного юриста, у которого изначальная задача - определить Вам Вашу нишу и “развести” на подписание мировой. Тучка пишет в “Развод с гoлландцем”-4: “Они там все голландцы , а я тут русская сижу -)) Договорятся за моей спиной как русскую дурочку объегорить” Плюс, насколько мне известно, за медиатора платят почасово, сверх адвоката. Взвешивайте сами, eсть ли у Вас средства платить eigen bijdrage за каждый разговор подобного рода, и тем самым поставить точку в попытке добиться правды

Victoria: Onego, к сожалению, медиатор от суда, это можно сказать уже принудительно и последнее, что можно ещё попробовать в нашей ситуации (хотя по моему мнению, что и он нам не поможет) и нужно действительно пробовать как-то договориться, иначе суд решит все и никак не в мою пользу.. траекты, которые нам предлагали до, я сходив раз и поняв, что мне это невыгодно, естественно, отказывалась. Понятно, что медиатор возможно будет пытаться склонить к мировой, это его задача, но это ещё не значит что я должна буду со всем согласиться. В противном случае, опять же суд уже будет решать, но и в этом случае думаю, что не в мою пользу. Поэтому, сейчас в поисках нового адвоката.

тучка: Раз уж меня тут упомянули , напишу как искала адвоката , причем из России. Изложила подробно свою историю , что хочу получить от бывшего и отдала в перевод , поскольку пишу с ошибками и не хотела , чтобы из-за ошибок мое письмо отправилась в корзину непрочитанным . Потом нашла в интернете порядка 20 адресов адвокатов и разослала им письмо . Ответила примерно половина . И уже с этой половиной начала общаться - задавала подробные вопросы - что , как , когда , сколько стоит и тд . Отсеялась еще половина , в результате осталась одна женщина , которая с самого первого моего обращения отвечала буквально на след день , подробно все объясняла , сказала сколько развод мне будет стоить и он стоил именно эту сумму вплоть до цента . У нас дело до суда не дошло , закончилось мировым соглашением , экс выплатил мне приличную сумму единовременно ( я подавала на алименты) . Я полностью довольна адвокатом .

Victoria: Тучка, спасибо что поделились своим опытом поиска адвоката. Хотелось бы адвоката проверенного, чтобы не наткнуться опять на очередного пофигиста..

vasha tetya: Добрый день! нахожусь в развондом процессе. брачный договор отсутствует. все имущество подлежит раделению. быший партнер начал претендовать на недвижимость, которая находится в России. Он не знает по факту являюсь ли я собственником и ему неизвестен адрес. У меня зарегистрированное партнерство и оно считается не действительным в России. Мой юрист очень меня запутала и теперь я не могу понять, на каком основании мой бывший будет что-либо требовать из России, если в России он мне никто по факту.. В той квартире живет моя мама и это ее дом, а мой бывшый даже не знает адреса квартиры.. Буду оченьблагодарна за ответы!

tatyana: vasha tetya Почитайте тему. Там как раз об этом писали. Например : http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000134-000-0-0#012

vasha tetya: Onego прочла на ночь глядя советов и рекомендаций ваших. у меня тоже дележка имущества , но пока в начальной стадии. я очень хочу оформить документы на дарение, но теперь не знаю- не поздно ли? Подскажите, а как они в Го определяют рыночную стоимость жилия? кадастровую выписку если делать, то стоимость низкая.Мой юрист меня запутала вконец, ищу ответы сама, и нового юриста тоже. Если есть знакомый юрист, порекомендуйте пожалиуйста. Заранее Спасибо!

vasha tetya: alika65@list.ru поделитесь опытом пожалуйста. у меня бывшый партнер собрался претендовать на собственность в россии. партнерство наше в россии не признается. Запрашивал ли ваш муж информацию о собственности? как все завершилось? Onego уже поделилась опятом о переписи имущества, однако о ее ходе как- то узнали в Го..

vasha tetya: Добрый день! я уже размещала вопрос в разделе развод с голландцем, но как-то все безответно:(( Может быть так вы заметите новый пост.. У меня идет разводный процесс с партнером, контракта не имелось, прожили вместе 3,5 года. У него свой бизнес и он трясется за деньги и пытается выжить меня из квартиры, которую мы снимали. Бывшый партнер решил приплести российскую недвижимость к делу. По российским законам он не имеет на нее прав, поскольку наш союз недействителен в России. Однако, они будут давить по своим правилам и у него юрист порасторопнее моей пофигистки. Уже и запрос шлют в госреестр. Квартира числится на мне , но стоимость ее не указана. В квартире проживает мать инвалид и это ее квартира. Может факт инвалидности проживающей в квартире матери повлиять на ход дела? На форуме уже возникали подобные вопросы, но никто не поделился как все завершилось , каков был итог развода? Могут ли они узнать стоимость квартиры по запросу? или меня через суд обязуют ее предоставить и как эта ситуация усложнит процесс? Была бы очень благодарна за ответы и советы. Заранее спасибо!

tatyana: vasha tetya Вы уже дважды запостили одно и тоже. Нет необходимости создавать новые темы. Участники к которым вы обращаетесь просто не заходят в форум и поэтому ответить вам не могут. Напишите на e-mail участнику который указан в нике. Возможно получится быстрее.

