Форум
Новости из России (2012)
viooltje: Москва встретила чемпионов мира. Лучшие в мире хоккеисты возвращаются в Россию
marinaka: Ляля пишет: Моя прабабушка-старообрядка очень верующая была. так она мне говорила - бог у каждого в душе, а не в храме. Слушать бабулю надо было больше. правильная была Ваша прабабушка!
Yulka: Ляля пишет: Моя прабабушка-старообрядка очень верующая была. так она мне говорила - бог у каждого в душе, а не в храме. Слушать бабулю надо было больше. Так то и в Библии написано. lucky пишет: Аха, думаю что Пуси деУшки высокой душевной организации, поэтому и трясли своими шмонями везде, даже на морозе, а песни, песни.....Гребенщиков нервно курит бамбук в стороне. Чет это Сахарову с Боннэр и пр. не пришли "столь гениальные мысли" когда-то. Ну вы сравнили... огурец с понедельником... панк-группу с Сахаровым и Боннер. Вы бы еще с Солженицыным сравнили. Каждый выбирает свой способ протеста, какой душе ближе. Кстати стиль панк уже подразумевает протест и определенный способ поведения. Если уж сравнивать их, то с панками Секс Пистолз, например. И про королеву они пели, которую кретинкой и идиткой в песне "Боже, храни королеву" называли и про общественный строй и анархию. И чем только они не трясли на своих выступлениях. На то они и панки. Форма протеста может быть разной, это дело вкуса, но суть одна.
Shpulka: Пуси отработали свои деньги. Про них говорят,их обсуждают. Это то,чего добивались люди,которые им за это заплатили. Они знали, на что шли.
marinaka: я тоже так думаю, они отработали свои деньги. Настоящий протест - несколько другое.
Yumi: lucky пишет: Потому что:"sex drugs and rock n' roll"-людЯм всегда намного интересней, чем все остальное Прочитав какой пост, было сделано сиё мнение? Коль так, предлагайте новую тему, что ж вы продолжаете мусолить "писек"??
ptichka: про тех кто считает, что девушки "отработали свои деньги" - вы вообще-то хорошо подумали?)))) кто в здравом уме за КАКИЕ деньги - поставит под угрозу свое будущее - и вероятность жить на зоне???????? - на РОССИЙСКОЙ ЗОНЕ, подчеркиваю... вам не приходило в голову - что у них другие мотивы были кроме денег??????? что - в российском обществе, других мотивов. кроме как КАК УГОДНО заработать денег и популярности - уже нет???))) так это скорее по другому ведомству - к господам поп-артистам.. там женятся-разводятся-таинственным образом зачинают детей, в прямом эфире бьют морды и прочее - КАК РАЗ ИЗ-ЗА ДЕНЕГ)))) не путайте жанры))))
ptichka: и вот уж)) - понимаю что этот текст длинее чем в новостных лентах)) - но опять-таки - почитайте, может добавит аргументации.. а может, наоборот - уменьшит аргументацию кому-то))) http://www.golos-ameriki.ru/content/interview-levinskaya-about-pussy-riot/1485051.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyNjE1NzMwOzk0NzcxODkyO2UubWFpbC5ydTpndWFyYW50ZWU
viooltje: Yulka А то будто Вы не знали о пытках в СИЗО и тюрьмах Я знаю об этом даже наверняка больше вас,т.к. слышу не единичные случаи из прессы,а непосредственно из первых уст.Тем не менее этот случай потрясает. Yulka Так и не обсуждайте, в чем проблема-то? Тут открытый форум, что хотим, то и обсуждаем. Начните другую тему и обсуждайте сколько хотите. Имелся в виду не только форум,а вы как всегда всех облаете со всеми так подоброму. По поводу новой темы это мысль,в последние дни самое обсуждаемое событие в сми и блогах это дело Ильи Фарбера. Русь дремучая
viooltje: lucky пишет: Конечно не всем, но многим. Мы например Олимпийские игры смотрели и обсуждали,это горазды интереснее и приятнее. Если бы информация о девицах не лезла отовсюда,то о них бы и не вспомнили,но это выгодно определенным кругам.
