Форум » 3. Брак, партнерство, сожительство » Что делать если муж сошел с ума? » Ответить
Что делать если муж сошел с ума?
ln_83: Практическая информация о психических проблемах, форум Информация о шизофрении и психозах Формы совместной жизни или как подстелить соломку Партнерство / брак и вид на жительство Насилие в семье и вид на жительство
Улыбка: Onego как я Вас понимаю -((( я знаю его таким замечательным и я до сих пор не могу признаться, что он болен -(( и другу недавно одному уже рассказала все-голландцу, а то он все инетресовался в недоумении чего я 3тий год не переезжаю.....он тоже был в шоке...ведь он таким веселым, с чувством юмора, заботливым может быть -(((( Мне тяжело его бросить сейчас....и страх одиночества. Я инвалид детства. Проблемы с ногами с рождения и к тому же детям передается 50/50. Не знаю, может был бы здоровый психически человек и не обратил бы внимания...как оно и есть всегда -(( а он меня такой какая есть полюбил и на руках носил и даже наследственность детям не пугала ! Ко мне так никто не относился как он, можно сказать приласкал и обогрел -(( Но сейчас меня тревожит другой факт. Он мне постоянно трындычал, что если его все-таки семья упекет в психушку, то там люди теряют все свои права и его тебе ставят диагноз шизофрения, то значит ты недееспособный....матери его за 70 и она последнее время часто что не неделя болела...ближайшие родственники еще сестра, которая спит и видит, что его там упекли. При мне звонила ему и говорила, чтобы он повесился как его дядя -((( разве можно такие вещи желать людям? Скажите, если его щас положат на госпитализацию и признают шизофрению, то это правда, что он автоматически становится недееспособным, а значит, что если что-то с мамой случится пока он будет в больнице, то все достанется его сестре? Переживаю, потому что есть за что, после смерти его отца, мама стала главной за все деньги и имущество (2 дома огромных соединенных между собой ну и деньги на счету не малые). То есть пока мама жива, то она отвечает за все, а только после ее смерти детям все идет. Скажите, так если ему шизофрению дадут и будет он полгода лечиться, а случись что с мамой, то все сестре уйдет? Она его опекуном может себя назвать? Мне муж говорил, что так как у нас детей нет, то я могу ни на что не рассчитывать и что я не могу за него отвечать, я там не живу и достаточных средств у меня нет , про российскую зарплату молчу. Я просто переживаю, что если так и будет, то я больше чем уверена, что его сестра будет только рада, чтобы он там как можно больше оставался...у нее двое детей и ей деньги нужны и дома...а что там с ним или со мной и нашей семьей, ей глубокою.....
Улыбка: Onego Вы хоть в браке уже там сидите -(( хоть что-то можете делать, а я хоть и в браке, а до сих пор не переехала -( и единственное что меня мучает....3 года ждала, а сколько еще прожду? Может он полгода лежать там будет, а потом выйдет и еще 3 года буду ждать -(( Да и мысль про его маму сидит как кол в голове....боюсь, что беда не приходит одна и не дай Бог что случись с мамой, то я боюсь, что все перейдет сестра, так как я там никто и звать меня никак, хоть и в браке...детей-то общих нет -(((
Улыбка: Пожалуйста, ответьте мне кто-нибудь, если мужа сейчас кладут в больницу и признают у него параноидальный бред , шизофрению, то он автоматически становится недееспособным? Мне муж постоянно говорил, что как только его семья упекет туда, то он потеряет все права как человек и что можно ставить крест на всем, потому что мать и сестра объявят его недееспособным, а следовательно на наследство он больше претендовать не может (там еще и папины доля, которую мама держит у себя пока жива, так как отец умер 3 года назад). Я ни на что не умею права, так как я не живу там, не гражданка и детей у нас нет -((
Улыбка: я спрашиваю не потому тчо я ДЕНЕГ ХОЧЕТСЯ, а потому что что просто не хочется, чтобы он деньги семеынйе терял, он имеет право на свое наследство после отца. Мне не нужны его деньги на илчные нужды, я никогда у него за 3 года денег не просила, он всегда сам все покупал и помогал и каталась я туда к нему за его счет -(( И последний вопрос, если я на развод подам сейчас в России, то это займет насколько я знаю 3 мес без его присутствия через адвоката. Потом мне просто самой подать на развод так же в Хементу местную? Если муж в больничке, то от меня одной примут перевод российского свид о разводе, чтобы там нас тоже развели? И после этого они могут повесить на меня его содержать? У меня нет финансовых возможностей никак просто его содержать -( тут самим бы хватило -( Или мне заранее еще и бумажки со справкой о зарплате надо брать переводить? Из долгов насколько я знаю, у него сейчас только евро 120 за перерасход трафика и Водафон его отключил мес назад + евро 400 за страховку на машину или что-то такое. Он страховку приостановил и машиной тоже не пользовался последнее время. Больше долгов ни кредитов, ни ипотеки ничего нет, это 100 %.
