Форум

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2011-2012)

Elen333: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2010-2011); (2009-2010); (2008); (2007) Работа для граждан новых стран ЕС Ссылки для ищущих работу РАБОТА - только для объявлений Собеседование / тесты / резюме Поиск работы после программы интеграции Работа / контракты, условия Свой бизнес / freelance работа в Голландии Работа в Го в сфере искусств Работа музыкантов в Го Работа программиста в Го Педагогическое образование / деятельность Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят Диплом /работа для переводчика Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! Отношения с голландскими коллегами Работа "по-черному" Поиск работы в Бельгии

Ответов - 320, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Elen333: Девочки СПАСИБО вам огромное! Я даже и не ожидала что столько отзывов получу и столько поддержки и хороших слов! И знаете что? Вчера мне позвонили из одного отеля в который я проходила собеседование и предложили контракт! Сегодня я там проходила практику и еще раз пойду в субботу. Короче со следующей недели я работаю у них на ресепшен! Просто не верится! Наверное благодаря вашей положительной энергии и доброте! Пусть всем кто ищет работу тоже повезет! Маруся Климова Я на вас нисколько не обиделась! По поводу амбиций я как и вы считаю что они должны быть-иначе ничего не получится! девочки всем спасибо за отзывы! Маруся Климова с моими амбициями всё в порядке. Почитайте немного выше-я там писала о упомянутых вами магазинах-меня туда не взяли. Думаю из-за возраста-голландского моего вполне хватило бы для такой работы. Еще раз всем спасибо за теплые слова! Всем удачи и пусть нам всем повезёт!

Hope: Очень за Вас рада! Успехов в работе!

Маруся Климова: Elen333 Вот видите, как здорово!!!А девчонки реагируют, потому что для всех это злободневно- работа!Желаю вам leuke collega's!И интересного вхождения в обязанности!!!


sigma: Elen333, поздравляю!!! Oчень рада за Вас. Напишите как Вам работается и нравится ли работа. А также на каких условиях Вас приняли. Пишите на адрес эл. почты или скайп. С уваженеим, Сигма

Lene: Elen333 Супер! Очень рада за вас. Побольше бы таких историй для поднятия духа! Успехов вам и удовольствия от работы!

Iris: Скажите, а каковы вообще шансы найти работу в Го после получения этого стикера с правом на работу, если у меня нет голландского диплома и голландского языка я не знаю?

Galchonok: Iris Смотря какая у вас профессия и город где вы будете искатЬ работу. Легче всего найти работу здесЬ для финансовиков (бухгалтер, экономист), в Амстердаме и Роттердаме много международных компаний, где возможно устроитЬся всего лишЬ со знанием английского языка и опытом работы на родине.

Iris: Galchonok У меня диплом по специальности финансовый менеджмент и не очень большой опыт работы в банке. Также есть диплом о дополнительном высшем образовании в сфере туризма и гостиничного бизнеса, но опыта работы пока нет (только практика в турфирме). Английский на хорошем разговорном уровне. Я вообще слышала, что в Го часто требуются люди со знанием русского языка для общения из клиентами из России и т.п., так ли это на самом деле?

vassa: Iris напишите, куда, в какую провинцию вы собираетесь переехать и тогда вам смогут реально оценить шансы на работу. напишу сразу- если в дренте в деревню- то и уборщицей будете долго устраиваться.

Iris: vassa Конечно не в деревню, планирую в Утрехте жить, но это еще пока не решено точно...Вообще я не против ездить на работу в крупный город, если даже не буду там жить, я думаю так многие делают.

Galchonok: Iris пишет: Я вообще слышала, что в Го часто требуются люди со знанием русского языка для общения из клиентами из России и т.п., так ли это на самом деле? Iris Когда я начала искать работу по приезду, то также думала, что найду организацию, где смогу использовать русский язык, но столкнулась с тем, что русский если и требуется, то только для работы менеджером по продажам. Продавать я не умею, всю жизнь работала бухгалтером, и первая моя работа на которую меня, в принципе, и взяли из-за русского языка - это коллектор. Там у меня было несколько русских дебиторов, с которыми я общалась на русском языке. У меня также, как и у вас был разговорный английский, и работая коллектором я научилась общаться на деловом английском и выучила финансовые термины. Если вы будете жить в Утрехте, то вы можете спокойно искать работу в Амстердаме и его районах, главное написать красивое резюме и быть уверенной в себе на интервью. Работу в финансовой сфере найти возможно. У меня заняло 2 месяца поиска первой работы (коллектор), другие 2 месяца второй работы (бухгалтер) и 1 месяц третей работы (бухгалтер). Я реагировала на все объявления где было указано, что компания международная и достаточно знания одного английского.