vasha tetya : tatyana у меня нет доступа к профайлам участников.. по всей видимости. кликая на ник участника, могу только сообщение в форум написать. мейлов мне не видно:(

tatyana: tatyana пишет: Напишите на e-mail участнику который указан в нике По моему я понятно написала . Разве это не ваш пост :http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000134-000-40-0#079 Если ваша квартира нигде не заявлена в Го официально , например в ежегодной декларации, каким образом на нее можно претендовать мне не понятно. Не факт, что Росреестр ответит на запрос из Го. В конце концов туда можно позвонить самой, задать вопрос онлайн. ПолУчите информацию из первых рук. В старых темах о разводе на эту тему тоже писали : http://holland.borda.ru/?1-2-40-00000078-000-240-0 Хотя возможно с тех пор многое изменилось.

Onego: vasha tetya пишет: у меня нет доступа к профайлам участников.. Милая девушка, если у Вас такая патовая ситуация и Вы ищете ответов на форуме, то надо, как Вам тут подсказывают, зарегистрироваться и писать в личку, не как гость, а как участник. Не все ответы можно дать в открытом пространстве. Как только начинается бракоразвод, cистема скринигует нас, как вражеских шпионов. Поверьте мне. Кроме того, у них тут свои засланные казачки в виде переводчиков в суде, натуральных голландцев, изучивших русский в совершенстве. В АМС есть даже адвокат, которая в совершенстве владеет русским, училась в России и специализируется на росс.недвижимости. Если кому вдруг её координаты дадут, к ней обращаться не надо. Утопит. Вы не пишете, какая у Вас конкретно ситуация: есть ли у Вас статус в Го, собираетесь ли Вы оставаться в ГО, есть ли у вас работа, официальная или нелегальная, какие такие финансовые возможности у партнёра, раз Вы с него хотите что-то поиметь при разделе и т.п. vasha tetya пишет: Уже и запрос шлют в госреестр. Росреестр не выдаёт сведений о росс.недвижимости иностранным инстанциям. Росреестр предоставляет сведения о стоимости недвижимости только владельцам этой недвижимости. Единственная возможность у голландцев - запросить нашу налоговую, платите ли Вы налоги ( с той же недвижимости). Если ответят, что платите, тогда уже станете думать о том, какую стоимость предоставлять. Всё это – дело не быстрое.

tatyana: Onego Оо ну наконец то. Теперь дело пойдет

vasha tetya: tatyana спасибо, что запостили мои вопросы. я бы хотела на подолше отстаться на форуме и поделиться своим оптытом тоже, но сама зарегистрироваться не могу. если не сложно, помогите мне с этим пожалуйста.

vasha tetya: Onego Спасибо вам большое, что откликнулись. Я даже и не думала ,что голландцы и тут шуршат... Возможно ли вам написать на мейл? Я бы с большой радостью зарегистрировалась на сайте, но по собственной инициативе не получается. вроде как администратор выдает возможность регистрации.. соответсвенно, мейлов учстников мне тоже не видно..или я что -то не так делаю.. ?

tatyana: vasha tetya Теперь вы можете заходить в форум под своим ником и писать личные сообщения участникам.

vasha tetya: tatyana Спасибо огромное за регистрацию! у меня даже настроение поднялось

vasha tetya: Добрый вечер! вот только что узнала, что росреестр выдает личную информацию про российскую недвижимость всем и даже иностранцам. Достаточно знать адрес и фамилю. такие дела... мне и юрист ответил и потом узнала от бывшего. вся инфо на руках. не хочу светить имущество в голландии и потом еще налоги этим упырям выплачиватьза нее. хочу переписать на родственника , однако юрист сказал,что это будет выглядит не оченьхорошо. мне честно говоря все равно как оно выглядит и уже вся издергаласьиз-за дома, который не мне по факту принадлежит даже. вы как думаете сами? стоит ли переписать сеичас пока до суда не дошло и всплыла она?

Malka: Vasha tetya, Делайте как считаете нужным и ее надо ни на кого оглядываться. Ради чего квартиру своей матери делить или платить с нее? Квартира по факту не ваша. Есть ли есть какой- то шанс оставить ее матери ( по факту себе) , надо этот шанс использовать. Успехов.

tatyana: vasha tetya если есть возможность это сделать прямо сейчас и еще не дошло до суда я бы не сомневалась. Удачи!

vasha tetya: Спасибо за поддержку tatyana и Malka. мое чутье подксазывает, что руки в ноги и бежат переоформлять. уже лечу домой на этой неделе,a там сразу к юристу.будy держать в курсе о процессе! может,кому понадобится потом, хотя надеюсь, что нет))

