Форум
Новости из России (2012)
viooltje: Москва встретила чемпионов мира. Лучшие в мире хоккеисты возвращаются в Россию
Мардж Симпсон: Sodapop пишет: Давно панков не видали или с ними вообще никогда не общались?? Как-то не скучаю. Всему сврё место. Кесарю - кесарево, панку-панково.
Sodapop: Мардж Симпсон пишет: Попробовали бы они такое в Мечети проделать, Ну а про это "мусульмяне" уже писали, что ничего б не было. Во первых ни в синагоге ни в мечети они б не попали на мужскую половину, туда не пускают, ну а бабы б с визгом вытолкали и все.
Мардж Симпсон: Sodapop пишет: Ну а про это "мусульмяне" уже писали, что ничего б не было Ja-ja, и из-за карикатур тогда одни бабы только и визжали Хорошо, если они через два года надумают где-нибудь в Европеской Мечети помолиться, я тоже в своей коробченке приеду, только я, чур, на шухере стоять буду, не люблю женских визгов.
yeslee: По-моему нет разницы, пришли они в церковь или, скажем, ворвались бы в школу в какой-нибудь класс во время урока и в подобной форме поделились бы с нами своими взглядами на мир. У каждой организации, у каждого учреждения есть своё предназначение, люди приходят туда с определенной целью, будь то получение знаний, обшение с Богом или что-либо иное. У каждого из нас с Вами есть свои правила в доме, не думаю, что мне бы понравилось, если б кто-то ворвался в мой дом и начал бы вести там себя по своим правилам. Девушки забрались на амвон, куда "простым смертным" без надобности вход заказан, если ты, конечно, не Филя Киркоров. Было противно смотреть на обращение Киркорова во время крестин его дочки, не менее чем на выступление Pussy Riot.
Yulka: Мардж Симпсон пишет: Одна из "бойцов-крестоносцев"после обследования психиатра оказалась всё-таки "ку-ку": Psychische stoornissen Syrova had ongeveer 2 uur en 3 kwartier nodig om het vonnis voor te lezen. Zij legde alle vrouwen dezelfde straf op, hoewel een psycholoog die hen heeft onderzocht, bij Tolokonnikova psychische stoornissen had vastgesteld. А-ха-ха.. Да, я тоже хотела еще об этом рассказать. Цитата: Судья: «Толоконникова имеет смешанное расстройство личности (смех в зале — Е.К.) об этом свидетсельствует активная жизненная позиция, отстаивание социальных ценностей, повышенный уровнень притязаний, склонность к категоричному выражению своего мнения. Имеющиеся у Толоконниковой особенности психики не сопровождаются когнитивными расстройствами, в период инкриминируемого деяния осознавала полностью, в принудительном лечении не нуждается. Самуцевич имеет смешанное расстройство личности — упорство и категоричность в отстаивании мнения — и тоже не нуждается в принудительном лечении. У Алехиной признаки эмоционального неустойчивого расстройства личности — преобладают черты демонстративности, завышенный уровень самооценки, манипулятивность, пренебрежение общепринятыми нормами и правилами, склонность к СУИЦИДАЛЬНОМУ ШАНТАЖУ (Этого не было в экспертизе! — Е.К.), наблюдается склонность к оппозиционным формам поведения…» http://www.novayagazeta.ru/news/58995.html?p=7 Это с каких пор активная жизненная позиция, отстаивание социальных ценностей и упорство в отстанивании своего мнения являются расстройстом личности? Так тут половина форума этим страдает. Экспертизу проводили те же православные психиаторы что и православные юристы, которые вместо УК правила Трулльского собора используют.
oksanaR: 21 век... Страна, где церковь отделена от государства.... Людей за мелкое хулиганство сажают на 2 года в колонию и находятся люди, которые считают это нормальным..... Оказывается этих людей не мало... Поражает...
Ляля: Nalee2010 пишет: Ведь православных в России значительно больше, чем оппозиционеров. Меня не перестает удивлять тот факт, как быстро у нас в стране все стали верующими и святошами. Прям святее Папы Римского/Патриарха Всея Руси. По сути - страшно это.
Yulka: yeslee Я уже давала ссылку где на том же месте другие плясуньи тоже "ногами дрыгали", а батюшка сидел и любовался. Поэтому не случайно эти девушки выбрали ЭТО место и ЭТОТ храм, неужели не понятно?
