Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Брачный контракт - за и против » Ответить
Брачный контракт - за и против
lesick: Добрый день Всем! Насколько достоверно утверждение, что брачный контракт не действителен, если при его подписании не присутствовал ререводчик. Контракт составлен у нотариусса на голландском языке и был разъяснен мне на английском, оба языка для меня иностранные, а голландский пока еще только учу. Спасибо заранее за ответы :) Формы совместной жизни или как подстелить соломку 100 вопросов о разводе тема "Завещание и наследство"
Van Ba: Anna Да, при зарегистрированном партнерстве тоже составляется контракт. Контракт, ИМХО, Ваша уверенность в будущем, как бы не развивались ваши отношения.
Helenka: Когда мы составляли контракт нам нотариус предложила пару часто используемых схем, можно также вносить свои корректировки
Eva: babochka существуют типовые формы контрактов (на совместное имущество и на раздельное имущество,подробная инфа есть на этом сайте),в которых вы можете попросить нотариуса изменить пункты,которые вас не устраивают. когда все составлено так,как устраивает вас обоих,вы все это дело подписываете в присутствие нотариуса.
Lenna: Anna информация к размышлению http://www.gollandia.com/leven http://www.gollandia.com/scheiding
Mandarinka: Девочки, а меня немного коробит...Знаю кучу ситуаций, когда контракт составляется в пользу мужчин, т.е. при разводе, ему все, а ей чемодани. Ми когда женимся у алтаря произносим клятву делить и трудности радости, так что же получается...когда живем все делим, а как развод тебе "трудности", а мне"радости". Что Ви думаете об етом?
Eva: Mandarinka Mandarinka пишет: цитатапри разводе, ему все, а ей чемодани. а если ,у нее при вступлении в брак только чемоданы и были ? а имущество приобретеннное после вступления в брак (т.е. нажитое совместно),можно при помощи адвоката разделить во время процедуры развода. меня например адвокат спросила,какие вещи я хочу забрать .а потом у мужа спросила ,согласен ли он. и все это внесла в соглашение. и потом, в Го ,как правило,муж после развода жене алименты платит. так чо не совсем уж обездоленной она остается. а если еще учесть ,что у мужа ни фига и нет ,кроме долгов,то с контрактом ,хотя бы свою российскую жилплощадь сохранить можно.
Leentje: Идеальный вариант: у нее чемодан, у него тоже. Правда редко такое случается... Но бывает, дамы, бывает. А брачный контракт (когда разговор идет не о "двух чемоданах") вещь очень даже нужная и полезная.
belka: Юлии вопрос: Прочитала ваши консультации по поводу составления брачных контрактов и решила спросить. У меня такая ситуация - на прошлой неделе мы подписали брачный контракт (регистрация брака будет позже), составив список раздельного имущества - его и моего. У меня в России квартира (приватизированная) напополам с братом. Официально по документам 1/2 квартиры принадлежит мне. Но я НЕ УЧЛА это в списке. Сейчас вот думаю - получается, что в случае моей смерти эта 1/2 будет принадлежать моему мужу? Правильно? И еще вопрос: друг не торопится со свадьбой, сейчас делает крупные приобретения.. Я так понимаю, что он не хочет потом будет со мной это делить? Ведь, когда мы зарегистрируемся, все, что мы купили вместе, будет делиться пополам в случае развода? А в с лучае смерти одного из супругов? Надеюсь на ваш ответ
Юлия: belka В случае смерти одного из супругов всё имущество переходит оставшемуся супругу. Для того, чтобы этого избежать, составляется завещание, у нотариуса. Только оно регулирует права собственности после смерти (брачный контракт регулирует вопросы совместного владения чем-л или раздела имущества и пенсий после развода). В завещании вы оговариваете всё, что хотите сделать. Можете завещать свою собственность мужу, брату, монастырю, государству... В нашем случае, чтобы избежать длинных запутанных перечислений, мы написали что российская собственность, приобретённая до свадьбы, останется в России. Завещание можно составить в любой момент и даже на протяжении жизни несколько раз переделывать. Оно стоит не очень дорого - около 150 евро. Всё, что куплено до свадьбы, по идее принадлежит супругу, если в контракте это особо не оговаривалось. Переделать контракт можно до подписания. Например, после внимательного прочтения черновика дома, я нашла пункт, из которого следовало, что мои фамильные ювелирные украшения не оставались бы в моей собственности. Нотариус вписал этот пункт в контракт и завещание в наш последний визит к нему (во время подписания).