Lucy: Вот читаю, читаю и практически во всех постах вижу два момента. Во-первых, вы обе никак не можете понять и принять, что да, ваши мужья действительно больны, а раз так, то им необходимо лечение, а не ваша жертвенная преданность. Во-вторых, в общем-то, нормальная обывательская убежденность в том, что если человек болен психически, то это значит, что его «упекут» в психушку и никогда оттуда не выпустят, а самое главное, что попав туда, он автоматически лишается всех прав. Спешу вас обеих успокоить, все как раз наоборот, если человек болен психически, то это вовсе не значит, что он будет признан недееспособным, а если и будет, то ему будет назначен опекун, который, ОБЯЗАН действовать ТОЛЬКО в интересах подопечного и ни в коем случае не имеет права обогащаться за его счет. Таким образом, став недееспособным, человек теряет не права, а обязанности. Понимаете? Он никому ничего не должен в силу того, что он не понимает, что хорошо, а что плохо и насколько хорошо и плохо (ну как маленький ребенок), а вот ему должны все и прежде всего его опекун. Опекун должен не только подопечному, но еще и государству, которое и сделало этого человека опекуном, чтобы не возникало проблем с больным членом общества. Далее, если человек признан психически больным, то это не означает, что его брак автоматически аннулируется, сумасшедшим нельзя регистрировать брак, но если человек заболел, будучи в браке, то этот брак не расторгается (тем более, что пациент ведь и выздороветь может). Но, если супруг больного хочет развестись, то такой развод легко осуществим именно потому, что человек болен психически и вести с ним нормальную семейную жизнь невозможно. Надеюсь, что понятно объяснила, спросите любого юриста, он вам подтвердит, что все, что я написала, истинная правда. Психически больные люди, тоже люди, но они инвалиды, и поэтому освобождены от целого ряда обязанностей, которые есть у других членов общества, а вот всеми благами могут пользоваться так же, как и здоровые.
Улыбка: Lucy О как Вы все объяснили! Так четко и ясно! Спасибо огромное! Я всю ночь не спала, аж слева под лопаткой на нервной почве всю ночь болело...сердце наверное -(( А скажите, а сестра не может сама подать инициативу признать его недееспособным? И другой вопрос, опекун...я сама не могу быть, я живу в другой стране, МВВ нет еще, и зарплата моя в 500 евро ... ну никак не хватит ни на что -((( На что мне надеется, если вдруг..ну просто вдруг его сестра или мать захотят признать его недееспособным и взять на себя право следить за его частью наследства? Мне тогда и мечтать можно забыть, чтобы когда-то к нему приехать ? -(( ведь если дене нет, он на опекунсвтве, опекун ведь не сможет для меня МВВ оформить -((( вот я о чем тревожусь -((
Lucy: Улыбка Улыбка пишет: если мужа сейчас кладут в больницу и признают у него параноидальный бред , шизофрению, то он автоматически становится недееспособным? Мне муж постоянно говорил, что как только его семья упекет туда, то он потеряет все права как человек и что можно ставить крест на всем, потому что мать и сестра объявят его недееспособным Недееспособным человека объявить может ТОЛЬКО СУД!!! А не какие-то матери, сестры или соседи. Если человек болен психически и даже попадает в психиатрическую клинику, то это не значит, что он недееспособен, он просто на данный момент не может жить в обществе, потому что ему необходимо лечение. Вот если у человека инфаркт или инсульт, его в больницу положили, то он что, сразу тоже недееспособным стал? Нет, он всего лишь нуждается в лечении и возможно получит инвалидность, вот и с психическими заболеваниями также. Заболел, будут лечить, а не вычеркивать из списков живущих. Вылечат, хорошо, нет возможности вылечить, нуждается в постоянной медицинской помощи, положат в соответствующую клинику. Может жить в обществе, но необходим постоянный контроль? На основании решения суда, признают недееспособным, назначат опекуна и будут с этого опекуна спрашивать по полной программе. Вот и все!
Улыбка: Lucy последлние тогда момента, вы так все ясно рассказываете, спасибо огромное! 1 - ему инвалидность против его воли дадут или он сам долже изъявить желание? Потому что он считает себя совершенно здоровым и не признает что он не прав, он думает это групповое такое давление на него, чтобы избавиться от него и получить его долю наследства...так много об этом говорил, что даже я параноить начала уже по поводу этому -( На инвалидность он сам должен подать или больница сама оформит ему это? И если оформит, то пособие будет недостаточным, чтобы я могла туда переехать к нему? 2 И если его недееспособным назовут и назначат опекуна, то получается мне уже никогда никак туда к нему не приехать и можно крест ставить? Ведь работать он не будет -((
Lucy: Улыбка Ой, ой, ой, не успеваю отвечать на Ваши вопросы, быстро пишете, много спрашиваете. Улыбка пишет: А скажите, а сестра не может сама подать инициативу признать его недееспособным? Да, сестра может подать прошение в суд, чтобы признать его недееспособным, может и мать или любой другой родственник. Далее назначается медицинская комиссия, на основании ее выводов суд принимает решение, признавать или нет человека недееспособным. Сразу предупреждаю, чтобы предотвратить вопросы, комиссию подкупить невозможно и неважно Голландия это или Россия, процедура такова, что заинтересованные лица просто не могут знать, кого надо подкупать. И потом, что значит заинтересованные, они просто сами не знают, что они вовсе не являются заинтересованными, ведь они все равно ничего не получат. Я ж сказала, он потеряет обязанности, а вовсе не права. Если они захотят стать его опекунами, да, пожалуйста, вперед, будут должны государству по полной программе, за любую его выходку будут отвечать именно они. Ну, чтоб совсем понятно было, недееспособный, это практически, то же самое, что маленький ребенок. Вот дидятко стекло разобьет, кто за это отвечать будет и платить пострадавшей стороне? Родители! Вот так и тут, опекун, по своим правам и обязанностям, примерно, то же самое, что родитель маленького ребенка. И уж сами ответьте на свой вопрос, можете ли Вы стать опекуном, живя в другой стране? Какой смысл Голландии назначать Вас опекуном, если Вы ни за что не сможете ответить, поскольку Вас рядом нет. А главное, что требуется от опекуна, для чего его и назначают, чтобы ОН за все отвечал и заботился о своем подопечном, а не для того, чтобы распоряжаться его имуществом в своих корыстных целях. Это просто невозможно, закон на стороне недееспособного, а не на стороне опекуна.