Ляля: oksanaR пишет: 21 век... Страна, где церковь отделена от государства.... Людей за мелкое хулиганство сажают на 2 года в колонию и находятся люди, которые считают это нормальным..... Оказывается этих людей не мало... Поражает... +1000
Мардж Симпсон: oksanaR пишет: Людей за мелкое хулиганство сажают на 2 года Сами мелкие хулиганки очень даже довольны приговором остались. Им нужно было лимон сожрать, больше бы на Узниц Совести смахивали б. "Видео за миллион сейчас уходят-слышали, ооо да-да супер, ооо, еее-бэби."- какие-то два мужика у клетки им говорили, на видео об оглашении приговора. Так что, и куры целы ипусси сыты, не переживайте. Поражаться лучше нужно, что дети на улицах спят, а нашу нефть и газ кто-то СВОЕЙ просто сделал, а в соседней стране президент бывший гопник шапки на улицах у народа
Yumi: Дело даже не в том, что они сделали и как, а в том, что судебный процесс и вынесение приговора основывается на каких-то выдержках из церковных/православных утверждений и рассуждений. Есть УК, а есть заповеди и правила Трулльского собора, но каким образом можно посадить человека на 2 года в колонию, мотивируя это тем, что девушки (называйте их взрослыми бабами, как вам будет угодно) "пытались обесценить веками оберегаемые и чтимые традиции и догмы" и "посягнули на равноправие и самобытность РПЦ" (с). Людей за это не сажают! Есть немало других наказаний за хулиганство, таких как штрафы или общественные работы.
Yulka: Меня наши президенты уже давно не удивляют... А вот народ удивил, честно скажу .. И да, я вот что еще предложить хотела: Всем срочно распечатать и выучить наизусть Правила Трулльского собора!!! А перед поездкой в Россию несколько раз повторить, а то мало ли... Столичные православные активисты собрали дружины для патрулирования улиц Москвы и области и готовятся «принимать меры» к нарушителям порядка у церквей и храмов.
Мардж Симпсон: Yumi пишет: но каким образом можно посадить человека на 2 года Так их же трое! Gezellig! Если чего-то очень хотеть... Оромантизирую: Эффект Бабочки получился: хулиганство+СМИ +выпендрёж+беспокойство народа ЗА и ПРОТИВ=плата за пиар и последующие гонорары. Сажать в тюрьму, это как в той сказке "ой, только не кидай меня в малиновый куст!". Ошибка была допущена с самого начала, нужно было их просто в Кремль на корпоратив пригласить и потом все вместе в БАНЮ. В Нидерландах педофилы партию организовали, потом самораспустились, и теперь о них уже мало кто помнит. Но что-то у меня такое чувство, что, не смотря на весь шум, эти тоже скоро самораспустятся. Не тянут они на революционных лидeров Так беспорядок и эпатаж.
Мардж Симпсон: Yulka пишет: А перед поездкой в Россию несколько раз повторить Хи-хи, инструкция по правильному обращению с охлажденной курицей например. А если серьезно, перегиб, но мы же этих правил еще не видели. Может меньше харчков на асфальте и жевачек(в Норвегии, по-моему штраф 1000 евро) будет, или жестяных банок. Может там и велосипед изобретать никто не будет: Можно сколько угодно петь про "sex on the beach" или зоологическом музее, но мало кому захочется, что б его за этим делом застал полицейский. Но это не в России, это там где правила поведения вобщественных местах в законе прописаны.
mix: Мардж Симпсон пишет: Не тянут они на революционных лидeров А в этом их никто и не обвиняет и не подозревает. Возмущает, как просто и легко подтасовываются закон и порядок в угоду ... сами знаете кому .. А между тем историй о штрафах за изнасилования, например, вместо уголовной ответственности - пруд пруди.. Вот что главное в "пуси-путинской" истории. Не сами они или их показательные выступления, а тема, которую они вскрыли. Закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло. Ну да че тут распинаться, у Путина, как я вижу, здесь поклонников полно .
Мардж Симпсон: Yulka пишет: Всем срочно распечатать и выучить наизусть Правила Трулльского собора Я в Тайланде так хотела их все соборы посетить. А правила были: плечм не открывать и брюки ниже шиколоток, так и таскалась в жару, и еще пятки там нельзя голые показывать.
Мардж Симпсон: mix пишет: Путина, как я вижу, здесь поклонников полно Я точно не поклонник Путина.
