Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Развод с голландцем » Ответить
Развод с голландцем
Диана: Все добрый день! Ситуация у меня такая - замужем за голландцем 3 года живем вместе 4 года уже 6 месяцев как запросила голландский паспорт документы уже 6 месяцев в министерстве пока от туда тихо. Вместе купили дом и машину но есть кредиты. Теперь отношения складываются так что хочу развода Я сама работаю могу себя обеспечить супруг тоже только вот он развода не хочет так что на эту тему у меня несколько вопросов 1 - как развестись с наименьшими фин.потерями при оформлении развода - у меня сложилось впечатление что тот кто запрашивает развод тот его и оплачивает так ли это? 2- если паспорта еще нет но запрос уже 6 месяц лежит в министерстве и я имею право получить паспорт ( 3 года в браке ) могу я уже сейчас начинать развод или меня в этом случае могут лишить права на получение паспорта? 3- я не хочу брать имущество которое у нас есть ( мебель и т.д.) за исключением нескольких вещей т.е. я хочу как можно больше материального оставить ему при этом приследуя цель оставить ему и кредиты ( у него больше зарплата в 2 раза) Могу ли я это сделать и как? 4- у нас куплен дом как мне выехать из него правильно юридически. Заранее спасибо всем кто откликнется! 100 вопросов и ответов о разводе Партнерство / брак и вид на жительство Насилие в семье и вид на жительство Как разорвать отношения Брак/развод с бельгийцем Развод с иностранцем (не голландцем) в Голландии Алименты - правовые аспекты Как вернуть девичью фамилию после развода Тема "Аренда жилья" Тема "Независимый (zelfstandige) вид на жительство" Тема "Брачный контракт"
Чуковский: Ваши вопросы очень юридические и требуют для ответа профессиональной экспертизы. Сходите к адвокату. Если нет финансовой возможности заплатить за хорошего, то попробуйте проконсультироваться в Rechthulp-winkel, например в Амстердаме такой находится по адресу Spuistraat 10.
саша: у меня подруга уже месяц в голландии замужем,но хочет от мужа уйти,а он ее не отпускает.куда ей нужно пойти,чтоб решить эту проблему?
Naomi: Саша а КУДА она уйти хочет? Обратно уехать?
olinka: саша Подруга может только обратно уехать..без проблем. А если у неё есть другой партнёр, который может сделать на неё др. документы..то это тоже можно..Почитайте ..здесь об этом всё подробно рассказано.
lixette: если у вас дом куплен совместно, то и длить его прийдется. просто выехать не удастя. варианты такие... 1 продать дом и поделить что получите 2 оставить ему свою долю, тогда с него потребуют налог за вашу часть. других пока не вижу.
Диана: Для lixette: да я примерно так себе и представляла. Только вот остается открытым вопрос по поводу паспорта. Вот все надеюсь что кто-то знает ответ на этот вопрос. Может так же кто-то знает и возможности ускорить дело в министерстве т.к. на данный момент прошло уже 8 месяцев. Спасибо за не безразличие всем кто ответил!
Lenna: Для Диана: Подача на развод сейчас никак повлиять на процесс получения гражданства не должна, ведь условие 3 лет выполнено, вы УЖЕ прожили 3 года вместе
Диана: Для Lenna: Вы правы, как мне кажется только лучше с этими инстанциями не спорить и не балансировать юридически. Вот почему так хочется уже все держать в руках и не думать а что если... Я думаю что просто тупо дождусь получения. Спасибо!
alesia: Помогите советом!!! Такая проблема.Завтра идти к нотариусу подписывать ипотеку на 400 000(муж законный покупает квартиру за 260 000тыс)Документы он мне показал только сейчас,вечером в воскресение.Говорит что не несу никакой ответственности за этот заем ,так как квартиру покупает он один и кредит дают ему одному.На мою просьбу перенести афспрак и дать мне время перевести все и посоветоваться с адвокатом ответил что будет начинать процедуру развода.Типа:не хочу ему помочь(иначе он потеряет 30тысяч как неустойку застройщику).Моя карта (и ребенка)истекает 10января,на руках док-ты которые я должна отослать в полицию на продление карточки уже на постоянное время проживание.Требует вернуть необходимые полиции справки ему,(ну это фиг конечно),постараюсь их отослать все же. Вопрос:если у меня возможность не быть выдворенной из страны.Мы вместе проживаем с 17 октября 2001 года(замужем с февраля 2002). У меня есть контракт на неопределенное время на 16 часов и на год на 8 часов.Уже оплачена школа ребенка.Ищу работу на 40 часов. На лицо -шантаж.Не хочу подписывать ,так как в брачном договоре-«черт ногу сломит» по словам адвоката можно повернуть в любую сторону.На деле его фирма- банкрот,как банк дает такой кредит человеку в 58 лет с долгами-непонятно.Выяснять,буду ли я нести ответственность в случае его развода со мной,смерти,банкротства-он не дает мне времени. У кого опыт развода после совместного проживания 3 лет?
alesia: Хочу добавить,что изначально ,год назад,я была против покупки дома,о чем у меня есть зарегистрированное банком письмо о моем отказе подписывать ипотеку ,датированное 08.2003 года.
alesia: Lenna пишет: цитатаПодача на развод сейчас никак повлиять на процесс получения гражданства не должна, ведь условие 3 лет выполнено, вы УЖЕ прожили 3 года вместе Вопрос к Lenna: Я так поняла,что и на получение карточки его желание развода повлиять уже не сможет. Может для меня риска и нет,но меня взбесило,что мне не дали время ознакомиться с подписываемыми мною бумагами. Просто мне страшно остаться без доходов,так как меня в России ничего не ждет,здесь работа и оплаченная уже мной школа сына.
Lenna: Для alesia: Думаю, что разумно незамедлительно послать документы на постоянный вид на жительство «не дожидаясь перитонитов».
alesia: Спасибо Lenna.К счастью мне удалось найти утром в последнюю минуту присяжного переводчика,которая отменила афспрак и поехала со мной к нотариусу,где мне письменно засвидетельствовали что я перед банком в ответе не буду и все перевели.Теперь есть время перевести дух,отправить док-ты и позаботиться о моем будущем.
Диана: Всем привет! Пишу уже узнав все и вся надеясь что кому-нибудь мои исследования пригодятся и съэкономят деньги. Я та что написала самое первое письмо так что читайте входите в курс дела. 2 недели назад я нашла хорошего адвоката и долго с ним консультировалась. Ну во-первых из всего этого я выяснила что платить мне за адвоката нужно очень маленькую сумму около 100 евро если у меня есть бумага из Хементы - VIV - так она называется выдается бесплатно только нужно все заполнить. Во-вторых СОГРАЖДАНЕ я выянила про эти 3 года в браке у адвоката по деолам иностранцев ( через своего адвоката) и вот что получается ВЫ ДОЛЖНЫ СОСТОЯТЬ В БРАКЕ НА МОМЕНТ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ по гражданству а это происходит не раньше года ПОСЛЕ подачи документов в Хементу т.е. вы прожили 3 года потом документы подали через год примерно решение приняли и только потом можно разводиться т.к. в законе четко прописано НА МОМЕНТ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ вы должны более 3 лет состоять в не прерываемом браке - Я ЭТО СВОИМИ глазами видела. Так что готовлюсь справлять Новый год в обществе супруга. смотрите следующее письмо.
Диана: Теперь к ALESIA - как у вас дела? Мой вам совет делайте все молча при снеге на голову легче человека взять голыми руками. Не бойтесь полиции если что вызывайте вам за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ И ИЗ страны вас не кто не выгонит!!! ПОДАВАЙТЕ ДОКУМЕНТЫ на паспорт!! И молчите вы и так умница уже и работаете! После отправки документов из Хементы в министерство нечего не бойтесь ОН уже на их исход повлиять не сможет А ЕСЛИ будет этим грозить молчите и не поддавайтесь на провакацию просто поверте мне я сама это прошла - получить паспорт в нашем с вами случае это уже наше право. Как только подадите на паспорт срочно делайте бумаги для адвоката те о которых я писала выше и ищите его - адвоката. Найдите место ( подруга или родственники - ваши) где можно безопасно зранить важные документы. Если таковых нет по снимите на почте абонентский ящик и ключ ВСЕГДА носите с собой. Там храните ВСЕ нужные вам документы и копии свои и сына а так же не большой запас денег и копию записной книжки с адресами еще лучше там хранить личный мобильный заряженный но выключенный с подзарядкой и деньгами на мобильнике - при пей выриант очень удобен его трудно отследить ( что он у вас есть). Помните - у вас ребенок и все может случиться то что я советую уже мною испробовано и помогало мне не раз. Не думайте что с вами такого никогда не случится лучше спать спокойно чем надеятся на сумашедшего. Если вам нужен мой опыт и советы в других вопросах пишите я отвечу. Желаю всем удачи а так же острой нехватки кофе в министерстве имиграции и натурализации может они там тогда работать начнут.
oolga50: Вот насчет этих трех лет, расскажите пожалуйста подробнее, что вы прочитали? То есть, на момент ВЫДАЧИ паспорта вы должны состоять в непрерывном браке не менее 3 лет? А если саменвонен, там не указано?
Lenna: Для Диана: можно поподробнее о том, что для запроса гражданства обязательно 3 года состоять в непрерывном браке - где конкретно это написано? Если можно, приведите цитату на голландском
Trailor: Насколько я поняла имелось ввиду то что на момент принятия решения о выдаче вам гражданства вы должны состоять в браке. То есть не проходит вариант с разводом во время ожидания гр-ва Го. По-моему ето имелось ввиду
Lenna: Идем на сайт IND и читаем: - U bent getrouwd met of geregistreerd partner van een Nederlandse man of vrouw. U kunt dan na 3 jaar huwelijk of geregistreerd partnerschap (eventueel in het buitenland) en samenwoning een aanvraag tot naturalisatie indienen. - Als u 3 jaar onafgebroken samenwoont in Nederland (beiden ongehuwd) met een Nederlandse man of vrouw, kunt u ook een aanvraag indienen. Т.е. и брак, и простое сожительство (в течение 3 лет) позволяют запрашивать гражданство. При этом вы можете 2,5 года сожительствовать, потом полгода быть в браке и также запрашивать гражданство через 3 года совместного проживания, не обязательно брака. Единственное различие - если вы в браке, то при запросе гражданства Нидерландов вы пока еще не теряете родное, а при сожительстве - теряете.
oolga50: Для Lenna: Лена, ЗАПРАШИВАТЬ да, можно. Но, насколько я поняла Диана, во время принятия РЕШЕНИЯ о паспорте надо, чтобы статус (замужем, саменвонен) не изменился? И замужество/партнерство должно быть непрерывным в течение этого времени? Т.е. это 3 года плюс примерно год на рассмотрение дела о паспорте. Или я неправильно поняла?
Lenna: Для oolga50: я прочла невнимательно, действительно, речь о моменте принятия решения. У меня нет информации о таких ситуациях - отказывают ли в натурализации если на момент принятия решения брак распался. Подождем, что еще расскажет Диана
A.: Для Диана: Диана, пожалуйста, расскажите подробнее что вам удалось узнать у адвоката. Я в такой же ситуации, как и вы, и на данный момент не знаю, что делать, т.к. муж хочет разводиться как можно скорее.
Alesia: А у меня муж только грозится к адвокату идти подавать на развод.Мне бы уж легче было,а то «не замужем ни в девках».Лишил средств к существованию,выкарабкиваюсь с сыном как могу и попутно просит чтобы я кого нибудь себе нашла(будет зато адвокату что сказать типа :жена-стерва,приехала за док-тами,и заодно«умыть ручки«чтобы не платить алиментов).Он переезжает в купленную им квартиру один,а я остаюсь с сыном в старой,снимаемой(на которой долгов 5000).Есть у меня интересно хоть какие-то права?Содержать себя и сына я смогу,но с квартирой мне не потянуть,а необходимого минимума чтобы подать на самостоятельный вид на жительство, у меня нет пока.Никого искать не хочу,так как ,мягко сказать,аллергия в данный момент на мужчин.Док-ты не готовы,через два месяца после отсылки не пришли даже счета на оплату.Интересно,а кто сам подавал на развод,есть на форуме такие?Мне не важно гражданство,хочу спокойной жизни.Жаль нет на руках действующего vtv
Ку: Слова о разводе -шантаж, имхо. Подающий на развод оплачивает все расходы по суду. при вашем не согласии о любой мелочи, будь-то алименты, квартира, или еще какие выплаты -дело затягивается надолго. Ему невыгодно разводиться. Снимаемая квартира -государственная или в свободном фонде? Он перед выездом из нее обязан погасить все долги. Он ведь главный квартиросъемщик? ваше дело спокойно, без паники тянуть время, искать варианты съема дешевого жилья, обговаривать мирно возможности оплаты квартирного долга. Ну а перво-наперво найти адвоката. Для консультации. Информация лишней не бывает. Это просто. Берете справочник и начинаете обзвон. Первый прием бесплатно. Вам обрисуют ваши возможные пути развития ситуации. Никто не заставит прибегать к услугам адвоката, если он вам пришелся не по душе. Но права свои узнать не помешает. И еще совет. Не ходите в рехтхулп. Толку мало, а нервы попортите. Исхожу исключительно из собственного опыта.
Alesia: Я тоже поняла ,что это шантаж.Квартира,которую мы снимаем-государственная,поэтому мне советуют никуда из нее не выезжать(комнату я уже нашла).Он уехал отдыхать на 1.5 месяца,попутно звоня и интересуясь:«Нашла ли я себе кого уже?«Поняла что он просто хочет меня сплавить(или найти объективную причину для развода,не может же он назвать истинную причину,что не хочет жить с моим сыном), и без адвокатов видно, что единственный выход найти еще 24 часа(16 у меня уже есть)постоянной работы.Адвоката я нашла,сейчас просто катастрофически нет времени,(у меня еще есть работа через аутзенбюро) ,сделать афспрак. Интересно,а если сам подаешь на развод на основании того,что муж отказывается давать деньги на содержание (питаемся мы раздельно),и скандалы отрицательно сказываются на психике сына,могу ли я избежать расходов,связанных с разводом? Постараюсь конечно,когда он вернется,решить все мирным путем,насколько это возможно. А какой минимум доходов необходим чтобы получить самостоятельный вид на жительство и учитывают ли доход 17 летнего сына(он тоже подрабатывает после школы? P.S.В паспорт мне поставили стикер на полгода,дающий право на проживание и работу в голландии,на период оформления новой карты.
Дана: Может,чем-то поможет такая история. Одна моя землячка из Литвы прожила с мужем-голландцем чуть более года.Он очень богат(деньги,завод,3 огромных дома,,,) Она все жаловалась, что скуп и хочет дождаться срока, а потом оставить его. Но он ее сам стал просить либо уехать обратно, либо кого подыскать. Сейчас кончилось тем,что ей дали 2-этажную квартирку с садиком, а он платит алименты в 1400евро. Моя землячка очень материально заинтересованная. Она с помощью адвоката от гементы (бесплатного) делит все его имущество. Адвокат обнадеживает.Контракта-то при заключении брака они не составили. Значит, все пополам.
Дана: Если ты замужем была за гол-м, то так просто не выкинут. Будут смотреть,есть ли какие обстоятельства, по которым ты не можешь оставить Гол-ю. Дети,возраст,приобретенные здесь заболевания,,,
Alesia: Спасибо Ленна.Прошлась по ссылкам и увидела ответы на свои вопросы.Я правильно поняла,что подавать на самостоятельный вид на жительство можно и не имея 40 часового контракта?ИНД дает 1 год на поиск контракта?Если это так-то я самая счастливая девочка на свете.Я в голландии почти 3.5года,рабочий стаж почти 3 года.Плачу налоги и страховку.40 часовой контракт-вопрос времени.Неужели они посмеют меня выдворить с сыном из страны?Я так устала бояться.Не хочу больше терпеть неуважительное отношение к себе,могу просто потерять сына.
Lenna: Для Alesia: я слышала от знакомой, которая оформляла независимый вид на жительство, что нужно в общей сложности 32 рабочих часа в неделю. Насколько это верно - судить не могу, ваш адвокат владеет более полной информацией. Просьба - не могли бы вы потом написать сюда, что говорит адвокат о регулировании вопросов гражданства или вида на жительства в случае подобного развода. Интересна информация из первых рук.
alesia: я сообщу обо всем ,что скажет мой адвокат,но,как я уже писала,в ближашие 2 недели у меня не будет ни одного свободного дня
Vlada: Для Диана: советую немного подождать разводом :-) успеете развестись,когда получите паспорт:-) а о том,кто оплачивает развод и кому что после развода достанется, вы ,совместно с мужем подписываете документ у адвоката . и не забывайте,что прожив с ним 3 года вы имеете право на алименты !!! так что у вас есть возможность договориться с ним полюбовно и о кредитах и о прочем:-)
rosa: Диана да алименты вам положены и платить он их будет половину времени вашего брака -- в вашем случае -полтора года ...
karina: rosa привет всем,пишу в первые. я живу в голландии два года.я замужем за голландцем.сейчас хочу развестись с ним,да и он не против.имеем контракт,что в случае развода он не претендует на все мое в украине,а я наего здесь.но меня интересует положены мне алименты приразводе или нет.он говорит,что если яподришу все документы у нотариуса не тревуя севе ничего,то он все судевные издержки оплатитсам,а если я не зделаю так как он хочет,тогда он заложет меня,что я немного подрабатываю по chernomu.Kak bit’ ne znau.moget kto imel takuyu situaciyu napishite mne,zaranee vsem spasibo. ... ячч ччччеЧЧЕРч
rosa: karina на мой взгляд..... про алименты стоит затеваться только в случае если доход мужа в пределах или больше чем 150 тыс евро в год... а если нет ...то издержки суда могут не покрыться алиментами = сколько вы были замужем?? -- алименты вы можете получать только половина срока замужества . если все 2 года == то только 1 год алиментов
Dunja: karina еще и шантажирует. Hе хотите проконсультироваться с адвокатом? Haверно, никто по этому поводу ничего не зnает, если до сих пор не ответили. A как же 3 года проживания для безвременной визы, если даже официальных доходов нет? Hе отказывайтесь хотя бы от алиментов.
rosa: karina если вы после развода найдёте нового партнёра --то алименты сразу прекратятся , как только ваш бывшенький сообщит судье об этом изменении в вашей личной жизни .
karina: Dunja он считает,что мне ничего неположено при разводе,т.к я имею свой маленький хоть и по черному,но доход. он мотивирует еще тем,что кормит исодержит меня. хотя мои деньги с беластинга идут на нашу общую карточку. но он козёл быстро забыл,что перед тем,как приехать в го,я имела в украине всё ,т.е жила в полне даже обеспеченно. а теперь при разводе прожив с ним два года,я должна вернуться голой....... .,без всяких компенсаций. во житуха......одно наслаждение...... .
Dunja: karina Taк поговори с ним о твоей дальнейшей жизни здесь. пусть поможет тебе довести бумаги до конца, потерпит год. Bозвращаться-то уже некуда.
Flor: rosa пишет: цитатапро алименты стоит затеваться только в случае если доход мужа в пределах или больше чем 150 тыс евро в год... Боже мой, Роза, это у кого ж такие зарплаты???.. надеюсь, что это описка..=)
karina: Dunja а если ,я захочу уехать до развода,не сможет ли он мне что нибудь плохое сделать потом,например в чем нибудь меня подстаить. и как я полагаю,если я буду находится в своей стране,то алиментов мне не видать,как своих ушей. почему хоч уехать до развода,т.к он работает и у него нет времени ходить по адвоатам,ау менянет больше сил жить в такой обстановке и ждать,когда он начнетэту процедуру. единственное,я не могу представить,как это будет происходить развод,если я буду в украине, он здесь в го.
Dunja: karina Hе знаю... Hо неужели с ним нельзя договориться по-хорошему? должна же быть в нем ответственность перед жен-ной, которую любил и сорвал с насиженного места? думаю, лучше не уезжай, пока развод. ..Eсли решила остаться здесь.
Чуковский: уважаемые знатоки-форумцы! если кто знает, пожалуйста, поделитесь информацией! вопрос следующий: если уже получил Го паспорт на основании брака с голландцем - то при разводе могут ли отнять гражданство обратно? Мне кажется, что нет, но некоторые мои знакомые говорят, что если разводиться сразу после получения паспорта - могут отнять обратно! Правда или нет?
Vas: Не не отнимут, развод и гражданство вещи независимые. А вы собрались разводиться? Прям обострение какое-то весеннее... Сама в контрах с мужем И так вокруг люди не радуют известиями...
Guest: Чуковский не слушайте «многознающих» знакомых, убедительная просьба! Интересна «аргументация» всезнаек... Удивительно... чего только не напридумывают себе люди, лишь бы жизнь «усложнить»....Не отберут ничего. Василиса права. Vas Держись... «контры» пройдут, муж любимый останется...
Angela: Чуковский мне известен единственный случай когда отобрали голландский паспорт - после того как товарищ ввязался в драку с полицейскими и чего то там им пытался доказать.А при разводе..... если ваш партнер сможет как-то доказать что брак был фиктивный,то могут наделать непрятностей, а так разводятся ведь не только иностранцы
Guest: Закон Ссылки На голландском. Там все написано. «Отобрать» голландскую национальность не так-то просто. Нужно что-то очень и очень криминальное сделать. Вот может помните в Афганистане голландец был, военный преступник назван он был. Вот он потерял национальность. А так.... ДОКАЗАТЬ нужно, что брак был фиктивный, а это сделать достаточно сложно. И из «пакости» можно, конечно, что-то ляпнуть, но паспорта из-за этого не отберут.
Lenna: Для Guest: ну закон то еще найти, прочесть надо, куда проще верить знакомым, проверенным людям и т.д.
Чуковский: Большое спасибо за ответы! Действительно, как оказалось, переживать не стоило, я обратился к адвокату даже, и он мне тоже самое сказал - паспорт уже не отнимут, и даже от российского уже тоже отказываться заставить не могут.
Alesia: Не хочу никого пугать ,но мне известен 1 такой случай.Жена подала на развод СРАЗУ как получила паспорт.Обиженный муж обратился к адвокату и они убедили суд в том, что она вышла замуж по расчету и брак признали фиктивным.У нее забрали паспорт.Так что все зависит от вредности мужа,его готовности платить за судебные издержки и адвокатов.А вообще все решает суд индивидуально и на свое усмотрение ,а тут как повезет.Так что такой исход-возможен.
Alesia: То что я написала выше относится только к случаю если жена подает на развод сама,если голландец-то конечно же у нее ничего не заберут .
Lenna: На что обращать внимание при разводе http://www.gollandia.com/scheiding
Сауле: Здравствуйте......... Мне кажется, что я обратилась по теме. Девочки, если можете помогите советом... Ситуация следующая... Я живу в Казахстане. Замужем за голландцем 1 год (официально, здесь же в Казахстане). В ноябре прошлого года его уволили с работы, и он уехал к себе. Пообещал, что вернётся через неделю за мной. Потом были месяцы ожидания, нервов и слёз. Приехал он в феврале на 5 дней, пообещав опять, что через недельку вернётся. И опять потекли месяцы... Нет, он не бросил меня... Он звонил. Практически каждый день. И даже присылал деньги когда я просила. В Голландии я никогда не была и на визу не подавала. Он меня приглашал "регулярно", но когда документы были готовы (заверены у нотариуса, переведены и т.д.) он находил веские причины чтобы не приезжать в Алматы и не подавать мне на визу. Так повторялось десятки раз. Я обижалась, а потом опять верила в его сказки и прощала и опять шла собирать документы. Мы то ссорились, то мирились... Я понимала, что это не жизнь для молодой девушки. Что надо что-то делать, надо как-то выходить из этого замкнутого круга. Но как? И вот месяц назад, я решила твёрдо, что поеду в Го. Сказала об этом своему мужу, он обрадовался. Прислал мне деньги на билеты, страховку и прочие расходы. Мы должны были встретиться в Алматы и там подавать на визу (оформляется в течении недели). Всё было замечательно. Я взяла отпуск, собрала в очередной раз документы, сумки - до самолёта - часы!!! Ура! Я скоро увижу Голландию!!! Оказывается, я рано размечталась! За 2 часа до самолёта он мне звонит, мне аж дурно стало, он уже должен был вылететь... Я спрашиваю, что случилось? Он отвечает - я хочу развода! Я в шоке! Говорю - ты сумасшедший, Объясни, что стряслось!!! А он просто повесил трубку и отключил телефон. Я не стала звонить больше. Пошла в ЗАГС. Хотела подать на развод. Мне сказали, что в моей ситуации надо разводится через суд. Подала заявление в суд. Но и тут одно разочарование. Требуется заявление от мужа, что он не возражает против развода и просит дело начинать без него. Я позвонила ему. Он начал со мной разговаривать, как ни в чём не бывало. Сказал, что просто перенервничал тогда. Я сказала, что хочу развестись, и попросила прислать "Заявление, написанное его рукой и заверенное у голландского нотариуса". Это ВСЁ, что мне от него нужно!!! Но и тут облом, он передумал разводится. Говорит - люблю тебя! Ещё он говорит, что попасть к голландскому нотариусу сложно. Надо записываться за 10 дней! Правда ли это??? В общем я не знаю, что делать. Суд мне дал отсрочку на 1 месяц, на получение этого заявления или они будут передавать дело в Астану, потом в министерство юстиции, потом в Голландию, потом в его город. Ещё одна проблема, что я адреса, то его точного не знаю. Знаю телефоны сотовые, знаю городской телефон его родителей. Есть у меня один адресок, он его своей рукой писал, когда в ноябре заполнял для меня анкету на визу (его я и указала, как место жительство супруга в Го) - но адрес написан неразборчиво... В общем дурдом. .Вся эта процедура, если у меня не будет заявления займёт от 6 мес до года (как мне сказал судья). Тем более без точного адреса. Попыталась выяснить адрес у супруга - не говорит. Сказала, что у меня есть адрес, который он сам писал - говорит, что это левый адрес. Может он конечно блефует... Не знаю, что ещё написать, что бы прояснить картину... Одно ясно - лопухнулась я по полной... Как мне получить эту бумагу? Как припугнуть мужа? И в конце концов как ему насолить??? Уж очень хочется!!! Знаю, что у них с отцом семейный бизнес. Достаточно крупный. Строят супермаркеты, дома и т.д. Несколько раз он хвастался, что про него писали в газете. Постоянно ездит в акиматы (не знаю как по вашему они называются). В общем немного сумбурно, но ситуация в принципе я думаю понятна... Если есть идеи - помогите, пожалуйста. Я хочу побыстрее забыть этот кошмар!!!
Lenna: Сауле такая бумага "заявление от мужа, что он не возражает против развода и просит дело начинать без него" составляется в Го без нотариуса. Ее можно составить в свободной форме с указанием имени-фамилии, даты и места рождения и пойти в свой муниципалитет (хементе), чтобы работник заверил его подпись на документе. Т.е. расписываться на заявлении надо в присутствии работника. В целом ситуация однозначная - а именно, несерьезная. Гадости ему делать ни к чему, во многом вы виноваты сами. Надо было более ответственно относиться к замужеству, побывать у него на родине, познакомиться с родителями и уж обязательно иметь при себе не только его телефоны, но и адрес. Желаю успехов в разводе.