belka: мы УЖЕ подписали контракт. стОит ли мне сейчас его переделать и внести свою половину картиры как мое имущество? или достаточно сделать завещание на эту собственность?
Eva: belka belka пишет: цитатаполучается, что в случае моей смерти эта 1/2 будет принадлежать моему мужу? Правильно? belka пишет: цитатакогда мы зарегистрируемся, все, что мы купили вместе, будет делиться пополам в случае развода? это зависит от того,что написано в вашем уже подписанном контракте .
Eva: Юлия в нашем контракте оформленном у нотариуса были оговорены сразу все аспеты : оплата аренды- ком.услуг и питания, раздел имущества при разводе и наследование.
Юлия: belka Завещание поможет вам, вернее вашим наследникам, получить причитающуюся им долю собственности, не деля её с голландскими родственниками. Eva Нам нотариус сказал, что завещание и контракт - вещи разные. В случае смерти завещание перевешивает контракт, а также российские наследники сразу вступают в право собственности, не дожидаясь смерти голландского мужа.
Вкуфь: таня пишет Я в Голандии недавно ,собираюсь выходить замуж за голандца .Мы решили писать брачный контракт перед тем как поженится .Я плохо разбираюсь в голандских законах и поэтому не знаю какие основные требования и пункты мне нужно предложить моему избранику ,дайте пожалуйста умный и професиональный совет .Я также хочю себя и своего будущего ребенка оградить этим контрактом от всевозможных плохих ситуаций .Некоторые люди советуют не писать никакой контракт ,потому что после получения гражданства они имеют нормальные права на все ,что имеет муж .Некоторые особи мне советуют ,чтобы он сделал дарственое завещание на меня ,если вдруг возникнет непредвиденая ситуация с ним .Самая большая проблема в том ,что я не знаю голандский язык и боюсь подписать себе приговор на всю мою жизнь .Пожалуйста помогите мне,дайте умный совет .Я чесно говоря ,читая все эти письма украинцев и россиян в шоке...Тяжело думать ,что мы украинцы и русские здесь люди второго сорта .
molen: Таня: По закону вы обязаны понимать любой контракт при его подписи. Поэтому, контракт будем переведен вам на английский, а если вы не владеете английским, то вам не дадут его подписать, если вы не понимаете, что подписываете.
Olana: molen зачем вы девушку так пугаете? По закону контракт должен быть переведен также на язык второй стороны и при подписании должен присутствовать соответствующий переводчик. Если этого не случается, то создаются все основания для признания в дальнейшем этого контракта недействительным.
molen: Olana Я об этом и говорила. Когда у нас была сделка по покупке квартиры, мне переводили бумагу на английский и нотариус сказал, что если я не понимаю по-голландски, то я не имею права подписывать.
tanya: Что-то я не пойму почему все так воспевают необходимость заключения контракта. Я поначалу тоже хотела контракт но мой друг мне объяснил, что контракт в нашем случае выгоден только мужчине. Дом, купленный по ипотеке при разводе можно продать и прибыль от выросшей цены поделить, а остальное заберет банк. Поэтому подписывая контракт мужчина гарантирует себе, что в случае развода ему не придется уезжать с нажитого гнездышка. Своего бизнеса у нас нет, кредитов тоже нет поэтому какой нам прок от контракта?
molen: tanya Я тоже против контракта. Но у людей ведь разные ситуации. Может, кому-то нравится.
