Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Брачный контракт - за и против (2) » Ответить
Брачный контракт - за и против (2)
lesick: Начало темы http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000034-000-0-0 Формы совместной жизни или как подстелить соломку 100 вопросов о разводе тема "Завещание и наследство" Финансовые проблемы / Кредиты, долги, schuldsanering Алименты - правовые аспекты Алименты - моральные аспекты Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (2) Препятствие для вступления в брак Регистрация брака в третьих странах
toropigka: ksena пишет: Подадают, те кто хочет попадать. отвечаю - ksena пишет: И с чего же вы сдела ли этот вывод? Тык, не вывод это был, простите если не понятно . Попадать (ну, мне так кажеться) никто не хочет, а как такое таки случаеться (по наивности/глупости/"большой любви"/желанию замуж?????)
Natasha: toropigka пишет: как такое таки случаеться Любовь зла, полюбишь и козла, А козлы этим пользуются.
ksena: toropigka Знаете, я пожалуй с Вами соглашусь, по одной простой причине. Как там у классика говорится.... Я сам обманываться рад! Или ....
Piccolina: нефига себе темку развели :) бедную девушку уже 100 раз поженили, развели и еще раз поженили без ее присутсвия :) я наверное вклинюсь и вставлю мнение совершенно противоположное всем советующим. я считаю в ейтом ситуации ент ничего из райда вон выходящего, елси бы у меня был сын, я бы ему тоже сказала и даже настаивала бы женится только на контракте. либо я уже оголандилась, либо мне просто такой подход больше подходит: с чем пришел, с тем и ушел, а на чижое нажитое не зарься. насчет долгов: елси ниче ненадо и долгов тоже, то просто пишется все делится 50/50 кроме долгов, все очень просто, можно поделить даже тумбочку и об этом написать в контракте. я считаю семья голландца вполне нормально реагирует елси им и у сына этой дамы есть какое-то имущество, существенная зарплата и пенсионный фонд не хилый. была бы такая ситуация у моего сына, я бы тоже настояла на своем. а то что они ее выслушала я считаю тоже вполне нормально- ситуация непростая и елси там замещаны родетели то вполне нормально что можно это обсудить вместе и пойти и им и ей на какие-то уступки к мирному решению.
Natasha: Piccolina А если бы у тебя была дочь? И ее хотят вот так "поженить". Никто не против контракта, вопрос какой контракт , что в него вписано. Думаю тебе тоже не понравился бы контракт где совместно нажитое имущество после развода должно оставаться у мужа и не подлежит дележке. А ты тоже поддерживаешь маман в вопросе оплаты за проживание с ее сыном?
egel: А у меня возник такой вопрос. Предположим дама подписала этот контракт. Вот прожили они например полгода, за эти полгода муж купил диван за 1000 евро, (все понятно, при разводе он утащит его с собой).Но еще через мес.-два дама совершенно неожиданно находит работу, и покупает телек или еще что нибудь уже на свои деньги. Кому при разводе этот телек будет принадлежать? Если по контракту все совместно нажитое имущество его, то выходит все-равно, что она покупала на свои деньги, или я что-то не правильно поняла?
Piccolina: Natasha я ЗА совместно-нажитое имущество, вопрос у нее был не про совместное, он же даже согласен ей был 50% зарплаты отдавать. елси бы у меня была дочь то я думаю она бы считала так же. что нажил то и нажил а тем что: я убираюсь, готовлю, сексом занимаюсь- типа это тоже труд. 50/50 вполне намана именно ТО что нажил или совместно поделил, сделала, а что там до этого или псоле это уже чисто личное, я непонимаю наверное но для меня очень странно типа такого: дай мне 50.000 тогда я уйду без шума, типа я тебя 5 лет кушать готовила убирала, но ведь он тоже, не в потолок плевал? наверное дисскусия бесконечна и каждому хочется конечно ухватить кусок поболше.