Lucy: Улыбка А Вы как думаете, если у человека не в порядке с головой, то он может адекватно рассуждать что ему надо, а что нет? Он – член общества, общество хочет жить спокойно, государство ему обещало, что об этом позаботится. Если человек слеп на 100%, он может работать водителем автобуса, ну или права на вождение личного авто получить? Нет, тут у Вас вопросов не возникает, этот человек инвалид и у него есть определенные ограничения в том числе и по работе. А если голова не совсем в порядке, то тогда что, надо эту голову спрашивать, не хочет ли она признать себя больной? То, что Вы пишете про его реакцию как раз и говорит о том, что он действительно болен. Какое именно у него заболевание, это могут сказать только врачи и будьте готовы к тому, что ни Вам, ни его родственникам диагноз не скажут. Знаете почему? Защита прав человека. Сам он Вам может о своем диагнозе поведать, а вот врачи не имеют права распространяться на этот счет. Скажут только, что, да, болен, нуждается в госпитализации, ну или не нуждается и все. А что касается Вашего к нему приезда, если будет назначен опекун, боюсь, что опекун не пойдет на такое, ведь за все будет отвечать именно он, а ему это все зачем, мало подопечного, еще и за Вас отвечать? Насчет никогда, я бы не сказала, ведь Ваш муж может поправиться (наука не стоит на месте), тогда недееспособность с инвалидностью отменят и он будет сам все решать, что ему надо, а что нет.
sigma: Onego пишет: Оттуда пишут: для работы в начальной школе надо три года учиться, для voorgezet сначала сдавать B2,затем проходить год стаж в кач-ве неквалифицированного учителя. В volwassene отрасль-пожалуйста. Это стандартная процедура и так признают дипломы всем учителям, выходцам из бывшего СССР. И я работала 1 год в Го средней школе onbevoegd. Я Вас не заставляю идти работать в средней школе в Го просто хочу объяснить как тут работает система. Сначала надо браться за любую работу по своей специальности, а со временем получите bevoegdheid и сможете искать то, что Вам ближе и по душе. Я Вам уже говорила о работе концертмейстером или дирижером при церквях. Я знаю одну даму, которая этим занимается и график работы у нее очень напряженный... Удачи.
sigma: Onego пишет: Одна полька из языковой школы,работающая в uitzendbureau, научно-популярно мне объяснила,что меня и дальше в моём возрасте и без голландского образования никто трудоустраивать не будет. Работодатели ожидают от таких,как я, что выйду на пособие через пол-года. Ваша полька на все смотрит со своей колокольни. По-видимому у нее у самой образование не выше среднего.... У меня на язковых курсх тоже была такая знакомая полька, которая и среднюю школу в Польше не успела окончить по причине замужества... Она мне тоже советовала переучиваться на педикюра или массажиста... Как видите, я свои украинские дипломы признала и работаю по специальности.
sigma: Onego пишет: OV-kaart пополняется через его счёт. Я нашла пару работ,но в других городах.Так он ни за что не хочет мне активировать карту на межгород!; я не имею права открывать приходящую почту; что-то муж держит в сейфе (ключи/доки/мамино золото); я не могу проверить, как,когда и на что он тратил деньги. OV-kaart явлеется единым проездным документом для всех видов общественного транспорта и работает по всей Голландии, если карта не активирована для проезда в поезде, подойдите в кассу на вокзале и попросите активировать Вашу карту для проездах в поездах. Все остальное зависит от количества денег на Вашей карте. Кстати, бумажные билеты на проезд ж/д транспортом пока дешевле, чем оплата километров при помощи OV-kaart.
Улыбка: Lucy Огромное Вам спасибо! Вы прям как бальзам на душу, как Вы все пишите, что аж читаю и паника уходит -) Даже как-то показалось, что не так все страшно, как я себе представила. Буду ждать след неделе, должно быть во вторник ясно кладут его в больницу или нет. С ним доктор должен говорить. Может уже и положили, да я не знаю. Просто полицейский сказал, что его смена во вторник будет и я могу ему позвонить узнать последние новости. А от туда и буду плясать что и как. А пока постараюсь просто ни о чем не думать, а то сама на нервной почве слягу и так всю ночь не спала и под лопаткой левой сзади весь день болит. Я испереживалась вся -( Спасибо Вам! Вы очень спокойно и по делу пишите, сразу видно, что мудрый взрослый человек с опытом жизненным!
narska: Улыбка если ему дадут инвалидность, то для получения МВВ ему не надо будет предоставлять бумаги о доходах. И процедура вообще будет проще. Но это если Вы еще с ним жить хотите.