Elen333: Hope ViV Маруся Климова alika65@list.ru scmiramis sigma Спасибо вам за поздравления и поддержку! Извините что не сразу ответила так как были проблемы с загрузкой форума! Удачи всем!

Helena28: Вот почитала, и совсем отчаялась...Ооочень хочется работать, быть реализованной, а языком не владею (ни гол. ни анг., точнее гол. на начальной стадии)...Может у кого-то есть информация или опыт, о возможности устроиться без знания языка... ?

Prinses: Helena28 А как вы себе это представляете? Устроиться на работу, не владея языком, практически нереально . Так что лучше садитесь за учебники грызть гранит науки, а там и работа найдется, тем более живете вы (судя по подписи) там, где работу найти относительно легко (в сравнении с некоторыми другими провинциями и городами).

lisenok: Helena28 разве что в русскую компанию, где их устроит только русский..но зная отзывы про работы в подобных компаниях, очень не советую лучше и правда все силы кинуть на изучение языка! можно попробовать через знакомых поискать подработки вроде уборки у кого-то дома, покупать продукты для пожилого кого-то, или что-то вроде того, но это, конечно, не все хотят и не для самореализации, но как вариант свои пару копек заработать существует! плюс еще в том, что с этими людьми потом по ходу голландским можно практиковаться, дополнительная практика в общении! газеты разносить, например, тоже можно, но пратики языка от этого, понятное дело, не будет.

Helena28: Prinses, lisenok Спасибо за ответы! Свои шансы я, конечно, понимаю , потому и занимаюсь изучением языка(пока самостоятельно) и сейчас это на первом месте...А про работу думаю, как о бонусе к изучению языка, а не как о материальной выгоде Помощь по дому неплохой вариант...Но где искать нуждающихся? Может кто знает сайты с вакансиями/резюме?

alika65@list.ru: Helena28 посмотрите в каждом регионе есть свой сайт о Vrijwilligercentrum. в нашем регионе http://www.spvrijssen-holten.nl/ - тут можно устроиться на работу- скажите мужу пусть зарегистрирует вас на таком сайте и они могут подобрать вам работу или найти человека который будет бесплатно к вам домой приходить помогать в изучении языка- такая практика очень помогает.

Italiana: Хотела спросить форумчан как у вас складываются отношения с uitzendbureau и всякими такими прочими товарищами. Активно ищу работу и пока только одни собеседования, которые, к сожалению, далеко не заходят. То они говорят, что в компании взяли внутреннего кандидата, то позиция уже заполнена, хотя я только вчера проходила в бюро собеседование и все было отлично. Одним словом, я знала, что работу найти сложно, но не думала, что настолько. Прошла уже даже курс в нашей хементе werk aan werk, получила jobhunter, который, честно говоря, совсем не шевелится. Вроде и образование, и опыт и голл на уровне, а отбор идет такой, что мама не горюй. При отказе пишут, что нам пришло 100 резюме и мы вас не отобрали. Хотела бы знать все ли такое проходят или может дело в везении?

Aelita: Italiana, я не знаю как все, но я через это как раз-таки прохожу в даный момент. Все, с точностью как у вас,кроме того, что практику в гементе не проходила и jobhunter'a у меня нет. Конечно, везение здесь значит многое, в этом я убедилась на личном опыте. И еще, оказаться в нужном месте в нужное время.Я ищу работу с января месяца, и к сожалению, пока безуспешно. .

Ninuli4-ka: Italiana тут недавно открылось, что некоторые uitzendbureau хмм... не совсем честны с соискателями.. То они говорят, что в компании взяли внутреннего кандидата, то позиция уже заполнена, хотя я только вчера проходила в бюро собеседование Вот-вот, говорят-то они много, а в компании ваша кандидатура может даже и не представлена, знакомый голландец недавно искал работу,сначала uitzendbureau сообщило, что все ок, и возможно скоро собеседование с работодателем, потом - извините, но компания уже закрыла вакансию. И совершенно случайно в другом uitzendbureau выяснилось, что компания не только не закрыла вакансию, но он даже не был в числе кандитатов. И что вы думаете ? При звонке в это uitzendbureau они не стали отрицать ложь, просто извинились и все.По мне так лучше прямые вакансии от компаний, без посредников.