Olga: Лена, в России суд требует такую бумагу, ЗАВЕРЕННУЮ нотариусом в месте проживания. Потом эта бумага должна быть переведена и легализована. Кроме того, просят Апостилль на этой бумаге. В данном случае, голандский. Сауле Это действительно, большая канитель. Если он вам такое заявления напишет, в принципе, ЗАГС (в России) не возражает против развода. Если на бумаге не будет Апостилля, надо идти в суд. К сожалению. Могу вам только посоветовать: наймите адвоката, и желательно того, кто сидит где-то рядом с судом, где вы собираетесь разводиться. Он может многое подсказать.
Lenna: Olga Нотариус в Го выполняет функцию заверения подписи в случае финансовых и юридических дел. Не уверена, что нотариус также заверяет verklaring'и. Но функции заверения подписи в Голландии абсолютно точно выполняет сотрудник хементе. При наличии у вас документов, удостоверяющих личность, естественно. Перевести такую бумагу можно у присяжного переводчика и легализовать тоже можно в рехтбанке по месту жительства.
Trailor: Lenna В чём собственно девушка виновата. По её рассказу он постоянно откладывал её приезд и просто играл с ней. До тех пор когда она решила всё взять в руки. Я не вижу её вины. С такими лгунами никогда не понятно и веришь до последнего момента. Ведь обешают много и очень хороши на первых порах.
Lenna: Trailor я это пояснила выше - несерьезным отношением к браку. И потом, если все документы в порядке, зачем ждать мужа, чтобы съездить и попросить визу? Съездила бы сама, какие проблемы? Наличие супруга не требуется. Хотя к теме это и не относится.
Olana: Очень сложно что-либо посоветовать, потому что девушка-то проживает в другом государстве - КАЗАХСТАН. и нужно знать законы этого гос-ва. А если следовать законам РФ, то согласно новому Семейному Кодексу, ст.22 четко прописаны причины для расторжения : \\Известно, что обычными в судебной практике основаниями для возбуждения дела о расторжении брака служат пьянство или алкоголизм супруга, жестокое обращение, длительное раздельное проживание, супружеская измена или наличие второй семьи, неспособность к деторождению. Таких оснований становится все больше, особенно в условиях рыночной экономики. А в ст.21: Весьма сложным представляется решение вопроса о передаче в суд дела о разводе, когда один из супругов, прямо не возражая против предоставленного ему законом права расторгнуть брак в органах загса, уклоняется от подачи заявления в загс, не является на регистрацию или же совершает иные действия, препятствующие оформлению развода. Дело в таких случаях все равно подлежит рассмотрению в суде. Другой супруг должен обратиться с иском к уклоняющемуся, представив необходимые свидетельства (документы) об умышленном уклонении ответчика от решения вопроса в загсе, практически об отсутствии его согласия на развод. Дело о разводе рассматривается в суде в открытом заседании, однако по просьбе супругов, когда затрагиваются интимные стороны их отношений, может быть проведено закрытое заседание. Но это все - еще раз повторюсь - действительно только для России.
julia_sib: Я автору другой вопрос хочу задать - а если он никаких бумаг вам не пришлет и сам не объявится, тогда что ваш суд делать будет? Оставит вас замужней без мужа? Не думаю. Если вы говорите, что дело передадут в минюст, потом в Голландию, потом в его город, то бумаги однозначно когда-нибудь до него дойдут и он обязан будет на них как-то отреагировать (или его адвокат), ну и расслабьтесь себе и наслаждайтесь жизнью, получите вы развод, не сейчас так через год - какая разница? Или у вас детки есть от него и вы хотите получать алименты? Тогда я понимаю,нужно через адвокатов действовать, а если просто для получения штапмпика "разведена", то - а оно вам надо, себе нервы сейчас трепать. И еще я не совсем поняла - а почему вы его ждали все время, чтоб он приехал вам визу открыл - это что за новости такие? У меня здесь несколько знакомых из Казахстана, ни к кому голландцы не ездили, девченки сами ездили в Алматы визу получали и приезжали сюда. Чтобы адрес найти....ну вы же знаете его полное имя, раз замуж за него выходили - он же хоть какие-то документы в ЗАГС предоставлял, так? И если он вас приглашал в Голландию, как вы говорите, неоднократно, то должен был выслать официальное приглашение, заверенное печатью муниципалитета - вот на этой-то бумажке (зелененькая такая с блестящей блямбочкой) и написано его полное имя и его настоящий адрес, по которому он в муниципалитете зарегистрирован - чего проще-то?
Olana: вот и я про тоже. Я помню, когда регистрировали свой брак в России, так от него столько официальных бумаг потребовалось, ччто уже потом трудно спрятаться, чтобы не найти
Юлия: У девушки есть по крайней мере два надёжных факта: Полное имя супруга и городской телефон родителей. Надеюсь, что последний, действительно, не сотовый. Также думаю, что у родителей та же самая фамилия. Думаю, что также известно, хотя бы в каком городе они живут. Зная номер телефона, город и фамилию, можно найти адрес. Кажется, существуют такие поисковые сайты, службы и т.п. (в Англии - точно есть). Часть из них бесплатные, а часть - дают информацию за деньги. Но, к сожалению, надо хорошо знать голландский, чтобы там разобраться. Если Сауле дала бы какую-то информацию, то можно попробовать. Хотя, конечно, если он не дурак, то давно замёл свои следы. Другая мысль: Как девушка говорит, до того, как его выгнали с работы, он где-то в Казахстане работал. Скорее всего, в том же самом городе, где они жили. Надеюсь, название и адрес этой организации известны. Можно попробовать обратиться туда за информацией. Какие-то его данные должны остаться, обычно архив хранится как минимум, год. Если администрация откажется давать конфиденциальную информацию, можно действовать через знакомых. Может быть кто-то знал его лично. Не может быть, чтобы у него не было знакомых. Объясните им, что ситуация серьёзная. Вы же не в Голландию хотите попасть, а наоборот избавиться от незадачливого мужа. Попробуйте хоть что-то сделать самостоятельно, а не за ручку с мужем. Но мне тоже не совсем понятно, как можно было выйти замуж, ничего не зная о своём муже, даже адреса. Неужели вы с ним никогда не спрашивали о его жизни в Голландии? И, уезжая, даже не попросили подробного разборчивого адреса? И почему нужно было так зависеть от мужа, что даже без него в свою столицу за визой не съездить...
caliona: Думаю, что осуждения и непонимания Вы уже набрались у своих родственников и друзей, на ошибках учатся... Мой Вам совет - обратитесь к адвокату, работающему в Вашем государстве. Это не пустые слова или бесполезная трата денег. Только опытный адвокат подскажет, как действовать в этой ситуации. Мы можем здесь часами обсуждать Вашу проблему, и все окажется впустую, так как законов не знаем. А адвокат, который работает при суде или приближенный к этим структурам, по крайней мере, может дать Вам 1-2 консультации (что не должно быть дорого), на которых Вы поймете, в каком направлении двигаться... Советы с форума - это хорошо, но в Вашем случае, когда настолько серьезный и очень "оригинальный" вопрос - лучше обращаться к специалисту, не пренебрегая советами и с форума. Успехов в разводе!
Olana: а если у нее просто нет денег на адвоката? вы не забывайте, что дело происходит в Казахстане, даже не в России.
caliona: У меня тоже в свое время не было денег на адвоката. Я говорю про 1-2 консультации. Пару лет назад 2 консультации у адвоката в обычной юр. консультации + составление пары документов мне лично обошлось в 50 долларов (дело было при этом в Москве). Однако, эти консультации спасли мне жизнь и заставили поверить в свои силы. А это, по моему, стоит и бОльших денег, уж никак не 50 у.е, особенно когда речь идет о таких вопросах, как у девушки (она сама говорит, что хочет побыстрее от этого кошмара избавиться. и я ее прекрасно понимаю). Главное, чтобы в данном случае адвокат был опытный и понимающий.
Сауле: Спасибо всем за ответы! Лена! Наш, казахстанский суд требует именно заявление, заверенное нотариусом. Т.е. суд интересует именно печать или штамп какой-нибудь. А перевести с английского (естественно, мне это не по голландски нужно) я могу и здесь, и соответственно заверить перевод у своего нотариуса. А по поводу моей вины… Может и виновата в чём-то. Все мы не святые… Ответственно относится к замужеству – это как? Ехать к нему на родину до замужества я не могла. Родители не отпустили. У нас в некоторых семьях очень строгие порядки и устои. Можете сказать, что это не современно… Но все люди разные. У него в Го уже одна гёрлфренд с дитём есть, и я туда же? Какими глазами я бы на его мать посмотрела? Об этом не могло быть и речи. Туда мне была одна дорога – только женой! А адрес почему не узнала… Да надобности не было… Если бы знала где падать – соломки бы уж постелила… Съездить сама и получить визу я не могла на том простом основании, что мне бы её никто не дал! Документы конечно же все в порядке, но именно письма-приглашения у меня-то и не было!!! Мне его никто не присылал (муж в смысле…). Спасибо за помощь огромное. Ольга! Через ЗАГС меня не разведут даже при наличии такой бумаги. Только через суд. Апостиль в суде никто не требовал. Понимаете, они сами эту систему особо не знают. Мне так и сказали, что это первый случай в их практике – развод с иностранцем… По поводу адвоката я думала… Дороговато… Не потяну. Но на консультацию один раз всё же схожу. Спасибо Оль. Трэйлор, Олана! Простое человеческое спасибо. Юля-Сиб! Замужней без мужа конечно не оставят, но опять же время… А год вы считаете это мало? Я уже 2 года потеряла. Ни детей ни плетей. А время то бежит. И моложе мы не становимся. А вдруг я завтра встречу человека, которого полюблю, и который будет хотеть ребёнка так же сильно, как его хочу я? Год это очень много, да и невыносимо мне жить с этим грузом ещё год. Я хочу лишь развестись с этим человеком и поскорее всё забыть… Хотя бы постараться. Я хочу на вопросы людей отвечать – я развелась. Я из дома боюсь выходить, не то что бы с кем то общаться, ходить с подругами в кино… Город-то небольшой, все друг-друга знают… И всем до ужаса интересно как у меня с мужем и почему я живу одна до сих пор. Штамп в паспорте у нас не ставится как при заключении брака – так и при разводе. Мне просто надо от него освободится. Сказать – не звони больше. Я не твоя жена. А ждала я что бы он приехал и привёз с собой письмо-приглашение. Отсылать он мне его не хотел. Говорил как ты одна всё будешь делать…. Я сам приеду. Вместе в посольство пойдём… Так что ничего он мне не присылал – не с блямбочкой, не без неё… Имя то конечно знаю, а в Загс кроме справки, что он не женат ничего больше не требовали… Там адреса не было. Юлия! Телефон не сотовый. Я один раз звонила на него. Трубку поднимала мама. Я конечно не стала с ней разговаривать. Просто спросила мужа (его не было дома), извинилась и повесила трубку. Я знаю имя, фамилию. Имена родителей, сестры. Город естественно. Но что это даст? Я же с ним каждый день по телефону разговариваю… Он звонит, спрашивает как у меня дела, как погода… Но справку отправлять не желает!!! Просто когда я завожу об этом разговор – бросает трубку. А адрес тот, который в анкете он писал, может быть и правильный, но мне то от этого не легче. Да он работал здесь-же. Название организации и адрес конечно известны. Более того у меня там много знакомых (его друзья). Ну не смогу я пойти плакаться туда… Дайте плиз адрес – меня муж бросил. В смысле – ничего не зная… А что, все адрес спрашивают когда замуж выходят? Мне это даже в голову не приходило. Ну что теперь об этом говорить… Глупо конечно…… Спасибо большое всем, девочки. Буду пытаться всё же уговорить его дать мне такую справку. Если нет – то мой помощник только время.
Сауле: Калиона! Спасибо! Да вы правы на счёт осуждений, разговоров злых, сплетен и т.д. Впредь буду умнее. Я же думала, что я такая умная, хорошая, добрая... Что сомной ничего такого произойти не может! Зря что ли я так тщательно выбирала все эти годы (мне 25). Столько было предложений от умных, красивых, добрых мужчин... А мне всё казалось, нет, не моё... Вот нашла "своё" на свою голову... Я наверное так и сделаю. 1-2 консультации думаю я потяну!!! Спасибо за советы и за понимание.
Lenna: Сауле цитатаТ.е. суд интересует именно печать или штамп какой-нибудь Хементе ставит на бумагу свою печать, заверяющую подпись заявителя, плюс еще чиновник рядом расписывается.
Вкуфь: Сауле Вот уж и правда, наказали Вы сами себя, остается только пожалеть и посочувствовать.. Трудно советовать, не зная законов Вашей страны, но в России мою подругу развели с мужем, который тоже уехал к себе на Родину и оставил ее с сыном. Он тоже не давал ничего о себе знать и по моему, на основании того, что он не явился в суд неск раз их развели без его присутствия. Наверняка есть какие то подобные законы и в Казахстане. Думаю, что сейчас надо не умолять мужа о бумаге, а действовать самой. Подключайте его родственников. Может он у него тут семья и они и понятия не имеют о вашем существовании. Поговорите с его родителями, они ж и Ваши пока еще свекровь со свекром. Возможно они подскажут что то толковое. И вообще, по моему вам сейчас надо не годы свои считать, а думать как выбраться из этой ситуации, а уж если и встретите кого то и решите создать семью, то думаю, что год ожидания погоды не испортит. Удачи!!
Lenna: Вкуфь я боюсь, родители не знают, что сын женился. Также думаю, что этот брак не был легализован в Го. Поэтому и откладываются поездки, и инфу "муж" о себе не дает, ни адреса, ни других данных.
Вкуфь: Lenna так и я про то, скорее все тут никто и в ус не дует. Может он и живет с кем то саменвонен, а подруга и не знает, что есть у него где то законная супруга. Поэтому, может поставив родственников в Голландии в известность и получится с их помощью выбить справку. А нет, так насолит ему, ведь ей и это очень хочется сделать
Юлия: Сауле Я тоже думаю, что вам надо сходить к адвокату, который разбирается в проблемах, возникающих при заключении брака с иностранцем. Такого ещё поискать надо, скорее всего придётся ехать в столицу. А что касается вашего мужа, то похоже, что перед голландским законом он вовсе не женат, поскольку он ваш брак в Голландии, скорее всего, не легализовал. А поэтому, если он пойдёт к нотариусу просить заявление о разводе, то что он может там предъявить в качестве доказательства, что он женат? Да и захочет ли он делать факт своей брака (даже нелегализованного) известным? Развод в Голландии - дело очень серьёзное, связанное с алиментами, делёжкой пенсии, имущества и т.п. Я, конечно, не знаю, но нотариус может просто такую справку, продиктованную со слов мужа, не дать, поскольку нотариус за любую свою подпись отвечает своей репутацией и имуществом. Даже в России это так. А если муж пойдёт в хементу, то там тоже очень заинтересуются его семейным положением, которое никак не отражено в его досье, хранящемся в компьютере по месту прописки. Вряд ли он на такое отважится. Поэтому ваше дело может тянуться годами. Для мужа-то это - не проблема. Ему главное - потянуть время, постараться сделать так, чтобы вы не предпринимали решительных мер, не подключали к разводу бюрократическую машину, которая рано или поздно его настигнет. Постарайтесь, прежде всего, узнать его точный адрес. Перешагните через свои чувства и позвоните его родителям, объясните ситуацию. Они скорее вам помогут, чем он. Если они состоятельные люди, имеющие свой крупный бизнес, то вполне могут прибегнуть к услугам своего голландского адвоката, чтобы по возможности без особых сложностей решить эту проблему. А решить ее без официального развода не удастся. Это они должны понимать. Удачи и мужества в этом трудном деле!
caliona: Сауле, еще, возможно, полезная информация. Если Ваш супруг не является в суд на заседания по Вашему делу (при этом получая заказные письма), то на 2 или 3 раз (точно не помню) вас могут развести (так в России). Только адрес его необходимо найти. У меня есть дома ГИД по телефонам всей провинции Westland. Если он отсюда, то могу поискать телефон и адрес по фамилии и имени. Возможно, еще кто-то будет готов помочь из других мест. И девушки правы, подозревая, что Ваш брак легален только в Казахстане. Скорее всего, тут он его не легализовал, так как это тянет за собой череду вторичных вопросов... Просто так было, видимо, удобно... Узнайте, может закон предусматривает ответственность, если брак не легализован в Голландии вовремя??? Прежде чем идти к адвокату, составьте список интересующих Вас вопросов.
Юлия: caliona "... при этом получая заказные письма...." В том-то и дело, что письма слать некуда. Суд должен удостовериться, что ответчик не возражает против развода. А, может быть, мужа просто не проинформировали о том, что с ним хотят развестись? Сауле Может быть вам стоит предложить мужу приехать к вам на пару дней, чтобы написать заявление в Казахстане. Для него это хороший шанс избежать больших проблем дома, которые неминуемо возникнут, когда там станет известно, что он женат. Намекните ему об этом.
caliona: Сорри, немного подправила предыдущее сообщение Думаю, что проблемы у него и правда могут возникнуть, так как брак не легализовал...
Юлия: caliona Я тоже это вчера предлагала, я имеею ввиду поискать адрес. Сауле Как узнать его адрес для вашего суда. Если вам известно, в каком городе он живёт, то можно написать письмо (e-mail) в местную хементу и полицию (адрес можно найти в Интернете) с приложением в качестве доказательства свидетельства о браке. Желательно приложить перевод хотя бы на английский. Просто объяснить ситуацию. В Голландии очень внимательно относятся к письмам, если они не ананимные. Но это - уж на крайний случай. Просто держите про запас и такую возможность.
Вкуфь: Сауле У вас есть некотрые данные - его имя, телефон, адрес, написанный коряво, но есть. Идите вот сюда и попробуйте вводить все эти данные и посмотрите, что за инфа у вас будет на руках. Вполне вероятно, что по номеру телефона у вас появится адрес по которому этот номер находится и фамилия его владельца. И наоборот, по тому корявому адресу появится какая нить новая зацепка.
Lenna: Вкуфь пишет: [blockquote]цитата[hr size=1]А нет, так насолит ему, ведь ей и это очень хочется сделать [hr size=1][/blockquote] Все-таки солить не стоит. Сам развод, улаженый со знанием местного колорита http://www.gollandia.com/scheiding.htm может стать "наказанием" в рамках закона. Судя по всему, контракт заключен не был, а значит половина имущества принадлежит жене. Дело за малым - приехать с легализованным свидетельством о браке в Го
Юлия: Lenna А может ли жена сама (без участия мужа) легализовать брак в Голландии? Я имею ввиду, самой приехать в Голландию (по любой визе), привести соответствующие подготовленные документы и отнести их в нужное место для легализации. А потом, спустя некоторое время, после получения положительного решения, забрать их назад. Тогда уж точно при разводе половина имущества достанется ей. (Если мужнин адвокат очень сильно не постарается). И другой вопрос, который напрашивается сам собой: до тех пор, пока брак не легализован в Голландии, хемента будет выдавать справку, что данный мужчина не женат. Поэтому он может безнаказанно гастролировать по России и другим бывшим республикам и "матросить" там в каждом городе. Целый гарем (с официальными печатями о браке) завести?
Lenna: О легализации брака писали здесь click here Юлия а зачем документы потом забирать?
Alja: вот споссобы найти его.Если он только не совсем уж засекреченный. Проверила на своем- работают http://zoekopnummer.qik.nl/ http://www.detelefoongids.nl/ http://www.nationaletelefoongids.nl/ последнее даже приблизительного места не требует, вводите инициал и фамилию и выбираете подходящее с домашним телефоном итд, и берете тепленьким :)
Olga: Это вообще большая головная боль:развод с иностранцем. Суд в принципе должен принять к рассмотрению дело о разводе, согласно поданному заявлению одного из супругов(согласно Российским законам). Но если место пребывания ответчика неизвестно, ему некуда послать повестку, чтоб он явился на суд. Если известна страна его пребывания, то требуется год, чтобы опубликовать там в газетах информацию о судебном процессе такого-то и его розыске. Если в течение года он не об'явился, тогда возможен развод, поскольку человек будет числится пребывающим неизвестно где. Возможно также об'явить его пропавшим. Вот так, насколько я помню сейчас. Поэтому лучше иметь любое свидетельство о желании развестись с его стороны.
Alja: мне кажется если "начать трогать" его семью - позвонить и поговорить с родителями- то желание начнет появляться. И его логику понять сложно- звонить каждый день чтобы навешать очередную порцию явной лапши? странно все это
Olana: Alja пишет: цитатамне кажется если "начать трогать" его семью - позвонить и поговорить с родителями- то желание начнет появляться. скорей всегородителям будет сказано, что это какая-то сумашедшая, которая домогается их бедненького сыночка. Сауле правильно делает, что не связывается с ними, чтобы исключить очередную порцию грязи. Она также может приехать сама со своими документами сюда в поисках правды, а дальше... ? Чужая строна - чужие порядки. Кто ей будет здесь помогать? Дома-то хоть стены помогают. Кто-нибудь из дискусирующих здесь пойдет с ней мотаться по инстанциям? Мне кажется, что выход у нее один - выжидать, как советует Ольга. Не думаю, что Казахстан имеет принципиальные различия в бракоразводных процессах от российских. Сауле, попробуйте найти самостоятельно этот закон и прочтать, ведь адвокат будет то же самое, но только вам придется ему платить.
Юлия: Alja Ну, его логика, как раз понятна: с одной стороны, по каким-то причинам он не хочет привозить сюда женщину, которую придётся признать женой со всеми вытекающими последствиями, а с другой - он до смерти боится, что она начнёт официальный бракоразводный процесс, отголоски которого докатятся до Голландии и принесут ему ряд неприятных проблем. Вот он и тянет время, надеясь, неизвестно, на что. Olana Родители, конечно, будут неприятно поражены, узнав о случившемся. Но Сауле ведь не в родственники навязывается. а наоборот, хочет поскорее распрощаться с ними. В их положении (если они здравомыслящие люди) невыгодно портить с ней отношения. Принимать страусиную политику вряд ли разумно. Уж лучше выходить из этой ситуации полюбовно.
Olana: Юлия пишет: цитатаВ их положении (если они здравомыслящие люди) невыгодно портить с ней отношения. а если - нет? Девушка, похоже, уже итак притомилась от осуждений местной публики, а тут еще новых на себя вешать. Я, например, очень даже ее понимаю, хотя никогда не жила в маленьких городках. Ведь этого можно избежать, если просто запустить судебную машину и ждать, когда выйдут необходимые сроки. ( как это делается в России, если супруг в бегах)
Olana: Сауле, я нашла тебе Закон Республики Казахстан от 17 декабря 1998 года N 321-1 О браке и семье (с изменениями, внесенными Законами РК от 24.12.01 г. N 276-II; от 20.12.04 г. N 13-III): click here Также здесьздесь ты можешь получить Казахстанскую бесплатную юридическую консультацию on-line
Сауле: Девочки! Спасибо вам всем огромное!!! Спасибо! Сейчас нет времени на работе, но я обязательно отвечу. Напишу всё подробно как у меня. Вчера звонил муж и вроде бы согласился отправить этот документ. Мне очень помогли ваши советы при разговоре с ним. Также я нашла адрес его родителей, тоже благодаря вам. О нём же в справочниках ничего нет. Ну вот и всё в вкратце. Ещё раз спасибо.
www: Обратитесь в посольство Голландии в Казахстане - они Вам могут помочь - это одна из их прямых обязанностей - разрешать конфликты, связанные с их гражданнами. Вероятно, что и судебную повестку суд должен через них передавать. К тому же, в посольстве должны были знать адрес и прочее о Ващем муже - они обычно отслеживают своих граждан, если те работают или долго проживают в какой-нибудь стране. Плюс, если Ваш муж официально жил в Казахстане, то имел вид на жительство, как все мы здесь. В милиции должны знать его координаты в Голландии. А запрос официальный должен судья послать. Вас могут развести и без согласия на то мужа - Вы должны подавать заявление на основании того, что он односторонне разорвал с Вами отношения, так как уехал в другую страну и Вас с собой не взял. Или Вы не объяснили все в суде или с Вас взятки хотят. И перестаньте себя корить из-за случившегося. Ваш законный муж - лицемер и обманщик. Вы были в него влюблены, а ему нужен был секс, а без брака он его получить не мог. Я знаю достаточно историй с американцами и европейцами из богатых стран. Они презирают "туземцев" из слаборазвитых стран и не уважают их законы. Отсюда и Ваша история. Вы в ней не виноваты. Не удивлюсь. если у него еще с десяток жен по всему миру. В суде объясните. что он цинично попирает законы вашей страны и не уважает казахских женщин. Ипусть они выполняют свои прямые обязанности и защищают Вас. Удачи!
Eva: вам надо определиться,чего же вы все-таки хотите. если хотите развод,то на мой взгляд,самый разумный совет дала WWW(обратиться за помощью в посольство Голландии). если же вы хотите понять его поступок.или сохранить брак,то вам просто необходимо приехать в Го. причем лучше сделать это сюрпризом. купите ,например ,турпоездку в Го. и неожиданно навестите своего мужа,а заодно и брак легализуйте. если вы уж совсем несамостоятельная,то можете поехать не одна,а с кем-нибудь из родственников. вообще эта ситуация ,на мой взгляд, возникнуть могла по трем причинам : 1) у него в Го есть семья. 2) он устал вас тянуть. вы же совершенно несамостоятельны и эгоистичны !!! он должен был прилететь из Го в алмаату,чтобы с вами подать док-ты в посольство !!!Это же просто дичь !!! 3) он сразу не хотел жениться. учитывая местный калорит,его могли заставить это сделать ваши родственники. и при первой возможности он сбежал. хотя это все только версии .... на вашем месте я бы поехала в Го и все выяснила. Пора взрослеть !!!
Trailor: Eva Не зная языка, не зная страны..ехать туда и всё выяснять? Не смешите. Всё надо решать через суд. А такого екстрима девушке не надо.
Eva: Trailor пишет: цитатаНе зная языка, не зная страны.. с мужем-то они как-то общались... пусть они объяснятся ,глядя друг другу в глаза. а переводчика можно нанять.вон сколько предложениий на сайте от желающих подзаработать переводами. и потом,если брак будет легализован в Го,то при разводе она может и на имущество претендовать и на алименты.
babochka: Eva ---- Съездить сама и получить визу я не могла на том простом основании, что мне бы её никто не дал! Документы конечно же все в порядке, но именно письма-приглашения у меня-то и не было!!! Мне его никто не присылал (муж в смысле…). ----- Ну так муж если дурил голову и говорил, что приедит сам с приглашением...не присылал специально.. Не думаю, что речь идет об эгоистке.
Ната: Для Сауле. Когда Вы оформляли брак в Казахстане, разве Ваш партнер не предоставлял в ЗАГС бумагу из муниципалитета, со всеми паспортными данными, пропиской, что не женат и т.д.? Мы оформляли брак в России и мой, тогда еще жених, привез кучу официальных бумаг из муниципалитета где был указан в том чмсле и точный адрес. Успехов Вам во всем! Сочувствую!
alesia: Ну вот и снова я (post 13.01.05).Процесс пошел.Сегодня мы с мужем и своими адвокатами были в рехтбанке.Долг на квартиру вырос и муж предоставил суду документы (частично),показывающие как ему трудно материально,и доходов то у него никаких нет,куча долгов везде, а в банке у него нули.молодая жена работает пусть и платит.На что я предоставила судье вторую часть его документов,с копиями других его банковских афшрифтов и с документами из банка где он получил ипотеку на основании нехилых доходов которые были там же указаны.Его адвокат сник и затих,дело перенесли на неделю,а у меня появилась надежда расстаться с ним без навешанных на меня долгов (которыми он меня все последенее время шантажировал).Так что,если кто-то окажеться в такой ситуации как я,снимайте копии с финансовых док-ов мужа заранее и храните до похода к адвокату,тем самым облегчив ему вашу защиту.