Lanala: Onego Как красочно и позитивно Вы все расписали для Улыбки...Прямо хоть хватай чемодан и в дорогу.Я бы не решилась вот так однозначно советовать не совсем здоровому человеку бросить все( пусть не шикарную жизнь, но все же... мама, работа, своя страна..) и с головой в омут , не в 20 летнем возрасте, с неидеальным здоровьем - на баррикады, к явно психически больному человеку и негативно настроенным родственникам в чужую страну. Да, возможно он неплохой человек и подарил Улыбке много счастливых часов, но она не в коем случае не должна за это ставить крест на своей жизни.Вы советуете ей приехать, запросить отдельное жилье и что дальше?Он - болен, она в чужой стране как малый ребенок, ничего не знает, помочь некому, денег нет... так и самой не долго до психических проблем дойти..Сами ищете выход из ситуации, а ее зовете в эту ситуацию... Улыбка, решать конечно только Вам, но подумайте о себе, подумайте о Вашей маме...Может быть лучше все же расстаться с этим человеком и пусть он останется для Вас тем милым и добрым, каким вы его помните, а не больным, агрессивным и ненавистным, каким может стать после нескольких месяцев совместного проживания.Ну а насчет " порядочно - непорядочно" -не думайте об этом. Если бы Вы прожили с ним долгую и счастливую жизнь и человек вдруг заболел, тогда да,вроде как совестно и некрасиво бросать в беде близкого, но... Вы ведь даже не жили вместе..В конце концов можете " остаться друзьями". Можно ему звонить, поддерживать морально, но обрекать себя на жизнь с ним...Ну не последний он мужчина на земле - добрый и умный.Хотя для ясности повторюсь - решать только Вам OnegoВам я искренне сочувствую, не дай бог никому оказаться в такой ситуации, но Вы чувствуется человек сильный, так что все у Вас наладится, паника пройдет и Вы справитесь
Улыбка: narska а инвалидность человек сам оформляет или ему они могут предложить, видя, что лечение нужно постоянное, а там уже он либо соглашается либо нет? Как это происходит? И еще, если его выпустят и лечение прошло хорошо, а домой его не примут. Он хоть там и зарегистрирован, может быть так что мать встанет в позу и скажет иди куда хочешь, я не хочу с тобой жить. А придешь - опять позвоню 112, она и на такое способно тока бы с ним не жить. То как? Соц жилье это наверное долгая процедура?
Улыбка: Onego просто так меня туда с чемоданами не пустят по первому приезду. Надо , чтобы муж был фин гарантом, так как я первый год не имею права работать, а надо учить язык усиленно. На все свои процедуры. Я языком немного дружу, я сдавала 1,5 года назад экзамен в Посольстве, но так как он с работой пролетел, то и экзамен просрочен уже (он действителен только год, надо будет заново сдавать). В любом случае, завтра, во вторник, буду точно знать где он и что с ним. Полицейский сказал, что пока с он в тюрьме будет 2-3 дня пока с ним доктор не поговорит и не решит, адекватный он или нет. Так что вот так, а от туда уже и буду плясать. Может его всего на 1 мес положат. Там вроде, как я знаю уже, сначала на 24-28 дней кладут, если в первые дни не адекват, а потом уже если нет продвижения, до доктор просит судью (главного психиатора на комиссии) либо продлить срок либо домой отпустить. Мой до этого месяцев отделывался уже, он через мес в норму приходил.
Улыбка: Lucy отдельное спасибо, а также моим родителям и двум хорошим друзьям, которые меня поддержали вчера. Главное, в такой ситуации не оставаться одной наедине с мыслями, потому что паника и депрессия приходит и всякие темные мысли ...за что ....зачем...как так....жизнь рушится и кажется, что земля из под ног уходит...вроде все так прекрасно ведь было! Я всем желаю, что если Вы когда-то или Ваши знакомые в подобной ситуации, то не оставаться одним, а чтобы кто-то разумно спокойно поддержал, поговорил, а то наедине со своими мыслями и страхами, все кажется намного страшнее и темнее, чем есть на самом деле. Главное пошагово принимать меры, а не сразу за все, как сказала Lucy Всем большое спасибо за поддержу! Правда, очень приятно, хоть я Вас и не знаю, и очень нужно именно сейчас! Не каждому другу скажешь в жизни, что происходит на самом деле, а с чужими людьми иной раз легче, чем со знакомыми.
sigma: Улыбка, Вы меня извините, похоже на то, что Вас просто разводят. Какой полицейский и когда с Вами общался? Я ни разу не встречала случаев, когда полиция звонит жене, которая находится за границей. Вы уверены, что это был полицейский, а не его друг? О каком наследстве идет речь? Пока жива его мама никакое наследство не делится. Как только она умрет - все наследство (включая долги!!!!) делятся на всех детей. Учтите в Го детей НЕЛЬЗЯ лишить наследства... Какие-то сказки Вам рассказывают.... Удачи.
mix: sigma пишет: Я ни разу не встречала случаев, когда полиция звонит жене, которая находится за границей. Ну возмущаетесь, а чем? Полиция и в данном случае не звонила жене, жена звонит сама.