Onego: Что за бред, чтобы РосРеестр против российского закона выдавал иностранцам данные по российской недвижимости… тем более, что Ваш партнёр к России никакого отношения не имеет. Другое дело, что до недавнего времени можно было, введя кадастровый номер собственности на сайте РосРеестра, увидеть кадастровую стоимость. Где-то с апреля доступ к просмотру был заблокирован, может в связи с ожидающимися в июле изменениями в наш закон о кадастре, не знаю. Может, теперь можно забивать просто по адресу? Им для этого достаточно привлечь этих своих специалистов по России в своей юридической системе. Но чтобы вот так просто, документ на Ваше имя… vasha tetya, а Вы не думаете, что это блеф? Дело в том, что когда одна сторона процесса отсылает или досылает к-то доки в суд, они тут же автоматом приходят по факсу Вашему адвокату. Ваш адвокат по протоколу должен их Вам тут же переслать. Если Ваш адвокат сообщает, что доки на руках, Вы их видели? Может, у них в наличии всего лишь распечатка с сайта Росреестра? Вам нужно своими глазами увидеть, чтó в бумаге. Значится ли в распечатке Ваше имя. Пробейте сами свою квартиру на сайте, какой выдаётся результат. А если они хотят сказать, что посылался письменный запрос и на него якобы пришёл письменный ответ, так ведь это за пару дней не реализуется. Посмотрите, как долго длятся подтверждения дипломов в процессе легализации. А когда именно Ваш партнёр подавал verzoekschrift? А так да, раздумывать нечего, надо ехать срочно переписывать квартиру на другое имя. Вас обвинят в нарушении голл.закона, откажут в разделе vermogen партнёра, но – только и всего. Присудить продать квартиру, не принадлежащую Вам, уже будет нельзя. Скорей всего vermogen партнёра стóят меньше, чем Ваши/наши, и (с) Вас/нас хотят поиметь. Имейте ввиду, что если у Вас нет нормальной работы, и Вы в будущем будете подавать на bijstand или пополнение имеющегося дохода до уровня прожиточного минимума, Вам предложат сначала продать имущество и проесть его. Так что нам тут недвижимость всяко ни к чему. Если эта тема раз проходила через судебные доки в ГО, скрыть факт от других инстанций уже не получится. Они запрашивают предоставление решения суда. Любой юрист в России Вам скажет: спите спокойно, даже не переписывая жильё на другое имя. Но этот совет хорош для тех, кто дальше собирается жить в России

vasha tetya: да у него только распечатка от росреестра. он по адресу забил. фамилии нет, но мне не думается что не будет сложно по фамилии все узнать. я вон от фанаря сейчас забила все старые данные. статус- запрос оформляется

vasha tetya: там стоимость указана бешеная какая-то. на каком основании они ее завысили так. у меня в тех пасспорте в 50 раз менше стоит. слов нет конечно

Malka: Цены квартир приведены в так называемое соответствие с рыночными ценами. Все сделано без ведома собственника с целью увеличить налог на имущество.

vasha tetya: Lenna,Здравствуйте! поскажите, при разводе с партнером, попадает ли частная собственность (находится в россии , но про нее кое-что знает бывший- стоимость и адрес ) ,которая уже завещена близким родственникам, под разделение общего имущества. Завещание составлено до развода и составлено в россии и во время отношений. Котракта не имеется между разводящимися. мне уже известно ,что партнерство в россии не признается, но по этому пункту информации достоверной не могу найти. Юристы несут что-то непонятное и все время разное...

Lenna: vasha tetya если на время отвлечься от того, что собственность российская и партнерство в России не признается, то ответ на ваш вопрос такой - вы завещали третьему лицу имущество, которое на момент брака принадлежало обоим супругам. А это можно оспорить в суде В вашем же случае все не так просто и это вам на руку. Ищите адвоката, разбирающегося в международных браках и желательно из России. Важно узнать, были ли прецеденты и удалось ли иностранцам что-то отсудить в подобных случаях По российским законам вряд ли, имхо

Malka: Vascha tetya Если бы вы разводились в России, то ваш голландец ничего бы не получил, а вы разводитесь в голландии, то он получит все сполна с гарантией 100 процентов. Как это не печально, но факт.

Лариса: vasha tetya Вы переоформили собственность на другое лицо? Если нет, то завещание никакой роли не играет на оценку вашего имущества. Завещание не имеет функции передачи прав. Вы в любой момент можете его изменить или уничтожить.

vasha tetya: тучка пишет: Я полностью довольна адвокатом подскажите пожалуйста, кто был вашим адвокатом?

vasha tetya: Девушки! все еще ищу адекватного юриста по разводам. Помогите ,пожалуйста, контактами, кто может?

Екатерина: добрый день всем! нужен русско-говорящий юрист по семейному праву - развод с голландцем и оформление опеки над 3х летним ребенком. Буду признательна за любую информацию и контакты! Спасибо! или может быть здесь обсуждалась уже эта тема...буду признательна за ссылки! Спасибо!

vasha tetya: @Екатерина, Мне было сложно просто нормального юриста найти, а русскоговорящего, наверное, невозможно... Они английским тоже владеют, так что лучше ищите просто нормального юриста. Удачи

Эмма: Подскажите, пожалуйста, координаты русскоязычных адвокатов, кто знает. Сложный случай: развод при наличии ипотеки. Заранее спасибо.