Мардж Симпсон: mix пишет: легко подтасовываются закон и порядок в угоду ... сами знаете кому Все было известно заранее, кто-то хотел денег и хорошей продажи дисков.
Yulka: Мардж Симпсон пишет: Я в Тайланде так хотела их все соборы посетить. А правила были: плечм не открывать и брюки ниже шиколоток, так и таскалась в жару, и еще пятки там нельзя голые показывать. А ежели б не удержались и зашли? Сидели бы в каталажке наверно до сих пор? И еще про Правила (я тут ссылку выше давала на них). Я их просмотрела, но до конца не осилила.. Но все таки: там самое старшное наказание - предание анафеме, а про заключение в темницу там ничего не сказано.
Мардж Симпсон: mix пишет: а тема, которую они вскрыли Кстати, ничего там не было вскрыто, текст и гитарное сопровождение были наложены на видео позже. Сначала дамы просто вошли в церковь и начали кривляться в неподоженном для кривляния месте. И выдворили их в обезьянник, еще и песни не слыша.
Мардж Симпсон: Yulka пишет: А ежели б не удержались и зашли? Сидели бы в каталажке наверно до сих пор? Если бы поставила это себе целью, что ж я хуже Пусси
Yulka: Мардж Симпсон пишет: Кстати, ничего там не было вскрыто, текст и гитарное сопровождение были наложены на видео позже. Сначала дамы просто вошли в церковь и начали кривляться в неподоженном для кривляния месте. И выдворили их в обезьянник, еще и песни не слыша. Так что ж получается? За что их судили? За слова, которых они не произносили?
Мардж Симпсон: Yulka пишет: Так что ж получается? За что их судили? За слова, которых они не произносили? Сначала их убрали за кривляние в неположенном месте (провоцировали), потом появилось видео. Вот ведь наваждение, их судили, и они ЗНАЛИ, что их будут НЕСПРАВЕДЛИВО судить если все в комплексе "с умом" сделать. Каждый получает не то, что заслуживает, а то, чего добивается всеми способами. Зы: Путин мне не платит и я СОВЕРШЕННО согласна, что закон должен быть справедлив. Я говорю, что эти женщины и их "декабристы" сами этого хотели для пиара. И очень остались довольны результатом. На корпоративе столько не заработаешь.
narska: oksanaR пишет: 21 век... Страна, где церковь отделена от государства.... Людей за мелкое хулиганство сажают на 2 года в колонию и находятся люди, которые считают это нормальным..... Оказывается этих людей не мало... Поражает... oksanaR, коротко и ёмко.
Yanito: Nalee2010 пишет: Вы легко употребляете такие слова в общественных местах? Не надо переводить стрелки на меня, моя личность тут совершенно не причем и обсуждаем мы не меня. Nalee2010 пишет: Деньги на постройку собирали по всей России И не только по царской, я в этот храм (ныне существующий) тоже вложила приличную сумму. Да и об истории ХХС я знаю немало - предмет моего детского интереса во время учебы в художественной школе. Ninuli4-ka пишет: то в матах тоже ничего такого нет? Интересно слова fuck, dick и тп в русском тоже считаются матом? Ну да суть не в том, помнится при советской власти была статья за употребление в общественных местах - т.е. мат как бы вне закона. Слово "срань" относится к ним, а подонок, идиот, дурак и тп? Что вы все так к этому слову прицепились - единственное слово негативное, которое и к ругательствам то отнести можно с большой натяжкой. Да, вульгаризм (от лат. vulgaris - народный, обычный), но вульгаризмы пока не находятся вне закона. Yulka пишет: Так тут половина форума этим страдает. Yulka аааа поржала спасибо! Yulka пишет: а про заключение в темницу там ничего не сказано И не может быть Yulka, у церкви не было и нет подобных полномочий, даже еретиков передавали светским властям "с рекомендациями" (сами знаете какими). то бишь отлучили, передали уже не члена общины на растерзание тем, кто будет нести ответственность перед Богом, а сами чисты. А чё, отличный выход.