Natasha: Улыбка пишет: Надо , чтобы муж был фин гарантом, так как я первый год не имею права работать, а надо учить язык усиленно Это кто вам такое рассказал? Муж? Если приедете о мвв как жена голландца то вам выдают вид на жительство с разрешением работать, можите начинать прям с первого дня после получения вида. На счет наследства, очень улыбает это рвение к наследству. Если вашему мужу лет 40 то маме лет так 60-70 лет, и пока она в добром здравии вашему мужу прийдется искать где жить самому, она имеет право его не пустить, продать все имущество раздать деньги кому захочет или промотать с любовниками на Мальдивах или тупо спалить и к почтенному возрасту так к 90 годкам остаться без наследства за которое ваш муж так ряно борется. Спуститесь с небес, нет у него наследста и в ближащее двадцать лет не будет ничего.
Улыбка: sigma а я разве писала, что полицейский мне звонил? Я звонила на центральный номер полиции на сайте и попросила связаться с его местной, а там уже по телефону со мной пообщались и полицейский сказал, что его смена будет вторник и я могу еще раз позвонить и он мне даст последние новости.
Улыбка: Natasha да я и тоже думаю...а он все бредит идеей, что его сестра через маму хочет избавиться от него, а потом мама не переживет и от нее они избавятся и сестре с дядями все достанется....ой не хочу даже уже обсуждать все нюансы его мышления.
Улыбка: Я перехожу в тему развода с голландцем, интересует этот вопрос очень.
lucky: Onego Я приношу лично, Вам, мои извинения за свою несдержанность. Улыбка Держись и слушай своих близких, они тебе не самое плохое посоветовали.
Onego: lucky пишет: приношу лично Вам мои извинения за свою несдержанность Принимается. Здесь правила игры такие: палить сгоряча. Настоящий женский сайт!
Lenna: продолжение дискуссии Почему русские женщины ищут партнера за границей
Onego: Yanito пишет: Как вариант он вовсе не шизофреник, а его просто пытаются оклеветать и создают инциденты что бы признать не дееспособным и опасным. Эта мысль мне кажется отражающей истинное положение дел. Перечитала все сообщения Улыбки, порылась в памяти и в принципе не вспомнила мужчин, которые бы не повышали голос, хоть раз не стучали кулаком по столу. Далее-дело техники. Сообразил бы ОН пару раз звякнуть в полицию сáм и повернуть вектор тех же скандалов не на себя, а на родственников,- завели бы дело на них. Пару раз случилось,-вот уже и досье на сестру готово. В нашей советской истории тысячи объявлялись шизофрениками по причине инакомыслия с общепринятой точкой зрения и насильно упрятывались в психушки. А цари своих надоевших жён сколько раз в истории объявляли «тронувшимися умом» и отправляли в монастыри. Любую эмоцию или навязчивую идею можно объявить отклонениями от нормы. Режиссёр,с кот. я здесь работала, ставил по контракту несколько опер в России и Татарстане. Так он говорил,что у русских- паранойя прятаться от взглядов окружающих. Имея ввиду, что с наступлением темноты у нас все шторы задёргиваются. Точка зрения или диагноз?- зависит от того,кто сформулировал. Сформулировал дóктор, вот ты уже и шизофреник. Любой от ежедневных дрязг в коммуналке сделается как минимум не уравновешенным. А жить с собственными родственниками в этой коммуналке = приговор.«Любить родных надо издалека. Чем дальше,тем сильнее». Бесхарактерность мужа Улыбки- вот его диагноз. Был бы настоящий мужик, заболел бы не идеей получить задармá, а желанием самому выстроить общую жизнь с такой чудной девочкой. Ну да бог с ним, раз Улыбка решила его оставить. А муж знает, что квартира- Ваша собственность? Если возникнет вопрос, нельзя сказать, что это собственность какой-нибудь тёти, а Вы там только зарегистрированы? И что, дескать, эти два момента он и перепутал. C его-то навязчивой идеей унаследовать... Затребуют доки на квартиру, скáжете: не вожу с собой. Тогда уж подумаете, не оформить ли на маму
Улыбка: Последние новости. Звонила в клинику где он. Его после полиции отправили под наблюдение врачей. В течение 10 дней Бургомистр подписал бумагу, что он не может вернуться домой, так как он напал на маму и время надо. Позвонила в клинику. Попросили через час перезщвонить,т.к. они узнают имеют ли они право дать мне инфо о нем. Перезвонила. Муж дал добро. Сказали так - он в изоляции сидит , ему дали уколы...хотя медсестра сказала, что он НЕ агресисвный, но они зная его предыдущие приезды, решили подстаховаться. Он настаивает , что НЕ нападал на мать и она придумала, чтобы избавиться от него. Завтра в 9-30 утра будет комиссия у него и она решит - идет домой, досиживает 10 дней как положено или остается на более долгий срок там. Медсестра сказала, у него психические мысли какие-то параноидальные, короче болен он. Но диагноз она сказать не может, так как комиссия завтра тока. Спросила хочу ли я вечером по телефону с мужем поговорить..я сказала не хочу, потому что дорого....хотя я просто сама не хочу. Знаю начнет гвоорить - позвони тому полицейскому, сему, ФСБ, скажи им где я, позвони журналистам...не хочу слушать это все. Onego у нас так -)) Мы с мамой живем в отдельной квартире, которая оформлена на маму. А у меня комната в коммуналке есть, котрая оформлена на меня и ее мы сдаем Ыыыы Ну хочет комнату делить, пожалуйста Ыыыы А по поводу оклеветать его....не знаю...больной или оклеветан...за 3 года 5тый раз аль 4тый в больнице. Сидел какие-то расследован ия проводил 2 года...голова не чесалась работать идти и меня туда привезти...я УСТАЛА так, что уже безразлично всестало. Щас выйдет и опять начнет параноить про мать..сестру...наследство. Говорил чтов Стразбургский суд пойдет....