Helena: подскажите кто владеет информацией о разделе имущества, находящегося в россии. Брак зарегистрирован в голландии. какие аргументы я могу использовать против раздела имущества

vasha tetya: Дорогие сторожилы форума (в частности @Tatyana, @Onego)! мой разводный процесс с разделом имущества все так тягомотно и тянется, а вместе с тем и деньги ,которыми я покрываю расходы на юриста. Надо сказать ,что после предоставления всех необходимых документов с моей стороны, мы предложили пойти на мировую. По ее итогам мой бывший (у него своя компания и финансово он более чем обеспечен) должен был покрыть большую часть моих расходов на юриста. По началу все было нормально и мы фактически были уже готовы все подписать, но вдруг у бывшего возникли требования по времени выплат и прочее, да еще ему срочно нужно было уезжать путешетствовать со своей зазнобой, ну и в итоге все рассыпалось. На этой неделе предложила своему юристу опять послать предложение, а он мне говорит,что ,мол, это не его стиль и покажет слабость с нашей стороны и это при том ,что у нас железная защита и все бумажки и доказательства. У меня много сомнений в ведении дела, но тут меня даже возмутило. Я ему деньги плачу и всю документацию сама ворочу. Как вы думаете, стоит ли предложить мировую бывшему? Стоит ли это делать через юриста или напрямую? Заранее спасибо!

tatyana: Я честно даже не знаю в чем смысл мировой. Уж извините. Опыта развода у меня нет. Подождем @Onego Однако я считаю что все переговоры с бывшим лучше вести через юриста и в любом случае о ваших действиях ставить его в известность. И желательно, если есть возможность, записывать разговоры/переговоры с бывшим партнером. Удачи вам.

vasha tetya: Tatyana, спасибо! смысл этой мировой в том,чтобы закончить таскания по судам и сойтись на решении, которое всех бы устроило более- менее. Я с бывшим только через переписку общалась, но было это давно. Пожалуй и впрадву попрошу юриста сделать все.

vasha tetya: Добрый день всем участникам! мои бракоразводные дела закончились разводом на огромные деньги со стороны моего юриста. Все дело тянулось полтора года и несмотря на мои просьбы идти на мировую (одна почти состоялась в июле 17) и договоренность о покрытии части расходов бывшим (у него свой бизнес) , мой платный адвокат тянул процесс до последнего заседания. Во время перерыва на этом последнем заседании он сообщил мне ,что надо соглашаться на сумму оговоренную еще в июле (это не учитывая, что я потратиал на него в разы больше), а то может все развалиться и мы будем тянуть развод очень долго. Он так же пообещал, что не возьмет денег за заседание и закрытие дела. Все это оговорилось в присутствии моей приятельницы. Я согласилась условия оговоренные еще в июле 17, потому что очень устала и адвокат реально давил на меня в этот день. По прошествии нескольких дней я получила от него счет, в котором он описал все подробности услуг для закрытия дела, за которые он обещал меня не расчитывать. Меня это привело в ступор. Я напомнила о нашей договренности, но он мне сообщил ,что я его не так поняла. Кароче, я хочу подать на него жалобу и не знаю с чего начать. Пока дело шло , моими бумагами часто занималась его ассистентка (едва закончила университет) и за ее работу он снимал с меня свой же высокий тариф. Договор об услугах , где оговаривалось бы ,что я не претендую на субсидию, тоже не подписывали. Адвокат постоянно терял мои бумаги, которые я ему опять пересылала и за вторичные просмотры он снимал с меня деньги. Вкратце предыстория: мой бывший выставлял меня из сьемной квартиры, я обратилась к адвокату про део. Этот адвокат была совершенно несостоятельной и напугала меня, что квартира сьемная может и останется за мной,а имущество российское ( переписаное на мать незадолго до подачи на развод) придется делить. Я в панике побежала искать других адвокатов и все отказывались брать по субсидии. Нашла последнего и он елементарно воспользовался моей ситуацией. не знаю в это ли разделе можно спрашивать как подавать жалобы на юристов, но других не нашла..

tatyana: vasha tetya Возможно это то что вам надо NIET TEVREDEN OVER UW ADVOCAAT

vasha tetya: tatyana, спасибо! это пока единственное,что я смогла отыскать. думала, может есть кто с опытом подачи жалоб на адвокатов на форуме..походу, эта тема не открывалась..

Veto4ka: Привет всем. Не думала, что буду писать в этой теме. Но увы и ах. Вопрос к знатокам. Как я понимаю, первый шаг - это визит в gratis juridisch loket. Подскажите (на основании личного опыта), как происходит разговор, как к нему подготовиться. Скорее всего пойду одна. Вообще-то много и других вопросов... Буду признательна, если кто-нибудь откликнется в личку. Спасибо!

Veto4ka: Девочки, следующий этап и снова вопрос)) Брак был заключен в России и легализован в Голландии. Адвокату нужна эта дата легализации. Вопрос: Где ее взять? Кручу-верчу и так и эдак апостилированный перевод свид-ва о браке - убей не вижу ничего похожего. Help!

Lenna: Veto4ka легализация иностранных браков в Го происходит либо в своей хементе, либо в Гааге. Вспомните, где вы его легализовали и обратитесь туда.

