Форум
Новости из Голландии (2009-2012)
narska: Новый сайт "Разыскивается преступник" в Амстердаме помог арестовать преступника Вторник, 6 января 2009 года (Novum) Новый сайт, где полиция Амстердам-Амстелланд начиная с понедельника стала помещать разыскиваемых осужденных, получил успех. Одного мы уже посадили, - сказал Bernard Welten, шеф полиции Амстердама. Большего от него было не добиться. В первый день, согласно Welten, сайт имел 60 тысяч хитов из 108 стран. В районе Амстердама бродит где-то около 1700 человек, которые должны отбыть наказание. Речь идет о таких людях, которые, к примеру, ждали судебного решения на свободе, а потом, когда решение было принято о наказании, они просто не явились в суд. Welten добавил, что по всей Голландии 50 000 людей разыскиваются, которые должны отбыть наказание или заплатить штраф. Полиция просит посетителей сайта www.depolitiezoekt.nl дать им знать о людях, которых они узнают. На сайте стоят только личности, которые совершили тяжелое преступление, караемое наказанием до 8 лет. Речь идет об убийстве, изнасиловании или международной торговле наркотиками. Более того, подозреваемый должен быть отсидевшим тюремное наказание минимум 90 дней. В понедельник на сайте были размещены 42 человка, находящихся в бегах, 11 из них - с фотографиями. Источник: Elsevier Site veroordeelden Amsterdam leidt tot arrestatie
Natasha: Nataly По-моему в Го максимальный срок наказания 30 лет. Ну он же не случайно людей задавил, он знал и планировал поэтому спокойно бы жил и читал бы библию и замаливал грехи в церкве при тюрьме.
Nataly: Natasha че правда?? нее, по-моему, пожизненное есть тут! я про других не знаю, могу только за себя сказать.. Я лично считаю, что смерть (в данном случае - естественная даже!) - это очень часто самое простое избавление от всех проблем.. Умереть не страшно, страшно с этим жить.. Кроме того, родственникам погибших и пострадавшим, наверное, было бы легче, если бы кого-то признали виновным, посадили в тюрьму за это преступление.. По сути это ничего не меняет, конечно, но психологически было бы легче. А так.. дорогие им люди погибли, а винить в этом уже некого..
Natasha: Nataly Ну и так всем понятно что виновен, или нужен суд? А родственики наверное понимают что лучше он тоже л4ишится жизни чем жить всю жизнь за их счет...
Nataly: не знаю, мне было бы легче, если б его посадили..
Natasha: Nataly Некуда налоги девать? Вон королеве на усспокоительное лучше потратит страна чем на парня которых жить не хотел... жаль что с собой еще и невинных людей забрал.
Entrevista: Nataly Вроде вчера говорили в новостях,что ему лет 30 грозит,но не буду утверждать,слушала не очень внимательно. А вообще глупо ,неужели он на самом деле думал,что своей маленькой машинкой мог нанести вред святейшeму семейству,которое сидело в автобусе.Людей жалко,пострадали ни за что.
Natasha: Entrevista Ну не убил бы он семью но напугал бы точно да еще если он целился в бак...а по-моему туда и целился то был шанс взрыва и машины и автобуса.
Entrevista: В любом случае,вчерашний случай показал,что в стране никто не защищён.На одной из фотографий увидела,что машина несётся по улице,а полицейский стоит руки в боки.Попробовали бы такой финт провернуть в Америке и 10 см машина не проедит,застрелили бы.
Yulka: Dushka пишет: В Го слишком много свободы раз преступник смог выехать на охраняемую дорогу... Не понятно, при чем тут свобода? По-моему охрана и полиция оплошались. При подготовке могли б просчитать все возможные варианты.
Nataly: Natasha не все крутится вокруг налогов и денег. Тут есть еще и психологический фактор. Заметь, от того, что он умер, ни один из нас не заплатит меньше налогов...