ptichka: гораздо приятнее и интереснее" - ключевой мотив?))) а у меня вот в России - дети и внучка растет малая.. мне НЕ ВСЕ РАВНО. что там происходит, учитывая то что это происходящее - напрямую влияет на будущее моих детей.. если вы согласны, что гипотетически - вашего иил любого иного - ребенка в России, возможно ОСУДИТЬ к реальному сроку в РЕАЛЬНОЙ колонии - на основании фальцифицированного изложения цитат из решения Трулльского Собора (созванного императором Юстинианом II в 691 в Константинополе) ???.. то мне нечего сказать, просто нечего добавить.. все под Богом ходят, и наши с вами дети - не исключение.. могут и предметом оговора стать и чего угодно!!!... а вот тут и ВАЖНО - как и кто их будет судить! НЕ ДАЙ БОГ
marinaka: ptichka пишет: про тех кто считает, что девушки "отработали свои деньги" - вы вообще-то хорошо подумали?)))) кто в здравом уме за КАКИЕ деньги - поставит под угрозу свое будущее - и вероятность жить на зоне???????? - на РОССИЙСКОЙ ЗОНЕ, подчеркиваю... вам не приходило в голову - что у них другие мотивы были кроме денег??????? что - в российском обществе, других мотивов. кроме как КАК УГОДНО заработать денег и популярности - уже нет???))) мотивов - тьма. Борьба другая нужна против власти. Когда фарсы помогали?? Я была и есть против данного решения суда. Но девушки не будут там сидеть 2 года, их выкупят. Это сценарий, идет шоу (ИМХО). Борьбе против власти это не поможет без всяких ИМХО. Сотрясание воздуха... Если девушки этого не понимают, то просто дуры. А они, по-моему, всё понимают, потому как уже не тинейджеры.
Anusha: Наверняка девушки знать не знали, во что именно выльется их очередная выходка. Другие сошли с рук и организаторы, наверное, даже по головке погладили, сподвигнули на дальнейшие "подвиги", то что дамы не своим умом живут понятно, только послушав их речь, о Солженицыне и т.д- Толоконникова скорей всего, выросла в очень нездоровой обстановке, мать 4 года назад выгнала из дома и не общается, отец тоже со странностями, муж тот еще-клоун-полный набор. Дамам наверное наобещали, что дело это далеко не зайдет, потому как общественный резонанс будет не маленький, Но понятное дело, что дело это политическое, под соусом религиозности поданое. В России существует действующий режим Путина, куда они полезли? Против режима? Там что есть демократия или свобода слова или свобода мысли, если эта мысль связана с критикой режима власти? Ну тогда они точно дуры! Каждый сам для себя решает, стать народным борцом, зная, что никто тебе не помощник (сколько бы не обещали вытащить и т.д) ты один на один с "правосудием". У нас в Узбекистане тот еще режим, нулевая демократия и страшные пытки в тюрьмах, особенно против инакомыслящих. Так вот, никто из моих родных и близких, обладая здравым рассудком не полезет с акциями там, где закона нет. Я предпочитаю, чтобы мои родные были здоровыми, а главное живыми и дома перед телеком чай пили, пусть это звучит трусливо или из разряда: моя хата с краю... но повторяюсь, если человек разумный, он один на один не пойдет против режима в стране, где это жестоко пресекается и карается, пока этот режим существует. Переждать его или бороться-личное дело каждого. Мне эти девки противны, но я не поддерживаю приговор абсолютно, приятнее было бы общественные работы в оранжевой одежде, они девочки веселые, вон как улыбались в суде, с шутками-прибаутками и с метлой дело быстро бы пошло.... и еще, если бы у меня были маленькие дети, которые гуляя по музеям или заходя в супермаркет видели, что творят эти Девочки.... даже незнаю, что для меня противнее было бы, отсутствие правосудия в отношии критики режима или вот такие акции против власти....