Veto4ka: Привет! Поделитесь плиз бесценным опытом. Как интенсивно вы общались со своим адвокатом, напрямую или через секретаря, и сколько времени примерно занимает каждое его действие. Почему возник вопрос. Неделю назад состоялась 1-я встреча с адвокатом. Обсудили главное, обменялись имэйлами, карточку мне дала с телефоном(секретаря, как оказалось). Один ее вопрос по поводу международного права я не поняла, договорились, что она в тот же день пришлет его мне на имэйл. Также решили, что я сообщу мужу об обращении к адвокату этим же вечером и оглашу весь список необходимых доков от него. А она следом пришлет офиц.письмо такого же содержания. (Вообще-то у нас простой случай, даже элементарный, единств. загвоздка, что муж не согласен на развод.) На этом расстались. И все. Тишина. Что она просила-ей на имэйл переслала. Фактуру оплатила. Никаких писем и реакций, звонков, назн. след.встречи. Это нормально? Или я тороплю события? Тормошить ее или расслабиться? Спасибо всем, кто откликнется. Я всегда здесь. Ой, и еще вопрос. Если брак заключен в Ро и легализован здесь, и в системе стою я как мужняя жена, могут ли быть проблемы при разводе?

rikeva: я бы на вашем месте не паниковала, мой адвокат тоже очень не расторопный был, обьяснялось это всегда тем что развод это бесконечная бюррократия и ничего быстрее он сделать не может

Veto4ka: rikeva Спасибо! А Вы напрямую общались, через мэйл, по телефону?

rikeva: Veto4ka пишет: А Вы напрямую общались, через мэйл, по телефону? если мне не изменяет память, то мы общались все время напрямую, секретарей я не помню. И чаще всего по телефону, но и мэйлов тоже много было написано, потому что до него дозвониться иногда так же сложно как и до Кремля было

Samovolochka: Привет. Нужна помощь. Брак заключен в НЛ. Я из Украины. В Украине брак не легализован. Хочу развестись. В НЛ поехать не могу. На голл, англ не говорю. Не представляю с чего начать, и есть ли вообще возможность развестись, чтобы не ехать в НЛ. С мужем давно не общаюсь. Скорее всего помогать он мне не будет, ему это не нужно. Делить нам нечего. Детей нет. Он не работает. Денег у него на развод нет. У меня тоже с финансами не особо. Для начала мне нужно понять с чего начать и хотя бы примерную стоимость этого процесса. Возможно я могу рассчитывать на бесплатного адвоката или он может на него рассчитывать. Если кто-то может помочь подсказать, буду рада всем советам

Usai: Здравствуйте. Я вышла замуж за год-ца в Го. Брак более 5-и лет. Последние пару лет живу в Украине. Гражданство мое Укр. Муж грозит разводом, но я разводиться не хочу. Может ли муж развестись без моего согласия, либо даже без моего ведения? ( он грозился именно так) подскажите пожалуйста

tatyana: Usai если вы уже пару лет постоянно живете в Украине, это означает что в Нидерландах вы не прописаны и вместе с вашим мужем не живете. . Гражданства Нидерландов у вас тоже нет. Если нет и брачного контракта, то не вижу препятствий для развода без вашего ведома или согласия.

ksenya85: Onego.Как с вами можно связаться?многие на форуме задают вопросы потом дают советы но что по факту так и не понятно тк после развода никто не пишет результатов.я вышла замуж за голландца даже не зная их законов.теперь не могу быть спокойной в отношениях, зная что если мы разведемся то он имеет право и на наследство и на моё имущество что было до брака рф. У него вообще ничего нет.Помогите, пожалуйста, поделитесь своим опытом и расскажите, что в итоге получилось, смог ли муж отвоевать что-то, что находится на территории рф,буду сильно признательна, и буду должником.спасибо.

ksenya85: я с интересом читаю ваши истории и уже неделю..ничего пока не понимаю.смогут ли отнять имущество в рф голландцы?и как они его отнимут, приедут с топором?

luiza: по-моему это нереально голландцу отнять рос.имущество. это ему надо приезжать в рус.суды. Это много справок ему надо предьявлять. Российская Федерация не признает решения голланд.судов. еще надо доказать.что имущество в России совместно приобретенное. Все это с переводчиками ему делать.на практике это неосуществимо.

Olana: luiza, на практике, он просто может нанять адвоката или даже достаточно любого юриста в россии. Для этого ему даже и не надо ехать в РОссию. Теперь все можно сделать через интернет

Len4ik: У вас есть примеры, когда мечты голландских мужей отобрать имущество в РФ у бывших жен, сбылись?

luiza: теоретически наверное может нанять адвоката и если действительно во время брака оформлял и покупал вместе с женой недвижимость на территории России. Ведь еще наследуемая недвижимость (даже в браке например) не делится.Статья 36. Имущество каждого из супругов 1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью. 2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.