Onego: гость пишет: Последний Ваш абзац выделенный так жирно и раздраженно совсем не понятно кому адресован . Уж я то точно вам не советовала Гость, на форуме по правилам можно высказываться в теме только на эту тему. А поскольку обсуждаются живые истории, нас «на поворотах» перекидывают в другие темы. Оттого случается непонимание = истории разорваны. Открывайте в профилях темы лиц, которым отвечаете и отслеживайте эти повороты... если можете себе позволить потратить столько времени
Улыбка: Уря!!! На комиссии завтра будет его адвокат, который его уже года 4 как раз 6 вытаскивал от туда...на него же несколко раз семья звонила 112. Не знаю как сложится в этот раз, ведь вроде как на мать напал. Но! Я почитала на сайте конторы, где этот адвокат работает, у них и дела по разводам сложные ведутся, а он знает отлично мужа моего. Так что я с ним связалась по мылу и запрошу у него куда мне обращаться, сколько чего и как. Тем более и контора его по месту регистрации его! Они все нюансы знает, так что наверняка сможет дать дельный совет мне ! Короче, ухожу в подполье пока , но буду информировать что и как по делу.
Lenna: Onego пишет: Гость, на форуме по правилам можно высказываться в теме только на эту тему. А поскольку обсуждаются живые истории, нас «на поворотах» перекидывают в другие темы. Оттого случается непонимание = истории разорваны. Открывайте в профилях темы лиц, которым отвечаете и отслеживайте эти повороты... если можете себе позволить потратить столько времени Этот форум не предназначен по формату для "живых" историй, как бы некоторым этого не хотелось. Если вы считаете, что все ваши офттопы важны, независмо от содержания, заведите себе блог и пишите историю там. А в форуме дайте ссылку. ЗЫ Мы просто думаем о тех, у кого возникнут такие же вопросы (сабж). Несчастные будут вынуждены продираться через дебри ненужных фактов, вместо того, чтобы сразу увидеть, как им поступить
drs. Van: Улыбка пишет: начнет параноить про мать..сестру...наследство Если вас сюда за эти годы не привезли, то может и не надо? То что у вас... это даже не гостевой, а...ну я не знаю отслучая к случаю брак. Ваша мысль о разводе наверное самая разумная? А то что было красивым пусть остается с вами в воспоминаниях. Вам надо смотреть в будущее с поднятой головой и строить его самой. И хороший партнер и друг-попутчик- муж вам обязательно встретится!
Улыбка: В опчем ... ...госпитализировали его на 3 месяца сначала, потом сказали посмотрят лучше ему станет или нет. Связалась с его адвокатом по поводу что дальше делать с разводом..мол..я так больше не могу! Сказал посоветует своих коллег, которые ведут семейные дела. Конечно , в копеечку выйдет, но сбережения у меня есть, да и родители помогут. Решила, что на Новый год 10 выходных туда полечу, остановлюсь у знакомых наших. Навещу его, мне разрешили, так как я его контакт-персона, он дал согласие. Полечу со всеми документами и постараюсь там с ним встретиться обязательно.
lucky: Улыбка я вам в тему про разводы информацию напишу.