Nataly: не все компании работают без посредников. Иногда, как это ни странно, работодателю выгоднее и дешевле брать сотрудников через uitzendbureau.. всю административную работу не надо выполнять плюс постоянные контракты не выдаются.. выгодно. Я считаю за счастье, что на данный момент работаю непосредственно на работодателя, без посредника. Удачи всем в поисках

Elen333: Italiana У моей приятельницы та же история. Ходит по интервью, а результата ноль....Я сама до сих пор зарегистрирована в 4-5 бюро и никакой реакции! Работу я нашла сама, разослав свое резюме в более чем 50 отелей, так как искала работу на ресепшен. У меня было два интервью, одно из которых оказалось успешным и теперь я работаю. Мой вам совет-попытайтесь сделать то же самое-отправляйте резюме напрямую, даже если нет вакансии вас могут добавить в базу данных. Я согласна сNataly в том, что некоторые компании предпочитают брать людей через бюро, потому что от них легче избавиться в случае чего. Но все равно мне кажется шансов найти что-то самому больше чем через бюро. Я еще когда искала работу случайно разговорилась со своим инструктором по лечебной гимнастике. Он мне говорит, что его дядя в бюро работает и что хорошую работу бюро никогда не предложит "человеку с улицы".Ее отдадут "своим". Он мне даже предложил поговорить с дядей и помочь, но пока он собирался к дяде, меня уже взяли в отель. Главное не опускайте рук! И всем подряд говорите что ищите работу-может встретится тот, кто сможет помочь. Часто помощь приходит оттуда, откуда не ждешь! Удачи вам и везения!

Oreo: Italiana Работодатели направляют вакансии не одному бюро, а многим. Просматривая "рабочие" сайты можно без труда определить, у кого еще такое же объявление и если оно еще актуально. К тому же можно посмотреть на сайтах работодателей, там те же вакансии висят.

Nataly: я не совсем согласна - бюро очень заинтересовано в том, чтобы вас взяли на работу. Они шикарный % за вас получают, практически ничего не делая (по моему опыту). В моем случае наоборот бюро-посредник прямо-таки норовило впихать меня на какую угодно должность. Но я в тот момент была уже девушка "с характером" и на абы-какую работу не соглашалась (даже в своей сфере), сразу оговаривала круг своих интересов, предпочтений в работе и тп. И тем не менее мне устраивали пару раз в неделю собеседования на должности, которые меня мало или совсем не интересовали.. Им наплевать, подходит вам работа или нет, нравится ли вам должность, устраивает ли доход, сойдетесь ли вы характером с начальством....Я ходила только лишь чтобы оттачивать мастерство прохождения собеседований. Отмечу также, что если после собеседования меня не брали, то есть был отказ со стороны работодателя, то бюро совершенно не прилагало усилий, чтобы обсудить ситуацию, объяснить, почему я не прошла в следующий "тур". Я звонила им сама и требовала информащию, но ничего вразумительного не получила ни разу. Простые отмазки.. Это я к чему... Бюро может быть полезно, особенно как первый опыт работы, как старт, начало карьеры. А вот дальше старайтесь обходиться без посредников.. ничего хорошего от них не дождешься. Я вообще считаю, что они крайне негативно влияют на состояние рабочего рынка в стране..

Italiana: Спасибо всем откликнувшимся за ваши советы, истории, опыт. У кого-то это позади, кто-то на том же этапе, что и я. Конечно отчаиваться нельзя и я это прекрасно понимаю, но когда приходит очередной отказ поневоле опускаются руки. Вчера получила отказ через Randstad, даже сразу 3, в состоянии ярости звоню им. Одни взяли внутреннего кандидата (зачем было только заявлять о поиске сотрудника), других не совсем устроил мой английский, третьи получили море резюме и меня не выбрали. Все старая история. Хотя на собеседования в бюро продолжают приглашать, до НГ уже точно смысла нет, а вот после буду с новыми силами бомбить. Наверное нужно пожелать себе немного везения.