Yumi: Anusha пишет: но повторяюсь, если человек разумный, он один на один не пойдет против режима в стране Anusha Это понятно, но кто-то же должен это делать.. Я бы тоже не пошла ,и на митинг я сейчас не пойду, потому что это опасно, но в таком случае как бороться с действующим политческим режимом в стране? То, что девчонки делают умным не назовешь 100%, но хорошо, что сейчас есть какой-то итог после этого, пусть на нас еще раз обратит внимание Европа, на то что здесь творится. Может быть это ничего не изменит, но нельзя равнодушно закрывать на это глаза. Сколько можно это терпеть? (с) Не дай бог кому-то попасть за решетку в нашей стране, если нет связей или денег, то там сгниешь, а если и выйдешь, то нормальной жизни уже не будет. А еще у нас столько невиновных сидят, когда воры и убийцы живут припеваючи
Anusha: Yumi Кто-то должен конечно!))) если это не твой папа, брат или любимый))) свой шкурный интерес каждый знает и не думаю, что если кто-то из наших родных вдруг станет бороться с властью, мы скажем иди, ничего тебе не будет. То, что существует в постсоветских странах- режимы, отсутствие демократии, свободы слова и мысли, коррупция- искоренять придется десятками лет, только отсчет еще даже близко не пошел. А насчет привлечения взора Европы))) Ага, испугалась Россия-матушка Европейский союз и всякие там организации. Это государство отдельное, со своими законами и лезть во внутренние дела особо не получится. У нас в Узбекистане, в городе Андижане было народное восстание, люди устали голодать, разницы нет от чего умирать, организовались и восстали, их расстреляли, всех... объявили, что то были боевики вооруженные до зубов, которые хотели власть подорвать и государственный строй.... а люди шли с мотыгами... и количество убитых "боевиков" было в 10 раз скромно уменьшенно. И что? был очень большой общественный резонанс, Европейские организации по правам человека просто требовали дать им провести свое расследование, а в ответ узбекские правоохранительные органы быстренько вышли изо всех организаций и объявили это дело внутренним и раскрытым по всем международным нормам. Все, гуляй Европа. Америка тоже пыталась что-то там порасследовать, но ей указали на их военные базы на территории Узбекистана, Афганистан то через речку.... и те тоже сразу замолкли, выгодное сотрудничество понимаешь ли, тут глаза на все закроешь. Вот и об этих девочках поговорят, поговорят... и забудут, а сидеть то им придется! Так что вот думай, рассуждать то тут легко, а идти восставать.... каждый за свой хвост боится, и правильно делает.
viooltje: ptichka пишет: и наши с вами дети - не исключение.. могут и предметом оговора стать и чего угодно!!!... А их оговорили? Вот Илью Фабера оговорили и так легко 8 лет строгого режима походя влепили. marinaka пишет: мотивов - тьма. Борьба другая нужна против власти. Когда фарсы помогали?? Я была и есть против данного решения суда. Но девушки не будут там сидеть 2 года, их выкупят. Это сценарий, идет шоу (ИМХО). Борьбе против власти это не поможет без всяких ИМХО. Сотрясание воздуха... Если девушки этого не понимают, то просто дуры. А они, по-моему, всё понимают, потому как уже не тинейджеры. Все правильно. Существует много специально созданных груп действующих в области концептуального протестного уличного искусства.Они получают известность благодаря скандальным художественным акциям — перфомансам. Но все-таки кто бы не заказывал музыку,девицам надо было подумать все ли способы хороши,когда в качестве протеста или зачем-то еще,засовывают курицу во влагалище,то рассчитывать,что вся общественность,даже и недовольная режимом, встанет на твою защиту не приходится.Так же абсолютно нельзя было глумиться в храме.Поэтому у них столько противников.
lucky: Yumi пишет: То, что девчонки делают умным не назовешь 100%, но хорошо, что сейчас есть какой-то итог после этого, пусть на нас еще раз обратит внимание Европа, на то что здесь творится. Может быть это ничего не изменит, но нельзя равнодушно закрывать на это глаза. Сколько можно это терпеть? (с) Аха-аха, "Заграница нам поможет!"(12 стульев). А то, что ЕС в полной и сам такое наворотил вас не смущает? Вы еще расскажите про демократию Штатов и ЕС- обещаю, поржу как конь над данной шуткой.