Int.Bubu: Девушки, у меня сейчас с мужем не офиц. "scheiding van tafel en bed".Но мой мальчик торопиться с разводом. У него новая лубофф. Наш дом идет на снос, и нам могут предоставить 2 независимые жилья. Я на днях подаю на паспорт. Замужем 7 лет. Но думаю пока пятнуть с процедурой развода. Волнует ли,на ваш взяглд ИНД как мы живем и в каком виде наши отношениея ? Смогу ли я получить спокойно паспорт, ведь тянуть год я не смогу, а развод неминуем.. Ваш совет. Комм.-муж полный му-му в 100% кризисе среднего возраста.У него сейчас роман с 23 летней болгарочкой,куоторую он желает выписать сюда поскорее. Ему 48-) договариваться с ним бЭсполЭзно. я прошлое..., а он весь в будущем...
Gostja: Int.Bubu Насколько известно вы должны прожить в браке или саменвонен три года, а потом можете самостоятельнозапрашивать националитет. А у вас семь лет брака, наверное это о чём то говорит. А лучше всего узнайте в хэменте при подаче докуметов. Удачи
Lenna: Int.Bubu важно - насколько можно долго быть прописанной по одному адресу, плюс состоять в браке на момент подачи и оставаться в браке хотя бы несколько месяцев после подачи документов.
Aap: Майа, похоже, что Вам придется вступить на сложную тропу переговоров. Не знаю, как именно в Го осуществляется развод через суд, но вряд ли мужу это интересно, кроме того, есть же еще Ваши материальные запросы и проч., и проч... Вам нужно получить паспорт и остаться здесь, причем не на улице и не голой, ему - как можно меньше потерять материально и как можно красивее соединиться с женщиной своей новой мечты - придется договариваться, вернее - переговариваться. Стойкости Вам.
Olga: Насколько я знаю, после того, как прожили в стране 5 лет, уже можно подавать на паспорт. Замужем вы или нет. А вот до 5 лет времени лучше этот год продержаться с мужем, потому что запрос в гементу они делают точно. У меня вот так подруге отказали, она ушла через полгода после подачи на паспорт. Удачи вам , Майя!
Int.Bubu: Дамы,спасибо за участите. Мой план пока таков ( если присоветуете что-то лучшее,буду рада услышать). По тихому ,подать на гражданство, не маневрировать процесс получения раздельного жилья, когда придет это время ( макс. через 2-3 мес.) тянуть с разводом на основании мед.заключения о тяжелой форме дипрессии, и не возможности принимать адекватные решения. Но..важно что бы мой псих в это время не озверел от спермы в мозгу ( что возможно судя по развитию событий). Он знает девочку уже 10 дней,видел 2 фото,звонит ежедневно по 3-4 часа и готов жениться.Случай клинический. Но я от него зависима.Пока мы "дружим", и я , как "брошенная" сторона без прав, хаваю все. Он мне намекал, что мол если буду вести себя не правильно, то он может и в полицию заявить на меня. что урала что-то или еще чего. доказать не сможет, а нервов попьет. Работу пристойную получить не могу,были предложения, иначе автоматом все долги ( а их не мало он наделал за годы брака,добрачные я оплатила,дура) ложаться на меня, и алименты ему еще. я лучше с голоду сдохну (худее буду),чем ему еще цент дам. Короче все сложно,гадко и...ааааааааа...где мой лучший друг Прозак ?
Int.Bubu: Оля , я в стране 4,5 года всего, это замужем 7-) И еще пол года мне не протянуть,факт.
tanja huis in't veld: Int.Bubu офф - топ, конечно, но... как же ваш супруг свою новую любовь сюда выписать собирается, он ведь mаму вашу не смог пригласить из-за ниzkого дохода, или эта дамочка уже здесь? a насчет документов - вы ведь до сих пор по одному адресу пропиcаны и официально не разведены, т.ч. формально ничего не нарушите, подaвайте бумаги скорее, успеха и сил вам
Lenna: Int.Bubu чтобы получить вид на жительство на неопределенное время, надо иметь свой достаточный доход, а вот с этим то у тебя и проблемы. Подавай на гражданство сейчас и надейся на лучшее, что тебе и российское сохранят
Int.Bubu: tanja huis in't veld Дело в том,что девочка из Болгарии. И ей,типа,визы не нужны( он так думает). Мол член ЕСа. Но он ведь не думает и узнает сначала, а делает, что подразумевает, сначла развод со мной, а потом узнает о крахе будущего ЩастЯ-) Так что я жду-с... Lenna Я и иду на гражданство. Смущает только вот эта фраза о "замужестве во время приема решения". Столько мне не протянуть, да и является ли наше офиц.раздельное,но не разведенное существование поводом для припон или отказа. Ведь тут все, как сообщающиеся сосуды-(
Lenna: Int.Bubu вы же не ставили официальные власти в известность о своем раздельном проживании под одной крышей. При проверке в файле администрации вы проживаете по одному адресу и состоите в браке. Поэтому в твоих же интересах просветить мужа в отношении виз для болгаров или же просто отправить его на время в гости в Болгарию - а время пока тикает
Int.Bubu: Lenna Лен, это слишком для моего мальчика правильно и логично. Да, мы не ставили власти в известиность. Но возможность по ургенции получить жилье у нас будет раз в ближайшие много лет. По сему мы оба хотим это использовать. Переезд можно затянуть до НГ, но не дольше. Подамся я точно в браке, ну 2 месяца еще в нем типа проживу, а потом разъедемся... ,но не разведемся еще какое-то время, т.к. сначла девочка приедет сюда, потом он туда.. Но это уже раздельный процесс будет. Вот это меня беспокоит.
Lenna: Int.Bubu ну ты не паникуй, ургенцию используй, в Го такие дела тоже не сразу делаются, пока вы реально будете прописаны по разным адресам - много воды утечет. Развод по любому должен произойти в последнюю очередь
Int.Bubu: Lenna Спасибо за мудрые слова. Я то же так думаю, что тут все не быстро идет,особенно если не подгонять-)
Дуня: Что это за инфантильный "мальчик", которому неизвестно, что БОЛГАРИЯ ---НЕ ЧЛЕН ЕС? 1 мая 2004 года ими стали Венгрия, Кипр, Латвия,Литва,Эстония.Мальта, Польша, Словакия, Словения,Чехия. Думаю, о таком "европейце" жалеть не следует. В какой-то мере можно ограниченность простить женщине, но мужчине...
Aap: Прощать или не прощать ограниченность - дело занимательное и, имхо, совершенно полонезависимое, но по сравнению со всей остальной не самой красивой истории - по версии нашей собеседницы (а откуда нам другую-то взять?) просто пустяк, правда-правда.
Int.Bubu: ЭХ, я уж и подзабыла холодную рассудочность моих собеседниц и товарок тут. Думалось,авось дамы стали мягче,с годам, ан нет-) Дуня Есть то,что он хочет знать и то, что не хочет.. Aap Если так хочется абс.фактов, то приезжайте в гости,сами посмотрите,и потом пишите свой вариант истории. Т.к. все одно, обек.не будет,это же будет ваше видение моей истории...А глядишь, и мне что то путное подскажете .А то моя мысль стала уже чахнуть. А в целом, я все пускаю на самотек.Что будет ,то и будет. Чему быть,того не миновать. Я вот собрала на конец то полный пакет на гражданство,можно и подавать в понедельник( у нас это 1 р.в нед.), и времени в обрез. Но мама может прислать денег только после 9 ноября. А это потеря 2хнедель. А тут во круг одни "проблемные" знакомые,душевные, но, как говориться, свой свояка... Так что и занять 3 сотни на 2 недели не у кого-( Мдя..
alesia: Делайте то что мой муж:тяните с разводом.Типа люблю не могу,никому не отдам,это какое то недоразумение.Мне сказали что 3 года эта вся катавасия тянуться будет.Я уже и живу отдельно,и алименты мне присудили,а все "замужем" и я поняла конца и края не будет ,и адвокаты ничего ускорить не могут.Если одна сторона не согласна дать развод все затягивается надолго.
Int.Bubu: alesia А вы уже при мЭстном пачпарте или как ? Затянуть то можно, но был бы в этом резон при раздельном проживании... Закон то утверждает, что надо не только быть замужем, но и быть вместе. В этом вся заковырка.-(
Entrevista: Inb.Bubu Moей знакомой отказали в паспорте,после того,как подав на паспорт,она разошлась со свом партнёром и выписалась,прождав десять месяцев,получила письмо,что ей отказано в паспорте т.к. её статус поменялся и теперь она должна ждать до пяти лет и подавать заново.Но она работает и у неё постояный контракт.Самое важное для Вас быть прописанoi по одному адресу с мужем.А потом,я знаю,что партнёр подписывает бумагу,что он несёт ответственность за Вас,так что не так -то просто ему от Вас откреститься будет Удачи Вам , терпения и мудрости.
Int.Bubu: Entrevista Спасибо. Я , к сожалению, так и думала-( Осталось придумать, как тянуть время. Тем более, что каждый день , как на зоне, 1;3, а то и к 5 идет...
Int.Bubu: Entrevista Простите, а о какой бумаге речь ? На сколько я знаю, мой не фига не подписывал... Особенно когда мне 3 вид на жительство давали. От него тогда вообще ни чего не требовалось, даже подпись-)
Int.Bubu: Девочки-умнечки, у меня тут мыслЯ.. А если он выпишется с адреса, а я останусь на нем ? Ведь отслеживается то официально моя персона, а не он. Как это может помочь на ваш взягляд ? Или мечты не реальны ?
Entrevista: Int.Bubu К сожалению Вы должны оба быть прописаны по одному адресу А на счёт бумаги мне муж сказал,что каждый подписывает такую бумагу,что он несёт ответственость за женщину до того момента пока она не получит гражданство.Я постараюсь уточнить ещё.
Int.Bubu: Entrevista Спасибо , буду вам очень признательна. И можно ли с деталями, когда ,где и при каких обстоятельствах ее подписывают. Т.к. я вообще не припомню такого момента !!!! Тем более, что если самостоятельный вид на жительство,хоть и выдан на основании брака, но , как всегда 2ой стандарт-(
Tweety: Int.Bubu до какого числа у тебя верблийфсвергуннинг??? после того как ти 5 лет пройивеш в голландии, мойеш запрашиват на паспорт, без разници, что ти не замуйем. главнойе ети 5 лет легално йит в голландии. развод занимает мин.2 месяца ето при условии, что обе сторони согласни. если одна из сторон не согласна, то процесс мойет затянутся.
Int.Bubu: Tweety Боюсь,что Ваши советы не совсем удобоваримы для моей ситуации-)
alesia: у меня нет паспорта .официально я не разведена,поэтому не подала на самост.вид на жит-во.а сейчас уже боюсь что мне в инд "настучат по голове" за то что я не сообщила вовремя о раздельном с мужем проживании.А карта меня устраивает.право находиться в голландии и работать она дает.
Int.Bubu: Офф топ.. Вот и получется, что мы бЭсправны. Пока мы милы сожителю все пучком, а как нет, так и чеши.. А ведь те годы что прожиты вместе, и под час не самые легкие, то это как ? Да, ни как.. Вот и получается, что если едешь за любовью риск попасть в дерьмо много выше, чем если точно знаешь за чем и как едешь-(
Natasha: Int.Bubu Призываешь всех выходить замуж по расчету? Я просто думаю, что влюбляться надо но и думать головой тоже. Мужья не становятся козлами в один день, если живешь с ним 7 лет то должна же понимать и видить кто он на самом деле.
Int.Bubu: Natasha А привычка, а надежда, а потраченное время,здоровье,деньги и нервы... Но одно знаю точно, сначала голова, потом средце и эмоции. И досконально изучить сратрану и персонажа, что бы не оказалось потом сюрьпризов. Я вчера встретила одну свою бывшую одношкольницу. Она сказала, что из всех ее русскояязычных знакомых в разводе сейчас уже более 80%. И почти ни кто не ехал "за пропиской в ЕС". Но от чего то ( ?) жить стало не возможно.Основные, на ее взгялд прчины это психические проблемы ( всех видов) и алкоголизм. Я была поражена,т.к. читая этот сайт мне думалось,что моя уродливая семейная жизнь явление ой какое не стандартное для тихой Нидерландии. А получается, что пишт только те, у кого "получилось", а у кого нет, то и не до опусов в сети. Бъются за существование. Если там разрушено, а тут не построено.. То как быть то?
Natasha: Int.Bubu Последний офф Майя, мы считаем только наши переживания, потраченые годы, нервы здоровье, деньги. А как быть с мужчинами? Они тоже тратят и время и здоровье и деньги. Поэтому все 50 на 50 Не говорю про твою ситуацию (так как не владею полной информацией). Но думаю, что в разводах виноваты 2 стороны.
Int.Bubu: Natasha Про обе стороны согласна на все 1000000%. И не важно что есть эта "вина". Но любая ситуация в семье это результат действий (или бездействий) обеих сторон. Хотя, конечно же, своя рубашка (попа) ближе к телу.. И, даже ,сейчас я вижу за что и почему я когда то влюбилась в своего мужа... Страннноооооооо...
Int.Bubu: Диана 1-да 2-паспорта не будет.процедуру закроют. 3-возможно, но в этом случае у вас свой адвокат , у него свой. все это оговаривается. 4-произвести регистрацию на другом адресе, что уже ведет за собой первую часть "разрыва" отношений.
Kateryna: Int.Bubu, но многие, у которых все хорошо, просто не пишут на форумах о том, что и как у них хорошо:о)
Eva: Kateryna а если и пишут,то им все равно не верят и камнями закидывают
interesno: Для получения гол. паспорта нуйно не толыко 3 года пройиты с партнером,но и на момент получения документа оставатыся в браке
Lenna: data пишет Ситуация такая.Замужем за голландцем 2,5 года, до это год жили зарегистрированным партнёрством. Есть ребёнок от первого брака и ребёнок от него, записанный только в его паспорте. Последнее полгода отношения у нас прямо сказать хреновые. Люблю я его, но мои потрёпанные нервы мне дальше трепать не хочется. Последнее время слышу переодически заявления типа, всё мотай отсюда. Один раз даже вещи мне поупаковывал. Вообщем по-моему у него что-то с башкой в последнее время не лады. Не был он раньше такой. Вот у меня куча вопросов скопилась. Ну про то, что я могу самостоятельный ферблайфверхунинг запросить это я знаю. А как быть с жильём? Квартиру мы купили 2 с лишним года назад. Работы у меня постоянной нет, работая 1-2 раза в неделю как опрупкрахт. И то через полгода контракт закончится. Постоянную работу очень тяжело найти, хотя я ищу уже давно и упорно. Вообщем если разведёмся, что станет с нашей квартирой, может ли он продолжать в ней жить и выплатит ли половину той суммы, что мы эти два года за неё платили. И ещё по поводу алиментов. Я так понимаю мне и его биологическому ребёнку он будет платить. А мой ребёнок от первого брака, будет ли получать какое-то пособие, ему 13 лет. Вообщем извините, что всё так сумбурно написано, но подскажите, пожалуйста,всё, абсолютно всё, что в моей ситуации нужно знать. Я ещё надеюсь, что у нас всё образумется, но эта надежда висит уже на волоске. Поэтому заранее благодарна любой полезной информации.
Lenna: data для начала прочтите статью 100 вопросов о разводе там найдете ответы на многие вопросы. Что касается вашего старшего ребенка, то, если его не адоптировал ваш муж, алименты ребенок получать не будет.
Simone: Alesia пишет: цитатаЯ так устала бояться.Не хочу больше терпеть неуважительное отношение к себе,могу просто потерять сына. Больно это все читать... Больно сталкиваться с этим каждый день... Интересно чем мы провинились перед богом, что он превратил нашу родину в маразм, что он лишил нас своего дома,а чужие нас считают скотиной, над которой нужно издеваться?... Десятки тысяч женщин живут с ненавистными "мужьями" из-за проклятого клочка бумаги - разрешения, паспорта... И это ХХI век?!
Natasha: Simone Это выбор каждой. Если клочек бумаги вожнее самоуважение, это ее выбор. Никто и никого не застовляет жить с уродом. И замуж никто силком не тянул. Хотели Голландию и паспорт, "Вижу цель- иду к ней" Дивиз этих тысяч. Так что уж жаловаться тогда?
vasilek: Natasha В точку. Назвался груздем - полезай в кузов
Simone: Natasha пишет: цитатаЭто выбор каждой. Если клочек бумаги вожнее самоуважение, это ее выбор. Никто и никого не застовляет жить с уродом. А что, жить в сегодняшней России это самоуважение???
Natasha: Simone А что вы хотите сказать этим? Значит лучше жить с уродом но в Голландии чем у себя на Родине? Я уже сказала, если сама цель только паспорт, то чего рыдать что живете с придурками? Вы этих придурков сами нашли . Или считаете что голландский придурок это предел мечтаний? И он намного лучше чем жить на Родине, общаться с родителями и друзьями? Неужели дома у вас все так плохо что готовы на все ради голландского паспорта?
Lenna: Simone Natasha предлагаю перейти в более подходящую тему http://holland.borda.ru/index.pl?1-9-0-00000042-000-0-0-1138898222
www: Simone пишет: цитатаAlesia пишет: цитата Я так устала бояться.Не хочу больше терпеть неуважительное отношение к себе Неуважение надо пресекать при первой же попытке его проявить. Когда агрессор получает отпор, то теряет интерес к агрессии, то есть уже сам начинает бояться. Берите пример с кошки. Маленькая, но любую большую собаку зацарапает и закусает, если та ее в угол загонит. Simone пишет: цитатаа чужие нас считают скотиной, над которой нужно издеваться?... Что-то я ни разу такого отношения к себе не встречала. Да и дома тоже. Хотя была русской в национальной республике. Как сказала одна моя коллега: "Бьют только тех, кто позволяет себя бить и потому мне их не жалко!" Я достаточно дам с этого форума видела в реальной жизни и даже представить не могу, что кому-то в голову придет с ними обращаться по-скотски. Скорее -- по-королевски. И глаза у них, и стать. И самоуважение. такой и надо быть при разводе, уж если он неизбежен. С голландцем ли. С русским ли или кем там еще.
Юлия: http://vizit.peterlife.ru/love%20dating%20women%20men%20russian%20007.htm ("Давай поживём отдельно", Маргарет Кент)
Iya: Здравствуйте! У меня вопрос к тем участникам форума или просто его читателям, кто по прошествии 3-х летнего срока совместного проживания и получения паспорта, расходился со своими голландскими партнерами. 1. Как быстро после получения паспорта вы подавали на развод? 2. При регистрации свидетельства о разводе в Гементе не возникали ли нежелательные вопросы у чиновников? Я имею ввиду что-то такое что могло бы повлиять на ваше дальнейшее прибывание здесь. Ну например, предложение отказаться от Российского гражданства (вы ведь теперь уже не жена) и т.д. 3. Есть ли среди вас те кто разводился в Российском посольстве в Гаге? Как это все происходит? Так же как в любом Российском ЗАГСе? Очень признательна за Ваши ответы. писать можно и на личный e-mail iyaln@rambler.ru
Int.Bubu: Присоединяюс ко всем вопросам Ия. Очен хочетса знать как ето делать по практичому. Без ушерба для себя-)
Amanda: Девочки, у меня такой вопрос. Друг купил дом, летом у нас состоится свадьба в Москве. В случае развода, могу ли я претендовать на половину дома, или это является полностью его собственностью, как недвижимость купленная до свадьбы?
Eva: а вы уверены,что он именно купил дом,а не взял его в кредит ?
Lenna: Eva в Голландии дома покупаются с заключением ипотеки, т.е. в кредит, так как практически никто не в состоянии выложить сумму, равную стоимости дома. Amanda все зависит от того, будет у вас заключен брачный контракт или нет. Подробнее здесь http://holland.borda.ru/index.pl?1-2-0-00000034-000-0-0-1142848843
Eva: Lenna я именно это и имела ввиду я так понимаю,что Аманда думает,что дом полностью оплачен,поэтому и претендует на половину......вот только на половину чего ?
Lenna: Eva на половину дома и половину ипотеки
Amanda: Нет, дом куплен в кредит. Меня просто смутила спешка его родителей с покупкой дома именно ДО свадьбы. Я думала, что если дом куплен до свадьбы, то я претендовать на половину ну никак не могу, и ипотеку на меня тоже не смогут повесить.
инна: Прошу совета. Хочу развестись с мужем голландцем. Есть дочь. Три года. Не работаю. С чего начинать и куда обращаться? Живем в своем доме.
Lenna: инна для начала прочтите это 100 вопросов о разводе
Int.Bubu: инна Если вы совсем не знаете своих прав, то идите в свою матсхапалек верек. Там жалуйтесь, и все вам скажут, подскажут и расскажут...а может и с вами сходят по инстанциям. Если ориентируетесь, то вперед в ссоциале динст за рехт байстандом ( в случае, если вы не работаете и ваш партнер не весьма состоятелен, или тончее имеет минимум).После , с бумажкой и печятяами в ней в первый приглянувшийся вам офис адвоката который не гнушается "дешовыми" делами...И процесс пойдет.Дерзайте !!!
Tweety: инна сходи в Het Juridisch loket, там тебе дадут бесплатную информацию о разводе, о том как будет делится имушество, и если у тебя еше втв как остатся в голландии. всегда для развода нуйен адвокат. опят йе тебя к блияйшему адвокату отправят через Juridisch Loket.если ти скайеш где йивеш, я могу дат тебе адрес куда шодит Int.Bubu В сосиал динст смисла идти нет, т.к. она еше пройивает по адресу партнера и они не разведени. для адвокатов "дешевих дел" не бивает, просто некоторие луди, у которих маленкий доход могут заплатит толко eigen bijdrage ( в зависимости от brutto-inkomen за 2004 год), которий колеблется от 90 до 677 евро, в зависимости от дохода. Ето все запрашивается в Raad van Rechtsbijstand, которий потом разбирается с адвокатом. поетому адвокат денег не теряет.ему без разници кто будет платит.
Int.Bubu: Tweety Мадам могу с вами поспорить, т.к. сама сейчас развожусь и проживаю и прописанна вмесет с мужем еще-) У нас в хементе юр.локета равно, как и приема у адвокатов спец.б-п консульт.часов не существует на практике. Сам идешь, САМ ИЩЕШЬ И САМ ДОГОВОАРИВАЕШЬСЯ !!! Дешовые дела есть, т.к. если нет имущества, то это стандарт ( макс. оплаты до 900 евро за развод), а если разводятся 2 пенсионреа с парой мульенов на счету и пилят право кто будт видеть внука чаще, это другое дело. С 1 апреля стало строже у нас с выдачей рехт байстанда. Во всех случаях оплата из личного кармана подавшего на процедуру составляет мин.90 евро. А она будет выше т.к. нужны еще всякие справки ( а они платные) из хементы. Хотя если сумма привысит 112 евро, то потом можно подать апеляцию на возврат средств в социале зак или беластинг.
Tweety: Int.Bubu Het Juridisch Loket - ето инстанция, которая располойена в 30 городах голландии. У нас мойкно получит бесплатную информацию и адвиес по юридическим вопросам. у меня такое ошушение, что ти(ви) некоторие веши смешиваеш. Я не знаю о твоей личной ситуации, но обично гемеенте не дайет бийстанд, пока ти пройиваеш и прописана у партнера. если ти смойеш доказат, что вместе у вас уйе ничего нет, тогда ето другой вопрос, но ето слойная процедура. я так понаял, что дешевими делами ти називаеш флитшеидинг. ето когда нет обшего имушества, детей и т.д. с 1 апреля помелас процедура Raad van Rechtsbijstand, как я уйе писала см. више. inkomen grens i t.d. поетому еиген бийдраге повисилос. Для адвоката нет разници какое дело брат. В данном конкретном случайе флитссчеидинг невозмойно, т.к. ест дети и собственний дом. Если у тебя bijzondere situatie, тогда толко ти смойеш получит айген байдраге обратно. есло толко ти смойеш доказат, что твоя ситуация особенная.
Int.Bubu: Tweety Начинаю с начала и по порядку.. 1-ты(я,она) решили развестись будучи прописанным с мужем вместе и без своей работы или дохода. 2-делаешь копии дохода мужа ( если доход мелкий то это улучшает вашу-мою позицию) ,копию медюстраховки и идешь в соц.зак , просишь афспрак на рехт ( !) байстанд. Получаешь формуляр, заполняешь, тебе его подписывают,штампуют, что они за твой развод ( образно). 3-идешь в офис к любому адвокату кто тебе (мне) краше и принимает быстро, а не с очередью в пол года. записываешься на прием. 4- прием у адвоката первый и простой. он говорит что ему из под тебя надо ( в смсыле бумаг). Ты ему отдаешь разрешение полученное в соц.заке( феркларинг фан инкомен и фермоген) . 5-доносишь адвокату 3 аутрекселса( твой и мужа о национальности и о браке) 6-ждешь письмо от адвоката о первом слушанье о разводе. После суда, только уже и можно будет официально подавать на байстанд и отдельное жилье.Все.Машина запущена. Зачем все усложнять то ? А про адвокатов не убедите.Знаю сотни примеров , за что и как они работают. Тут система не американская, и даже не российская...-)
Int.Bubu: Tweety пишет: которий колеблется от 90 до 677 евро, в зависимости от дохода. Личная оплата адвоката составляет при з-п или доходе мин. и до 1147 евро - 90 евро макс 2135 евро - 769 евро.
Tweety: Int.Bubu Спорит не хочу, но ти не права по поводу некоторих вопросов: система, которую ти описиваешь била до 1 апреля! сейчас verklaring omtrent inkomen en vermogen заполнят не надо. и в гемеенте для етого идти тоже не нужно. сейчас ето називается vivalt. я работаю в етой сфере, поетому вот таблица по eigen bijdrage. Bedragen geldend vanaf 1 april 2006 Inkomen: jaarinkomen 2004 De Raad voor Rechtsbijstand vraagt aan de hand van uw sofi-nummer gegevens op bij de belastingdienst. Als u in 2006 gefinancierde rechtsbijstand aanvraagt wordt gekeken naar uw inkomen uit 2004 zoals dat bij de belastingdienst bekend is. Tabel inkomensgrenzen en eigen bijdrage gefinancierde rechtsbijstand Gehuwden en samenwonenden Eigen bijdrage Alleenstaanden jaarinkomen euro jaarinkomen Meer dan Ten hoogste Meer dan Ten hoogste 0 21.600 90* 0 15.500 21.600 22.400 142 15.500 16.000 22.400 23.600 244 16.000 16.800 23.600 26.200 431 16.800 18.500 26.200 31.100 677 18.500 22.000 * Heeft u een strafzaak en valt u in de laagste inkomenscategorie dan hoeft u geen eigen bijdrage te betalen
Tweety: Про bijstand я уже говорила, что можно его запрашиват после того как люди развелись и не проживают вместе, т.е. я с тобой согласна. в juridisch loket я советую идти тем людям, которие не разбираются в юридической системе голландии. бесплатний совет. если кто не разговаривает по-голландски и живет в лелистад, то я там работаю, можете приходит. болше инфо на сайте http://www.hetjl.nl
woman: Уважаемые дамы, даите совет. Жизнь с мужем не сложилась. Решили развестись. Вот-вот рожать. Прожила в стране меньше 2 лет. До гражданства далеко. Как поступить, чтобы потери були наименьшими? Родить здесь, подать на развод и алименты, но он утверждает, что ничего у меня не получится и рабенка я не получу. Или срочно ехать на родину - рожать там и подавать на развод с алиментами оттуда. Он также утверждает, что ницего я не получу. Деньги нужны будут очень на первое время: жить на что-то надо, пока не наидется новои работы.