smartone: luiza пишет: 1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью. При вступлении в брак на территории Голландии преимущество имеет право Нидерландов, т.е. Ваше утверждение верно при вступлении в брак после 01 января 2018 г., т.е. на условиях "beperkte gemeenschap van goederen" - ограниченность общности имущества. Вступление в брак ранее 01 января 2018 г. автоматически регистрировалось на условиях (algehele) "gemeenschap van goederen" - полная общность имущества, что означало общность всех долгов и имущества до и после вступления в брак. Поскольку РФ является страной, подписавшей Гаагскую конвенцию, апостиль на решении голландского суда + нотариальный перевод на русский язык является легализацией решения суда на территории РФ, в том числе в части раздела имущества. Информация по принципам "beperkte gemeenschap van goederen" и "(algehele) gemeenschap van goederen" можно прочитать на rijksoverheid.nl Разумеется, всё это только при условии, что нет брачного контракта. При брачном контракте (huwelijksvoorwaarden) разделение имущества / долгов будет производиться так, как договорились супруги. В течение 3х лет после брака (даже при полной общности имущества) huwelijksvoorwaarden можно заключить у нотариуса даже без участия суда, т.е. быстрее и дешевле, - это рассматривается, как коррекция условий (т.е. вступление в брак было по незнанию с ошибочными условиями и они корректируются брачным контрактом вскоре после). По истечении 3-х лет - только обращаться в суд.

Bol: Девочки, подскажите, можно же развестись у себя на Родине в Украине по взаимному согласию. Леглализовать развод в Нидерландах и продолжать вместе жить? У меня паспорт укр и гол. Муж голландец.

smartone: Bol, а дети у Вас есть? Если да, то даже, если разведётесь, но останетесь в Го вместе зарегистрированными, останетесь фискальными партнерами. Вы просто не хотите быть фискальными партнерами?

Bol: Муж должен идти на финансовый саниринг. Его долги. Думала, что так легче будет всем. Остаться тут прописанной с ним, но не связанной по закону. Так можно или никакого толку от этого?

Bol: Детей нет. Могу наверное, если надо, развестись и вообще выписаться в Украину. Или то я мудрю совсем что то :-).

smartone: Схема красивая, но если женились здесь (и в gemeenschap van goederen), то у Вас определяющее право - Нидерланды. Конечно, можете там развестись и апостиль поставить+перевести (=легализация), но теоретически есть шанс, что Налоговая вспомнит про Вас и спросит, кто из Вас потом schenkbelasting или inkomstenbelasting должен заплатить или кто кому должен... Но это мысли вслух.

Bol: Мы в Украине поженились. Может прокатит. У меня даже в голове не было, что долги его могут на меня тоже перейти. Даже и не знала, что есть долги :-). Любовь морковь :-).

smartone: Тогда по идее не должно быть никаких вопросов, у Вас определяющим было право Украины, можете развестись. Единственное, что нужно будет письмо в Налоговую Го на всякий случай написать и уведомить, что Вы более не являетесь фискальными партнерами. Скорее всего вопросы останутся, раз на одной площади останетесь зарегистрированы в Го, но всегда можно отфутболить встречным письмом типа «Ну разлюбили друг друга, развелись, потом поняли, что хотим опять сойтись, но жениться мы ещё не хотим, так что будьте добры нас фискальными партнерами не считать». ИМХО

Bol: Спасибо за совет. Так и сделаем.

Nikma: Bol , думаю, совета по таким вопросам нужно спрашивать у юриста, а не на форуме. Хотя бы в juridischloket.nl можно обратиться. А то как-то все в кучу смешали. Не в одном же фискальном партнёрстве дело. Да и при разводе оно не всегда прям моментально заканчивается. Есть определённые условия, которым нужно удовлетворять, чтоб считаться ( или нет) фискальными партнерами. И решит ли развод все проблемы ? И на каких условиях разводится и чем ( в финансовом плане) этот развод закончится? И стоит ли писать в налоговую объяснения о том, что «была любовь, но вот она пропала, исчезла , как под утро фонари» ? Вряд ли им это интересно. Так что, лучше проконсультироваться у специалиста.

smartone: Nikma, это, может, и нелепо звучит, но налоговой это именно интересно. Мне и мужу после заключения брачного договора о холодном разделении, заключённого через год ПОСЛЕ брака, звонила Налоговая (по отдельности обоим) и выясняла ЛИЧНЫЕ причины. Потому что если причины исключительно фискальные (что очень часто), то они могут это рассмотреть как мошенничество, нельзя просто взять и сказать «для оптимизации налогообложения мы формально развелись». Фиктивный брак - это мошенничество, так же, как и фиктивный развод. Поэтому вполне лучше иметь легенду, что разошлись, а потом сошлись. Но я согласна, что консультация адвоката не помешает.

Lenna: феени пишет: здравстуйте посоветуйте кто разберается. читайте тему Ребенок от голландца / права матери, а также ее же за предыдущие годы