Onego: Идёт 9-й месяц, как я обратилась с мужем в PsyQ. Под предлогом восстановления relatie хотела обратить внимание на странности в поведении мужа и при его неадекватности – на болезнь неумеренно тратить деньги. Психоневрологом было проведено компьютерное обследование. Результат гласил,что особых отклонений в интеллекте не выявлено. Несколько месяцев после каждой консультации терапевта по relatie звучало, что в деле стоит направление к психиатру. Иногда консультации совместные, иногда ходим отдельно. Мне лично было сказано, что PsyQ не имеет права разглашать диагноз мужа даже жене. Ходит ли в конечном итоге муж к психиатру, мне не известно. Проблема его памяти похоже вообще не значится как проблема и никто не собирается её исследовать. Видимо, испугавшись просачивания информации, муж сменил huisartsen практику. Материальная сторона в семье выглядит следующим образом: муж совместного счёта не открывал, мне на счёт денег никогда не переводил, налички на руки практически не даёт, доступа к его банк.картам у меня нет, даже идея конроля за расходом с моей стороны принимается в штыки. Пытаясь найти способ существования, последние 6 месяцев я как наркоманка сидела в поисках работы. Имею, наверно, сотню отказов на всех уровнях: от schoonmaking до преподавания в высшей школе. После того как Undutchables в тот же день, как я у них разместила CV, отписались, что удаляют мои данные, потому что не смогут мне помочь в поиске работы, я бросила эту затею. Диагноз: возраст. Кроме как на несколько евро от работы vrijwilliger и от пары уроков фортепиано в месяц или реже, надежда могла бы быть только на курсы переобучения. Gemeente говорит, что финансирование обучения в моём случае – ответственность мужа, кот.привёз меня в NL. Но муж ни за какое моё обучение платить не хочет. И вообще говорит: сиди дома. Тебя никто не гонит на работу Консультации в PsyQ проходят по трафарету для молодых пар (незатейливая лирика : обиды/разочарование/недоверие/влияние их на интим), а тем временем муж продолжил полёт в финансовую яму аж на три тыщи сверх прежнего, да и возраст движется в направлении “Завтра может случиться серьёзная болезнь”, и я, как жена, должна буду на безденежье, без прав и с долгами мужа, ухаживать за ним. На январской встрече в PsyQ я дала понять, что уже пора или прекращать платить за их “сервис”, или принимать конкретные решения, или идти к психиатру. Привела для убедительности яркий пример: муж начал ездить на красный. Полиция не отобрала права только потому, что тот сказал, что мы с голода умрём без машины и жена с ним разведётся. Полиция велела купить букет жене. В ответ я получила от психотерапевта жёсткий ответ, что на тó есть официальное заключение, которое гласит, что мой муж здоров. И далее меня ловко вывели на ответы на вопросы типа: если Вас ничего не держит в этой relatie, почтó Вы не разводитесь, вот и езжали бы Вы обратно домой. Тут мой горячо любимый муж неожиданно страстно “поддержал”психотерапевта, наговорив, что он меня когда-то спас, женившись на мне чуть ли не под моим напором и начал посылать нам с дочерью деньги, потому что компания в Москве, где я работала, разорилась. А сам он вовсе и не хотел жениться. И оттого, дескать он сейчас и разорился. Молодой психотерапевт, который видимо считает, что деньги только проституткам дают, поддакивал. Он, как адвокат на суде, логически подвёл к тому, что мною двигал материальный интерес. Ну, я от неожиданности ответила что-то в роде того, что за больного бомжа я бы точно не пошла. В общем,- мужской голландский тандем, проводящий анти-иммигрантскую политику. Я просто размазалась по стенке со своей глупостью про необыкновенную уникальную любовь и ответственностью за заболевшего мужа. Но тут муж говорит: да, ладно, дескать. Пусть живёт... А по дороге из PsyQ с чувством победителя сказал, что я должна сидеть в своей комнате и он мне напишет правила: что я могу и что я должна в его доме... Ну, здоровый человек? Переспросила: «А если я сейчас наберу организацию по дискриминации, ты повторишь им это заявление?» Он мне тут же: “Ты неправильно поняла. Я такого не говорил”. Придя домой, я поискала документы для прояснения его плохой памяти: в октябре 2005 он cам надел мне на руку бриллиант, сделав предложение. В октябре 2006 мы поженились. Только в сентябре 2007 я прекратила работать “по собственному желанию”, на что имеется перевод трудовой книжки, и начала мотаться туда-сюда по три месяца по обоюдному предварительному согласию. Спрашиваю мужа : а в ГО будут держать работника в компании при графике 3 мес/3мес? И разве не тогда, лишь 2 года после того,как ты решил на мне жениться, нами двоими был заранее обговорен курс на вариант гостевого брака? Муж испугался и как компромисс в первый раз позволил мне смотреть распечатки с его банка от прошлых лет. Ну, и что, при доходе в пять тысяч нетто он страшно поистратился, посылая жене четыреста в месяц на двоих? Ребёнка вроде по закону положено до определённого возраста содержать. Да мы могли бы её и сюда забрать при его доходе. А по неконтролируемым расходам мужа видно, что он помимо ежемесячных штрафов приблизительно раз в три месяца слал во все страны на благотворительность по сотне. Точно знаю, что носил в церковь по сотне. Два года высылал бабушке из Молдавии ежемесячно. Помимо магазинов, каждый раз выходя из дома, снимает с банкомата до 250ти. Отследить, на что тратится, невозможно. Сам только признаёт: Ja, ik doe gekke dingen. Ещё я решила изучить первоисточник. Влезла в вариант их голландской науки ”психология взаимоотношений”. Пары, в которых один партнёр голландец, другой - нет + материально и социально зависим от голландца, стоят отдельной строкой. Написано, что кроме страха быть кинутыми, нами мало что движет. Нюансировки – в зависимости от мудрости и интеллекта ведущего дело специалиста. При отсутствии таковых сойдёт схема.