Natasha: woman А Вы хотите остаться в Голландии жить или вернуться на родину?
Lenna: woman где вы женились? был ли заключен брачный контракт? Почитайте еще вот эту статью, может ваша ситуация вам станет яснее http://www.gollandia.com/scheiding
woman: Natasha Lenna Спасибо за отклики. Статьи я все читала, но остается непонятным как лучше поступить. Я хочу вернуться, но получать алименты на ребенка и первое время - на себя, пока не устроюсь. В статье я прочитала, что алименты будут высылаться по моим реквизитам. Это в случае развода здесь. А если подать на развод на родине? Ждать или нет рождения ребенка? Если родить на родине, смогу ли я доказать отцовство? Если родить здесь - смогу ли забрать ребенка? Брачного контракта не было, женились в россии.
Natasha: woman Вам надо узнать в России разводят беременных или нет. Если я не ошибаюсь то беременнх не разводят, но вы все хорошо узнайте.
Lenna: woman Если вы внимательно читали статью о разводе, то значит вы в курсе, что по закону, раз у вас контракта нет, значит при разводе все имущество делится пополам. Если вы не работаете, то и вам, и ребенку положены алименты. Никакое отцовство доказывать не надо - папа и мама имеют одинаковые права на ребенка. В той же статье рассказано - как определяется - с кем будет жить ребенок и т.д. Независимо от места рождения ребенок получит гражданство Нидерландов, если он был рожден в браке. А вот, чтобы он получил ваше гражданство, требуется сограсие отца. Вообще самое оптимальное - сначала сходить проконсультироваться к юристам - поиск по адресу здесь http://www.hetjl.nl/hetjl/templates/kiesloket.jsp?versionId=null&pageId=null&nodeId=5&languageId=1 а потом найти толкового адвоката, который будет отстаивать ваши права.
woman: Natasha Рожать мне уже скоро, при раводе - пока документы подам, пока дождусь суда - уже не буду беременнои. И здесь-то уже беременнои не успею.
woman: Lenna Лена, если я на последнем месяце и муж денег не даст, говорит решаи свои проблемы сама, могу ли я получить такую консультацию?
Lenna: woman там недорого. вы при отправке сообшения под сообщением введите пароль и галочку поставьте для регистрации - так удобнее будет
liw: Здравствуйте! Возможно кто-нибудь может посоветовать хорошего адвоката, буду очень признательна
lisenok: девочки,я почитала статью вышеупомянутую про развод, и увидела,что после развода супруги друг другу должны алименты платить. это как происходит в каких то особых случаях,или всегда? что то, может,я не дочитала,но не понятно. если мы по обоюдному согласию станем разводится,то он будет при работе,я при работе,скажем,детей нет,то тогда кто кому платить должен??
heyday: lisenok Все зависит от индивидуального случая. Что такое alimentatieplicht (обязанность выплачивать алименты) и в каких случаях она назначается вы можете прочитать здесь.
lisenok: спасибо большое. подскажите только еще,пожалуйста,а если я в россию уезжаю,учитывая что свадьба и развод в го произошли,то тогда эти алименты для партнeров тоже в силе остаются?
heyday: lisenok Вы сейчас находитесь в Го или в России? Неполенитесь, свяжитесь с www.hetjl.nl ( Het Juridisch Loket ) и объясните свою ситуацию (как зарегистрированы Ваши отношения, заключался ли при вступлении в брак/регистрации отношений между двумя сторонами контракт, имеете ли Вы Голландское гражданство, доход мужа и Ваш, имущество (в том числе и недвижимое) и т.д.. Вам подскажут на что Вам можно рассчитывать при дальнейшем проживании в Го и при возвращении на родину. Желаю Вам удачи и терпения! P.S. Может еще не поздно все вернуть в свое русло и остаться вместе?
Lenna: heyday насколько я понимаю, брак еще не заключен, а вопросы о разводе чисто теоретические
heyday: Lenna Так можно и до заключения брака у них проконсультироваться (на примере своей ситуации).
lisenok: да,вопрос пока теоритический, мы обдумываем брачн.контракт,и в связи с этим узнаем и подробности. просто это я увидела прямо после консультации у юриста,так что снова бежать к нему в ближ.неделю не предвидится. спасибо за сайт,обязат.посмотрим!
heyday: lisenok Ну и замечательно. Чтобы к Вашему юристу не бежать можно задать вопрос по е-mail. Cтоит только набрать в www.google.nl слово alimentatie и он Вам выдать тысячи контор куда с этим вопросом можно обратиться.
Int.Bubu: ура,я почти свободна....еще 4 недели и развоооооод!
vasilek: Int.Bubu Только тот, кто разводился, знает, что это может день счастливее, чем день свадьбы! Поздравляю!
ksena: Int.Bubu Поздравляю! Настал Ваш звездный час, а Вы на меня когда-то "ругались", а все-таки дело закончилось разводом!
Elena: Девочки , откликнитесь те , кто прошёл стадию развода.У меня сейчас сложная ситуация , муж подаёт на развод , но мне ничего не сказал .Он просто втихую всё делает . как мне лучше поступить,чего опасаться ? Если мне нужен будет адвокат , а я не работаю , то кто будет платить за моего адвоката. До паспорта мне остался один год , но муж видно хочет от меня быстро избавиться . Если он подаст на развод , то как это будет выглядеть , он наверняка будет просить меня что-то подписать , могу ли потребовать от него , чтобы бумаги все были официально переведены на русский и заверены нотариусом ? Брак у нас был в России , контракта нет , дом куплен год назад . Статью о разводе я уже читала , но у меня есть кое-какие свои вопросы , поэтому и хочу посоветоваться с теми , кто уже всё это прошёл.
Elena: И ещё , если мой муж начнёт процесс развода и не будет давать денег мне , что тогда мне делать , я живу здесь с сыном . Сыну нужно учиться дальше , а вдруг муж не захочет платить ему за учёбу и что тогда? Сколько будет длиться процес развода , если я буду против развода и не буду подписывать бумаги о разводе , буду время тянуть ?
Лиза: Elena Elena пишет: Если он подаст на развод , то как это будет выглядеть , он наверняка будет просить меня что-то подписать , могу ли потребовать от него , чтобы бумаги все были официально переведены на русский и заверены нотариусом ? Этого Вы не просто можете, а даже должны требовать! Никто и ни в какой стране не может заставить Вас подписать бумаги, текст которых вы не (совсем) понимаете. Также рекомендую приглашать переводчика на всякие нотариальные или прочие юридические обсуждения, если они ведутся на языке, в котором Вы себя недостаточно уверенно чувствуете. Так Вы обезопасите себя от того, что что-то недопоняли или поняли неверно.
Elena: лИЗА . ДА Я ТАК И ДУМАЛА , ЧТО НИЧТО ПРОСТО ТАК ПОДПИСЫВАТЬ НЕ БУДУ , И ХОЧУ ПЕРЕВОДЧИКА ПОТРЕБОВАТЬ ,НО Я ЖЕ ШКОЛУ ЗАКОНЧИЛА И МНЕ МОГУТ СКАЗАТЬ , ЧТО НИКАКОГО ПЕРЕВОДЧИКА ТЕБЕ НЕ ПОЛОЖЕНО, ВЕДЬ МОЖЕТ ЖЕ ТАКОЕ БЫТЬ ? я БУДУ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ РАЗВОДА , НО , ЕСЛИ МУЖ НАСТОИТ , ТО Я ЖЕ ТОЖЕ НЕ ХОЧУ БЫТЬ ВЫБРОШЕННОЙ НА УЛИЦУ .ТИПА ПОИГРАЛСЯ СО МНОЙ И ХВАТИТ , ПОШЛА ВОН. КАК ЭТО ВСЁ ПРОТИВНО , УЖАС ...ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО СЫН ВСЁ ЭТО ВИДИТ , ЕМУ ТО КАК ТЯЖЕЛО.......
Ollie: Elena Никто про школу говорить вам не будет, а если и будет, то это никакой роли не играет. Вообще то вы иностранка, так что вы в праве требовать переводчика. Тут школа такого уровня не дает. Да и срок проживания у Вас для того, чтобы понимать юридические термины, слишком маленький. У вас хоть какая тут ситуация, раз вы женились в России? Брак легализованный? Вы все еще раз тут на форуме, Лена, почитайте. Девочки писали куда звонить и главное успокойтесь. Все будет хорошо.
babochka: Elena любои натариус не имеет права оформлят какие-либо бумаги на языке,которые, вы не совсем понимаете.Мне например, сам натариус по телефону устраивал проверку,позвонил, и стал расспрашиват за жизнь,а потом попросил пересказать содержание договора,поэтому не паникуйте и Нт2 ваш уровень,наверника, невысок, чтобы легко расправлятся юридическои лексикой. А у вас контракт есть брачныи?
Lenna: babochka Elena пишет: Брак у нас был в России , контракта нет
Lenna: Elena выше на этой странице есть ссылка с адресами, где можно проконсультироваться с юристом конкретно по вашей ситуации. А на адвоката 100 евро, думаю, наскребете. В этой теме девочки писали что сколько стоит.
Elena: Lenna, спасибо , посмотрю обязательно ссылку Ollie , я вообще-то не знаю , как легализуется в ГО наш брак ,мы все бумаги носили в гементу , когда приехали и в ВТВ написано "verblijf bij echtgenoote и фамилия мужа", ну раз так написано, значит брак легализован или я не права? Да и во всех бумагах пишется , что я-жена .
Elena: babochka : А у меня было вот по-другому с нотариусом , когда мы в прошлом году покупали дом , он меня даже не спросил ВСЁ ли я понимаю , он просто сам прочитал всё быстро и я.....наивная подписала . А там стоооолько было написано ! теперь вот и думаю , вот -дура была !
Elena: А вообще-то я решила для себя так , если муж пойдёт на какие-то уступки и мы обо всём договоримся ( как лучше развесись и мне здесь остаться ) , то тогда и развод будет по-другому , ведь я могу подать с его согласия и его заявление и в НАШ русский ЗАГС , где мы расписывались ? А если он будет мне гадить , то и я за себя постою, буду бороться до конца ! Это будет трудно , больно , но я сдаваться и реветь не буду . Хватит , я тоже натерпелась за всё это время .
Natasha: Elena Не забывайте ньюанс. Кто подает на развод тот и латит за него.
kvo: А нам нотариус вообще покупку дома оформлять отказалась без русского переводчика, когда узнала, что я в голландском ни бум бум. Правда мы ее потом на английский уломали, так они сами мне все и переводили без переводчика и без доп. затрат. Думаю, такой вариант тоже возможен для Elena, если English нормальный.
Elena: kvo, Нет , ябуду требовать только русского переводчика , английский я не знаю. Так получается , что наш нотариус ошибочку сделал , что не спросил меня , нужен ли мне переводчик , когда дом покупали ? А это для нотариуса большой минус , чревато.....
kvo: Elena Получается так. При покупке дома даже написано, что покупатели должны понимать каждое слово контракта. Мне муж его дословно переводил и объяснял - два дня вместе изучали. А потом еще и нотариус переводила - вроде все сошлось Кстати, а вы контракт на дом подписывали?
Eva: Natasha пишет: Не забывайте ньюанс. Кто подает на развод тот и латит за него. Наташ,это не совсем так. в большинстве случаев именно так и бывает,но окончательно это определяется при подписании соглашения . если и при подписании соглашения договоренность не достигнута,то это определяет судья. в типовом проекте соглашения есть пункт,о том,кто должен оплатить развод. у нас стояло : НА УСМОТРЕНИЕ СУДА. я сказала,что не согласна,и подпишу документ,если только там будет написано,что муж обязуется оплатить все расходы по разводу. Поскольку с языком у меня тогда было очень плохо,я брала с собой отлично говорящую по-голландски подругу. и не стала сразу подписывать соглашение,попросив взять его домой ,и там внимательно поизучать. дома мы еще привлекли пару доморощенных переводчиков и обнаружили еще несколько подводных камней в предлагаемом варианте контракта. после этого я позвонила адвокату,высказала все замечания и пожелания. контракт был переписан на моих условиях.
suzi: Elena Лена,но если брак был заключен в России,может и расторгать его тоже лучше в России? По крайней мере, есть полгода,которые после подачи на рассмсотрение вам предоставят на размышления,потом развод будет по российским законам, что в вашем случае тоже важно,т.к. недвижимость и имущество добрачное будет ваше,а не общее. Да и на вашу совместную гипотеку будут смотреть под другим углом,с учетом российских зарплат. А насчет сына - так надо выяснить,если официальный брак был заключен с женщиной с несовершеннолетними детьми,является ли ее муж их опекуном тоже. Может тогда он должен официально алименты платить? Держитесь, неприятно ужасно,но может оно и к лучшему,чем надеяться на человека, а потом вот это получить.
Elena: suzi : Я говорила мужу , что лучше в России разводиться , тем более он и ехать туда не должен , только заявление написать на развод , перевести , заверить, аппостилировать и всё . А там я и сама могу подать на развод , но тогда мы всё должны с мужем обговорить и договориться по-хорошему , но...он наверное думает , что В ГО надёжнее разводиться , всё-таки своя страна. Насчёт сына , то муж мой стоит гарантом для нас , он подписывал бумаги , когда хотел жениться .А опекуном он , я думаю, не является.Спасибо за поддержку , я себя настроила на победу .Да , тяжело очень , но я сдаваться не буду. А под одной крышей нам ещё долго придётся жить , вот пусть и терпит муж наше присутствие .Тут мне в работе опять отказали, я боюсь , что если развод начнётся , то он нас кормить не будет и денег давать .И что тогда делать ?
Lenna: Elena а что о вашей ситуации сказал вам юрист?
suzi: Elena Тогда надо с ним обговорить,мол, мы будем здесь разводиться и должны на что-то жить,поэтому, давай составим у юриста соглашение,что мы может проживать у тебя, и ты даешь определенную сумму на питание. Но...дешевле и т. д. в России.Что он на это скажет? Или вы все-таки хотите остаться?
Elena: suzi :Я так и хочу мужу предложить ,чтобы договориться с ним мирным путём и развод оформить в России , ведь так дешевле будет.Но , это я ему скажу , когда от него узнаю , что он хочет разводиться , а если я сейчас ляпну , что всё знаю , я его просто разозлю и он будет мне вредить. Здесь бы я хотела остаться , если это возможно будет.Но...время покажет , я тоже себя терзать не хочу и мучать.
babochka: Elena А вы не ошибаетес, что у вашего мужа намерения серезные о разводе.?
Лиза: Elena пишет: это я ему скажу , когда от него узнаю , что он хочет разводиться , То есть Вы еще не знаете, хочет ли Ваш муж развода?
Eva: Лиза имеется ввиду,что о предстоящем разводе Елена узнала не от мужа. как это здесь частенько и бывает..........к сожалению. Elena ДЖЕРЖИСЬ !!!! И НЕ ПАНИКУЙ !!!
Piccolina: Elena обратитесь в местный Het juridishe loket если вы в течении замужества во вашему софи-нумеру не получали никакого дохода то дело обойдется вам в 90 евро . Также можете назначить собеседование с адвокатом и елси он вам обьяснит все и поможет не более чем за 3 часа, тогда тока 13 евро заплатите.
Elena: Piccolina : Спасибо за совет , такие деньги я как нибудь наскребу .Никаких доходов у меня не было заэто время .Ищу работу , уже в третий раз отказали , прямо невезуха какая-то ! Лиза : муж мне ничего про развод не сказал , но все документы собирает , я их нашла у него. Просто был скандал и он сказал "хватит" и всё , после этого ходит как агент и особо со мной не разговаривает.ю всё в тихоря делает , наверное хочет мне сюрприз сделать , а я то уже знаю , что он задумал Eva : Спасибо , постараюсь не падать духом , жизнь на этом не заканчивается , просто обидно всё это и противно !
heyday: Elena пишет: Ищу работу , уже в третий раз отказали , прямо невезуха какая-то ! Не опускайте руки и продолжайте дальше соллиситироваться.
Elena: heyday : Буду конечно продолжать поиски работы , дома сидеть просто невыносимо , да и быть зависимой от мужа тоже не хочется .
Elena: Вот снова я со своим разводом ! Вчера мне мой муж сказал , что он хочет разводиться и знаете какая причина .......МОЙ СЫН !!!
Yolochka: Elena А он вам таки сказал, что собирается с Вами разводиться?
Elena: Yolochka : Да , вчера сказал ! И сказал , что он больше не может жить вместе с моим сыном , типа сын кнему плохо относится .
Lenna: Сообщения перенесены в раздел Взаимоотношений http://www.holland.borda.ru/?1-8-40-00000037-000-0-0-1123519006
Lenna: Elena какую программу развода и раздела имущества предложил ваш муж? Или он говорил только на тему "хорошо бы развестись"? Что вам сказал юрист по поводу развода в вашей ситуации? Или вы до сих пор к нему не обращались?
Elena: Lenna , к адвокату я иду завтра , первая встреча будет бесплатной . А муж ничего мне не говорил по поводу раздела имущества и т.д. , он молчит как партизан , ходит такой гордый , типа это всё так легко будет.Я ему сказала ЕЩЁ раз , млжет лучше как то договориться и развестись в России, на что он мне ответил , что России он не доверяет и хочет развестись здесь в ГО, так надёжнее для него .
Kikker: Елена,не могу удержаться чтобы не посоветовать очередную "глупость" Может вам стоит пообщаться с мужем доверительно и обо всем поговорить прежде чем Вы предпримите решительные шаги за его спиной? Объясниться,сказать что любите его не смотря на трудности и что у Вас с ним вс ещё впереди? Если он ответит категорично,то постараться узнать о его намерениях - так,дружелюбно. Расплакаться и показать ему свою слабую сторону. Сказать что всё ещё впереди у Вас с ним и что Вы не хотите перемен.Что это мучительно - начинать всё сначала в вашем возрасте,а? Пусть это ничего не изменит, - но поставит точки над и.Ведь страшно разводиться втихаря друг от друга не так ли?Ведь вы же были близки и в начале Вашего с ним знакомства он Вам не был противен.Дайте ему шанс. Может просто между Вами возникла недоговорённость? Я по два раза в год езжу на Родину и вижу как трудно моим подругам приходиться,как цены растут и как люди огрубевают.Конечно мне трудно судить о Вашей ситуации,но я очень желаю Вам и Вашему ребёнку любви и согласия,а так же светлого будущего. Не поймите меня превратно.
barmalini: Полностью согласен с предыдущим оратором. В семейной жизни каждой женщины есть два периода, до того как назвала мужа козлом и после. Поймите Диана, меня правильно, Вашему мужу точно так же как и Вам хочется тепла и уюта в семейной жизни. Не верите, спросите у него сами. Так зачем разводится с уже знакомым и вобщем-то хорошим человеком? Или Вы решили провести остаток своей жизни в одиночестве? Если так, то конечно разводитесь, а если сердце подсказывает, что придется снова искать свою судьбу - то оно Вам надо? Возьмите лучше отпуск да езжайте на Канары
Lenna: barmalini эээ как бы Диана писала свой пост 2 года назад после нее тут уже 4 страницы исписали. В остальном согласна - ломать - не строить
karamel32: Знатоки, подскажите пожалуйста советом, я регистрировала брак с голландцем в Москве, поставила апостиль, перевела. Приехала туда 5 лет назад, мы пришли в местный cityhall как они это называют, и показали этот документ о браке. Они занесли в компьютер и все и через пару недель прислали бумажку какуюто. Потом у нас отношения разладились, я уехала в Москву и он сказал, что хочет развестись, и вообще потом прервал контакт, как только я не просила, прислать бумагу , чтобы хотя бы здесь развестись самой через суд. Но он просто заглох. Тогда я через адвоката в Москве официально развелась, поставила апостиль и перевела этот документ. Сейчас у меня друг, тоже голландец и мы хотим подавать на мвв, а я просто в ужасе, не знаю по голландским законам я там разведена или нет? Здесь то у меня все документы есть, но я бывшему мужу ничего не отсылала. Мне мой адвокат сказал, что больше ничего не надо, Вы разведены. А я вот сомневаюсь, мвв это же серьезно. Очень прошу подсказать, что же делать в моей ситуации.
Юлия: karamel32 В любом случае вам придётся поставить апостиль на ОРИГИНАЛ свидетельства о разводе, заодно сделать набор стандартных документов для для МВВ и Голландии (заверенные копии свидетельств о рождении и браке с апостилями и переводами, а также апостили на их оригиналы). Даже, если вы не меняли свою фамилию, теперь без этих бумаг будет не обойтись. А официальным докуметном, подтверждающим развод, будет ваше свидетельство о разводе. Поэтому отнеситесь к его легализации (для этого достточно апостиля) очень серьёзно. Никому оригинал не отдавайте - всюду посылайте копии. Я думаю, что ваш развод нужно будет тоже легализовать. Однако, если вы до сих пор на территории Голландии считаетесь замужем, то ваш бывший муж - тоже не разведён. Странно это. Вряд ли бы он терпел так долго. Если же он ваш брак аннулировал, то и вы по голландским законам должны быть свободны.
karamel32: Юлия Спасибо, что откликнулись. У меня все оригиналы с апостилем, я разводилась в Москве через адвоката, у меня есть свидетельство, на нем апостиль и перевод заверенный. Свидетельство о рождении тоже , апостиль + перевод заверенный, и еще сейчас справка о перемене фамилии (я оставила по бывшему мужу) тоже отдам на апостиль и на перевод. И в этой справке тоже указано, что брак прекращен. И вот если мне надо аннулировать брак так в Го, может ли мой друг отвезти все необходимые доки за меня?
Lenna: karamel32 предоставляйте в IND свидетельство о разводе и паралельно свяжитесь с хементой в Den Haag, где имеется отдел регстрации иностранных актов, включая свидетельства о браке. Вот ссылка http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=25617 Пусть ваш друг позвонит туда и узнает, нужно ли вам предоставлять туда свидетельство о разводе, чтобы числиться в местной администрации разведенной.
Юлия: karamel32 А почему бы вам не попросить своего друга позвонить в ИНД, в хементу, в которой вы были прописаны, и получить достоверную и нужную информацию из первых рук? Сорри, Лена уже ответила Кстати, по поворду смены фамилии. Проблемой быть не должно, но по голландским законам при разводе с голландцем фамилию бывшего мужа оставлять нельзя. Если вы разведены в Голландии, то информацию о себе ищите заодно и на свою девичью фамилию - ту, чта в свидетельстве о рождении.
Lenna: Юлия можно заключить брак, и не будучи прописанной в Го. А вот в хементе брак должен быть легализован. Брак обычно легализуют по месту прописки супруга, но инфу из хементе о семейном положении можно получить лишь при наличии удостоверения личности того, кого касается инфа. Что касается Гааги, то там находится государственная база актов о браке, рождении и смерти за границей.
karamel32: Lenna Юлия Спасибо большое за совет, буду так действовать. А кстати по поводу фамилии, у меня же все русские документы на фамилии бывшего мужа. Это может стать проблемой?
Lenna: karamel32 не волнуйтесь, проблемой это не будет. Не вы первая приезжаете в Го не под своей девичьей фамилией. Главное - иметь документ о том, что вы фамилию меняли.
Юлия: Lenna Т.е. получается, что в гаагской базе данных могут находиться сведения только о бывшем супруге, т.е. о том, где и когда он женился, и в каком состоянии находится сейчас этот брак? Как я поняла, эта база данных заведена только на граждан Голландии. И если за эти годы он развёлся, то в Гааге будет фигурировать только девичье (добрачное) имя karamel32?
karamel32: ой я совсем запуталась, так можно ли подавать все доки на мвв и если нужно будет легализовывать свид. о разводе, можно ли это сделать уже в запущенном процессе мвв, и не будет ли это проблемой , если я уже была замужем за голландцем? как они на это посмотрят...
Lenna: Юлия В Гааге могут быть сведения об этом браке, если он был легализован. Поскольку в свидетельстве о браке указаны имена обоих супругов, значит там должны быть и данные о karamel32 - ее девичья фамилия и прочее. Конечно, самым оптимальным было бы запросить uittreksel (of afschrift) van een akte van de Burgerlijke stand супруга, в той хементе, где на тот момент он был прописан. Нужно для того, чтобы узнать, считается ли он разведенным или нет. Но, поскольку сделать это практически в данный момент невозможно, то остается одно - связываться с Гаагой, а еще лучше - не только связаться, но и выслать туда свидетельство о разводе. Регистрация этого свидетельства может длиться до 5 месяцев, но для подстраховки советую это сделать. Хотя, мне кажется, что IND настолько глубоко копать не будет и просто предоставление свидетельства о разводе в IND будет достаточно и ждать легализации свидетельства о разводе в Гааге не придется.
karamel32: Lenna подскажите пожалуйста, а если все-таки придется делать легализацию в Го (и можно ли это делать если все доки мы уже отправим на мвв?), как это можно сделать, может ли мой друг отправить им все документы за меня? И это должны быть просто легализованные и переведенные копии. я правильно понимаю? пффффф извиняюсь, что спрашиваю по 100 раз, мне наверное Юлия ответила, но я что-то в такой прострации сейчас нахожусь. Думала ну вот сейчас экзамен сдам и все, так все только и начинается.
Юлия: karamel32 Поскольку вы собираетесь легализовать развод и для этого посылаете документы в организацию, которая этим занимается, то не всё ли равно, откуда эти бумаги будут посланы - из России или с территории Голландии? Если вы сами напишете сопроводительное письмо (с подписью и т.п.), то ваш друг просто его вложит в конверт с документами на легализацию (не забудьте вложить перечень посылаемого - очень полезная вещь!). Из Голландии (заказным письмом) документы дойдут быстрее и надёжнее, чем из России. Другой вопрос - какой адрес и контактный телефон сообщить, по которому будут отправлены результаты легализации. Мне кажется, что будет проще, если обо всём этом поинтересуется ваш друг. Пусть звонит, спрашивает об условиях и т.п. Голландца скорее поймут, чем если бы вы сами туда звонили.
karamel32: Дело в том, что мы собираемся документы подавать на мвв и отсылать он их будет в ind, и вот у меня вопрос, если не дай Бог возникнет эта проблема, то можно ли будет легализовывать уже в процессе mvv? Юлия и спасибо за подсказку о перечне, это точно, надо приложить будет .если вдруг все же придется отсылать.