Natasha: Piccolina Что-то я не читала про 50% зарплаты. Процитируй плиз. Да я думаю дисскусию можно заканчивать. Дама уже не заходит в эту тему она в теме "ах это свадьба" зависает.
cholpon: я тоже заметила, что она уже не участвует в теме, а спор продолжается. Где-то в другой теме тоже так было . Я тоже своему чуть-чуть про эту тему рассказала и спросила - представь, твоя мама мне сказала, что я должна платить тебе за проживание в твоем доме? Он сказал, расширив глаза - ты прекрасно знаешь, что я ей отвечу. Да, я знаю, что он ответит ей, при всей своей любви к ней . Но я также знаю, что его родители никогда такого мне не скажут.
Ksudan: Девочки! Я была в длительном раздумии...вот сейчас прочитала все ваши мнения и что сказать...?? немного ясности - 50% зп никто мне изначально не обещал... Natasha- я с Вами согласна на 100% и если бы кто-то у меня спрашивал такой же совет, то ответила бы как Вы. Sweetheart - да, все правильно Вы про меня помните)) был отказ по мвв, сейчас по короткой визе, а женимся тк организацию свадьбы начали еще во время ожидания мвв... Повезло тем, у кого адекватные родители мч, или адекватно реагирующий на их бзики мч... Но я , если честно, не считаю своего МЧ неадекватным...да,его поведение застало меня в расплох...но когда мы вдвоем, он клятвенно уверяет, что контракт - для успокоения мамы, и что он никогда до этого его даже не читал, тк он типовой для всех членов их семьи... Не то чтобы есть что ему терять, квартира где мы живем в ипотеке....а вот мама трясется за свое имущество, которое, как я понимаю, планировала ему по завещанию оставлять...а он теперь наверное боится - вот жениться на мне, а она передумает на него все оформить... Пффф... вы думаете мне самой не противно все это думать?? какая-то "санта-барбара", и я настроена бороться за свои права. Да, пусть по контракту все раздельно, но жить то мы будем вместе...буду тщательно хранить все чеки, в конце каждого года ходить вместе к нотариусу и писать, что это наше 50\50. а что еще остается? Да, вы правы, выход всегда есть, особенно путь назад. Но это не для меня, раз уж я сделала такой шаг, то буду идти только вперед, и не из-за слепой любви, а пусть из-за самоуважения и принципа, как бы сухо это не звучало. Если суждено плакать, буду плакать в дальнейшем, и буду вам жаловаться, чтобы вы написали : "ну мы же тебя предупреждали..", а потом утру сопли и буду идти только вперед! И очень надеюсь на вашу дальнейшую поддержку и мнения!!! Спасибо!
narska: Ksudan , а счастливой быть просто не хочется? Удачи
Ksudan: Эх, еще как хочется)))
Lenna: Ksudan я бы в таком случае советовала бы взять паузу и не торопиться с браком, глядишь, и другие тараканы вылезли бы. Брак в Го вещь стрёмная, лучше пожить пару лет в сожительстве и потом спокойно пожениться или разойтись, чем спешно лезть в полымя, а потом не менее спешно оттуда вылезать. Но, наверное брак в вашем случае дает какие-то преимущества? Тогда желаю вам не обжечься. Удачи!
ksena: Ksudan пишет: но когда мы вдвоем, он клятвенно уверяет, что контракт - для успокоения мамы, и что он никогда до этого его даже не читал, тк он типовой для всех членов их семьи... Коль вы так решительно настроены, хочется пожелать вам много сил и терпения. Найдите общий язык с мамой, как вариант, а то боюсь, вы еще не раз услышите, что ради маминого спокойствия, нужно поступаться своими желаниями и не только. Удачи!
Natasha: Ksudan пишет: Если суждено плакать, буду плакать в дальнейшем, и буду вам жаловаться, чтобы вы написали : "ну мы же тебя предупреждали..", а потом утру сопли и буду идти только вперед! А цель то какая? Куда идем дорогой товарищ?
Ksudan: На данный момент цель - защита собственных интересов, а глобальная цель остается неизменной - крепкая и счастливая семья.