Italiana: И в дополнение: когда я ее в Randstad спросила - вот не получается у меня найти работу на уровне HBO, может мне на MBO попробовать. На это последовал ответ, что на MBO мое резюме даже не станут рассматривать, так как я значит не приложила достаточно усилий, чтобы найти работу своего уровня. От этого бреда голова порой кругом. Вот и получается - куда не кинь - везде отказ

Tanya V: Italiana Вы главное не отчаивайтесь. А продолжайте искать. Если человек что-то хочет, то все будет способствовать тому, чтобы это случилось.

Anina: Italiana , как говорила моя подруга "была бы шея - хомут найдется" это я просто поддержать вас. Вы от себя делаете все, что можете...и в свое время работа найдется, будьте уверены. Главное воспринимайте спокойней. Оптимизма вам и удачи

Kreuk: Значит если я со своим HBO хочу найти работу на уровне MBO, то у меня не шансов??? А если я хочу работу попроще и не хочу напрягаться особо? Тут нельзя что ли идти "вниз"? Только "вверх"?

mix: Kreuk Да можно, конечно. Tолько в CV не пишите, что у вас HBO, напишите MBO и подкорректируйте учебное заведение. Приврите немного, проще говоря .

Lenna: Kreuk пишет: если я со своим HBO хочу найти работу на уровне MBO, то у меня не шансов уже много раз писали, что на каждую новую должность сотавляется новое резюме. Если в требованиях к работе указано МВО, то в резюме в разделе полученного образования указываете техникум. В перечне навыков и умений тоже стоит кое-что подкорректировать. Не забыть при подготовке к интервью составить новую легенду, чтобы не проговориться. Тогда шансы получить работу повышаются ЗЫ работа, конечно нужна и важна любая, но будет ли она интересной? Только ради денег работать надоест очень быстро

mix: Я бы еще посоветовала пользоваться не только услугами самых распространенных бюро, типа Ranstad, Manpower и пр., а искать специализированные бюро через интернет (специализированные - те, которые работают с конкретными профессиями, например, с kantoor medewerker или techniek, или администрация и т.д.). Очень многие небольшие бюро работают намного эффективнее раскрученных, преимущественно через интернет, имея совсем маленький офис и пару работников, больше внимания к кандидатам. Да оно и понятно, им надо деньги зарабатывать, каждый клиент на счету, а крупные, раскрученные бюро могут себе иногда позволить и наплевательски отнестись.

Nataly: mix очень дельный совет. Абсолютно согласна

Oreo: Kreuk А смысл идти "вниз"? Только если перспективы хорошие и быстро можно "подняться". А так квалификация теряется, а потом, если захочешь наверх подняться, что будешь писать? "Работал старшим помощником младшего дворника?". И как объяснять будешь, почему пошел на понижение? Я не знаю, как у кого было, но работодатели хороших вакансий иной раз не гнушаются позвонить на предыдущие места работы и спросить мнению о потенциальном работнике..

Kreuk: Oreo я уже писала об этом в другой теме, но кратко повторюсь. Я работала главбухом в россии много лет, и больше не хочу подобной работы.Мне не нужны перспективы. Все мои проф.амбиции остались там... Мне бы здесь сошло бы и просто фактуры выписывать или дебиторов-кредиторов вести. Мне большего не хочется. А для этой работы надо MBO. Но у меня нет его. У меня есть только HBO. Вот и думаю ,как составлять CV и что говорить на собеседовании. В россии не было бы проблем с этим, все бы меня поняли. А тут вот так к этому относятся серьезно, что уровень образования должен соответствовать уровню должности ни больше ни меньше......

Anna: Kreuk Я работаю с MBO. Уровень образования HBO. Проблем нет. При приёме на работу смотрят на опыт работы в Голландии и уровень языка. Если опыта работы нет, то и работу только с HBO могут и не предложить. Пишите в резюме как естъ. Italiana Мне в Рандстад предлагали 4,5 года назад, когда я первую работу искала, копии делать и сканировать бумаги посменно. На мои протесты о том, что у меня HBO, мне сказали, что у меня нет опыта работы в Го, образование не в Го получала, что я д олжа прыгать от такого предложения работы. Я развернулась и ушла. Ровно через неделю я н ашла административную работу без посредника-бюро. Экономика б ы ла тогда лучше. Предложений о работе было больше. Я раньше гуглила по Google maps компании по перевозкам и название места ( scheepvaart berdrijven Rotterdam) и искала ссилки на сайты компаний, а на сайтах искала вакансии. Удачи