Lenna: karamel32 не морочтесь, делайте два дела независимо друг от друга: 1 дело - отправляйте все доки как есть в IND для MVV 2 дело - пусть ваш друг все разузнает в Гааге - что им нужно, нужно ли вообще и в каком виде. Если что-то прояснится с регистрацией акта о разводе, значит паралельно отсылаете нужные доки и туда. Если IND вдруг начнет задавать вопросы, будете их переадресовывать в Гаагу.
karamel32: Lenna спасибо, я так и поступлю, расскажу своему другу как можно действовать.
Nastik: Здравствуйте . Моя история . Я замужем за Голландцем . Брак был зарегистрирован официально в феврале этого года в Москве . Потом мы с мужем поехали жить в Ирландию (он настоял ) мативируя , что там проще и лучше . По приезде в Ирландию я столкнулась с массой трудностей - мой муж без работы , в следствии этого он мне создал жёсткий режим экономии . Так мы жили 2 месяца , я забеременела и вынуждена была вернуться домой в Москву . Думала это временные трудности . Мой муж вернулся в Голландию , восстановился на работе . Я в Москве уже 4 месяца , мой муж посетил меня только один раз . Несколько раз присылал мне некоторые суммы денег на моё содержание . Он порывался приехать много раз , но моё состояние здоровья не позволяло , таксикоз и угроза выкидыша . Теперь всё хорошо . Он очень часто звонил мне и мы сторили планы на будущее . Недавно ситуация изменилась , он не приехал в Москву в назначенный срок , я ждала его на юбилей мамы . Он много врал , обманывал и раньше , но сейчас я чувствую , что у него появилась другая женщина . Он это не признаёт и говорит мне , что проблема в том , что у меня есть другой мужчина . Бред ! Я беременная , мне не до мужчин . У нас был очень неприятный откровенный разговор , где он сказал , что ребёнок не его , упрекал меня в неверности . Сказал , что наш брак он не завиксировал в Голландии и поэтому я не имею никаких финансовых притензий к нему . Сейчас я нахожусь в подвешенном состоянии и не знаю как мне быть . Я не знаю какие права я имею при разводе , и какие права он имеет на ребёнка . Я узнала у юриста , что при регистрации ребёнка - муж автоматически вписывается в графу "отец " , т.к брак законный . Я не знаю какие права я имею и какие проблемы меня ожидают в том случае , если я подам на развод . Я не знаю законов Голландии , считается ли наш официальный брак законным в Голландии , если мой муж это не оформил там ? Прошу дать мне рекомендации и консультации всех , кто может мне помочь советом . Спасибо
nieuwsgierig: Nastik правильно вам сказал адвокат, раз в браке, то ребенок автоматически признается как его. Хотя даже если бы вы были и не в браке, то анализом ДНК доказывается отцовство и все равно биологический отец обязан платить алименты. Расчитывать на алименты на ребенка можете наверняка, а возможно, он и на вас будет платить (но тут срок брака небольшой и это может быть не очень просто, учитывая, что вы тоже не в Го живете). Голландское гражданство ребенок тоже должен получить - свяжитесь с голландским консульством.
Ollie: Вообще то, когда регистрируют ребенка в ЗАГСЕ, то приходят с обоими паспортами. Без документа вряд ли кто ребенка зарегистрирует. Мне так кажется, поправьте если не так. А что касается гражданства, там надо конечно узнавать, является ли брак, заключеный в России авторитетным для посольства Го и для Го самого. Если отец будет отказываться от отцовства, то конечно анализ это выход, но вот сколько крови и нервов! И нужно ли тогда это гражданство к чертям собачим. Что оно дает в этом случае?
Lenna: Nastik Я бы на вашем месте подстраховалась бы. Вы можете сами легализовать свой брак в Голландии. Для этого надо отправить документы по указанному здесь адресу http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=25617 Перечень документов: - оригинал свидетельства о браке с апостилем; - копию вашего загранпаспорта; - оригиналы свидетельств о рождении мужа и жены; - письменное заявление о регистрации свидетельства о браке; - справку с места жительства, где был зарегистрирован брак; Желательно справку с его места жительства в Го, справку с места жительства в Ирландии. Если у вас не осталось копий, которые он предоставлял для заключения брака, то попробуйте связаться с ЗАГСом, где вы регистрировались, возможно там пойдет навстречу. И еще, документы должны быть переведены на английский ( или еще лучше, на голландский в Голландии, можно для перевода предоставить копии) и заапостилированы.
Eva: Ollie а алименты на ребенка?
Ollie: Eva А что алименты? Он у нее то работает, то не работает. Поверьте мне, иногда такого рода алименты не стоят такого "ракообразного процесса". Хотя, я же не говорю, что не надо пробовать, пробовать всегда можно и нужно. Может и получится.
Eva: Ollie ну так с паршивой овцы,как говорится,хоть шерсти клок . ребёночка то растить надо.
Nastik: Спасибо всем , кто ответил и поддержал меня советом . Мне сейчас это очень нужно . У меня складывается такое впечатление , что мой муж боиться развода . Но , больше всего мой муж боиться потерять деньги . Деньги - это единственное ценное для него в жизни , как оказалось . Когда речь заходит о деньгах , в которых я сейчас действительно нуждаюсь , т.к не работаю - он говорит , что не верит мне , что я его обманываю и продолжаю поиск новых мужчин . Бред . Первое время было всё хорошо и он радовался , что будет отцом .. теперь он сказал мне , что стерилен ( даже взял такую справку !? или врёт )) и говорит , что я его обманывала раньше и обманываю сейчас . У меня складывается впечатление , что он просто тянет время , чтобы не платить мне сейчас деньги на моё содержание . Видимо он думает , если мы сейчас живём раздельно , я с родителями - значит вся забота обо мне ложиться на моих родителей . Мне очень стыдно за эту ситуацию . Я думаю о родах , о расходах для ребёнка .. Я не знаю , что будет дальше .. Меня волнует как будет складываться ситуация в дальнейшем , можно-ли мне будет получать с него алименты ? как я смогу доказать , что это его ребёнок , если он не захочет делать анализ ДНК ? И вобще он может пропасть , скрываться в другой стране .. Сейчас он живёт в Бельгии . Его родители живут в Го , сам он тоже там прописан . Я знаю фирму в которой он работает . Переезд в Бельгию тоже часть его плана , он говорил так легче и проще для нас . Теперь я понимаю - это просто он не хотел , чтобы я жила в Го , чтобы скрывать брак . я знаю сейчас есть новый закон в Го , для въезда в страну нужно сдавать экзамен по языку , а я не знаю язык . Это моя проблема . Так ли это сложно и серьёзно для получения визы ? И какие ещё проблемы у меня могут возникнуть в процессе развода ? А вдруг он захочет отсудить у меня ребёнка ?Сейчас я всего опасаюсь .
Nastik: Если в ситуации развода у моего мужа окажутся доги , или большие кредиты - у нас нет брачного контракта - на меня ложаться его проблемы ? При том , что мы прожили мало и наш брак в Го не зафиксирован , только в России ? Какие ещё у меня могут возникнуть проблемы , Скрытые подводные камни , при разводе ?
Eva: Nastik пишет: Сейчас он живёт в Бельгии . Переезд в Бельгию тоже часть его плана , он говорил так легче и проще для нас . он прав.почитайте тему на форуме,про то ,как можно через Бельгию въехать.6 месяцев он должен быть там прописан по адресу и спокойно может приглашать на ПМЖ вас с ребёнком. сейчас многие так делают. то ,что он решился на этот "рискованный"для голландца шаг,говорит о том,что он очень хочет жить с вами. а вы сейчас нервничаете и не совсем реально все воспринимаете. поговорите с ним ласково.скажите ,что согласны все через Бельгию делать.
Nastik: Спасибо Eva и всем , кто ответил мне . Сейчас Вопрос не о проживании в Бельгии . Я уже писала , мы сейчас в состоянии ссоры и непонимания . Вместе мы прожили очень мало и уже более 4 месяца я проживаю в Москве с родителями , я беременная , родить должна в январе . Меня интересует смогу ли я (при такой плохой ситуации с мужем ) , зарегистрировать ребёнка Российским гражданином . Я знаю , что для этого нужно письменное согласие мужа иностранца . Боюсь я этого согласия не получу . Сейчас мой муж кричит , что это не его ребёнок , но возможно потом ситуация изменится и он будет предъявлять притензии на ребёнка . Меня волнует юридическая сторона вопроса , и смогу ли я подав на развод - получать алименты , т.к мой муж всё равно юридически будет признан отцом ребёнка . И имеет ли смысл мне подавать на развод ? Я вобще никогда не ожидала , что у меня может сложиться такая ситуация . Я не знаю своих прав , при разводе нужно ли , чтобы наш брак был обязательно легализован в Го , или достаточно Российского свидетельства ? Кто будет за всё это платить и есть ли смысл это начинать ?
Вкуфь: Nastik простите, что лезу с советами, но подумайте 100 раз прежде чем принимать решение. Нужен ли вам по жизни такой человек как он? Какая жизнь у вас будет с ним потом? И так ли уж сильно нужно вписывать его как отца в свидетельство о рождении? Вы впишите его и если жизнь повернется так, что вы не будете вместе, то Вы потом просто не сможете поехать с ребенком куда либо на отдых за рубеж, вы ж намаетесь с этими разрешениями от отца ребенка. А если встретите другого мужчину и этот товарищ будет стоять у вас на пути, не давая своего согласия на вывоз ребенка или еще чего подобного. В любом случае желаю Вам удачи и принятия мудрого и взвешенного решения.
Nastik: nieuwsgierig правильно вам сказал адвокат, раз в браке, то ребенок автоматически признается как его. Хотя даже если бы вы были и не в браке, то анализом ДНК доказывается отцовство и все равно биологический отец обязан платить алименты. Расчитывать на алименты на ребенка можете наверняка, а возможно, он и на вас будет платить (но тут срок брака небольшой и это может быть не очень просто, учитывая, что вы тоже не в Го живете). Голландское гражданство ребенок тоже должен получить - свяжитесь с голландским консульством. Спасибо за ответ . А если он не захочет делать анализ ДНК ? И если я смогу сделать для ребёнка Голландское гражданство , не будет он отсуживать ребёнка у меня ? Я знаю много случаев таких во Франции .
Leentje: Nastik В браке в принципе автоматически. Но можно и не признавать. Написать заявление, что он не является отцом ребенка и все дела. Мне как-то не совсем понятно, что именно вам хочется? Если расчитывать на алименты, то надо также расчитывать и на проблемы с ними связанные (как тот же анализ ДНК, "притензии" на ребенка и тому подобное). Если же вам просто хочется спокойной жизни, то плюньте на товарища... Отстаивать права дело сложное, длительное и дорогое, оно вам надо? Согласна с Вкуфь.
Ollie: Nastik Вообще то по российским законам - ребенок рожденный на территории РФ и имеющий одного из родителей гражданство РФ автоматически получает российское гражданство. Сходите еще раз к русскому юристу, он Вам это скажет. Во-вторых, даже если Вы и в браке, то ребенку родителей в свидетельство о рождении вписывают на основании двух паспортов. А у Вас, как я понимаю, второго паспорта нет. Как тогда? За взятку можно конечно все что угодно сделать. Еще совет - сходите в ЗАГС по месту прописки своей и узнайте там все, как и что .. Там Вам либо помогут ответом, либо за взятку сделают то, что вы реально хотите. Но как Вам девочки правильно советуют, Вы ДЛЯ СЕБЯ решите, что вы хотите. Выкинуть такого мужа из жизни или жить с ним до конца дней своих. Это решение должно быть осознаным, потому что от такого решения многое что зависит. Удачи!
Eva: Nastik я так понимаю,что он всё-таки хочет жить с вами и ребёнком.из-за этого он и переехал в Бельгию. а вот чего хотите вы,я так и не поняла. и муж ваш видимо тоже этого понять не может. определяйтесь побыстрее.
Anna_K: Eva По-моему вы неправильно поняли ситуацию. Nastik пишет: .. Сейчас он живёт в Бельгии . Его родители живут в Го , сам он тоже там прописан . Если бы он хотел жить с девушкой и ребенком, навряд ли бы он отказывался от отцовства... Nastik Я понимаю вашу сложную ситуацию, когда совершенно непонятно, что предпринять, куда бежать. Но первое, как девочки рекомендовали уже, хорошенько подумайте о себе и ребенке, которого вы ждете. Если отстаивать отцовство (алименты), не существует ли варианта в будущем, что ваш муж может попытаться(скорее всего назло вам) отсудить ребенка? Да и много других проблем может возникнуть, если не иметь "хорошего" контакта с отцом ребенка. Я описала наверное самую бОльшую. Вам оно надо? Я уж не говорю о волоките ( и деньгах,которых и так недостаточно), которая начнется, если заваривать эту "кашу". Потом моральный аспект, ну неужели вам будет легче, если суд признает вашего мужа отцом ребенка. Вам-то беременной зачем эти "Санта-Барбары". Вы же знаете, кто отец ребенка. Если папаша не хочет признавать ребенка сеичас, было бы наивно думать, что суд изменит его мнение. Вы сеичас дома, в окружении семьи, друзей, которые всегда помогут. Куда уж лучше, если бы муж поступил таким же образом, когда бы вы находились в чужой стране. Это мое умозаключение анализируя ситуацию со стороны. К сожалению, не могу никак помочь в практическом совете. В любом случае, желаю вам сил справиться с нелегкой ситуацией. Удачи и берегите себя!
Eva: Anna_K пишет: Если бы он хотел жить с девушкой и ребенком, навряд ли бы он отказывался от отцовства... так он ещё и не отказывается официально.скорее всего слова эти были сказаны в пылу ссоры.и вряд ли соответствуют его истинным чувствам и намерениям. тем более,мы не знаем всех обстоятельств дела. со слов Nastik муж сейчас перехал в Бельгию,для того,чтоб она могла легко и без экзамена получить вид на жительство.по-моему очень хороший мужской поступок. Nastik же недовольна,что он материально не помогает. недовольства эти скорее всего от неправильного представления о жизни в Европе. наверное сейчас у мужа после всех их переездов в Россию,Англию,Голландию и Бельгию не совсем хорошее материальное положение. поэтому он и не может помочь. а Nastik не хочет этого понять,считая,что муж просто жадничает. Плюс восприятие действительности у нее сейчас несколько искаженное,из-за беремености. такое вот моё мнение.
suzi: Eva Ну после слов,что это -не его ребенок,всякие мысли в голову полезут. Настик, Может быть можно обезопасить себя и ребенка,заключить брачный контракт,его вроде,и после свадьбы можно заключать. А то вруг у него действительно долгов куча... А потом уже смотреть по обстоятельствам, если он не захочет приезжать и признать малыша своим - то нужны ли вам его алименты. Будет потом этим кичиться, если не шантажировать. Может,даже и лучше,если вы все у себя на родине сделаете,и ребенка зарегистрируете ,как вы хотите,чем на чужбине,где вы ни прав своих не знаете, и где он сможет вами манипулировать,а доказать вашу правду без знания языка и без денег будет очень сложно. В любом случае - силы духа и удачи! Думайте сейчас о самом главном в вашей жизни - все у вас получится!
Вкуфь: На мой взгляд, адекватный муж, решив использовать Бельгию для привоза супруги сюда мог бы остоятельно объяснить ей что и как. Может это и мужской поступок, но все остальное как то совсем не по мужски. Человек (пусть даже на словах и в порыве гнева) отказывается от своего ребенка, тащит какие то справки о своей стерильности, упрекает беременную жену в том, что она ищет себе другого мужчину и не содержит ее в столько сложное для нее время - все это мало вяжется с моим пониманием мужских поступков. Настик, как бы я поступила на Вашем месте (если все и правда обстоит так как Вы это описываете) Несмотря на мое твердое убеждение, чтот у ребенка должен быть отец, я не считаю что отец должен быть хоть какой. Я бы уже сейчас очень серьезно и обстоятельно с ним поговрила и обсудила все все. Если все остается на прежнем уровне и Вы реально понимаете, что никаких недопониманий между Вами не возникло начала бы действовать. Развелась бы с ним еще до рождения ребенка. Юристы подскажут как это проще сделать, уверена, что можно будет и без его присутствия развестись. Не стала бы и вписывать его в графу отец, так как я уже писала, чем это может грозить Вам в будущем. У Вас впереди долгая жизнь и я уверена, что Вы встретите своего человека для которого Ваш ребенок станет своим. Но, прежде всего убедитесь, что между вами с супругом реально нет никаких недопониманий - ведь вы оба общаетесь скорее всего на англ, который ни для вас ни для него не являктяс родным и неправильно понятое слово или сказанная фраза может все порушить. Удачи вам!
Ollie: Вкуфь Я солидарна с Вашим мнением, коллега!
Eva: Вкуфь Ollie так и я в принципе про то же. он не понимает,чего это она от него уехала, и выстраивает свои версии(надо признать,версии весьма оригинальные) . она не понимает, чего он за ней не едет и денег не шлёт.... да,не мешало бы им объясниться,как следует,без эмоций и обид.
mix: Eva эдак Вы ловко все про всех поняли на основании весьма несвязного рассказа не обижайтесь, но делать такие выводы, как Вы сделали, можно только будучи ну очееень большим оптимистом Nastik прислушайтесь внимательнейшим образом к словам Вкуфь если даже вдруг случится чудо - и позднее папаша захочет общаться с ребенком и даже признать его своим и даже платить деньги на содержание - ну никто ему не помешает это сделать, было бы желание. А вот Вы на свою голову такую кучу проблем получите, если сейчас впишите его, как отца, в свидетельство о рождении - что даже трудно сейчас описать Не спешите Бога ради! Посоветуйтесь с родителями, с юристами грамотными. И самое главное - не сомневайтесь - когда Вас появится ребенок, трудности пройдут и забудутся, а ребенок будет с Вами и мужчина встретится, который истинно полюбит Вас и вашего ребенка !
Eva: mix так все мы выводы сделали на основании весьма несвязного рассказа. поэтому я и советую Nastik прояснить обстановку,вступив еще раз в переговоры с мужем. и меня если честно всегда удивляет с какой лёгкостью иногда даются советы бежать скорее на развод,растить одной и без алиментов детей.
vasilek: Eva Я думаю, совет разводиться и растить ребенка одной чаще всего дают те женщины, которые на собственном опыте уже знают, что растить ребенка одной часто гораздо легче, чем с таким мужем
Вкуфь: Eva что значит с легкостью?? Тут уж из 2х зол нужно выбирать меньшее. Можно терпеть многое, при условии , что муж прекрасный отец и обожает ребенка. Вы походите по мамским форумам и поймете, как мучаются мамочки с такими вот папашами только на бумаге. А то получается, что он такой весь герой, а что дальше то будет, коли уже сейчас такие кренделя выкидывает По мне так, какое бы ни было у него трудное мат. положение - пусть сам сидит на хлебе и рисе, а жене хоть сотню евро на еду посылает. Ну тут у всех, как говрится, разная точка кипения и разные жизненные приоритеты.
mix: Eva а как Вы узнали что наши советы даются "с легкостью"? снова Ваша удивительная способность видеть насквозь на основании постов? вообще-то не с легкостью - а выстраданно и очень не хочется чтобы очередная глупышка наделала те ошибки что многие из нас когда-то
Eva: mix пишет: снова Ваша удивительная способность видеть насквозь на основании постов? способность эта называется просто-логическое мышление. по моему мнению осторжнее надо давать подобные советы. тем более,что мы практически ничего не знаем о данной ситуации.
Ollie: Eva А какие, по Вашему мнению, советы давать надо? Прислушаться к зову своего сердца? Послушаться маму? Стерпется, слюбится? Вы сами, позвольте спросить, были в такой ситуации? И причем тут логическое рассуждение? Обычно в таких житейских ситуациях нет никакой логики. Да и вообще - в жизни так редко бывает, чтобы и любил, и алименты платил, и порядочным был. Если Вам в жизни только такие мужчины попадались, то я Вам искренне завидую, а мы вот - в прошлом матери одиночки - искали, искали, и методом проб и ошибок - счастье свое наконец-то отыскали и опыт приобрели, а отсюда уже и советами делимся.
Eva: Ollie я ей уже посоветовала не торопиться и попытаться спокойно выяснить,чего конкретно хочет муж. и попытаться понять,чего именно она сама хочет ...и только....ничего другого я не советовала.
Ollie: Eva
Nastik : Спасибо большое за ваши отзывы дорогие знатоки . Я расскажу более полно мою историю , так легче будет меня понять . До свадьбы - всё прекрасно , стабильный хороший человек . После свадьбы начались приключения - поездка в Ирландию , жизнь в режиме строгой экономии , здесь " не до жиру , быть -бы живу " ... Показательно , когда все молодожёны едут в свадебное путешествие .. я в Ирландию с мужем на хлеб и воду . Возможно я и не уехала- бы , но когда забеременнела , начался сильный таксикоз , ссоры , скандалы .. следствие угроза выкидыша . Я приехала домой и это его очень обрадовало . Он тоже вернулся в дом своих родителей , с дальнейшем планом жизни в Бельгии . Мы договорились , что будем жить в Бельгии и всё будет хорошо . На исполнения этого плана у него ушло 3 месяца . Он сказал , что позвать меня к себе он может только в октябре . Я в таком сроке уже не могу решиться на переезды , тем более , что не уверена в хорошей ситуации . Мы много общались по телефону , он приезжал ко мне в Москву один раз на 5 дней . Я сама не хотела многократных визитов его в Москву , для меня было важно , чтобы жить вместе , чтобы он устаканил там все проблемы . Что из этого вышло . Он не приехал ко мне в назначенный срок , на юбилей мамы 30 сентября., когда его ждала вся семья . В последний день , по его словам , у него отобрали билеты ( они оказались двойные ! ? на самолёт ?! ) . Он мне сказал , буду смотреть другую дату .. потом другую .. потом ему не понравился мой тон при тел . разговоре ... потом он написал мне , что вдруг его нашла его старшая дочь ! ? ( которой в природе нет ) и прислал мне её фото . Красивая молодая девочка . Потом я ему написала всё , что я об этом думаю и о нём тоже !!! Потом он мне написал , что не верит мне и никогда не верил , что я всё это время искала другого мужчину , что обманывала его , что он стерилен и ребёнок не его ... и т . д !!! Я просила прислать мне мои вещи , но он отказался это сделать . Сейчас он не звонит , не собирается приехать , а просто шлёт красивые открытки с надписью " не отпускай меня " . ! ? и некоторые послания , из которых очевидно , что он очень расстроен нашей ссорой , но приехать не может , т.к я его очень обидела и он ещё не остыл . ........................... Моё мнение , он просто тянет время ...... Я не могу сейчас точно определиться , как советуют многие девочки . Для этого мне нужно встретиться с ним и говорить серьёзно . Если-бы дело было только во мне , возможно я решила всё разом - нет человека - нет проблемы , но я думаю о ребёнке . Я не вправе лишать ребёнка отца ( даже такого .. ) . Я в растерянности , я не знаю , что делать . Мне очень помогли ваши советы , я буду думать . Спасибо .
Nastik : Маленькое пояснение . Когда он мне прислал фото своей так называемой дочери 18 лет , имелось в виду , что тогда он был нормальный , а после в последние годы , после какой-то операции стал стерильным . Полный дурдом ! Я уже столько лжи от него наслушалась , что вобще не могу верить ни единому слову . С момента моего отъезда прошло уже полгода . За всё это время он присылал мне 2 раза по 200 $ последний раз более двух месяцев назад прислал аж 1 000 тысяцу . Мы планировали определённые покупки . Видимо по его расчётам этих денег мне должно было хватить до родов ! ? Наверное так он думает . А живя с родителями , я автоматически получаю от них полное обеспечение . Он считает , наверное , что может быть спокоен за меня . У него зарплата более 3, 5 тысяц в месяц . Я видела документы . Но , денег жалко . Я узнавала у юриста , развод до родов мне не поможет лишить его отцовства , т.к по закону с момента развода должно пройти не менее 300 дней . Я придвижу ещё много проблем , и при регистрации ребёнка , и потом . Я пыталась поговорить с ним , вывести его на честный разговор , но он не идёт на контакт _ ОБИДЕЛСЯ ! Молча вздыхает и шлёт открытки . Просто тянет время и живёт в своё удовольствие . Мы говорим с ним по русски . Он очень хорошо выучил русский , но понимает только тогда - когда хочет понимать .
Nastik : Ситуация смешная , прямо по Зощенко .." ...Я согласен узнавать свою жену , только в пальто и шляпке .. " Перефразирую " думаю ,он согласен признать свою жену и ребёнка , если-бы не нужно было о них заботиться .. " И было-бы смешно , если -бы не было так грустно .
Ollie: Nastik Ну мой Вам обычный бабский совет. Перестаньте вообще на него реагировать и общаться до рождения ребенка. Ничего не предпринимайте. Старайтесь вообще его избегать. Ну а время покажет. Обычно, к сожалению, мужчины устроены так - чем дальше их посылаешь и игнорируешь, тем быстрее они у наших ног. Единственное, на всякий случай - позвоните в посольство Нидерландов и скажите, что Вы замужем за голландцем, но решили рожать в России. Спросите, какие заявления и документы будут необходимы Вам для присвоения ребенку голландского гражданства. И главное спросите когда нужны эти документы - ДО или ПОСЛЕ родов. В этой прикольной стране иногда бывает, что надо делать все заранее. Этот звонок нужен будет Вам для того, чтобы понять какова картина с гражданством и отцовством. Вы для себя поймете - надо оно Вам или нет. Главное только заранее позвоните, чтобы потом не было поздно принимать решения. Но а время, как я Вам уже сказала - покажет. Либо Ваш муж законченный подонок, либо еще не все в нем потерянно. ЗЫ: И еще, как мать я Вам хочу сказать, да и писали уже тут девочки выше - лучше НИКАКОГО отца, чем АБЫ КАКОГО.
Olana: Nastik Ollie дает очень разумный совет: связаться с голландским консульством. может, даже сходить на прием к консулу и поговорить воочию. Если я правильно поняла, вы регистрировали брак в России, то обязательно апостилируйте ваше свидетельство о рождении, если еще не сделали этого. если хотите, напишите мне на емэйл (он находится в профиле), можно будет порассуждать более детально.
Eva: Nastik давайте по фактам пройдёмся: 1)деньгами он вам помогает:1400евро за 4 месяца выслал. вы хотите больше. опять же от незнания реалий голландской жизни. почитайте тему о финансах в семье и многое станет ясно,как ,на что и сколько здесь расходуются деньги. кстати,возможно в данный момент 2 жилья арендует в Бельгии и Го. а это тоже деньги нехилые. 2)жить с вами он хочет. поэтому и в Бельгию переехал.теперь ждите.через 6 месяцев после его регистрации по адресу в Бельгии,вы оформляете в бельгийском посольстве в Москве визу для воссоединения семьи,проходите медосмотр и т.д. 3)не приехал на юбилей потому что скорее всего просто не мог. может денег не было,может с работы не отпустили. а уж быть с ним дальше ,или нет,это уж вам решать. в любом случае присоединяюсь к совету Ollie не принимать до родов глобальных решений. кстати,моя подруга тоже через Бельгию МВВ делала,так она приехала сюда на седьмом месяце беременности.