Natasha: Ksudan пишет: цель остается неизменной - крепкая и счастливая семья. Ну крепкая может быть...особенно если закрепите брак таким контрактом, уж точно не разведетесь а вот на счет счастливой..... будем надеяться.
Gelena: Ksudan пишет: Да, пусть по контракту все раздельно, но жить то мы будем вместе...буду тщательно хранить все чеки, в конце каждого года ходить вместе к нотариусу и писать, что это наше 50\50. Как же вместе, если на сегодняшний день, вернее после свадбы, он будет жить в Го, а вы в Ро, да? И когда это "будем вместе" еще неизвестно, но делится оно уже сейчас. А российские чеки/квитанции засчитываются как расходы или как? Ksudan пишет: раз уж я сделала такой шаг, то буду идти только вперед, и не из-за слепой любви, а пусть из-за самоуважения и принципа, У вас, пардон, какой-то лабиринт, а не вперед - все запутано и неопределенно. И оч. интересно где во всей этой истории присутсвует означенное самоуважение? Абсолютно без иронии, дейсвительно, непонятно. Всех вам благ!
julllli: Ksudan А мама планирует сына пережить, чтобы получить имущество сына по завещанию??? Как я поняла из вашего предыдущего поста.. Реальная цель у мамы
sweetheart: Ksudan пишет: а вот мама трясется за свое имущество, которое, как я понимаю, планировала ему по завещанию оставлять...а он теперь наверное боится - вот жениться на мне, а она передумает на него все оформить... julllli Я поняла, мама боится сыну свое наследство оставлять- Ksudan отберет.
julllli: А сорри.. Прочитала, прослезилась, замуж бы точно не пошла при такой ситуации, сначала пожить вместе, очень правильно девочки советовали.. Зачем же лбом об стенку??? Уж замуж не в терпешь...Так это всегда успеется... ИМХО.
egel: Понравилась мне китайская поговорка, которую здесь постили, как тм?...Легче остановить ветер, чем дувушку собравшуюся замуж ну непонимаю я этой замужественной лихорадки. Слава Богу сейчас другие времена и за "гражданский брак" никто никого не осуждает, тем более здесь. Какая там цель и самоуважение, какой-то детский лепет Замуж невтерпеж и все-тут. Зачем оправдываться, перед нами и главное перед самой собой, хочется выходите, Ваша жизь ведь, никто ее за Вас не проживет.
Lenaried: Ksudan пишет: На данный момент цель - защита собственных интересов, а глобальная цель остается неизменной - крепкая и счастливая семья. А как же с Любовью? Простите, не удержалась. Зачем обманываться? С таким-то стартом. Жизнь здесь и с горячо любимым и горячо любящим не так проста, и жертв жизни с таким грузом отношений не стоит! ВЫ молоды и у Вас впереди встреча с ВАШИМ человеком. Извините, всегда боюсь давать и получать полезные советы. Но Вы решили выйти замуж - выходите, а то будете сокрушаться о неиспользованной возможности.
Anja: Ksudan А я знаю одного голландца, который взяв дом в ипотеку, решил жениться на девушке с контрактом, и цель такая – если он умрет, чтоб ей и их ребенку досталось имущество а не его родителям. Во, как голландцы думают.
Natasha: Anja Так можно и без контракта жениться, его дом ей и достанется после его смерти. А еще можно завещание накатать и раздать все свое имущество как посчитает нужным. Зачем составлять контракт? Темболее такой как у Ksudan ?
Lenaried: Anja пишет: взяв дом в ипотеку, решил жениться на девушке с контрактом, и цель такая – если он умрет, чтоб ей и их ребенку досталось имущество Только еще бы неплохо ее выплатить или хоть страховку об уменьшении взносов оформить. Ну,это так, если уж о смерти хорошо подумать.
Natje: Ну так можно такую страховку жизнм и оформить и платить ее ежемясячно и если, что случится с мужем, то дом достается девушке без долгов.