Onego: За истекшие до следующей консультации пару недель, помимо эмоционального шока от предательства, я переосмылила, так сказать, жизненные ценности. Ежели муж официально здоров, а у меня ни евро в кармане, но – ответственность за долги мужа wel, и долги растут как снежный ком, какого чёрта я продолжаю себя чувствовать такой ответственной? Очень трудно принимать верные решения, не наделав в шоке ошибок. Подружка моя с форума посоветовала залечь пока на дно и подавать тем временем на паспорт. Я взяла тайм-аут (депрессия там/зачёты в школе) и на февральскую консультацию муж пошёл один. Как я понимаю, обсуждали они без меня решение финансового тупика. Психолог звонил мне после. Я не взяла. Просил перезвонить. Не стала. В конце концов, думаю : PsyQ объявило, что отношения практически исчерпали себя, что муж здоров, и главное для меня: тó, что как я не имела прав в семье, так и не буду их иметь. Не моё это иностранное дело Муж по приезде сказал, что я должна продолжать ходить на консультации, т.к. они чего-то там без моего согласия решить не могут. На след. день он ездил в Gemeente. Выяснилось,-по направлению PsyQ. Сам он не очень понял, во чтó его ввязывают. Речь сначала была о Kreditbank. Типа власти мужу дадут очередной кредит, с кот. он сможет погасить долги и ипотеку сможет перекинуть с банка на др.банк. Сначала мне стало плохо! Какие ещё кредиты , думаю?, чéм отдавать?! Но я не ленивая, как муж. Пошла рыть инфо в Интернете. Спрашиваю: о Budgetbeheer и о Schuldhulpverleningstraject слышал? Ответ: слышал, но ему подробности на следующей встрече обещали объяснить + его направят на какие-то курсы, кáк научиться тратить деньги лимитированно… Детский сад какой-то. Выходит, мужа пока не насильно, т. е. не по судейскому решению (а может уже и по судейскому?) вписывают в проект, по которому его обяжут отдавать государству деньги, а чиновники типа временно арестовывают или держат под контролем его счета, оставляя мужу минимум на проживание. Жена не голландского происхождения на функцию контроля за расходами мужа не тянет. Жене по голландскому закону положена только ответственность за долги здорового мужа. Вот и диагноз однако нарисовался. У меня – свой вариант решения проблемы, который я высказывала неоднократно. Мужу найти работу не в другом городе, а по месту жительства. Раз он САМ без моего участия и ведома наделал долгов, пойти работать не три дня/нед., а все пять (ему предлагали. Он по мед.заключению физически и психически здоров. Но жалеет себя и проводит оставшиеся 4 дня в чтении библии и растратах денег). Передать жене полномочия по пользованию банковскими картами. Продать машину, как на этом настаивает налоговая ещё с октября, и расплатиться таким образом с долгами рáзом. Начать вкладывать деньги в переобучение жены. Вообще подготовиться к худшему течению событий в жизни. НО меня никто всерьёз не слушает. Cегодня я опять услышала комментарий со смехом, что я просто ревную, что у него есть машина, а у меня нет. Ну, здоровый человек?
Onego: Мои вопросы: • Должна ли я продолжать ходить в PsyQ? Это же не судебная инстанция. В разговоре о relatie они сами поставили точку. А для решения прочих проблем для здоровых людей существуют другие инстанции. • Должна ли я идти с мужем в Gemeente? Меня должны официально пригласить? Пока никто про меня не вспомнил. Вообще вопросы с кредитованием/перекредитованием должны/могут решаться с/без согласия жены? Как я понимаю, для одинокого старика Schuldhulpverleningstraject был бы хорошим выходом. Но если ему по условиям конкурса со всех обязательных ежемесячных проплат будут оставлять сотню евро на нас троих с его любимой машиной, боюсь, я как жена «здорового» мужа на 16 лет его моложе, оказываюсь для него непозволительной роскошью. Вообще мне нравится, что ни одна сторона не учитывает как возможный вариант выплату алиментов. • В случае развода я обязана выплачивать половину этого мужнина перекредитования(ипотека + долги)? Если я не буду присутствовать на подписании этого traject'а, я смогу потом опровергнуть необходимость выплат со своей стороны? Ответьте мне, пожалуйста, на этот вопрос. Потому что в принципе я бы хотела сходить в Gemeente послушать про суть подробнее. Такого самого не удобного для меня разрешения проблемы с психикой мужа я и предположить не могла. Наверно, ему самому кажется, что не зная диагноза, я век ему верна буду при любых обстоятельствах. И питаться только воздухом. • Имеет ли в сегодняшней ситуации силу Garantie Verklaring? Правительство вроде как предупреждало мужа, что возможно жена несколько лет не найдёт работу. У меня только что три года пребывания в NL натикало. Я думаю, до паспорта мне надо сидеть тихо, без подачи на алименты. Работать официально в этом браке – рабство . Только продолжать волонтёрство. А при рассмотрении на гражданство финансовая ситуация может повлиять?
Prinses: Onego пишет: А при рассмотрении на гражданство финансовая ситуация может повлиять? Если у вас три года, как вы говорите, натикало, так идите и подавайте. Вы одно и то же спрашиваете в разных темах . Никто вас при подаче на гражданство не будет пытать на предмет финансов или мужа/его паспорта/ психического и финансового состояния. Не накручивайте себя.
полная версия страницы