Int.Bubu: Nastik Дорогая, у меня детей нет, и не будет. Но как человек проживший мноооооооооооого с одним из странных местных мужчин скажу... если на ваш взгляд что-то нет так, не давите себя, а поступайте согласно вашему рассудку. То есть на фиг он вам не сдался... правда... Документы все оформляйте, все до цента с него сосите,и себя берегите. И все эти "странные" истории , считайте, что это "ваши университеты"... И мудрейте , с каждой ошибкой мы становимся мудрее и сильнее.
Nastik : Дорогие девочки , читаю форум и охватывает ужас ! Понятно , те , чья цель только Голландсий паспорт - должны держаться и сражаться . У меня была другая цель - хорошая семья , муж , ребёнок . Место проживания для меня не важно . Мне и здесь хорошо . При хорошей ситуации я с радостью жила-бы и в Го и в Бельгии .. Если бы могла полностью доверять своему мужу . Читая форум вижу , что ситуации бывают очень разные , ни у кого нет никаких гарантий . Попадаю в чужую страну , без языка и знания законов , как иностранец , ощущаешь всю свою малозначительность , незащищённость .. и надеешься только на порядочность своего самого близкого человека - своего мужа . Я убедилась , что не могу доверять своему мужу .. Сейчас Меня волнует больше всего ситуация с ребёнком . Цитата : Nastik Вообще то по российским законам - ребенок рожденный на территории РФ и имеющий одного из родителей гражданство РФ автоматически получает российское гражданство .. Другие пишут - ребёнок автоматически получает гражданство Голландии (по отцу ) и для получения Российского гражданства - нужно письменное согласие отца . ........... Это так Если он не даст такого согласия и ребёнок будет считаться гражданином Голландии , чем это будет мне грозить ? Значит ли это , что отец в любой момент может оспаривать права на ребёнка и отсудить его ? При условии , что ребёнок будет рождён в России . Я звонила в ЗАГС , мне объяснили , что в моей ситуации , отец автоматически вписывается , тк брак законный . Далее развод (при необходимости ) через суд и в судебном порядке отказ от ребёнка ( если будет такое желание ) . А если нет ? Если он не захочет отказываться ? Я должна подавать на алименты ? И в этом случае он тоже имеет право отсудить ребёнка ( при желаниии ? )
belka: Nastik Ваши вопросы достаточно серьезные, почему бы вам не нанять адвоката и не проконсультироваться с ним/с ней на профессиональном уровне?
Ollie: Nastik пишет: для получения Российского гражданства - нужно письменное согласие отца . ........... Это так У Вас все очень хорошо получается по Вашим словам - в законом браке ребенок получает отца в свидетельство о рождение, потому что брак законный. А почему то в этом же случае на получение российского гражданства нужно его разрешение. Это как так? А что у вас в графе о национальности будет написано? Прочерк будет стоять? Соблюдение политкорректности? Так не бывает, чтобы у ребенка не было гражданства. Ну а Го гражданство Вам без отца никто не даст. Я Вам еще раз говорю, что сначала в посольство позвоните и узнайте про гражданство, прежде чем эти вопросы задавать. Кстати, если все так как вы говорите и сразу папашу впишут, и еще без российского нидерландское гражданство дадут, что по моему мнению не так, то тогда вы попали. Папаша за ребенка может ой как хорошо побороться
Eva: Nastik пишет: Понятно , те , чья цель только Голландсий паспорт - должны держаться и сражаться . У меня была другая цель - хорошая семья , муж , ребёнок . а за это что не надо держаться и сражаться? но если уж решили разводится,расскажу,что знаю об алиментации и разводах здесь. мой друг платил алименты на ребенка что-то около 250 евро. затребовать алименты можно попытаться,но это,как говориться,палка о двух концах. у моей соседки,например,дочку 4 лет оставили отцу,потому что мать не имела работы и следовательно отец имеющий собственный бизнес и дом мог,по разумению властей лучше воспитать ребенка.
Dinna: Nastik, Если вы подавать на развод будете в России, то и ребенок есссно останется с вами. Как вы себе представляете технически что отец увезет после развода ребенка ? Вырвет у вас из рук и в аеропорт? В России практически всегда оставляют ребенка матери, да еще грудного, никто его тут не присудит вашему голландскому бывшему мужу. Вот если вы все ето затеете на территории Го ,тогда расклад не в вашу пользу может быть. А насчет алиментов к адвокату ,конечно, идти нужно, но сомнительно мне что получите что нибудь. На адвоката то сначала тоже потратьтся нужно. Я только не понимаю зачем такая горячка с разводом, вас что, уже другой кандидат ожидает? Сосрадоточтесь сейчас на вашем здоровье, что очень немаловажно для ребенка. Спокойно рожайте, раз уже так решили и поверьте, все станет на свои места. Если папаша опомнится ,то сам прилетит ,на малыша посмотрит, может все и образуется. В любом случае, суетой и дерганьем вы проблему не решите ,а только навредите и делу и ребенку. Я понимаю, что советы давать легко, просто моя уже довольно долгая жизнь научила меня смотреть на проблему с точки зрения отделения важного от второстепенного. Вы живете с родителями, не голодаете, у вас есть все необходимое ,рожайте здорового малыша и ждите развития событий. Но ето конечно, сугубо мое мнение.
Oreo: Eva пишет: 2)жить с вами он хочет. поэтому и в Бельгию переехал.теперь ждите.через 6 месяцев после его регистрации по адресу в Бельгии,вы оформляете в бельгийском посольстве в Москве визу для воссоединения семьи,проходите медосмотр и т.д. Ева, в ситуации, когда голландец переезжает в Бельгию и регистрируется там, его жена может на следуйщий же день идти за визой. Для этого не надо ждать полгода. А в крайнем случае она может и без парспорта в Бельгию въехать, только по одному свидетельству о браке. Но это, если голландец будучи женатым зарегестрировался в хименте на "ПМЖ". А если он просто снимает там квартиру, то тогда никто не даст жене никаких виз в бельгийском посольстве, потому муж официально в Бельгии не живет. Так что это еще вопрос, что гражданин муж делает в Бельгии и каким образом он там обретается.
Oreo: Dinna В этой жизни все бывает. И детей отцы увозят через границу без спроса, невзирая на решение судов и что только не делают. А по логике вещей все это кажется невозможным. Есть такие истории. Тянутся долго и бесплодно для матерей. Так что расслабляться, уповая на закон и суды, к сожалению, лучше не надо.
viooltje: Позволю себе тоже высказаться. Узнайте все интересующие вас вопросы,что бы не было неожиданностей. Но с разводом не торопитесь! Здесь на форуме была девушка с похожей ситуацией,многие знают.Она родила в России,а по прошествии времени папа забрал их с сыном,в жизни бывает все.Сейчас вы обидели друг друга,вам нужно обоим остыть и успокоиться,время все расставит на свои места.Тем более терять вас,как мне кажется он не хочет. Сосредоточьтесь на радостном для вас событии-ожидании ребеночка,как мама вам скажу-это самое ценное и дорогое в жизни,ради чего мы собственно и живем! А от зарплаты в 3,5 тысячи после всех выплат остаются крохи,когда будете жить здесь убедитесь сами. Настя,мужчины тоже очень обидчивы и ранимы.Ты его наверняка обидела тоже,мы это часто не замечаем,поэтому он и пытается сейчас обидеть тебя.Мой старый дурак,(вчера 55 стукнуло!) ,тоже наговорит гадостей,а чуть доходит до разрыва,сходит с ума.Вообще мужчины здесь немного странноватые,не как русские.А ты еще сейчас все неадекватно воспринимаешь.Попробуй через свои обиды и гордость обратиться к нему с любовью,тем более ты и хотела семью и любовь. Все обязательно наладится,думай о ребеночке.Спроси когда вы будете уже жить вместе,в Бельгию действительно легко приехать.Счастья тебе!
Eva: Oreo пишет: Так что это еще вопрос, что гражданин муж делает в Бельгии и каким образом он там обретается. Nastik пишет: Он тоже вернулся в дом своих родителей , с дальнейшем планом жизни в Бельгии . Мы договорились , что будем жить в Бельгии и всё будет хорошо . по-моему с Бельгией всё понятно
Eva: Dinna пишет: Сосрадоточтесь сейчас на вашем здоровье, что очень немаловажно для ребенка. Спокойно рожайте, раз уже так решили и поверьте, все станет на свои места. золотые слова!
Dinna: Согласна с viooltje ,что мужчины здесь несколько отличаются от российских .Реакция у них несколько другая на разные возникающие ситуации . Поетому по началу лично у меня возникали недорозумения и обиды. Мой ,например, никогда не пойдет вытирать мне слезы и утешать, если я обиделась на него. Он выждет когда я немного приду в себя, а потом попытается что то выяснить, но в душу лезть не будет, ограничится несколькими словами. Для меня такая реакция была более чем странной, я привыкла выяснять отношения на более емоциональном уровне. Мне казалось, что с его стороны ето просто равнодушие. Но по прошествии какого то времени стало понятно, что он тоже переживает ,но в себе, и в выражении емоций очень сдержан, мириться не умеет. И вообще, тема выстраивания отношений в семье ну ооочень сложная, да тем более с человеком другого менталитете, да еще если с плохим языком... тут мудрости должно быть как у ста мудрецов.... Nastik , в данной ситуации время ваш союзник, а не противник, поетому не надо его подгонять, оно само знает как вам помочь.
Юлия: Nastik Я тоже считаю, что спешить с разводом не нужно. А лучше всего постараться наладить отношения с мужем. То, что вы рассказываете, конечно впечатляет. Но в любом семейном конфликте всегда участвуют две стороны. И чтобы получить объективную картину для принятия необходимого решения, требуется выслушать обоих участников. Ведь если посмотреть на случившееся глазами вашего мужа, то его тоже понять можно. Только поженились, забеременела и уехала, не хочет со мной жить. И к тому же не горит желанием, чтобы я к ней приезжал. К тому же вы сгоряча наверняка наговорили ему обидных слов... Поддерживать отношения на расстоянии, даже имея добрую волю и идеальные обстоятельства, очень трудно. Nastik пишет: Мы договорились , что будем жить в Бельгии и всё будет хорошо . На исполнения этого плана у него ушло 3 месяца . Он сказал , что позвать меня к себе он может только в октябре . Я в таком сроке уже не могу решиться на переезды , тем более , что не уверена в хорошей ситуации . Мы много общались по телефону , он приезжал ко мне в Москву один раз на 5 дней . Я сама не хотела многократных визитов его в Москву , для меня было важно , чтобы жить вместе , чтобы он устаканил там все проблемы . Насколько я поняла, вы уехали сами, он вас не выгонял и не настаивал на вашем отъезде. Наоброт, старается как-то обустроить ваш новый дом, посылает вам деньги (кстати, посылает на текущие расходы, которых сейчас у вас не так уж много, а не с преспективой, что вы с ребёнком надолго осядете в России). А что касается на "хлеб и воду посадил", так может быть, у вас были несколько завышенные ожидания о западной жизни. В вашей ситуации, когда приходится думать о жилье, возникают совсем другие приоритеты. 1400 евро - приличные для Голландии деньги, поверьте, тем более при зарплате в 3500 евро, и не забывайте, что он к вам приезжал (это тоже не дёшево) плюс обустройство дома на новом месте. Так что в жадности его обвинить трудно. Если бы он не имел планов на будущее, он бы вёл себя иначе. Чтобы было понятнее: средняя молодая голландская семья из трёх человек живёт на 700 евро чистыми в месяц, т.е. тратит их на питание и одежду. Ломать - не строить. У вас общий ребёнок, и муж от вас пока не отказывается. Успокойтесь, взвесьте всё и начинайте решать проблемы по мере их поступления. И развод в вашем случае - далеко не самая первая цель. И ещё (только не обижайтесь, пожалуйста!) мне почему-то кажется, что в ваших высказываниях звучит мнение ваших родителей, которым совсем непонятен менталитет и культура голландцев. Попробуйте быть более самостоятельной и самой решать судьбу свою и своего ребёнка.
viooltje: Как всегда Юлия высказала самые правильные мысли,о которых многие и пытались сказать,но у нас не получалось так складно.Браво Юля! Еще раз добавлю,что иностранные мужчины очень отличаются от наших,к этому надо привыкнуть и понять их и принимать такими и любить и подстраиваться,семейная жизнь это всегда компромисс. И еще играет роль неверное представление россиян о европейцах в плане денег,россиян впечатляют суммы зарплат,пенсий,пособий европейцев,но мало кто знает сколько приходится отдавать и сколько остается после всех выплат. Моему сыну знакомые сказали-пусть мама тебе даст деньги на машину. А мне пришлось убирать яблоки,что бы заработать на билет в Россию.
Лютик: Юлия viooltje Подстраиваться под кого-то это, конечно, необходимо, но и в этом меру надо знать. Мне кажется, проблема многих наших женщин изначально заключается в том, что они зацикливаются на отношениях (браке) с одним человеком, наверное, потому что в России до сих пор принято считать, что "лучше хоть плохонький муж, да чтобы был". Не знаю, мне всегда претило подобное отношение. Всегда ли овчинка стоит выделки, и нужно прикладывать усилия и ломать себя? Если попался один мужчина с проблемами, то это не значит, что это все на что женщина в жизни может расчитывать. Это я не о проблеме Nastik написала, просто мысли вслух.
Юлия: Лютик Таня, если бы я не была терпима (в разумной степени, конечно), если бы не пыталась понять и принять мужа таким, какой он есть (а положительного в нём гораздо больше, чем того, что мне не нравится, иначе просто не вышла бы замуж), я бы всегда была одинокой, а это не есть хорошо (для меня, по крайней мере). Мужчин без недостатков не бывает, впрочем, как и женщин. Я сама - ещё тот подарок, который муж не просто терпит, но ещё и любит, понимает и старается делать так, чтобы сгладить острые моменты нашего существования, когда мы расходимя с во взглядах и привычках. Он себя под меня подстраивает. Даже курить бросил, я уже не говорю о менее значимых поступках. Его отношение ко мне можно охарактеризовать одним словом: он живёт мной и для меня, причём делает это с радостью. Почему же я сама должна упорствовать и не проявлять доброй воли, стараясь доставить ему приятное там, где это в моих силах? Если человек старается делать тебе добро (пусть даже несколько неуклюже с моей точки зрения в силу разности нашего понимания и менталитета), то нужно старатьяся разглядеть его намерения и порадоваться не результатами его поступка, а тому позыву мужниной души, который этот поступок вызвал. Для наглядности это можно сравнить с ситуацией, когда маленький ребёнок от души рисует картинку, чтобы подарить маме. Не беда, что картинка далека от совершенства - мама всё равно будет рада и расцелует малыша. Зацикливаться на неудачных отношениях с одним человеком, конечно, не стоит. Но для того, чтобы определить, насколько отношения ОБЪЕКТИВНО неудачные, нужно сначала в этом разобраться, нужно проанализировать, какую ложку дёгтя ты сама добавила, чтобы всё пошло так неудачно. А ещё лучше - прежде, чем спешить под венец, надо семь раз отмерить, чтобы потом не было разочарований. Идеальных людей не существует. Даже, если мы найдём того, кто нам по возможности подходит, ещё не факт, что тот человек с готовностью примет нас с нашими недостатками, и ещё трижды не факт, что при этом возникнет любовь. Но если любовь уже есть, если нет вопиющих проблем, то тогда ничего не остаётся, как совместно восстановить нарушенное взаимопонимание, т.е. понять друг друга. А поняв, может оказаться, что проблема-то была надуманной.
Friesland: Юлия Скоро начну собирать твои цитаты и создам сборник "Фразы на все случаи жизни"... Очень складно пишешь Юлия, пару раз отправляла твои высказывания девочке одной, которой было трудно в отношениях с мужчиной, живя в Европейской стране.Написала твое имя, и она благодарит тебя так как очень помогли ей советы твои..
Лютик: Юлия Да понятно, что мы все сами не идеальные, но разве это важно? Одна моя хорошая знакомая говорит, что надо стремиться к тому, чтобы каждый последующий муж был лучше предыдущего. Вроде как у нее это получается, хотя, как известно, лучшее - враг хорошего, и в такой ситуации трудно бывает остановиться, и всегда где-то в глубине души останется червчяок сомнения. Вот они - плоды просвещения (голландского!) - походила я в школу и призадумалась, насколько оно мне все надо?!
Yolochka: Лютик Пятый раз замужем и все время удачно
Юлия: Friesland
kvo: Юлия
Yuliana: Yolochka Yolochka пишет: Пятый раз замужем и все время удачно А можно поподробнее? Если все время удачно, то почему пятый раз?
vasilek: Yolochka
viooltje: Подстраиваться в известной степени приходится под всех с кем живешь(родители,дети),с кем общаешься-соседи,коллеги,подруги,т.к. все люди разные и взгляды на одни и те же вещи то же. Никто не говорит жить с идиотом и терпеть его,но случае с Настей кажется они не так долго и прожили вместе,еще не успели как следует узнать и научиться понимать друг друга. Отсюда советы не торопиться с разрывом,это можно сделать всегда.И уж тем более не сейчас когда Семья ожидает малыша.
Юлия: Ещё мне кажется, что лучше встретить появление малыша вместе с мужем - это такой интимный момент, который остаётся в памяти навсегда, как свадьба. Голландские мужчины не представляют, как это возможно, чтобы жена рожала без него. Если она отказывается, чтобы он был в этот момент рядом с ней, значит, что-то не так в её отношении к нему. Yolochka А у меня смех-смехом, но брак четвёртый И совсем по твоему принципу Но предыдущие были тоже неплохие, только другие: каждый хорош по-своему Зато теперь я знаю, чего я сама хочу от брака, чего хотят мужчины, и как надо себя вести в трудных ситуациях. Кстати, на днях я разговаривала по телефону с бывшим российским мужем, он собирается покупать дом для вакансий в тихом местечке Чехии, предлагал нам присоединиться, чтобы стать соседями и проводить время вместе. Я рассказала об этом мужу, он посмеялся и сказал, что идея неплохая и надо подумать
Yolochka: Дамы, дамы, это не я в пятый раз.. Это шутка, кажется, Жванцкого... но уже народная.. Это я к словам Лютика "Одна моя хорошая знакомая говорит, что надо стремиться к тому, чтобы каждый последующий муж был лучше предыдущего. Вроде как у нее это получается...." Я -то как раз к тому, что Настику не надо торопиться.. Юлия права, как всегда, отец ребнка - это отец ребенка, даже если потом вы его самого никогда не увидите, то мордашку, на него похожую, вы будете видеть всю свою жизнь. И потом , Настик, вы гормонами сейчас брызжите через край...не оезьте на рожон, пусть все вяло течет, вам только на руку. Из собственного опыта могу сказать одно, я готова была не то, что бы убить своего мужа/отца ребенка, а просто молилась богу, что бы он изгнал его из моей жизни и памяти и головы... А период был как раз после рождения ребенка и первые годы жизни, т.е. тоже малоадекватная я была, так вот , оглядываясь назад, я честно признаю, что все могла сама изменить и воспитать и обяснить и терпеть и направитьв нужное мне русло. Хотя, еще раз повторюсь, муж - человек особенный ( мягко сказанный). Юлия, , главное, чтоб вам все нравилось в своей жизни, я вот тоже теперь понимаю вбольшей степени , чего мне собссна надо-то от брака, мужчины и...
Nastik : Спасибо девочки за вашу поддержку . Простите , что не отвечала раньше - в нашем доме ( на лестнечной площадке ) был пожар .. Два дня сидели без света . Проблема с моим мужем сейчас в том , что он не идёт на контакт . У него там есть другая женщина ., я это точно знаю , он мне об этом намекал раньше . Я не знаю его адрес , номер телефона (ни того ни другого .. ) Общение только на компе .. и то , когда он захочет прислать мне открытку . Меня это очень злит и приводит в бешенство . Я понимаю , такая ситуация сложилась , что мы вынуждены сейчас жить врозь .. мужчина - есть мужчина , все живые .. Я думаю ( если уж невмоготу )- для таких целей есть определённые женщины по вызову . Эта не причина , чтобы разрушать семью и отказываться от ребёнка . Если я не права - пусть старшие товарищи меня поправят . Проблема наша была в том , что мой муж мне не верил и не верит . Он вбил себе в голову , что я его использую для своих корыстных целей , а на самом деле имею другого мужчину . Бред ! В его жизни были подобные ситуации раньше , но при чём здесь я ? Я что должна отвечать за все его прошлые ошибки ? И если он мне верил , зачем тогда женился ? А если верил и женился - почему не легализовал наш брак в Го? Мы расстались , потому , что его эмоции хлестали через край , скандал в крик .. денег нет даже на тест для беременности ! ? Я должна была в это верить ? Я действительно забеременела очень быстро , как мы стали жить в Ирландии . И видимо его сомнения , что я уже была беременная на тот момент . Мне нужны эти подозрения ? Мне так мерзко и противно всё это .. бр...Каждый вечер он мне звонил и допытываля где и с кем я встречалась в этот день , с кем ходила на улицу .. Такие вопросы беременной женщине ! Теперь тишина . Накто не звонит , не интересуется . Состоянием моей беременности он никогда не интересовался - важно было только где и с кем я встречалась . И моя обида накапливалась . Потом я разом всё выплюнула и получила в ответ ещё больше ! Я читаю мужчина не должен так поступать , а если виноват - исправляй . Нет , никто ничего не хочет исправлять . не смотря на свою гордость , обиду я сейчас пытаюсь показать , что нам нужно спокойно поговорить , наладить отношения . А в ответ тишина ..
Nastik : Цитата : Ещё мне кажется, что лучше встретить появление малыша вместе с мужем - это такой интимный момент, который остаётся в памяти навсегда, как свадьба. Голландские мужчины не представляют, как это возможно, чтобы жена рожала без него. Если она отказывается, чтобы он был в этот момент рядом с ней, значит, что-то не так в её отношении к нему. "" Возможно Вы правы и я это не учла . Мой муж сначала был очень настроен на присутствие при родах , очень на этом настаивал . Моё мнение , что женщина должна это делать без мужа . У каждой женщины своё мнение . Я считаю это таинство , а не шоу . Возможно я ошибаюсь .. В России это по желанию - и мужья не обижаются на своих жён . Возможно правы те , кто рожают вместе .. не знаю .
Nastik : Я очень хотела , чтобы мой муж был здесь , в Москве , когда появится малыш . Я хотела , чтобы он встречал нас с цветами . Каждая женщина хочет заботы и любви , каждая хочет быть единственной и самой важной в жизни мужа . Мои родители всячески стараются успокоить меня и убеждают меня , что мы должны помириться , надеются на это . Моя мама вчера побежала в АВИР подавать документы на приглашение для него ! Я не знаю его настоящего адреса , по этому будем посылать приглашение по адресу его родителей . Ещё у меня есть мысль , поговорить с его мамой . К сожалению я не могу поговорить с ней по телефону , тк не знаю языка . Была мыстль написать ей письмо , но переводить некому . Если кто-то сможет мне в этом помочь - заранее благодарю .
Nastik : LENNA пишет Я бы на вашем месте подстраховалась бы. Вы можете сами легализовать свой брак в Голландии. Для этого надо отправить документы по указанному здесь адресу http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=25617 Перечень документов: - оригинал свидетельства о браке с апостилем; - копию вашего загранпаспорта; - оригиналы свидетельств о рождении мужа и жены; - письменное заявление о регистрации свидетельства о браке; - справку с места жительства, где был зарегистрирован брак; Желательно справку с его места жительства в Го, справку с места жительства в Ирландии. Если у вас не осталось копий, которые он предоставлял для заключения брака, то попробуйте связаться с ЗАГСом, где вы регистрировались, возможно там пойдет навстречу. И еще, документы должны быть переведены на английский ( или еще лучше, на голландский в Голландии, можно для перевода предоставить копии) и заапостилированы . "" Вопрос , где я могу взять оригинал свидетельства о рождении мужа ? По ссылке , кторую Вы мне дали , я не совсем поняла .. там нет русского перевода . Если в Мокве организация или офис , где мне могут помочь направить мои документы на легализацию брака в Го ? Спасибо.
Lenna: Nastik Оригинал св. о рождении берется в муниципалитете, где муж родился. Но, возможно, какие-то копии можно получить в ЗАГСе, где вас расписывали. Вряд ли вам какая-то российская организация сможет помочь. Запрос должны направлять вы сами и не факт, что это дело может выгореть, потому что у вас нет возможности предоставить все требуемые документы. Тем более, что муж вам помогать не станет. Но попытаться стоит. Еще вам тут один хороший совет уже дали - обратитесь в консульство Нидерландов с вопросами о легализации брака и гражданстве ребенка, желательно к самому консулу на прием записаться. Пойдете на встречу, не забудьте доки прихватить, которые имеют отношение к делу. И еще - не говорите, что ваш муж подозревает, что ребенок не его.
Eva: Nastik пишет: такая ситуация сложилась , что мы вынуждены сейчас жить врозь .. так это вы сами так ситуацию сложили.почему от мужа уехали? почему сейчас к нему не едите? у меня недавно сюда подруга приехала на 7 месяце беременности.и не из Москвы ехала,а с Урала. самолётом и автобусом конечно нельзя. а вот поездом самое то. Nastik пишет: Проблема наша была в том , что мой муж мне не верил и не верит . Он вбил себе в голову , что я его использую для своих корыстных целей а как он еще может думать ? вы при первых же мало-мальских трудностях сбежали. живете не известно где и неизвестно с кем,а с него требуете,чтоб он только деньги высылал. нет,я то вам конечно верю,но вот ваш муж не верит. впрочем ,точно так же ,как и вы ему. тоже ведь подозреваете его в измене и ревнуете. Nastik пишет: А если верил и женился - почему не легализовал наш брак в Го? так вы же точно знаете,легализовал он ваш брак в Го,или нет.может уже давно легализовал. Nastik если муж только что переехал,то телефон и интернет ему подключат самое быстрое ,через месяц.поэтому и не может он постоянно на связь выходить. тем более работает человек.при следующем сеансе связи попросите у него адрес и спросите,когда вы можете запросить визу в Бельгию,чтоб приехать к нему. и попытайтесь обойтись без истерик. а то у него и на самом деле пропадёт желание с вами контактировать. а приехать он к вам сейчас вряд ли сможет,потому что,как я поняла из ваших топиков,он только что на работе восстановился и в отпуск его не отпустят. хотя,если,вы готовы его содержать,то он может уволиться с работы,приехать к вам в Москву,и сидеть там всю жизнь рядом с вами ,держа вас за руку. и уж точно не стоит тратить время и деньги на звонки его маме. не поймёт она вас. по той простой причине,что он её сын,а следоательно он всегда прав и вообще он для нее самый лучший. а вот язык следует начать учить. тем более,что вся котовасия из-за этого и закрутилась. сдали бы вы языковой экзамен ,и не нужно было бы вам весь этот балаган с Ирландией и Бельгией устраивать. давно бы уже спокойно в Го жили. ну да кто ошибок не делает? так что надо вам сейчас успокоиться,ребёночка родить и с мужем помириться . и всё у вас будет хорошо !
Lenna: Дамы, Все, что вы написали, очень интересно, НО - как поступить, будет решать только Nastik сама. Не надо лезть с советами и учить жизни там, где вас об этом не просят. И еще раз - давайте придерживаться темы и раздела. В этом разделе - конкретные вопросы и ответы по бюрократическим делам. Обсуждение взаимоотношений ведется в специальном разделе.