Olana: tanya контракт , вообще-то, никто не воспевает. Вам просто советуют, как его правильнее заключить, чтобы потом не было мучительно.... Тут нельзя быть за или против контракта - ведь у каждого своя ситуация ( и свои тараканы )
tanya: molen я не могу сказать, что я против. Я пока не могу понять какова польза контракта.
Вкуфь: tanya ну вот хотя бы взять такую ситуацию - у будущего мужа есть большие долги и чтобы жене не пришлось эти долги выплачивать нужно составить контракт. Иначе при разводе можно оказаться с большим минусом в виде не тобой сделанных долгов.
tanya: Вкуфь я же написала, что у нас ничего нет, и долгов в том числе. Неужели все дамы, которые с контрактом вышли замуж, имеют мужей, которые в долгах как в шелках?
Leentje: tanya Дело не только в долгах, это только пример. У меня тоже брачного контракта нет. Вполне возможно, что и Вам он не нужен. Просто надо быть на 100 процентов уверенным, что начинаешь "с чистого листа" и что все, что приходит "потом" есть желание делить пополам. Ведь Вы не можете быть уверены, что в будущем у Вас или Вашего мужа не возникнет желания заняться бизнесом. Тогда брачный контракт очень даже нужен, так как обеспечивает определенное спокойствие стороне, не занятой бизнесом. И помогает стороне, занятой им (если вдруг не так пойдет дело, как задумывалось). Конечно, очень сложно в данный момент задумываться о том, что будет (а может и не будет) в будущем...
Aap: Брачный контракт, имхо, вещь довольно специфическая если речь идет о чувствах ("не доверяет, понимаешь") и вполне конкретная в случае имущества и финансов. Самый известный пример - на случай банкротства. В случае банкротства партнера все имущество супруга может пойти на погашение долгов, в случае контракта - не все. А вот права будущего ребенка не столько брачным контрактом регулируются, сколько голландским законодательством и грех жаловаться, что права детей и супругов там недостаточно "ограждены". И это правда, что нотариус подпишет контракт только если уверен, что оба партнера отчетливо понимают его содержание.
Вкуфь: tanya я отвечала на вопрос "Я пока не могу понять какова польза контракта". Я пока не научилась читать мысли людей, потому и не сообразила, что ты имела ввиду пользу контракта для тебя лично.
tanya: Leentje Я понимаю, когда люди, имеющие свой бизнес, заключают брачный контракт, чтобы хоть как то защитить семью финансово. Случай с долгами тоже можно принять, как уважительную причину для заключения контракта. Но это только две причины, которые мне кажутся убедительными. Во всех остальных случаях получается, что контракт -это ущемление прав одного из партнеров.
Natasha: tanya Ну так и не заключайте контракт. Кто вас заставляет?
tanya: Я хотела сначала заключить контракт, типа чтобы потом не было всяких разговоров, что вот приехала и половину всего оттяпала. На мое удивление мой друг высказался категорически против контракта, пояснив, что оттяпывать все равно нечего, а если потом придется, то он не хочет, чтобы я с пустыми руками на улице оказалась. Тогда я сказала, как это так, ведь многие русские женщины здесь выходят замуж с контрактом и говорят, что так лучше. На что он мне ответил, что в большинстве своем дурят голландские мужчины своих невест, предлагая им подписать контракт. так что нас никто не заставляет контракт подписывать. НО ведь когда читаешь всякие комментарии по поводу, какая это нужная вешь - контракт, то поневоле начинаешь задумываться, а может быть все-таки не помешает его заключить...
Eva: так и я не хотела .и даже очень обиделась,когда муж предложил....я ведь тоже тогда думала,что замуж выхожу на всю жизнь .и намерения у меня были самые чистые. пользу контракта поняла ,когда неожидано случился развод.
vasilek: Leentje А если у мужа потом возникнет желание заняться бизнесом, разве я не могу потом и брачный контркт заключить? Не могу похвастаться, что очень сведуща в таких делах, но по-моему заключить брачный контракт можно и после нескольких лет брака.
Natasha: vasilek Можно но дороже будет.