Yulka: Мардж Симпсон Тюрьма - не санаторий. Ничего они не желали такого что с ними произошло. А то что улыбались - молодцы, достойно встретили мракобесный приговор. Лучший способ быть выше своих врагов - улыбаться. Но вернемся к приговору. Не было даже такого "святотатства" о которых вопят "православные"? Не было обидных слов в храме за что их посадили, не было вообще ничего?
tatyana: Yulka Чес слово при всем уважении - вы как будто знакомы или были рядом с этими девахами. На мой взгляд это настоящий фарс и не будут они ни в какой тюрьме сидеть. Может я и триллеров начиталась, но похоже что всех просто развели от начала и до конца ))
Yanito: Yulka пишет: Не было даже такого "святотатства" о которых вопят "православные"? Не было обидных слов в храме за что их посадили, не было вообще ничего? Да даже если бы и было - это не уголовная квалификация в любом случае. Для УК есть обязательное условие, которое суд проигнорировал - кажется я уже писала, для уголовной квалификации хулиганство должно сопровождаться наличием оружия либо предметов, которые могут быть квалифицированы как оружие (данная поправка разделения при квалификации деяний давно введена). Уже на основании отсутствия подобных предметов применяться УК не должен. Деяние девиц, чистой воды админка, по которой штраф или исправ.работы.
Yulka: Вот, маразм крепчал, называется Пишет Мария Алехина: После оглашения приговора нас в сопровождении конвоя и собак спустили в конвойное помещение, распределив по камерам. Спустя несколько минут конвойный попросил дать ему выписку из приговора, а еще через пару минут в камеру влетел спецназ и в нецензурной форме сказал собирать вещи, на мои просьбы дать время последовала реакция в виде заламывания рук. Я нашла это очень странным, обычно с нами не обходились настолько грубо, значит был приказ. Был приказ доставить нас в автобусе полном спецназа, окруженном полицейскими легковушками и в сопровождении еще двух автобусов полных спецназа по так называемому "коридору" - специально "расчищенной" от пробок полосе на дорогах через половину Москвы. Что это? Так не возят террористов и людей, совершивших преступления против личности, но бросить на 3-х девушек такой ресурс означает только одно - страх. И это удивительно - видеть размах этого страха. Хочется верить, что все закончится хорошо, хотя происходящее говорит об обратном. 20.08.12 Наша власть кое-что перепутала, такое ощущение что имеют дело не с тремя девушками из панк-группы, а весь генштаб Аль-каиды захватили во главе с бин Ладеном...
Yulka: tatyana Вы знаете, до суда я к ним относилась... никак. Дело мне особо до них не было. Ну панки, ну и ладно... Но после суда я их зауважала. Я читала то что они говорили, читала их письма из СИЗО. Они вели себя более чем достойно, что нельзя сказать о тех кто их судил. Я внимательно следила за тем что происходит в суде через Твиттер (там по минутам было расписано кто что скзал или сделал). Я читала блоги свидетелей этого суда, так что я составила свое мнение и знаю что пишу. Yanito Да я все это знаю, это я не для себя пишу, а для тех кто тут "святотатство" усмотрел.
Мардж Симпсон: Yulka пишет: Не было даже такого "святотатства" о которых вопят "православные Был просто троллинг. А на него если ведешься сам глупо выглядеть начинаешь.Yulka пишет: Я внимательно следила за тем что происходит в суде через Твиттер (там Там в самом верху Тема начиналась о наших хоккеистах-мировых чемпионах. Я тоже была из тех,кто просто прочитал один раз и ничего писать не стал. Ну подумаешь, там мировые чемпионы, чего тут обсуждать. А тут я уже пятидесятый пост пощу, и никак не остановиться, дуре старой, столько им внимания, еще не много и я тоже в Твиттер полезу, все держите меня восемь мужиков, б.я буду, если счас не брошу, пошла музыку обсуждать и кино!
marinaka: Yulka пишет: Тюрьма - не санаторий. Ничего они не желали такого что с ними произошло. Yulka, они не могли не понимать, что их посадят, - они родились и прожили в России более 20 лет!!! В России часто не сажают за убийства, изнасилования и прочие ужасные вещи. Но за песни на Красной площади против Путина - посадить обязаны, это ж очевидно . Всё эти девы прекрасно понимали. Юлка - вы так романтичны и идеалистичны, ИМХО! Хорошо, если Вы правы.