Leentje: А деревня наша вроде бы как оживает, но все равно тише, чем обычно. Мы сегодня к свекру ездили (он тоже в Апелдорне живет, не далеко от нас, у него старшая дочка вчера была, они вместе смотрели прямую трансляцию и собирались в час дня поехать в центр на "гуляния"). Обычно он и его подруга такие веселые и общительные, а тут сидели тихонечко в саду, кофе пили и молчали... Свекр бедный спать не мог спокойно ночью. И целый день звонил телефон (что у него, что у нас), знакомые и друзья звонят, чтобы выяснить не были ли мы там и не случилось ли что с нами... Машин по городу больше ездит, чем вчера, а в центре около "Иглы" цветы, народ в слезах и тишина снова. Кажется даже, что и проезжающие мимо машины едут "незаметно и тихо".
Leentje: P.S. Пожизненного заключения в Голландии нет. Но есть "семи"-пожизненное. Это что-то типа какой-то определенный срок в тюрьме, а потом в клинике Tbs (terbeschikkingstelling). И из определенных клиник можно выйти только "вперед ногами".
egel: А вообще глупо ,неужели он на самом деле думал,что своей маленькой машинкой мог нанести вред святейшeму семейству,которое сидело в автобусе.Людей жалко,пострадали ни за что. Автобус был открытый, так что вполне мог перевернуться от удара даже маленькой машинкой, врезавшейся в него на огромной скорости. И еще, как правильно тут заметили он мог попасть в бак, тогда была -бы большая вероятность взрыва. Интересное мнение многих голландцев сегодня услышала. Народ отнесся к этому если не с одобрением, то с пониманием. Говорят, от тяжелой жизни парень съехал с катушек, ну а людей задавил, да жаль, но целью то была королевская семья
Софи: egel пишет: Народ отнесся к этому если не с одобрением, то с пониманием. С пониманием к чему ? К намерению убить ? Какая разница кого, но убить же !!! М-да, если есть люди, относящиеся к такому с одобрением и пониманием, то ..... вот им как раз в закрытые ТБС-клиники. А уж про цинизм замечания " ну да, не повезло людям" я вообще молчу. Просто нет слов !
egel: Софи Про "неповезло" может быть я перевела не точно, потому что действительно звучит цинично. Но смысл был в том, что людей жалко, но парня понять тоже можно. Хотя я с этим мнением не согласна, я считаю что человек без психических нарушений даже в тяжелых ситуациях не пойдет на такое.
Paloma: Вчера после обеда мы выползли в центр Арнема погулять. Идем себе по пешеходной улице, эта улица ВООБЩЕ для транспорта закрыта всегда, и тут слышим урчание двигателя за спиной. Оборачиваемся - упс! - сзади на нас ползет автомобиль легковой с немецкими номерами, девица разрисованная с разноцветными волосами за рулем. И так настойчиво катит, прям толкает людей. Мы повозмущались, идем дальше по направлении к площади, оно ползет сзади. При выходе на площадь видим патруль - четыре полицейских. Все четверо дружно разворачиваются и быстрым шагом уходят. Авто продолжает ползти, практически расталкивая толпу. Все. Занавес. Если девка чуток бы газанула - было бы гораздо больше, чем четыре трупа.
Natasha: Уже 7 человек погибло. Умер полицейский который пытался остановить машину.
Wima: Natasha пишет: В Амстердаме гулянки свернули Я была вчера в Амстердаме, все гулянки были в полном разгаре, может меньше выступали артисты, но гулянка была вовсю.
Natasha: Wima Вчера по телеку показывали, народ гулял но когда сообщили о трагедии показали что сцену начали разбирать и поле пустое не считая мусора.