Ksudan: Девочки! Я сейчас настаиваю на смене нотариуса, сегодня тот что был нас просто вывел из себя...даже не удосужился ничего объяснить что значит каждый пункт...сказал, что типа у меня таких как вы зануд еще не было...ужас!! Может кто может посоветовать адекватного нотариуса в районе Роттердама по нормальной цене??? Спасибо!
Лютик: Ksudan Что вы называете нормальной ценой? Можем порекомендовать хорошего нотариуса в Den Haag. Я не поняла, а что ваш нотариус не проводил предварительной встречи для обсуждения положений договора, где он должен предложить возможные варианты, выслушать ваши пожелания, и на основании этого подготовить проект договора, который вы потом изучаете-обсуждаете между собой, если необходимо, просите внести корректировки, и так до полного удовлетворения, т.е. пока не получится в резутьтате договор, который будет устраивать обе стороны.
Ksudan: лютик- он дал на образец, без вариантов, только один, это была 1я встреча, а сегодня мы пришли обсудить - он сказал - нет времени...дайте, плиз контакт. этот нотариус берет около 300 евро
Лютик: Ну, за 300 евро ничего иного ожидать и не приходится. Если хотите чтобы с вами работал нормальный грамотный специалист и подготовил для вас именно то, что вам надо - приготовьтесь платить как минимум в 4-5 раз больше.
Мила: Лютик ну вы это загнули, в 1000 евро вполне можно уложиться.
Лютик: Мила Если вам нужно подготовить tailor-made контракт, и потребуется как минимум 3 встречи с нотариусом - то 1200 абсолютный минимум. За меньшие деньги уважающий себя специалист работать не станет. Если контракт несложный - согласна, 1000 должно хватить. Это без стоимости перевода .
vika: Лютик Согласна, нам тоже в больше 1000 обошлось.Это с переводом. Конечно, в итоге переводчица практически ничего не делала,просто просидела,т.к. наш нотариус прекрасно изъяснялся на английском.Разжевaл каждый пункт, переспрашивал по 200 раз согласна ли я и понятно ли мне все. Было действительно несколько встреч.Я согласна ,что хороший нотариус стоит денег.А тем более в районе Рандштата.
mix: Лютик пишет: Если вам нужно подготовить tailor-made контракт, и потребуется как минимум 3 встречи с нотариусом - то 1200 абсолютный минимум. За меньшие деньги уважающий себя специалист работать не станет. Если контракт несложный - согласна, 1000 должно хватить. Это без стоимости перевода . Подтверждаю. У знакомых обошлось более чем 1200. 3 или 4 встречи с нотариусом плюс приглашение переводчика на русский.
narska: мне, кажется, что цена такая высокая из-за переводчика. Без переводчика были (у меня язык к тому времени уже на хорошем уровне был) наш контракт+завещания стоили 952 евро. Мы тоже ходили раза три, и нотариус старался каждый пункт разжевать.
mix: narska пишет: мне, кажется, что цена такая высокая из-за переводчика. Без переводчика были (у меня язык к тому времени уже на хорошем уровне был) наш контракт+завещания стоили 952 евро. Мы тоже ходили раза три, и нотариус старался каждый пункт разжевать Ну да, конечно, в том случае, что я пример привела, услуги переводчика обошлись около 500 евро.
Ksudan: Но если у нас уже есть образец, который мы хотим подписать и внести в него некоторые изменения, то наверное цена ниже будет?
mix: Ksudan Не думаю. Для нотариуса это все равно другой документ, не типовой. Не может быть, чтобы Ваш жених не понимал почему нотариус так дешев.
Tinchik: Op www.doehetzelfnotaris.nl можно составить предварительную версию своего контракта и послать его на один из 20 нотариальных контор для проверки ( там стоят адреса). Нотариус проверяет и комментирует и отсылает его вам по емайлу назад. Потом вам нужно только его прийти подписать. Экономия до 30% . Источник журнал "Geldgids" september 2009.
полная версия страницы