Tweety: Контракт дело нужное. Чтоби обесопасит себя и своих детей. Всякое в йизни случается. Я никого не хочу пугат, но бивает и луди, которие очен силно друг друга лубили не могут нормално разойтис и поделит имушесто пополам. Если луди разводятся или йе просто не хотят вместе жит будет намного проше разойтис если ест контракт.
Юлия: Брачный контракт - такое же нормальное явление, как и страховка на оплату своих похорон. Некоторые оформляют такую смолоду, чтобы потом никого не обременять. Всего 3 евро в месяц. Здесь каждый относится ответственно к своему будущему, не надеются на авось и дядю. От сумы и от тюрьмы зарекаться нельзя. Каждый, кто женится, никогда не думает всерьёз о разводе, однако откуда же берутся 50% неудачных браков? В Голландии надо думать не только о делёжке мущества и долгов после развода, но ещё и о причитающейся тебе доле мужниной пенсии. Когда подойдёт возраст, этих процентов может очень даже не хватить. И государство ничем не поможет - ведь вы сами в своё время о себе не позаботились.
Tweety: Юлия 100% согласна
www: Ой, а я безконтрактная... Но муж страховку платит специальную. чтоб в случае чего (не дай Бог!) мне пришлось за дом только мою часть ипотеки платить, а его часть страховая компания покроет.
nani: Анна, у меня такая же ситуация. Жених был ну просто золото. Но под воздействтвием мамы предложил мне, когда уже все документы были готовы, контракт. Меня всю покоробило.И вообще у меня случилась истерика. Такого я не ожидала от него. Я никогда у него не спрашивала, какая у него зарплата и есть ли у него долги. Считала эти вопросы некорректными.А он ничего, не постеснялся.
Oreo: Моя подружка тоже подписала контракт со своим мужем-французом под нажимом его мамы. В контракте оговаривается, что все, что они покупают должно иметь на чеке либо его имя, либо ее, то есть собственность даже во время брака раздельная. Сейчас подруга зарабатывает в 3 раза больше мужа и его мама готова съесть этот брачный контракт со всеми подписями сразу.
Лютик: Nani, Если мама вашего друга хочет только обезопасить выплаченную часть ипотеки, то почему это вас так смущает? Это выглядит как вполне благоразумное и я бы сказала, справедливое решение - когда стороны договариваются, что имущество, приобретенное до брака, в общий котел не сваливается. Кстати, как мне объяснял юрист, то и за долги, сделанные до брака в этом случае супруги отвечают индивидуально. Как вы писали, вы не выясняли у вашего друга, есть ли у него долги и какие. Не буду комментировать эту ситуацию, скажу лишь, что возможно, подписание контракта в этом случае было бы для вас вполне разумным решением, ведь наверное у вас тоже есть определенная собственность, которой вы владеете. Конечно, если вы в принципе не против брачных контрактов как таковых.
Lanala: nani Я думаю, что Вы совершенно правильно взяли паузу.Лучше крепко подумать еще раз в свой стране, чем рыдать потом в чужой. Почитайте этот форум повнимательнее, особенно тему" как правильно вести себя при разводе и т.д." Очень часто, девушки, окрыленные полученной визой, просто НЕ ХОТЕЛИ замечать каких-то изменений в поведении жениха, убеждая себя , что это мелочи. А потом рыдали на форуме и просили адреса организций, где их могут приютить, потому как принцы - женихи "спускают их с лестниц и выгоняют из дома".В период адаптации проблемы здесь возникают у всех, даже если муж безумно любит и его родственники в тебе души не чают.А у Вас , простите, на мой взгляд, далеко не мелочи. И дело даже не в контракте, а в отношениях с мамой.Если мама УЖЕ дороже Вас, то дальше будет только хуже, поверьте.А удастся ли Вам всегда быть угодной маме? Простите, но даже с мужьями мы иногда ссоримся, и тут спасает любовь, а вот с его, по видимому достаточно властной мамой..... Подумайте. Я думаю, лучший для Вас вариант, приехать как туристке и посмотреть как все это пойдет.Ну а если жених не хочет, то...нужен ли такой жених?
полная версия страницы