Мардж Симпсон: Мне всегда безумно жаль невинных людей. Но в свете последних новостей вырисовывается портрет «монстра-убийцы» и становится понятным, что целью-то была, конечно, королевская семья, а не все эти люди, что пострадали. Он не убийца-профессионал, рассчитывал всё по-дилетантски, а потом под жутким стрессом и понесло по невинным головам. Обычный среднестатистический голландец. Лишился работы. В День Королевы его должны были выселить из дома. У человека рушился мир. Дома нет, работы нет. 38 лет. Человек готов и хочет работать. А его мир рушится , и эта Дата, как Насмешка, совпадает с Днём почитания основных бездельников страны . Это не моё категоричное суждение, я просто пытаюсь понять, как нормального человека, который никогда за свою жизнь не обращался к психиатрам (как уже выяснилось), вдруг сорвало со всех норм, решил "совсем закончить карьеру", и не просто тихо уйти из жизни, а создать такой прецедент. Мол, не я, так может, после меня задумаетесь, как живут свои собственные граждане. Что у некоторых жизнь не сплошной праздник. Что некоторым даже в один день перестаёт быть нужным жить дальше. Кстати, если у кого есть линки, по-голландски, английски, русски, не важно. Подскажите, где бы почитать о позитивном вкладе современной голландской королевской семьи в историю, политику, экономику. Очень интересно узнать и понять, за что их могут любить или не любить отдельные слои голландского общества.
Natasha: Мардж Симпсон пишет: Подскажите, где бы почитать о позитивном вкладе современной голландской королевской семьи в историю, политику, экономику Ну не знаю, какаи такие пользы от королевы в истории в экономике или в политеке...но одно полезное дело мадам сделала.....подписала мои доки на гражданство.
april: Мардж Симпсон уж лучше содержать одну королевскую семью,чем кучу бандитов-олигархов.И вообще не нам неголандцам рассуждать об этом
Мардж Симпсон: Natasha пишет: но одно полезное дело мадам сделала.....подписала мои доки на гражданство. А может, секретарь, обладающй правом подписи? :-) Зачем королевскую особу отвлекать от королевских дел. Нет, если серьёзно, ну, принцесса Диана, например очень активно занималась благоворительностью, и день её был действительно fully occupied. О принцессе Максиме я уже поняла, её предназначение в нужный момент "исправлять положение" фразами типа "Hij was en beetje doom geweest". Виллему-Александру в этом плане с женой повезло. И у граждан в животах от неловкости не сводит. А остальные? Чем-то ведь королева ещё занимается. Я поищу в гуугле- нл, как найду, поделюсь. Но я медленная, у меня голландский пока "хороший, но хромает".
Natasha: Мардж Симпсон пишет: Зачем королевскую особу отвлекать от королевских дел. Ну как ну как это не королевское дело.. одаривать, наказывать и миловать как раз их почетные обязаности.
Мардж Симпсон: april пишет: уж лучше содержать одну королевскую семью,чем кучу бандитов-олигархов.И вообще не нам неголандцам рассуждать об этом А почему бы не порассуждать? Лишняя информация ещё никому не вредила, так для общего развития. Без сопоставления, что лучше, что хуже. Просто для любознательных. Без максимализма.
Dushka: Entrevista пишет: Попробовали бы такой финт провернуть в Америке и 10 см машина не проедит,застрелили бы. И если бы такое могло случится в России, то его бы сразу снайперы сбили... и метра бы не проехал по перекрытой дороге
Мардж Симпсон: Dushka пишет: И если бы такое могло случится в России, то его бы сразу снайперы сбили... и метра бы не проехал по перекрытой дороге Так раз молодого мальчика гаишника подстрелили. Давно, ещё во времена Брежнева, решил зачем-то сдуру замерить скорость чайки брежневской. Был застрелен одним выстрелом.
vezun4ik: Вроде содержание королевской семьи обходится не так дорого. Точных цифр не смогу сказать, но помню, что как-то высчитывала сколько и я отстегиваю на них..от полученной суммы меня жаба не задушила И ведут они себя довольно скромно, по сравнению скажем с их британскими коллегами. Королева подписывает всякие указы, осуществляет представительские функции, завязывает нужные для страны контакты и в некоторых странах, как азиатские, к монархам больше респекта, чем к какому-нибудь министру. А потом, если уж родился в королевской семье, то это уже карма ....не отказываться же от матери родной
egel: А кто знает, сколько уходит на содержание королевского дома? Просто интересно для общего развития.