IrNa: Девушки, помогите, пожалуйста, разобраться в здешних законах ... ....живу в Нидерландах всего чуть меньше 2 лет. Женаты официально, брак был зарегистрирован в Нидерландах в 2016 году. Как то не сложилось.. не срослось...Муж нервный, психически неуравновешенный диктатор. Чуть что не так, говорит много мерзких слов в мой адрес и посылает обратно в Россию. Это стало происходить почти ежедневно....Все ужасно надоело. Я с большим удовольствием вернусь домой. Желания остаться здесь нет никакого. Наелась досыта Европой и не собираюсь в будущем обратно сюда возвращаться. Детей общих нет. Замуж больше не собираюсь ( возраст, знаете ли..) На бракоразводный процесс денег ни у меня и не у него нет. Так сложилось, что у него вообще ничего нет. Черт занёс меня сюда и к этому человеку. Искала только семью и мужа... страна мне не была важной... Вопросы: 1. Могу ли я просто уехать и никогда обратно не возвращаться? Знаю, что могут быть последствия, если он наделает долгов... а это он умеет делать, и очень не любит их возвращать. Каким образом Законодательство Нидерландов сможет добраться до меня, чтобы я платила его долги??? 2. Если разводиться... Это будет ад агрессии и психического воздействия на меня... боюсь этого.. Делить абсолютно нечего. Моя квартира в России не приватизирована и находится в закрытом городке. Думаю, что раздел квартиры мне не грозит... (????) Могу ли я оформить развод в России??? В Москве? 3. Если разводиться... Как это сделать здесь в Нидерландах с минимальными затратами? Повторяю, что он зарабатывает очень мало, а я не работаю...только начинала искать работу. И если этот процесс начнётся, то как долго я должна находиться в Нидерландах в соседстве с психологической агрессией мужа, там, где мне очень плохо, и в городе, где нет друзей и даже русскоязычные отсутствуют... Я тут совсем одна....И мне ужасно плохо.... Лучший выход, бросить все и уехать навсегда... но боюсь последствий... Помогите пожалуйста с советом... И ещё: у нас долг в DUO за учебу более 3700 евро. Инбюргерен экзамены все сдала и меню диплом. Было письмо от DUO, что мы можем выплачивать этот долг по 30 евро ежемесячно в течение 10 лет... На ком висит этот долг? Взрослый сын поможет оплатить половину этой суммы. Но муж , я точно знаю, что очень не любит возвращать долги.... Как поставить точку в этом деле? Помогите советом....

tatyana: IrNa Я бы вам все же советовала набраться мужества и развестись здесь. И как говорится на свободу с чистой совестью. Есть ли у вас брачный контракт? Есть ли в настоящее время долги у мужа? Если нет детей и нечего делить можно развестись без судов и адвокатов, пишут что даже онлайн можно развестись. Если ваша квартира фактически не ваша собственность волноваться не о чем. Прочтите в шапке темы : 100 вопросов и ответов про развод. Также можно обратиться в Юридический локет за советом и не выкладывать сразу про долг за учебу. Сосредоточиться на главном.Если у вас нет счета в банке и вы не работаете, вашу интеграцию по идее должен оплатить ваш гарант, то есть партнер. Ну и силы с храбростью вам желаю, чтобы пройти этот путь.

smartone: Вам надо успокоиться, Вам не нужен адвокат, если нет детей, Вы можете даже онлайн все оформить, стоимость порядка 300 евро. Гуглите по online scheiden. Например, вот подобный ресурс: https://www.netjesscheiden.nl/?gclid=EAIaIQobChMIxb_evPrC5AIVB-h3Ch2W4g7nEAAYASAAEgKfAvD_BwE

Prinses: IrNa пишет: Если разводиться... Это будет ад агрессии и психического воздействия на меня... боюсь этого.. Идите в юрлокет и все изложите, предварительно подготовившись. Скажите, что хотите развестись и уехать, но не знаете с чего начать, так как боитесь агрессии и неадекватных реакций со стороны мужа. Про долг перед DUO я тоже бы спросила. Если у вас здесь ни работы, ни счетов, то бояться нечего. Никто на практике не будет докапываться и выяснять, что у вас на родине имеется. Им гораздо проще заставить выплачивать долг вашего супруга, тем более, он является фингарантом вашего пребывания здесь. Чисто теоретически вам даже могут купить билет на родину, а счет за него выставить мужу. Удачи. Главное, не паникуйе

IrNa: smartone пишет: Огромное спасибо вам, smartone ! Это замечательная идея ! Эта ссылка на сайт, где можно развестись онлайн быстро, дешево и без нервотрепки - просто находка для меня... Единственное, что меня беспокоит: а реально ли это работает? Будет ли официально оформлен этот развод по всем голландским правилам...или это рекламный "развод" людей, кто плохо ориентируется в их законах и тем более еще слаб в языке? Поверьте, вы меня очень обрадовали этой идеей, но я пока плохо ориентируюсь здесь...и не хотелось бы попасть в очередную неприятную историю... Есть у вас какие-то примеры или отзывы людей об этом? ...Уж больно все очень легко и просто..что даже немного пугает... А как быть в этом случае с долгом в DUO? Я честно хочу вернуть его, но половину... Могу ли я оплачивать этот долг в рассрочку из России? Как это делается, если это возможно? IrNa

Nikma: IrNa , онлайн развестись можно. Знаю пару ( оба голландцы) , кто так развелись . Причём, у них общие дети. Для этого , конечно, нужно согласие обеих сторон, документы заполняются самостоятельно, есть «рыба» конвенанта, которую и надо заполнить, указать все договоренности. Если договоренности по каким то вопросам не достигнуты, то этот вариант не работает. Не помню, сколько процедура по времени длится, но не долго. Желаю удачи и терпения.

smartone: IrNa, поскольку Вам так и не ответили по вопросу кредита DUO, я отвечу, если это ещё актуально. Вы можете платить свой кредит ежемесячно переводами из другой страны. Это официально и вполне приемлемо для DUO. https://duo.nl/particulier/studieschuld-terugbetalen/aflossen-vanuit-buitenland-of-antillen.jsp# А что касается реалистичности онлайн-развода - так это тот же самый нормальный официальный процесс. При отсутствии детей и взаимных претензий на имущество/ долги развод в любом случае быстрый. Онлайн-подача делает его просто удобнее.