drs. Van: ptichka Спасибо за ссылку на статью. viooltje пишет: нельзя было глумиться в храме ...именно глумиться. Но как могли работники того хвама такое действие допустить? Значит с чьего-то ведома. т.е. по заказу, а девочки просто дурочки-исполнительницы кухонного разбора, который кому-то надо было "озвучить"...глупышики. lucky пишет: расскажите про демократию Штатов и ЕС
Anusha: drs. Van а что допустили работники храма? девушки пришли в пальто, зима на дворе, а там уже поскидывали свои одежды, напялили шапки и давай скакать, а уже потом смонтировали клип, добавив нарезки с гитарой, наложили музыку со словами.... неужели Вы подумали что весь клип с гитарами так им и дали снять в Храме?)))
Prinses: lucky пишет: еще расскажите про демократию Штатов и ЕС Это вы типа с Россией сравнили? Действительно ржачно
Yumi: Anusha Сочувствую ситуации в вашей стране, жизнь там точно не сахар, еще хуже, чем в Ро =(( lucky пишет: поржу как конь над данной шуткой В этом я не сомневаюсь lucky пишет: А то, что ЕС в полной и сам такое наворотил вас не смущает? Дело в том, уважаемая, что помощи от ЕС никто и не ждет, но радует то, что западное тв обращает на ситуацию внимание, то есть это не остается в пределах только нашего гос-ва, пусть об этом знают и другие. Мне кажется, что это может быть в какой-то степени положит начало изменениям в хорошую сторону, но это только мое мнение имхо.
Yulka: viooltje пишет: Имелся в виду не только форум,а вы как всегда всех облаете со всеми так подоброму. Не со всеми, а только с избранными viooltje пишет: Я знаю об этом даже наверняка больше вас,т.к. слышу не единичные случаи из прессы,а непосредственно из первых уст. Да что ж Вы, знаете наверняка больше прессы и всех нас вместе взятых и молчите? Ну рассказывайте.
Yulka: marinaka пишет: мотивов - тьма. Борьба другая нужна против власти. Когда фарсы помогали?? Я была и есть против данного решения суда. Но девушки не будут там сидеть 2 года, их выкупят. Это сценарий, идет шоу (ИМХО). Борьбе против власти это не поможет без всяких ИМХО. Сотрясание воздуха... Если девушки этого не понимают, то просто дуры. А они, по-моему, всё понимают, потому как уже не тинейджеры. Какой мотив? Тьма? Это как? Согласна, что против власти это не поможет, во всяком случае в обозримом будущем. Но сейчас ничего не поможет. Были многотысячные митинги, были протестные выступления интеллигенции - ничего не помогло. Все чего добились - ужесточения законов. Теперь многие боятся на митинги ходить. И вот результат - те кто поспокойнее будут возмущаться на кухне, а те кто порадикальнее будут устраивать такие выступления как Пусси. Может все ж таки народ задумается хотя бы...в какой стране живем. Не согласна, что это было просто сотрясание воздуха. Сейчас это самая обсуждаемая тема в Ро, и в мире когда вспоминают про Ро. Своим радикальным, может не очень высокохудожественным выступлением они возмутили наше "болото" РПЦ, когда многие знали что там творится, но как-то помалкивали. А сейчас всех прорвало. Их выступление можно назвать казусом белли. Почитайте ссылку птички, там хорошо все об этом сказано.
Yulka: Я не верю что их выступление было проплаченым кем бы то ни было. Во первых, это уже не первый вброс слухов про проплаченные акции (например зимние митинги оппозиции оплачены госдепом ) очень выгодны такие слухи для власти. Во вторых, есть люди которые прото мыслят по другому, они - радикалы, революционеры, панки, анархисты или юродивые. Обычному обывателю их понять сложно, практически невозможно, поэтому проще все объяснить какой-либо выгодой, материальной, например. 100 лет назад, были такие суфражистки, которые отстаивали право голосовать для женщин. Методы выбирались оочень радикальные, с акцией пуссей не сравнить. А есть еще теория: пусси проплачены властью... Что все так хитро просчитано и подстроено. Типа вот пуссей подствим, засадим в тюрьму, оппозиция встанет на их защиту и возниктет стойкая ассоциация Пусси- оппозиция, что должно многих отвратить от нее. И ведь кто-то в это верит.