Nastik : Спасибо всем за участие и поддержку. " Чужая душа потёмки . чужую беду - рукой отведу . Выйти замуж не напасть - как-бы замужем не пропасть ..."
Katia: я бы хотела спросить может кто знает я хочу развестись как мне начат процедуру.
Lenna: Katia первый шаг - обратьиться к адвокату и с ним выработать план - что для вас важно отрегулировать при разводе и каким образом. А второй шаг будет понятен из реакции вашего мужа и его адвоката.
Int.Bubu: Katia Первый шаг... это точное знание того, что последуе за вашим разводом !!! И готовы ли ВЫ к этому . На адвоката не расчитывайте. Даже самый лучший , а то что он у вас будет я сомневаюсь, не будет подходить к вашему вопросу с душой.По сему, сначчла вы сама должны четко просторить себе план , что вы хотите можете сделать, а уж адвокат будет заниматься, типа, офиц.частью реализации вашего плана. Успехов !!
Mania: Int.Bubu
flamenca: Katia пишет: я бы хотела спросить может кто знает я хочу развестись как мне начат процедуру. Katia, а муж согласен? Если да, то flitsscheiding быстрее и дешевле.
Karmelia: Девочки, хочу поздравить вас всех с Новым Годом и пожелать прежде всего здоровья, хорошего настроения и нормальных взаимоотношений в семье. Спасибо всем, кто откликнулся на мои письма и мои проблемы. Я получила-таки паспорт,сохранила свое гражданство. Не могу уехать назад-мой ребенок очень , конечно же, отстал от русской школы. Вы сами понимаете разницу между нашими школами. Не могу я портить жизнь своему ребенку. Но и так дальше продолжаться не может. Я пыталась уже найти здесь адвокатов. Один сказал, что я буду выплачивать все долги своего мужа, которые он сделал до нашей свадьбы.Жить три-пять лет на воде и хлебе. Другой сказал, что судья, скорее всего, решит, что мой муж должен будет покинуть этот дом, который мы снимаем. В результате я услышала угрозы от своего мужа. Да и в этом доме я не хотела бы оставаться, а быть как можно дальше от него. Он становится все агрессивнее. Он говорит, что он сделал эти долги ДО МЕНЯ и у него есть УСТНАЯ договоренность с банком, что когда он выйдет на пенсию, долги ему спишут. Я в это не верю, поэтому живу как на пороховой бочке. Он написал мне расписку, что эти долги обязуется выплатить сам. И говорит-не надо разводиться, не буди спящую собаку(об отношениях с банком). Жди до пенсии (2 года). Но у меня уже нет никаких сил и здоровья. У меня вопросы: 1. Поможет ли мне эта его расписка при разводе? 2. Можно ли развестись, не привлекая банка? Просто в конвенанте написать: " Все долги, сделанные супругами до брака, обоюдно договорено платить тому, кто их сделал". Не привлечет ли меня банк после развода к выплате его долгов? Кроме того, я говорю, что у меня есть тоже долги, которые я сделала, занимая у подруги деньги. Но он на это не реагирует, мне не верит. 3. Может быть, кто-то знает хорошего адвоката, специализируещегося на разводах? Меня еще очень удивило то, что я говорю адвокату:" Я не хочу жить с алкоголиком. 4 рабочих дня-он нормальный человек, а с пятницы начинает искать повод уити из дома и выпить". Ответ меня просто поразил, он сказал:" Так вы можете друг другу долго говорить :ты-алкоголик, а ты-проститутка!" Он лечился от алкоголизма в спец. центре, ведь это можно узнать. А проститутки за таких жалких мужчин замуж не выходят. 4. Можно ли в моем случае развестись по компьютеру? Ведь нам нечего делить(у него ничего, кроме долгов, нет)? Если только он не захочет мое делить. 5. Важны ли показания соседей? спрашивает ли их кто-то о наших взаимоотношениях? Заранее большое спасибо. Извините за длинное письмо, очень много вопросов накопилось.
Piccolina: Karmelia если на бумаге долги стоят до вашего совместного проживания то они вас не касаются если он написал что претензий не иммеет к вам по долгам а сам все выплатит и поставил подписьи бумажка у вас то так и будет а вообще странных вы адвокатов нашли поищите другого если дело дойдет до разбирательства то учитывать будут все и соседей
heyday: Karmelia Несколько вопросов: - Вы брачный контракт заключали? - К каким адвокатам обращались? - В каком городе Вы живете? (напишите пожалуйста в личку, постараюсь помочь)
heyday: Karmelia Может Вам еще этот сайт поможет http://www.echtscheidingswijzer.nl/, слева можете выбрать ситуацию, которая Вам подходит. И еще один http://www.juridisch.com/gebied/Personen-_en_familierecht/
Elka: ----50. Что делать с нашими общими счетами?-- ---Вы можете эти счета закрыть или перенести на одно имя. Для закрытия общих счетов нужны подписи обоих партнеров. Банк может помочь в получении нужных формуляров-.... 1.Считается ли общим счет,открытым моим супругом до нашего брака,если сейчас он общий и я имею свою банковскую карточку? 2.Может ли мой муж самостоятельно заблокировать мою карточку,если я уеду от него?
инна: Девочки, помогите пожалуста информацией и советами, кто прошел через это. Назревает развод. Придется переезжать/искать новое жилье для себя и ребенка. Я работаю, но когда разведемся хочу пойти работать на неполную рабочюю неделю. Кто знает, хотябы примерно какие затраты на съемное желье, какие алименты выплативать должен муж (какой процен от его зарплаты) и вообще какие у меня права и какие советы вы могли бы дать в этой ситуации..
Ollie: инна Инна, процесс очень это длительный. Готовьтесь к самому худшему. Вы официально замужем? И какие у вас вообще отношения с мужем? У нас сейчас идет такой процесс у моей приятельнице, у нее совместное проживание, слушания по этому делу начнутся в суде только с первого июня. Я так понимаю тут только суд определяет кол-во алиментов и Ваши права. Напишите на какой стадии Вы находитесь сейчас.
yulia: Ollie Ollie пишет: у нее совместное проживание если совместное проживание, то какой развод???
Oreo: yulia По контракту.
Ollie: yulia Нет, контракта нет ... но есть общий ребенок, а значит есть что делить. А делится все через суд. Так что вот такое вот совместное проживание.
инаа: я официально замужем, отношения с мужем вроде более-менее, но кто знает как будет потом, вот поэтому и хотела бы узнать что и как.. а то если честно страшно мне остаться одной с ребенком..
Lenna: инаа почитайте ссылки в самом первом сообщении темы - там много полезного
Mayday: Добрый день. Очередная история... я замужем за голландцем уже 3,5 года. Женились в Питере, думала навсегда. Когда тетенька на курсах по интеграции рассказывала страшные истории, всегда думала, что это не про меня. Зря...наивная. Около месяца назад муж попросил развода. Сказал, что 'как-то не складывается у нас'. Думала пройдет у него. Не прошло. В феврале этого года я подала на голландский паспорт, до сих пор жду ответа. Муж стал упираться, сказал, что не хочет больше ждать моего паспорта, потому как это занимает слишком много времени, а он хочет ' move on with his life '. А еще говорит, что не хочет ждать, потому как в этом случае ему придется дольше платить мне алименты. Мои клятвы в том, что мне в таком случае его алименты не нужны, и вообще я ни на что не претендую, в серьез не воспринимаются. Пришлось пообещать, что я подпишу документ у нотариуса, что мне его денег не надо, чтобы он мне разрешил дождаться паспорта...Вот так... Брачный договор мы заключали в Питере, даже не знаю, признают его здесь или нет. Там сказано, что я при разводе получаю половину совместно нажитого в браке имущества. Мне итак ничего не надо, а он боится, что когда дойдет до дела, я могу изменить свое решение. Позвонила в ИНД, сказали что еще как минимум 2 месяца ждать, что они февраль еще не начали разбирать. Муж сказал, что в таком случае подождет, если я подпишу документ (смахивает на шантаж). Что делать?
Lenna: Mayday шантаж и есть. Подумайте сами - если в Го ваш питерский контракт не признают, то вы автоматически при разводе получаете половину совместно-нажитого имущества. если ваш контракт признают, то по нему вы получаете все то же самое. Поэтому - обязательно изучите ссылки, приведенные вверху темы - они дадут представление о юридической стороне дела, проконсультируйтесь с адвокатом и продумайте линию поведения с мужем. Тут на жалость бить не всегда получается - значит или ответный шантаж или обещание чего-либо для него важного.
Enot: Mayday Шантаж в чистом виде Вы еще подумайте, все ли это - что он хочет А то ,может , еще где собака порылась Почему ему так приспичило и не может подождать пару месяцев Mayday пишет: ' move on with his life Слабый аргумент Собирайте по возможности необходимую в таких случаях инфо и тяните время (сколько удасться)
Enot: Девочки , у меня такой простой вопрос возник Я перечитала топик и вот что подумала Если брак зарегистрирован в России (предположим) , квартира в России на двоих с ребенком (и даже неважно приватизированная или нет) , приобретена задолго до замужества , то насколько я понимаю законы РФ в случае развода невозможно даже при желании Го стороны ничего получить Сейчас по новому Ро законадательству даже детей (до 18 лет) выписывают с мамой (если она развелась с папой ,а жила и была прописана с этим папой в его приватизированной квартире) Так что ни по одному Ро закону ваш Го супруг не сможет отсудить у вас квартиру(или половину) Откуда такая паника
nieuwsgierig: Enot пишет: квартира в России на двоих с ребенком а если например, нет прописанного в квартире ребенка, а одна жена, то по-вашему отсудить можно?
Nialie: nieuwsgierig Имущество, приобретенное супругом вне брака, является его личным имуществом и разделу не подлежит (ст.36 СК РФ). Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ)...."
Lenna: Nialie Речь здесь идет не о российскиз законах, как таковых, а о междунароном регилировании. Вопрос то в том - будут ли приниматься в рассчет российские законы, если брак был заключен с голландцем, предположим, без контракта, т.е. все имущество супругов делится пополам, и развод происходит в Голландии
Enot: nieuwsgierig Нет , нельзя Ребенка я привела в качестве яркого примера (что даже несовершеннолетнего ребенка выкидывают , хоть на улицу ) Причем родные папаши После вступления в силу нового Жилищного Кодекса Lenna Вот именно этого я и не поняла (почему нервничают те , кто расписался в Ро ) Если выходишь замуж в России , то соответственно будешь и разводиться здесь (а стало быть по Ро законам)
Lenna: Enot не факт. Не важно, где был заключен брак, развод может совершится и в Голландии. Раз брак был в Голландии легализован, значит и расторгнуть его в Го можно. Не думаю, что голландец, если ему приспичит разводится, поедет для этого в Ро
Enot: Lenna Да , я слышала что-то (правда про UK) о резидентах Если проживаешь какое-то( ? ) время вдали от Родины , то вроде как можешь и там разводиться В любом случае я слабо представляю как гражданин Го будет делить имущество в России Это очень сложный процесс , требует массу свободного времени и денег Если квартира неприватизирована он вообще ничего не получит однозначно (это тоже самое , что судиться с государством) Я понимаю , когда людям есть что делить (яхты , виллы и тд ) , а все остальное игра не стоит свеч
Lenna: Enot при чем тут резиденты UK Речь идет о Голландии и о разводе с голландцем, достаточно поискать инфу на сайте хементы, чтобы понять, что брак заключенный в другой стране разводу не помеха. А голландцы разные бывают. Некоторые настолько хотят насолить бывшей, что не столько ради денег, сколько из-за любви к искуству пойдут на подобный раздел
Ollie: У меня есть пример .. русская дама, была замужем за русским, они иммигрировали сюда ... Разводились здесь. Брак в России не расторгнут, потому что российская сторона голландский развод не признает. Так что по российским законам они все еще замужем, а по Го он выплачивает ей до сих пор алименты. У них там много ньюансов, в том числе полученая квартира в МОскве в совместное пользование. Так вот он уже в процессе отказа от этой квартиры, потому как по Го законам их так развели, что ему проще от всего там отказаться, чем с ней за то, что там драться ... Про остальные случаи я ничего не знаю
Enot: Lenna А голландцы разные бывают Наших ,любящих искусство, не меньше UK привела , потому как знаю что у них так можно , а про Го - не знаю Еще один вопрос - есть ли офиц ссылки по поводу договоренностей между Го и Ро (урегулирование спорных вопросов после развода)
Enot: Ollie Оль , а он разве не мог (или просто не хотел ) настоять на разводе по месту регистрации Насколько я знаю такое право сохраняется
Ollie: Enot Развод по месту жительства подразумевает под собой постоянные езды в страну регистрации. Не многие люди, живущиие здесь могут себе позволить ездить на слушание суда, а развод с разделом имущества плюс ребенок, подразумевает под собой постоянные поездки в другую страну. МОжно конечно нанять адвоката, но это тоже денежки и затяжной прыжок. А также не всегда гарантия. Вообщем тут тема то про завещание и наследство, а не про развод. Чтобы кто-то получил наследство по завещанию, надо чтобы кто-то умер. А у нас пока что, слава Богу, все живы. ЗЫ: А вообще он - муж этот - много чего хотел, но шиш получил
Mayday: Спасибо за ответы. Муж "посоветовал" остановить процедуру паспорта, и запросить самостоятельный вид на жительства, так как для него можно и сейчас разводиться начать...Я упираюсь. Вроде убедила подождать пару месяцев до паспорта, но документы все-таки придется подписать, что ни на что не претендую. Он назначил себе встречу с адвокатом, меня брать на встречу не хочет, говорит будет себя неловко чувстовать, хочет задать личные вопросы... А вот у меня вот тоже вопрос, если здесь наш брачный контракт не признают, а у мужа долги (сделанные до брака, на его учебу), повесят ли их на меня? Не хотелось бы уходить от него безо всего, еще с его же долгами в придачу. Откликнитесь, пожалуйста, у кого такая ситуация была, или кто знает...
Lenna: Mayday А вы читали ссылки, которые вам уже советовали - там многое объясняется и про долги, и про раздел имущества. Без контракта - и долги, и имущество пополам. Так что самое время найти себе адвоката, чтобы потом, после развода, не было мучительно больно за неправильно принятые решения.
olga5: Tweety Уважаемая Tweety.Я живу в Лелистате.Назревает вопрос о разводе.Хочу проконсультироваться в juridisch loket .Мой голландский не очень хороший.Как мне Вас там найти?
viooltje: olga5 В ее профиле есть e-mail,еще можно личные вопросы писать в личку,так вы скорее с ней свяжитесь ,ведь он может в эту тему просто не заглядывать.
olga5: Спасибо,напишу ей на e-mail
Capricorn: У меня в Голландии семья, Го паспорт и работа. Я нашла здесь мужчину для своей мамы. Она вышла замуж и живет уже 2 года, но отношения не складываются. Он ее никуда не пускает. Она очень хочет помогать нам с домашним хозяйством и с детьми, но он ее одну не пускает, или очень редко. Правильно ли я поняла, что при наличии постоянной работы можно получить ВНЖ до 3 лет проживания? Могу ли я в этом случае нанять мою маму как няню на 32 часа и платить ей мин зарплату или больше? Или же не пройдет? Посоветуйте пожалуйста!
Lenna: Capricorn маме надо дождаться 3 лет проживания в Го и оформлять либо гражданство, либо независимый вид на жительство (см. ссылки вверху). А потом уже вы можете предоставить ей работу, чтобы у нее был свой источник дохода
Capricorn: Lenna, Tasha, Спасибо за ответ и поддержку, сегодня узнала, что ее муж дом из аренды выкупить собирается, еще головной боли прибавится ей при разводе. Она будет дожна за ипотеку, так ведь? Или если он в доме останется, то переоформят все на него и он не сможет отказаться?
Lenna: Capricorn почитайте ссылку о разводе в самом верхнем сообщении, там и о разделе имущества рассказывается
гость: Уважаемые, обратилась к адвокату, была у нее один раз, обрисовала обстановку, она сказала, что не является специалистом по разводам с иностранцами но прислала мейл, что уже написала запрос в специальную юридическую фирму, а также в Raad voor Rechtsbijstand за дотацией. Как мне от нее отказаться? Хочу специалиста, чтобы не оплачивать все ее консультации, Должна ли буду ей оплатить эту первую встречу?
орхидея: дорогая диана я вижу вы очень разумная женщина своему партнеру я тоже не слишком доверяю я еще только собираюсь жить с ним решение из инд уже получено осталось забрать визу мвв в посольствеб я хочу по приезду открыть личный счет в банке,чтобы обезопасить себя и иметь твердую почву под ногами, дом уже куплен до меня, стоит ли мне покупать вместе с ним дом или после трех лет проживания с ним я буду иметь часть дома тоже.. машину он покупает мне но оформляет это через свою фирму. будет ли впоследствии это моя машина и я так думаю в документах на машину должно стоять мое имя посоветуйте как разумнее оформлять все крупные покупки
орхидея: дорогая диана я вижу вы очень разумная женщина своему партнеру я тоже не слишком доверяю я еще только собираюсь жить с ним решение из инд уже получено осталось забрать визу мвв в посольствеб я хочу по приезду открыть личный счет в банке,чтобы обезопасить себя и иметь твердую почву под ногами, дом уже куплен до меня, стоит ли мне покупать вместе с ним дом или после трех лет проживания с ним я буду иметь часть дома тоже.. машину он покупает мне но оформляет это через свою фирму. будет ли впоследствии это моя машина и я так думаю в документах на машину должно стоять мое имя посоветуйте как разумнее оформлять все крупные покупки
narska: Дорогая орхидея Диана вряд ли поможет, дело было почти три года назад. Участника с таким именем на форуме нету, возможно он сменил ник
NB: Есть цивилизованные способы , как составление брачного контракта, в котором обе стороны обговаривают все имущественные вопросы в случае прекращения отношений, а так получается кто кого перехитрит .
Ollie: орхидея пишет: будет ли впоследствии это моя машина и я так думаю в документах на машину должно стоять мое имя посоветуйте как разумнее оформлять все крупные покупки Тут неважно где стоит какое имя, документы как в России тут не оформляются. А вообще Вы все правильно делаете, лучше себя заранее подстраховать. И дело тут не в доверии. Если почитать форум, то можно найти достаточно примеров когда женщины доверяли, а потом без всего выметались из домов с детьми и без всего, даже своего. Самое забавное, что такие клеймуются сразу "сама дура, надо было думать". Так что делайте так, как подсказывает Вам здравый смысл.
Natasha: Ollie пишет: Тут неважно где стоит какое имя, документы как в России тут не оформляются Как совсем не оформляются документы? С этого места по подробнее плиз. Когда я покупала машину то в документах...(представляешь в нашей провинции их оформляют) стоит мое имя как владелца машины. На дом тоже документы оформляются или у вас такой практике нет?
Ollie: Natasha Да у нас вообще никакой практики нет ... все нахаляву. А у нас вот не стоит. Просто отдали документы и все. Владей ...
Natasha: Ollie Нифига не поняла. Владей чем? Домом? Кто собственик? Кто выплачивет ипатеки страховки? Машиной? На ком машина записана? Кто платит налоги на нее? Страховку? Пиши плиз понятнее.
Ollie: Natasha Причем тут ипотека? Я про машину писала. У нас кто может, тот и платит. За страховку, за налоги. Одно на одном, другое на другом. Так понятно?
Natasha: Ollie Оля, есть строка как владелец машины. На ком она зарегестрирована? А пользоваться ей могут все, от соседей до родителей. Так понятно?
Ollie: Natasha Да мне понятно, понятно ... Вот мы все и пользуемся, поэтому не знаем, на кого справка.
Natasha: Ollie Возьми документы на машину и глянь, открой для себя что-то новое сеодня... узнаешь кто владеет вашей машиной.
Ollie: Natasha Да я сегодня уже наоткрывалась .. оставлю на потом ... приятные мгновения ...
NB: Если отношения зарегистрированы офицально, то без контракта все делится поровну, независимо кто "хозяин" плюс долги. Если сожительство, то берет тот кто хозяин, это опять же без контракта. Поэтому для меня лично контракт и является цивилизованным методом регулирования отношения. Если с партнером( неважно кто дама или кавалер) невозможно обсудить финансовые стороны, то этотревожный знак для того и другого.
Natasha: NB Но если машина зарегестрирована на фирму...то при разводе на нее претендовать мадам не может.
NB: Natasha Без контракта при сожительстве нет.
Natasha: NB А что с контрактом при замужестве да? Мне кажется при лубом вареанте нет...так как машина зарегестрирована на юредическое лицо.
NB: При наличии контракта, независимо от формы отношений оговаривается доля имущества для каждого. При браке/партерстве без контракта все имущество делится пополам и если фирма приналежит партнеру, то второе лицо может претендовать на ее имущество. Но и долги и имущество другого партнера ( квартира в Сочи, например ) тоже делятся по-братски.
Elka: NB пишет: При браке/партерстве без контракта все имущество делится пополам Имущество нажитое совместно или же вообще все?
орхидея: ДЕВОЧКИ СПАСИБО ЗА КОНСУЛЬТАЦИЮ,теперь другой вопрос недавно узнала что он имеет кредит 400000 на покупку дома,имеет собственную компанию долгов говорит нету, но при этом не платит алименты своей бывшей жене потому что она имеет уже нового партнера и говорит что не собирается оплачивать новую ее семью, хотя по закону должен,он не платит а все свое имущество оформил на когото не признался на кого в нашем городе ,дети в деньгах не обижены но меня настораживает что он хочет оформить брак со сной и это при том, что бывшая его вторая жена выдурила у него при совместном проживании 10000 евро , сегодня я сказала что если будет официальный брак то с контрактом, он не против, но я хочу в случае развода оставить себе машину так как это подарок но я понимаю если не на мое имя сделать это будет сложно, и как быть с кредитом на дом, выплачивать его я не хочу, ну это в случае развода, вообще стала меньше доверять его словам о его неземной любви, когда речь зашла о том как мы будем распоряжаться финансами когда я начну работать, так сразу все расходы мы будем оплачивать пополам и что самое интересное;ты что думаешь я буду платить за все ,а ты будешь складывать свои деньги, это он так сказал и это при том что когда он добивался меня делал мне дорогие подарки мне ни в чем отказа не было и он не хотел чтобы я работала это я всегда настаивала о работе, вообще мне кажется что любовь у голландских мужчин больше на словах, как касается материальной стороны тут глаза и открываются
egel: орхидея пишет: когда я начну работать, так сразу все расходы мы будем оплачивать пополам и что самое интересное;ты что думаешь я буду платить за все ,а ты будешь складывать свои деньги, А что здесь такого, или он что-то не так сказал?
julllli: орхидея Вы малость перепутали европейских мужчин с нашими отечественного производства. Egel права, а что в предложении вашего любимого звучит не так.. По моему совсем не трудно составить контракт, где указать все права и обязанности и любить друг друга дальше очень нежно... А после конфетно-букетного периода всегда приходит более серьезный, когда нужно решать фин. вопросы, строить бытовые взаимоотношения..
Вкуфь: орхидея в вашей ситуации, когда у мужа собственный бизнес, вам просто необходимо делать контракт, даже если о разводе и речи быть не может. Тем самым вы обезопасите себя от выплаты долгов в случае, если его фирма разорится. Тема про брачные контракты тут http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000034-000-0-0-1181357939. Соотвествующие вопросы задавайте там.
Enot: орхидея пишет: , но при этом не платит алименты своей бывшей жене потому что она имеет уже нового партнера и говорит что не собирается оплачивать новую ее семью, хотя по закону должен,он не платит а все свое имущество оформил на когото не признался на кого в нашем городе А по-моему , это даже очень по-нашему - не выплачивать алименты по причине нежелания "содержать чужую семью" Мое приватное мнение : если мужчина относится так к предыдущей жене , то очень высока вероятность , что с Вами он обойдется таким же образом Если Вы приняли решение о совместном проживании с таким мужчиной , то обязательно подстрахуйтесь(на всякий пожарный случай)
Lenna: орхидея пишет: при этом не платит алименты своей бывшей жене потому что она имеет уже нового партнера и говорит что не собирается оплачивать новую ее семью, хотя по закону должен, 91. Мой экс стал жить с другим партнером. Я не должен больше платить алименты? По закону, обязанность платить алименты прекращается, если получающий алименты вступает в брак или в сожительство.
Enot: Lenna Речь о жене или о детях?Я про детей писала
viooltje: орхидея пишет: дети в деньгах не обижены Enot Лена посмотри,с детьми все нормально,свой экс он платить не должен,возможно причин для волнений и нет.
Марианна: Подскажите, кто знает. В контракте написано, что муж при разводе будет платить минимальные алименты. Законно ли это? Сколько приходится ждать социального жилья в маленьких городках ( деревнях)? Всем откликнувшимся- спасибо!
Enot: Марианна Если в контракте написано ,то законно (если сам контракт имеет юридическую силу на тер Го)
Lenna: Марианна пишет: Сколько приходится ждать социального жилья в маленьких городках ( деревнях)? Об этом писали в теме про аренду жилья - ссылка в самом верхнем сообщении
nvlasenko: Девочки! Помогите, муж подал на развод, нужна помощь (совет) и адвокат. Срочно. В стране я по студенческой визе, в браке с голландцем 5 лет. в сентябре истекает срок студенческой визы, муж должен был запросить партнерскую, но теперь хочет развод. я оказываюсь на улице. Cовершенно не знаю, с какой стороны подойти. Помогите советом и срочно нужен хороший адвокат в Амстердаме или Гааге. Пишите мне на: nvlasenko@yahoo.com. Очень надеюсь на помощь и добрый совет, Наташа
Zalimka: nvlasenko, скажите, а вы работаете или нет? Если вы в стране уже 5 лет и у вас есть свой доход, то вы можете подавать на гражданство сама, не смотря на развод.
viooltje: nvlasenko пишет: В стране я по студенческой визе, в браке с голландцем 5 лет Девочки,она не пишет,что живет в стране 5 лет.
Lenna: Zalimka неа, не получится с гражданством. Читайте внимательно - у девушки студенческий вид на жительство, т.е. цель пребывания - на время учебы. На сайте IND одним из требований указано: U heeft een verblijfsvergunning voor een niet-tijdelijk doel, zoals gezinshereniging. Вообще не понятно, если замужем, то сразу можно было менять вид на жительство со студенческого на партнерский. Тогда было бы право на независимый вид на жительство. А с такой ситуацией, боюсь, ничего не получится. Надо в Юридическом локете проконсультироваться http://www.hetjl.nl/hetjl/
Zalimka: Lenna, а как же тогда получилось в моей ситуации? у меня был вид на жительство на 5 лет (kennismigrant), и я спокойно подала на гражданство с ним. Причем мне его выдали в 2005, а в 2006 я уже подавала на гражданство. До этого был студенческий... Может все-таки попробовать? Сходить в гемеенту и проконсультироваться там? Вдруг со студенческим тоже получится
Вкуфь: Zalimka так скорее всего, все дело в том, что у вас был вид на жительство как у kennismigrant, а не студенческий. Со студенческим ВТВ гражданство не получить.
nvlasenko: Девочки, спасибо! Виза студенческая (муж отказывался делать партнерскую) и всегда ею была, в стране 3 года, в браке - 5. С видом на жительство ничего не получится. права на работу нет, соответственно нет дохода (белого). Про kennismigrant идея хорошая, я выясню, но это после того, как отучусь, учиться мне еще год,сейчас буду подавать на продление студенческой визы еще на год. Но просто очень нужен адвокат, хочется как-то защитить себя и свои права при разводе.