Yulka: marinaka пишет: Юлка - вы так романтичны и идеалистичны Спасибо, меня так еще не называли. Вы бы еще добавили молоды и наивны.. А я вот в Ро прожила дольше чем они, конечно, я понимаю что по головке за это не гладят. Ну может расчитывали они на суток 15. Ктож знал что судебное заседание и приговор будут за пределами разумного. Многие поначалу пророчили что ну вот скоро отпустят, ну вот скоро... Многие наши деятели культуты и интеллигенция подписали письмо в их защиту, предлагали себя гарантами, тоже ведь наверно на что то расчитывали.. их не отпустили. Когда не отпускали, продержали пол года, думали ну дадут им по максимуму того что они уже отсидели... ошиблись. Они попали в лапы судебной машины и она, набрав обороты, уже не может остановиться. Вы не читали Кафку "Процесс"? Там о том же... Так то Кафка, а то наша реальность..
marinaka: Yulka Я нашла простейшее объяснение тому, что пусек не особо защищают дамы на этом форуме старше сорока или кто переехал сюда после сорока лет (хотя все они против приговора на 2 года. И я тоже писАла выше, что против этого приговора). Дело в том, что мы прожили в России минимум на 10 лет больше, чем Вы, и поэтому лучше знаем реалии последнего десятилетия, а Вы-то переехали в Го молоденькой , так что сУдите ситуацию уже под другим углом... я читал Кафку, но это было давно, тогда он меня не потряс, но я перечитаю - восприятие же меняется с годами (я так плакала после его коротенького рассказа о насекомом, что более серьезные вещи прошли мимо
ptichka: кажется, это о нащих с вами дебатах тут))) - "Просто это как с чистым гуманитарием про квантовую физику — нужны базовые знания, хотя бы в объеме школьного курса. Понимание природы и жизни Церкви сложно и для самых продвинутых ее пользователей. Его нельзя получить из учебника или уяснить со слов ученых. Различение Церкви и церкви — вопрос, помимо всего прочего, твоего духовного пути, твоей личной духовной жизни. (С ходу можно сказать разве, что вопли «Они неубедительно каются и поэтому не заслуживают прощения!» имеют мало общего со вселенской Церковью Христовой. Это скорее голос Вселенского Завуча.)" вся статья - тут http://www.colta.ru/docs/4391
marinaka: ptichka я не знаю, кому Вы пишите, мне церковь вообще по барабану. Только как памятник архитектуры. Наверное, это к другому человеку было, а я зачем-то ответила... извините статью по вашей ссылке еще только начала читать, и возможно, захочется прокомментировать, если Вы не против людей, для которых общение с ... происходит по-другому.
Shpulka: Yulka пишет: Но после суда я их зауважала за что их уважать? за то,что одна,будучи беременной,ходила по митингам,рискуя своим ребенком? За то,что мать другой отказалась от нее,узнав о ее проделках? За то,что занимались сексом прилюдно? За то,что пытались себе засунуть разных животных в ...? А может за то,что у них остались на свободе маленькие дети,о которых они бы лучше подумали? Вы меня правда удивляете. Что вы их защищаете как родных?
Yulka: marinaka Может быть, я не знаю. Хотя вот Shpulka хотя и молоденькая, но стоит явно в ряду тех кто пуссек не защищает, но активно осуждает. Она почему то считает что курица имеет какое-то значение. Когда я читала Кафку, было такое ощущение что он описывал в романах Замок и Процесс свои нескончаемые кошмарные сны. А рассказ Превращение, впечатляющий, но немного детский правда. Shpulka Потому что я не кровожадная и смотрю на мир открытыми глазами. А тот, кто активно перечисляет их "преступления", не забыв упомянуть обездоленных детей, курицу и музей, напоминают мне ворчливых бабок на лавке, которые за неимением в подъезде молодых девушек, называли проституткой дворника Василия!
Shpulka: Yulka пишет: не забыв упомянуть обездоленных детей, курицу и музей, напоминают мне ворчливых бабок на лавке, если для вас это-норма,тогда вопросов больше не имею. Yulka пишет: Хотя вот Shpulka хотя и молоденькая, при чем тут молоденькая,старенькая. Должен быть для все предел какой-то,совесть,мораль. Этим девушкам это не свойственно. Мне эти девушки по-барабану. Мне не понятно,почему вы,уже какой день подряд так рьяно их защищаете.
Yulka: Shpulka Вас еще в полицию нравов не приглашали? Shpulka пишет: тогда вопросов больше не имею. Вы прям как следователь со средним образованием, ей Богу.. Shpulka пишет: Мне не понятно,почему вы,уже какой день подряд так рьяно их защищаете. А Вам это для чего необходимо понять? Оставлю Вас в непонятках.
полная версия страницы