Prinses: Yulka пишет: Может все ж таки народ задумается хотя бы...в какой стране живем. Нет, ни фига не задумается. Увы, большинство людей считают, что Путин - это сила и стабильность Думали, думают и будут думать...
Yanito: viooltje пишет: Так же абсолютно нельзя было глумиться в храме а конкретно как они глумились? как именно они поносили/издевались над святынями? (я этот вопрос не раз задаю, так никто и не ответил, что именно было глумлением)
Yulka: Yanito Ну чего ж тут непонятного? Все подробно расписано. В правилах Трулльского собора. Правила Трулльского Собора
viooltje: Yulka пишет: Да что ж Вы, знаете наверняка больше прессы и всех нас вместе взятых и молчите? Ну рассказывайте. В каждой истории трагедия,разве над этим можно иронизировать и смеяться?Вот так да.......
Ляля: Ага, эти правила перед входом в каждом храме висят... на языке оригинала Yanito Глумление видят, насколько я понимаю, в пародии на молебен.
Yulka: viooltje Вообще то моя ирония относится лично к Вам и Вашей манере выражаться, а не к каким-то историям, которых я не знаю. Так что не переводите стрелки.
MVV: Увы, большинство людей считают, что Путин - это сила и стабильность Думали, думают и будут думать... Посмотрела тут на досуге...вы знаете, подписываюсь под этим фильмом!
Yulka: MVV Спасибо, посмотрела. Хотя новой информации я для себя не подчерпнула, все это уже известно, но посмотреть было интересно, много знакомых лиц... Навальный - красавчег. Мне интересно кто снял этот фильм. По голосу диктора похоже что та же группа что и фильмы про Магницкого. Также была и фирма упомянута, в которой Магницкий работал- Трансперенси интернешенл. Вот был бы прикол, если бы его по тв показали...
Yanito: Ляля а разве неканонические молитвенные обращения и просьбы кем-то/чем-то запрещены? можно то что не запрещено, запрета молиться словами которые приходят на ум не имеется, коль скоро мне известно, вот и непонятно, с такого угла зрения, девический молебен ничем не противоречит, кроме того как я уже писала, девы были с покрытыми головами, что как раз является обязательным условием для молитв совершаемых женщинами, форма исполнения... ну не знаю, имхо, ничего оскорбительного и никакого глумления я никогда не видела... кстати почитала ссылку, что давала ptichka, вот у меня с автором были аналогичные ощущения в ХХС (была только однажды, сразу после открытия) и возвращаться туда нет никакого желания - "холодно" там...
Ninuli4-ka: Yanito то есть слова "Срань господня" для Вас являются нормальным молитвенным обращением? Только плиз, не надо длинных экскурсов в историю теологии и ссылок из Википедии
IRENE: Yanito Вы что это серёзно? Вы считаете девушки действительно туда молиться пришли? И то что они делали была молитва? Давайте называть вещи своими именами! Я не православная (хотя это не имеет значения), но мне было больно и неприятно смотерть видео, после опередлённых слов, я выключила. Но я просто удивляюсь, как люди могут называть их тексты молитвой (разговор с Богом)!
Yanito: Ninuli4-ka а это не было обращением, смею Вам заметить. Кроме того, давайте будем честны, если Господь сотворил нас "умеющими" делать "срань", в прямом смысле дефикация, то это вполне себе нормально [угу, демагогия]. Если же этим словом называются неблаговидные (грешные) поступки людей, в чем покривили девицы? Ну Вы бы хоть с текстом ознакомились, что бы понимать что и кого назвали "сранью", а то выдираем слова из контекста, да и кто сказал, что это слово произносить нельзя в стенах храма, если подобные слова не обращены к святыням. Зато вот поминания демонов и бесов в их песне не было, что вполне соответствует нормам. IRENE пишет: Вы что это серёзно? Абсолютно. Если мои, Ваши, ещё чьи-то молитвы отличаются от молитв других, то разве это становится грехом или предметом обвинения? Если это грех, то где об этом сказано? Где канонизированный "стандарт" молитвы?