Robin: Добрый день, Похожая ситуация обсуждалась ранее, однако у меня другой вопрос: В браке с нидерландцем 3 года, 2 года как вместе не живем, я прописана с ним у него дома, 2 года живу отдельно без прописки т.е. никаких официальных записей у IND не может быть. В глазах иммиграционки мы счастливая женатая пара которая живет вместе. Он хочет чтобы я получила гражданство. Я сдала все экзамены успешно и на днях буду подавать на гражданство. Меня пугали что иногда приходит иммиграция проверять зубные щетки и наличие доказательств что мы живем вместе, общаться с соседями. Вопрос: кто-то сталкивался с этим? Вообще возможно ли это? Мне кажется у них есть дела поважнее но параноя начинает одолевать. Заранее спасибо за ответ

Lollipop: Добрый день всем! Я раньше часто читала данный форум и была здесь зарегистрирована, но сейчас мой аккаунт уже удалён. Помогите мне, пожалуйста, советами в моей ситуации. Очень нужна помощь, потому что я пока ещё в ступоре))) Я встречалась с голландцем с 2010 года. Сначала это были отношения на 2 страны, в 2013 году мы приняли решение жить в Голландии. Я оформила mvv, уволилась с работы, распродала все и уехала в Го. В 2016 году мой голландец подписал контракт работать в России. Мы оформили зарегистрированное партнёрство и уехали в Россию. Сейчас живем здесь. Отношения у нас постепенно ухудшались. В декабре прошлого года, когда я была беременна вторым ребёнком, он вдруг сказал мне , что больше меня не любит. А через несколько месяцев оказалось , что у него роман с коллегой и он съехал. Ситуация сейчас такая : я сижу дома с двумя детьми, он здесь вообще не появляется. Банковский счёт у нас один на двоих, доступ у меня к нему есть. Сегодня сообщил, что доступ закроет и будет высылать деньги 2 раза в месяц. Сам типа посчитал алименты. Собирается разводится по интернету. Мой вопрос в следующем: каково это по голландским законам и практике такое его действие, что завтра он пойдёт в банк и закроет мне доступ к счету? И каково это , что он сам посчитал , какая мне сумма в месяц на жизнь мне нужна?

tatyana: Lollipop а первый ребенок тоже от вашего партнера? Во всяком случае второй ребенок рожден в зарегистрированном партнерстве. Имеет ли он гражданство NL? Если нет , советую проконсультироваться по этому вопросу в консульстве NL в России. Собирается ли ваш партнер при расторжении партнерства онлайн заявлять что у него есть ребенок? Онлайн развестись можно если вы все оговорили, поделили и ни у кого нет претензий друг к другу и нет детей. Не идите на поводу у вашего партнера. Hoe kan ik mijn geregistreerd partnerschap ontbinden? ЗЫ: Аккаунты мы не удаляем. Участника с вашим ником нет в нашем списке. Проверьте сами.

Lollipop: tatyana , оба ребёнка от него и оба признаны им с его фамилией. Но вторая рождена в Москве и ещё без гражданства Го, решаю этот вопрос. Какое может иметь значение при разводе, что я не гражданин Го , а контракт у него тоже не там? И вроде как никто в Го не знает, сколько он получает, поскольку не платит налоги Пс пишет, что мой ник свободен. Если есть возможность, зарегистрируйте меня. Нова

tatyana: Lollipop ваш партнер есть и остается гражданином NL. Неважно где он сейчас работает. Когда то же он собирается вернуться. Партнерство вы регистровали в NL. Значит и вопрос с его расторжением надо решать тоже в NL. С двумя детьми вряд ли удастся развестись удаленно. Ваш партнер не может явочным порядком установить сумму собственных выплат по алиментам, дескать я так решил, урегулировать другие финансовые вопросы в связи разводом. Тем более если вы не согласны. Все решается через суд. А вы мать ребенка гражданина NL. Не давайте ему манипулировать вами. Посмотрите тему Ребенок от голландца/права матери . А еще хорошо бы проконсультироваться с адвокатом по интернациональным бракам. На форуме мы все не адвокаты и имеем информацию только из доступных источников. Удачи.

Lopushok: Первое, что пришло в голову - пустили козла в огород с капустой..., особенно после голландского огорода. Да и отечественные барышни далеки от порядочности- уводить мужчину из семьи с двумя крохами. Что можно ожидать от этого мужчины? Любоффь с годами проходит, а денег после выплат алиментов останется не так и много. Автору - сил и пережить стрессовую ситуацию, все постепенно образуется.

Lollipop:

Lenna: ah.lena.lena пишет: У него был до меня саменлейвен контракт ваш вопрос перенесен в тему Сожительство / samenwonen

полная версия страницы