Lenna: Zalimka у кеннисмигрантов в приципе, отдельный статус. А потом, если вы в Го были по работе, то правило "через 5 лет запрос гражданства" тут работает. nvlasenko Студенческий вид - права на работу не дает, а партнерский или независимый дает. Переход в кеннисмигранты возможен даже с партнерского вида на жительство, одна девушка тут уже так делала. Но вам должно быть до 30 лет и вы должны представлять ценность, как специалист. Удачи!
guest: девушки, можете посоветовать хорошего адвоката по разводным делам в амстердаме или окрестностях? и сколько, приблизительно стоят услуги? Варианты развода онлайн очень привлекательны по цене (от 675 евро), но наверное с живым юристом тоже полезно обсудить.
nvlasenko: сама ищу. пока без результатов. если найдете - сообщите.
nvlasenko: Да, для справки: всем желающим разводиться без наличия инкома, 90 евро за услуги из своего кармана по любому, плюс deurwaarderskosten и griffiererechten rechtbank (понятия не имею что это такое) - еще 100 евро.
tintinatti: Добрый день, Господа. подскажите пожалуйста - если я отправляю документы о разводе своему мужу а он не подписывает их - я не претендую ни на имущество и ни на что - а он не соглашается их подписывать - просто не соглашается и все - могут меня развести без его подписи? спасибо. с уважением. Наталья
flamenca: tintinatti Да могут, но это может продлиться до полутора лет, если он и дальше будет игнорировать письма.
Elena: Flamenca: А мне вот адвокат сказал , что если одна сторона не согласна с разводом и документы поданы в суд , то всё равно разведут , здесь не дают времени на примерение . Если один из супругов ХОЧЕТ развода и подал в суд , то развод состоится. А вообще , здесь трудно найти хорошего адвоката , один адвокат говорит одно , другой -другое ! У меня сейчас ВТОРОЙ адвокат , потому что первый "встал" на сторону мужа и такуууую лапшу мне на уши вешал , специально склонял меня к тому , чтобы я согласилась на условия мужа ,я плюнула .......и нашла другого адвоката .Так что нужно быть ооооочень внимательным при выборе адвоката . Адвокат ДОЛЖЕН отстаивать своего клиента , это его работа.
Lene: У нас друг адвокат, и он сказал, что всё равно дают время на размышление, что они не могут развести сразу.
flamenca: Elena пишет: Flamenca: А мне вот адвокат сказал , что если одна сторона не согласна с разводом и документы поданы в суд , то всё равно разведут , здесь не дают времени на примерение . Если один из супругов ХОЧЕТ развода и подал в суд , то развод состоится. Правильно, я так и сказала. Только это продлится дольше, чем если обе стороны согласны.
flamenca: Lene пишет: У нас друг адвокат, и он сказал, что всё равно дают время на размышление, что они не могут развести сразу. Можно, если воспользоваться опцией flitsscheiding. Адвокат для этого не нужен, просто супруги меняют по обоюдному согласию в хемеенте брак на зарегистрированное партнерство, а партнерство можно прекратить очень быстро и без адвоката, т.е. за пару месяцев можно управиться.
nieuwsgierig: flamenca пишет: воспользоваться опцией flitsscheiding только имейте в виду, что такой вид "развода" за пределами Го юридической силы не имеет. В других странах (в России например) будет очень тяжело доказывать, что вы действительно в разводе.
narska: nieuwsgierig пишет: только имейте в виду, что такой вид "развода" за пределами Го юридической силы не имеет. nieuwsgierig , а откуда вам известно, что не имеет юридической силы такой развод? Просто знаю, что мой муж таким образом развелся со своей бывшей (у них был церковный брак). Мне, правда, нигде не надо было доказывать, женились мы тоже в Го, но абсолютно без всяких проблем. Или в Ро только через суд разводятся?
Nialie: narska пишет: Или в Ро только через суд разводятся? Нет, конечно. Если нет детей и материальных претензий друг к другу, подаете в районном ЗАГСе заявление и через месяц забираете там же свидетельство о разводе.
nieuwsgierig: narska пишет: nieuwsgierig , а откуда вам известно, что не имеет юридической силы такой развод? я в российском ЗАГСе спрашивала. Сказали, что им нужно решение суда о разводе. А при flitsscheiding решения суда как такового не будет. А вообще - почитайте сами на сайте химейнты - амстердам локет (не помню точно адрес) - написано черным по белому, что во многих странах такая форма развода НЕ БУДЕТ признаваться. А там дело ваше решать. Если у вас не претензий друг к другу и не нужно вмешательство адвоката - то разводитесь онлайн, по ускоренной процедуре (посылаете запрос онлайн, могу кинуть адрес сайта), потом присылаете им пару бумажек, 1 раз являетесь лично в контору (для идентификации), вот и все, дальше авдокаты все делают сами. Стоит все удовольствие 675 евро (включая судебные издержки, внесение в регистр ХБА вашего развода и т д). Занимает развод в среднем 5-6 недель. ИМХО ненамного дороже flitsscheiding и не дольше по времени, зато все по закону и наверняка. Если вы собираетесь всю жизнь прожить в Го, тогда разводитесь как хотите. А вот если переедете когда-нибудь в другую страну, то там ваш развод могут и не признать, и не разрешат, например, вступить в новый брак. А если в России будете покупать/продавать недвижимость, то ни один нотариус вашу бумажку о flitsscheiding не признает доказательством развода и потом будете бегать за бывшим супругом, просить согласия на сделку. Зачем такой геморой?
nieuwsgierig: Nialie пишет: Если нет детей и материальных претензий друг к другу, подаете в районном ЗАГСе я так поняла, что мы вели речь о том как произвести развод в ГОЛЛАНДИИ.
Nialie: nieuwsgierig Я так поняла, что под "Ро" narska имела ввиду Россию, поэтому и отвечала про Россию.
nieuwsgierig: ну так narska изначально насчет flitsscheiding интересовалась - а это вовсе не "российский" вариант развода
Paloma: Девушки, такой вопрос. Каков статус у меня как у гражданки Украины (в Украине), если я со своим партнером в зарегистрированном партнерстве?? Это что ж я соломенная вдова какая-то? По-моему, такая форма семейных отношений есть только в Голландии...
tintinatti: Уважаемые девушкиб подскажите пожалуйста - если мы не заклюсали брачного контракта - можем ли мы написать в разводе - мне от тебя ничего не надо - да и ты моего ничего не требуй? и еще - в разделе 100 вопросов о разводе написано что можно развестись через интернет - если кто нибудь знает как - пожалуйстаб дайте ссылки на сайты
Helenka: Боюсь что это не возможно... во всяком случае нотариус нас предупреждала , что в Го хочешь не хочешь, а без контракта прийдется все делить пополам и если вы отказываетесь от денег мужа - на здоровье, но только получается по закону что он от вас подарок получил и должен заплатить с него налог.
nieuwsgierig: tintinatti написать в соглашении о разделе имущества можно все что угодно. А вот о налоге - правда. Если он как бы от вас получил бОльшую часть имущества, то с него могут спросить заплатить налог. Ну если речь идет НЕ о недвижимости, а мебели/домашней утвари, то вы просто можете упомянуть что все это не имеет большой ценности, поэтому и не предусматривается выплата компенсации друг другу. www.teurlingsellens.nl - а это ссылка на сайт адвокатской конторы, где можно развестись онлайн. Стоит 675 евро (все включено). Это в Амстердаме. Они очень профессионально и четко работают. На сайте можно скачать образец "соглашения о разводе" , который можно изменить по своему усмострению (что то выкинуть, что то добавить). Тоже удобно.
olga5: Добрый вечер всем участникам форума.У меня вопрос такой ,кто знает подскажите.Мы с мужем разводимся ,женились в России ,без контракта.Он легализировал наш брак сам ,я ему поверила на слово, что все законно оформлено ,теперь выясняется ,что он не регистрировал его в Гааге ,а только в местной гементе.Могла гемента сама это юридически оформлять ,или наш брак здесь наполовину законный ?паспорт голландский я получала как жена.И если это так то чем это мне теперь может обернуться при разводе ?И как теперь узнать легализирован он здесь правильно или нет? С уважением и в ожидании ответов.
Enot: olga5 пишет: теперь выясняется ,что он не регистрировал его в Гааге ,а только в местной гементе. Мы тоже так делали. В хементе выдают бумажку и брак легализован с этого момента в Го. База данных-то единая. А зачем брак регистрировать в Гааге?
olga5: Enot ,я не знаю зачем .Адвокат так сказал .Должно быть внесено в какой-то реестр там.Может они это автоматически делают?Гемента вносит в базу данных,если она общая?
Enot: olga5 olga5 пишет: Может они это автоматически делают?Гемента вносит в базу данных,если она общая? Подозреваю, что да. А то бы мне МВВ и ВТВ не дали. Я везде числюсь, как жена, а стало быть Вам нечего волноваться, так как Ваш брак был реально легализован.
Lenna: olga5 Легализация брака в Гааге для тех, кто не живет в Го, не обязательна, но желательна. Легализация брака в хементе обязательна для тех, кто проживает в Го. Подробнее в этой теме http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000382-000-0-0
olga5: Lenna,ваша цитата Registratie in Nederland van het buitenlandse huwelijk http://www.minbuza.nl Pas na legalisatie van de huwelijksakte kan een buitenlands huwelijk in Nederland worden ingeschreven. Registratie van het huwelijk in de Gemeentelijke basisadministratie (gba) is verplicht indien u in Nederland woont. Het is sterk aan te raden de buitenlandse huwelijksakte ook te laten inschrijven in het huwelijksregister van de gemeente Den Haag, afdeling Landelijke Taken. Daarvoor hoeft u niet in Nederland te wonen. Voor meer informatie kunt u telefonisch contact opnemen met de gemeente Den Haag, afdeling Landelijke Taken, telefoon: +31 70 353 2813 / 3145 (tussen 08.00 en 16.00 uur Nederlandse tijd). Voor meer informatie kunt u ook terecht op de website van de gemeente Den Haag: http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=25617 (klik op Gemeentelijke dienstverlening – Leven, reizen en papieren – Buitenlandse akten). Voorts kunt u ook een brochure opvragen over registratie van buitenlandse akten in de gemeente Den Haag. ------------------------------------------------------- Так все-таки нужно было в реестре регистрировать? Мы проживаем в Голландии и разводимся тоже здесь. Если этой регистрации нет ,то чем теперь это грозит?
milashka: Скажите пожалуйста, куда мне теперь обращаться, если развод позади, я получила бумагу от судьи о том , что мой екс должен мне виплачивать ал. Куда теперь мне идти с етой бумагой, что би мой бивший начал мне платить?
Lenna: olga5 ну раз вы живете в Го, то легализации брака в хементе достаточно
olga5: Уважаемые ,Lenna ,Enot спасибо за вашу информацию. Как прояснится ситуация ,напишу какой получился результат.
Elena: Девочки , кто знает , подскажите .Если я уеду в Россию , а муж тогда подаст в суд на развод , то . что произойдёт ??? Нас разведут без проблем (если я не согласна ) ? И что будет с имуществом и алиментами ??? Мой муж давно затеял развод, но у нас была переписка только адвокатов . Он заплатил адвокату кучу денег за эту переписку , а толку нет . Сейчас муж и его адвокат притихли , уже 3 месяца ни слуху ни духу о нашем разводе.Сейчас ему только один выход - подать в суд , но это стоит денег , да и мы не пришли к общему решению , а это тоже будет стоить денег.У мужа сейчас денег нет ни на адвоката . ни на развод. Я думаю , что он ждёт . пока я сама уеду от него.А я уйду от него только тогда , когда будет решение суда , так как дом наш общий и я имею право там жить. У меня была такая мысль уехать домой . в Россию !Но что будет тогда с разводом и имуществом ???Сама на развод я подавать не буду . вот он кашу заварил , пусть сам и расхлёбывает !!! Захотел разводиться , а до конца дело не довёл !!!
milashka: Ваше согласие на развод для вашего мужа не обязательно, если он хочет с вами развестись. Решение суда (если я не ошибаюсь, то именно етот документ) размещается как обьявление в местной газете. После етого должно пройти 3 месяца и развод автоматически вступает в силу. Ви с мужем разведени. Я сама прошла через все ето.
Hanna: Дорогие участники форума, может у кто владеет информацией. я замужем за голландцем, у меня голландский и российский паспорт. Брак был заключен в России. Мы собираемся разводиться, чем скорее тем лучше. В России развод занимает 1 месяц, но нужно присутсвовать лично при подаче документов (то есть надо лететь в Россию 2 раза - чтобы подать, и чтобы забрать свидетельство). В Голландии развод занимает больше времени. Я прочитала на сайте посольства России в Голландии, что (теоретически) возможно развестись в Консульстве России. Я не могу им дозвонится, чтобы узнать точно. Пожалуйста, если у кого есть опыт или какая-нибудь информация на эту тему, дайте знать. Заранее спасибо!
Скоро счастливая: Дамы, Перечитала всю инфу на счет развода, но хочется представить ситуацию более конкретно. ПОетому имеется несколько вопросов: ПОдавали ли вы на развод ( те конечно кто ето делал ) сразу после получения паспорта и небыло ли каких либо проблем? Я нахожусь в ожидании паспорта и еше замужем , но после получения планы в ту же неделю подать на развод , можно ли так ? или стоит подоождать... может у кого каой-то опыт был? Сколько длится ну самый быстрый развод ( при наличии контракта) и моем не желании забирать ничего из дома ( т.е. все ему; детей нет !)по идеи думаю очень быстро?Но приблизительно? И есть ли у кого-то опыт развода через интернет ( кажется быстрее и дешевле) ? Пожалийста поделитесь реальным опытом...все пригодится. К кому идти первому (адвокату?) и какие документы сразу подготовить ? Тк. даже неделя вместе с мужем-кошмар! Заранее спасибо!
Eva: Скоро счастливая пишет: ПОдавали ли вы на развод ( те конечно кто ето делал ) сразу после получения паспорта и небыло ли каких либо проблем? у меня подруга подавала через месяц после получения. проблем не было. Скоро счастливая пишет: Сколько длится ну самый быстрый развод ( при наличии контракта) и моем не желании забирать ничего из дома ( т.е. все ему; детей нет !)по идеи думаю очень быстро?Но приблизительно? у нас 3-4 месяца длился.
viooltje: Существует еще flits-scheiding,когда брачные отношения переводятся в хементе в партнерские,а партнерские расторгаются.При обоюдном желаниии партнеров и при отсутствии взаимных претензий разумеется,делается чуть ли не за 1 день.Сама в этом не участвовала,а только слышала,что существует такой вид развода,так что подробнее сказать не могу.
Natasha: 100 вопросов о разводе
Скоро счастливая: Ева, спасибо огромное за реакцию, меня очень обнадежил ваш ответ. Виолтье, Наташа, я тоже читала все 100 вопросов о разводе и нашла там опцию замужества переходяшего в партнерство, но мне хочется еше и гражданство Украины сохранить поетому, и не "засветиться" в гементее, поетому продумываю все шаги до последнего...Спасибо еше раз !
Natasha: Скоро счастливая Гражданство сохраняется если вы замужем и если вы в зарегестрированном партнерстве но не при саменвонинге (сожительстве).
MarSianka: Скоро счастливая Вы тему с начала читали? "Ужастик" этот видели? Alesia пишет:мне известен 1 такой случай.Жена подала на развод СРАЗУ как получила паспорт.Обиженный муж обратился к адвокату и они убедили суд в том, что она вышла замуж по расчету и брак признали фиктивным.У нее забрали паспорт.Так что все зависит от вредности мужа,его готовности платить за судебные издержки и адвокатов.А вообще все решает суд индивидуально и на свое усмотрение ,а тут как повезет. Может, стоит не обнадеживаться ответом Evы, а обратиться к адвокату? Или сделать паузу, а не бежать разводиться тотчас после получения заветной паспортины.
Eva: Скоро счастливая у моей подруги муж не против развода был,а как раз очень даже наоборот если же муж против,то я тоже считаю,что лучше подстраховаться и не торопиться с разводом. вобщем,ориентируйтесь по обстановке в семье удачи!
nieuwsgierig: Скоро счастливая развод через интернет занимает 4-6 недель, в зависимости от города. Самый дешевый вариант (670 евро). Явиться в юридическую контору надо всего лишь 1 раз - для идентификации личности. Флитс схейдинг (с перевом в партнерство и последующим рассторжением) не советую - этот развод будет трудновато признать в России (и не только там) - почитайте сайт химейнте, там об этом тоже предупреждается. Призвать брак фиктивным очень сложно, к тому же при этом юридическую отвественность будет нести и голландец - так как раз жил с этой женщиной, значит она ему платила за услуги по получению гражданства. Ну через неделю может и не стоит разводиться, а подождать месяц-два после получения паспорта.
Marishka: скажите нам щас подавать на 2-ю втв, у нас просто саменвонен. я вот думаю если мы с ним расстанимся и допустим у меня будет уже пасспорт. то после у меня его могут забрать? Oн жениться не хочет, контрат тоже. Kак мне себя подстраховать? и если кто знает, на счет незав-го вида. какие там условия и насколько проблематично? Cпасибо.
Lenna: Marishka почитайте инфу в ссылках в самом первом сообщении - найдете ответы на большинство вопросов
Elena: milashka: Здравствуйте! Из ваших посланий я поняла , что вы уже развелись ? Как можно с вами связаться и лично поговорить о разводе , у меня есть некоторые вопросы по разводу. Елена.
Elena: Это опять я - Елена ! очень хотелось бы с вами поговорить об алиментах , как с вами связаться ?
Egeltje: Вопрос (сорри, прочитала все, но ответа не нашла). Я развожусь - муж против развода, те инициатор - я. Ждем вызова в суд. А как это обычно происходит, кто-нибудь может рассказать? Я пойду на суд с адвокатом, так как муж очччень неадекватно себя ведет...
Elena: Девочки , кто может посоветовать хорошего адвоката по разводам ? :
Алондра: Здравствуйте.Внимательно прочитала все 10 страниц,но не нашла ничего на похожее на мою ситуацию.Муж голландец,регистрировались в Москве...вы не поверите! я ни разу не была в Голландии.Из Москвы муж увез меня в Афины,у него там сырный бизнес,он правая рука,нога и оба глаза босса.Периодически муж ездит в Голландию,по его словам по бизнесу.Во время его очередной поездки,ко мне приехал его босс ,рассказал мне,что в Голландии у моего мужа есть женщина,которой он помогает материально,и все его поездки поездки туда сугубо личные...Я жила в своем мирке,где есть муж и ему все видней..Никогда не совала нос в его дела,тем более не имею даже маленького понятия о его банковских счетах.Мы говорим на русском,он жил в России,меня в принципе все устраивало,но в душе я чувствовала,что что-то не то..что-то не так..У босса были свои интересы...Я полезла в папки мужа..мамочки...сколько там бумаг...копий..нашла даже распечатку с телефонами моих друзей в России,дальше хуже..распечатки счетов..имя той самой женщины..Вообщем все совпадает..Я девушка без претенций,могу годами носить вещи и не болею шопинговыми болезнями,но как любой женщине конечно же хотелось и в парикмахерскую сходить,и маникюр..и новое платье на Новый год..Мне он всегда говорил,денег нет,на фирме проблемы,подожди,я верю что все будет хорошо! и так 3.5 года..Сейчас я прокручиваю все назад и чем дальше,тем ширше открываю свои глаза..Боже...какая я была наивная!И еще..то же самый "доброжелатель" сказал,что мой муж просто горел из-за долгов,и ему надо было срочно жениться!Я даже и не знаю,что думать..Все складывается только в то,что меня использовали,одет-обут-секс всегда,запросов нет,не канючит,все хавает да еще в рот смотрит..Мне не легко все это рассказывать,я сто и больше передумала,надо разводиться!Я не смогу жить с ним!Это уже однозначно,я себя знаю.Сейчас я стала понимать,как долго глушила в себе чувство,что я половая тряпка для него!Брак наш легализован в Голландии. Теперь вопрос..девочки,поймите меня правильно,но я себя ему отдавала без остатка!теперь во мне сидит оскрбленная и униженная женщина,мне в принципе много не надо,только то,что положено! А вот что мне положено при разводе с ним я так и не знаю.. Не подскажете?Учитывая что мы ни одного не прожили в Голландии..Спасибо заранее
Lenna: Алондра а вы ссылки из первого сообщения изучили? Все, что вам положено, там описано и не надо было 10 страниц читать. Обычный развод, ничего особенного, женились в Москве, контракта скорее всего нет - тогда все пополам и долги, и имущество.
Алондра: Lenna Я внимательно прочитала все ссылки.Просто там все пишется о проживающих или проживших в Голландии,вот я и подумала,что может быть есть какая-то разница?!Создателям форума большое спасибо!Это просто кладезь полезной и очень нужной информации.И вообще форум я бы назвала интеллигентным,такое редко встречается!Вердикт,что при разводе все пополам,мне понятен.Значит получается так: он может претендовать на мою малюсенькую квартиру в Москве,несмотря на то,что она была куплена мной задолго до брака.Тогда и я могу претендовать на его аппартаменты в Афинах,которая тоже куплена до меня?Он совледелец компании в Афинах,значит я могу претендовать на прибыль?Хотя я даже понятия не имею,какие там цифры..Это должен адвокат узнать?Я же не могу пойти в банк и спросить,сколько у него денег на счету?!Так же у него счета в голландских банках,как узнать сколько у него там денег?Мне никто не даст такой информации,хоть я и жена.Контракта нет.На документе о легализации стоит просто номер регистрации брака в Голландии.Здесь кто-то писал,что надо делать копии счетов!ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ СОВЕТ!И не надо стесняться и лениться.
Lenna: Алондра найдите толкового адвоката, который бы разбирался в международных браках и поручите разбор финансовой ситуации ему. Квартиру в Москве можно исключить из игры до развода, оформить дарственную на кого-то, например. О способах можно проконсультироваться с юристами, например здесь http://www.uristy.ru/ Ну и стоит, наверное, подумать о таком вопросе, как гражданство. 3 года проживания с супругом-голландцем в любой стране, кроме родной, дает право на натурализацию. Для получения гражданства надо сдать экзамен по языку и обществоведению и продолжать состоять в браке. Так что все как следует взвесьте, нужен ли вам развод, какой и когда.
Алондра: Lenna Поняла.Спасибо вам большое за советы!
LUZ: Здраствуйте, милые дамы! Внимательно прочитала все страницы по данной теме и не нашла похожей с моей ситуации.Наши отношения с партнером становятся хуже день ото дня. Человек он сложный, да и я видемо не ангел.... Все чаще приходит мысль, так сказать, о разводе. Окончательно решится не могу из за совместного ребенка. Косалось бы дело только меня, без проблем, собрала бы чемоданы да и домой в Россию... А тут надо обо всем хорошо подумать и зашитить интересы как свои так и маленькой дочки. Прошу у Вас, как у знатоков, полезной информации и совета. Теперь более конкретно. У нас совместное проживание. Ребенок рожден в России, имеет российское гражданство. Отец ребенка признал и вписан в свидетельство о рождении. В Голландии я не работаю. Живем и зарегистрированы по адресу партнера. В случае нашего "развода" могу ли я расчитывать на алименты и какой, примерно их размер? Может ли партнер претендовать на ребенка? Или препятствовать его вывозу в Россию? Кто знает что нибудь об этом напишите, пожалуйста!
viooltje: Девочки,подскажите пожалуйста кто знает.Ситуация такова-муж подал на развод,брак заключали в России,без контракта.На словах у нас была договоренность,что я не претендую на совместное имущество,а он берет на себя выплату долгов.Т.е. претензий друг к другу не имеем.Так же он сказал,что он берет адвоката и соответственно его оплачивает.Я же могу взять своего адвоката,либо воспользоваться услугами его адвоката,т.к.в принципе ни чего требовать не собираюсь. Я думала,что это будет обстоять так-мне дадут ознакомиться с документами с его стороны и если у меня не возникнет претензий,я соглашаюсь и не беру своего адвоката. Но в письме,полученном мной от его адвоката,стоит,что он обратился к ней с заявлением о разводе и мне дается 2 недели,что бы взять адвоката,если этого не произойдет-через две недели она(его адвокат)начинает процесс. Теперь я опасаюсь,а если меня что-то не устроит,а срок 2 недели пройдет,могу ли я потом обратиться к адвокату или будет уже поздно? И нужно ли чего-либо опасаться с их стороны(мужа и его адвоката)?
Eva: viooltje мы с мужем у одного адвоката развод оформляли. вначале муж подал на развод,потом у нас был совместный визит адвокату,где мы обсудили кто и чего хочет. поскольку разногласий не было,то через пару недель нам прислали проект договора о разводе. изучали мы его ещё пару недель ( очень внимательно читать надо!). если с чем-то не согласны,тут же звоните адвокату и требуете внести коррективы. когда вас всё устраивет,совместно всё подпишите и документы передаются в рехтбанк.
viooltje: Сегодня муж сказал,что его адвокат отказывается представлять обе стороны,согласна представлять только его сторону. А поскольку он натура очень двойственная и ни когда не знает как поступит в следующую минуту,чувствую мне придется все же брать своего адвоката,что бы подстраховаться.
Арника: viooltje Конечно лучше взять адвоката,с ним же потом можно рассчитываться постепенно,соизмеримо со своими возможностями.
viooltje: Мне адвокат будет стоить недорого.
Eva: viooltje значит надо брать своего адвоката. и будете через адвокатов согласовывать условия.
anasko: Подруга хочет выехать вместе с мужем в Голандию! Он имеет гражданство ЕС и они хотят, чтобы ребенок рожденный и Росии тоже получил гражданство ЕС. Ей же, для получения гражданства надо здать экзамены для вида на жительство и 5 лет там прожить. Но ситуация осложняется тем, что муж очень любит выпить, там они не собираются работать, бизнесс в Росии, просто будут жить и он совершенно не скрывает, что будет продолжать расслабляться там при помощи алкоголя , а еще и говорит, что будет ходить в местные фри-шопы травку курить. Она сама не работает, т.е финансово от него зависит, сейчас у мужа там есть квартира оформленная на него. Но они хотят купить жилье большей площадью примерно за 350000т. евро. Он говоритчто, вроде как, оформит совместную собственность. Вот ее интересует, что будет, если ситуация с алкогольной зависимостью станет совсем невыносимой и придеться подать на развод с ним. Достанется ли ей какая-нибудь часть денег от этой квартиры, если она до этого времени еще не получить гражданство ЕС. И какова вероятность, что он сможет отсудить у нее ребенка?
Ника: anasko Брак, как я понимаю был заключен в России, значит и развод будет по российским законам. Если у Вашей подруги к этому времени на руках будет документ о совместном владении собственностью, то не важно, где эта с-ть находится, может смело отсуживать свою часть.
yulia: Дамы помогите найти если оно у нас есть- тему про то как найти бесплатную правовую помощь.
Lenna: yulia консультации здесь http://www.hetjl.nl/hetjl/ если же вы имеете в виду бесплатного адвоката, то надо предоставлять справку о доходах или выписку из Сошиале диенст в хементе о том, что вы, например, сидите на пособии. В результате оплачиваете что-то около 200 евро.
полная версия страницы