Nalee2010: Yanito пишет: Кроме того, давайте будем честны, если Господь сотворил нас "умеющими" делать "срань", в прямом смысле дефикация, то это вполне себе нормально [угу, демагогия]. Если же этим словом называются неблаговидные (грешные) поступки людей, в чем покривили девицы? Ну, это уже чистой воды демагогия! Вы легко употребляете такие слова в общественных местах? А это вс-таки Храм! Ему и так досталось от советской власти:взорвали в 30-х годах, бассейн построили. Деньги на постройку собирали по всей России ( царской). И чего эти девушки добились? Я вчера в интернете посмотрела реакцию людей. Страна расколота. Большинство осуждает именно место проведения акции. И все это на руку ВВП. Народу внушается, что все это-"тлетворное влияние Запада". Ведь православных в России значительно больше, чем оппозиционеров. И это обыкновенные люди. Покаяться им надо перед простым народом. Они только выиграют от этого. Я имею в виду не девушек, а и российскую оппозицию.
Мардж Симпсон: Одна из "бойцов-крестоносцев"после обследования психиатра оказалась всё-таки "ку-ку": Psychische stoornissen Syrova had ongeveer 2 uur en 3 kwartier nodig om het vonnis voor te lezen. Zij legde alle vrouwen dezelfde straf op, hoewel een psycholoog die hen heeft onderzocht, bij Tolokonnikova psychische stoornissen had vastgesteld. Статья здесь: http://www.nu.nl/muziek/2886774/twee-jaar-cel-pussy-riot-.html А тоже, мол, два года получила, "цивилизованная" общественность недоумевает. А что? трудотерапия. Пэрис Хилтон улицы метлой большой мела, Бритни тоже на общественных работах не смылилась. А уж этим сама Богородица велела. И чего вообще этим дурам столько внимания в прессе, повелись на провокацию.. На это всё и было рассчитано, при оглашении приговора лица их сияли от удовольствия, как голые задницы при луне. Конечно, так просто жили-были три vuilnies dozen и вдруг Узницами Совести стали. Неужели, мало кто видит, что борьба с режимом там ни причем ( если б я хотела примкнуть к революционерам, уж ни с ними вместе ТОЧНО, брезгливо как-то). А кстати, подмывает спросить, разве не вредно дохлую, ну пусть потом и замороженную, курицу себе...ну...ТУДА запихивать? Или салмонелёз это фигня по сравнению с их собственными бактериями.(с: доктор Хаус: "Мы вырастили эти сверхбактерии, они наши дети, и теперь они выросли, понаделали себе тату и пирсинг и очень злы!" Зы: недоумеваю ещё, почему их всё время "девочками" или "девчонками" называют. Взрослые бабы, самой молодой 22. То, что рожи не обезображены интеллектом, ещё не повод для комплиментов.
Ninuli4-ka: Nalee2010 пишет: Ну, это уже чистой воды демагогия! Вы легко употребляете такие слова в общественных местах? вот-вот.. Yanito если следовать вашей демагогии логике, то в матах тоже ничего такого нет?.. всего лишь название некоторых частей тела
Мардж Симпсон: Nalee2010 пишет: это вс-таки Храм! Ему и так досталось Попробовали бы они такое в Мечети проделать, там бы не то, что по курице каждая б ТУДА отгребла б, это тебе даже не карикатуры малевать! А тут можно терпение испытывать, ваше дело телячье - обтекать на травке и прощать.
Sodapop: Мардж Симпсон пишет: жили-были три vuilnies dozen Давно панков не видали или с ними вообще никогда не общались??
полная версия страницы