Natasha: egel Пока не точно но около 110 миллионов в год click here
Мардж Симпсон: Я пока ничего лучше не нашла, как официальный сайт королевской семьи. Там должно быть много о деятельности и т.п. Но тут не на один вечер читать: http://www.koninklijkhuis.nl/english/index.jsp Дальше пошла банально в Википедию: http://nl.wikipedia.org/wiki/Beatrix_der_Nederlanden а тут по-русски уже успели событие вчерашнего дня в Википедию внести, во как. http://ru.wikipedia.org/wiki/Королева_Нидерландов_Беатрикс Здесь об активности Виллема-Александра, уже есть что-то: http://ru.wikipedia.org/wiki/Виллем_Александр,_принц_Оранский немного разная информация по-голландски: http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem-Alexander_der_Nederlanden И там, конечно, куча ссылок.
toropigka: Королевская семья выполняет представительские функции + некая приемственность традиций. Мой свято убежден, что содержание президента (как высшего лица гос-ва) обошлось бы дороже. Но обходяться они дорого. Читала как-то информацию в одном журнале (сейчас не вспомню где), что стоят они дороже английской королевской семьи, что в пересчете на душу населения выходит еще ощутимей. И дело не только в непосредственных суммах, что королева и наследник с женой получают "на прожитье", сюда незаметно приплюсовываеться множество других расходов - наприм. - содержание некоторых дворцов (проходят как памятники, но семья их использует), королевский самолет (законодательно его может использовать только королева, но на практике и наследники пользуют его, причем далеко не только для официальных визитов), королевская яхта и пр. по-мелочи. Переодически какие-то детали всплывают в прессе и по ТВ, голланцы ахают, нудят, но ничего не меняется. У меня лично сложилось мнение, что рядовые голландцы скорее за, чем против; королева для них - как те ж мельницы, или тюльпаны, один из символов, к которым они привыкли (пусть в данном случае и расход вместо прибыли )
Мардж Симпсон: vezun4ik пишет: Вроде содержание королевской семьи обходится не так дорого Действительно, не дорого. Сейчас спрсила по телефону у своего мужа. Говорит имеет королевский дом фиксированный бюджет на содержание дворцов, прислуги, большой семьи и т.п. где-то так и есть 110-120 млн евро в год. Национальный продукт Голландии, как одной из богатейших стран мира, составляет 5-6 биллионов евро в год. То есть в процентном соотношении - это просто совсем мало. Сказал, что нет фиксированной суммы, как ежемесячного налога. Просто выделяется такой бюджет и всё. А там уже на всё хватает- на представительские мероприятия и на отдых за морями.
Natasha: Ага, тока каждый год министество финансов рапартирует о том что оранжевая семья перерасходывает свой бюджет на несколько миллионов евро.Мало им наверное на шляпки и перчатки не хватает.
vezun4ik: Я считала свой вклад в содержание королевской семьи таким образом: скажем берем эти 110 лимонов и делим на примерное количество жителей страны, платящих подоходный налог. Точной цифры не знаю, ну пусть 10 миллионов человек. Получается в год с носа 11 евро. Это, конечно, сумма приблизительная, но не убийственная. А потом, они конечно имеют дворцы и пр., но с другой стороны, там же на них работают люди, значит кто-то трудоустроен.
Natasha: Из музея в Голландии украдена картина Сальвадора Дали Как говорится в заявлении полиции, несколько грабителей в масках зашли около полудня в пятницу в музей Scheringa в небольшом поселке Спанбрук, расположенном в 50 километрах к северу от Амстердама, и, угрожая сотрудникам заведения пистолетом, похитили две картины.
narska: Gewapende overval Scheringa Museum Полотно De Lempicka (1898-1980) музей купил за 2,2 миллиона долларов в 2002 году на аукционе в Нью-Йорке, а Adolescence Дали - в 1990 за 208000 долларов.
Lenna: По NED1 сейчас прямая трансляция из Апелдорна в память жертв Дня Королевы
Dushka: Lenna пишет: По NED1 сейчас прямая трансляция из Апелдорна в память жертв Дня Королевы И я смотрю эту передачу. Сегодня же 9 дней со дня смерти. Там всех шестерых перечислили, кто погиб.
Lenna: Dushka пишет: Сегодня же 9 дней со дня смерти Это чисто православная традиция. В Го 9 дней после смерти ничего не значат.
полная версия страницы