Galchonok: Две из трех моих работ здесЬ в Го в финансовой сфере а нашла сама через Monsterboard. Мне нравится этот сайт тем, что мое резюме попадает прямо в руки работадателя. Более того, последний раз, когда я искала работу, я просматривала вакансии на этом сайте и мне оченЬ приглянуласЬ одна позиция. Я взяла и скопировала описание должности и вставила в своё резюме. В принципе, у меня уже было нечто такое там написано, но совсем другими словами. Со мной связалисЬ немедленно и пригласили на интервЬю. Даже и не заметили, что некоторые описания моего предыдущего опыта работы, слово в слово совпадает с их сложным описанием вакансии. Меня взяли на работу, которой я оченЬ доволЬна. Позже моя коллега, кот.работает в отделе кадров рассказывала, что когда много соискателей, то они не в состоянии читатЬ все резюме и выбирают претендентов по колличеству совпадения слов между их требованиями к должности и резюме соискателя.

Zonnie: Italiana а вы не пробовали напрямую по сайтам международных компаний искать? Nike, например. Я не знаю, конечно, насколько ето практикуется в Голландии, но на Nike в финансовом отделе одни иностранцы сидят, в том числе и русскоговоряшие.

Улыбка: Девочка, пишу сюда, потому что тема Поиск работы закрыта уже. Скажите, реально устроиться на работу в сфере in de zorg, там уход за больными/пристарелыми? У моего мужа нет медицинского образования, в торговле всегда работал. Или туда только женщин и с дипломами медсестры берут?

Вкуфь: Улыбка я вас умоляю, что вы зациклились на этой сфере. Полно и другой работы, для которой не нужно спец. образование. Я не знаю, где вы увидели, что в zorg по три тыс евро получают? Если и получают, то наверное это bruto зарплата

Улыбка: Вкуфь Брутто -) А разве это мало? Мне кажется хорошая зарплата -)) То в торговле 3 500 брутто будешь получать, а то в услугах 3 000, небольшая разница.

Лютик: Улыбка А вы интересовались, сколько от этой суммы остается после всех вычетов?

Улыбка: Ну уж не меньше, чем от 3 500. Когда он работал в продажах - 3 500 получал. Ну будет получать 3 000. Все равно не настолько большая разница. Мне конечно, самой это в диковинку, такое решение мужа. Он он как-то очень изменился пока работу искал в бизнесе, говорит , что ему не интересно больше эта конкуренция и нервотрепка постоянная. Говорит, хочет людям помогать -))) я пыталась отговорить, мол в офисе солиднее сидеть вроде как, раз всю жизнь работал так.....он говорит, сейчас такое время на рынке, что надо быть flexible и быть готовым к тому, что много людей будет терять работу, и это будет большой удар, особенно те, кто с ипотекой сидит. У нас кредитов нет, но вот у него такая идея Х в голове. Я говорила - тебя не возьмут, там диплом MBO надо. Нашел курсы - год занимаются раз в неделю, в конце дают MBO 4 степень, что он может работать как medewerker......вот так я уже и так и сяк, 42 года ему, а он кординально решил менять сферу работы......нет, говорит, кризис, уже много людей сидит на пособиях, машины людей заменяют. У него мать - уже уважаемого возраста, 70. Говорит - что будет за ней ухаживать тоже дома.....и мама его шепчет на ухо давно уже - мол что ты в коммерции, там конкуренция, люди обманывают, шел бы здоровый мужик людям помогал.....я уже не знаю. Мне лично, пускай может и попробует, он и вправду любит людям помогать, на улице, деньги бедным давать, одежду отдавать. Раз даже, пока я в России была, домой бездомного привел и тот месяц у него жил. Он ему одежду купил, телефон, ходил чтобы ему Bijstand дали вместе с ним....пока я уже не приехала и не прогнала дяденьку ...а он еще и плакал жалел, вот мол люди как на улице живут......не знаю, мож у него возраст какой переходный, чего твориться с ним.

Lenna: Улыбка пишет: У него мать - уже уважаемого возраста, 70. Говорит - что будет за ней ухаживать тоже дома.....и мама его шепчет на ухо давно уже - мол что ты в коммерции, там конкуренция, люди обманывают, шел бы здоровый мужик людям помогал.....я уже не знаю. тема о взаимоотношениях с мамой здесь http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000280-000-0-0 Тут обсуждается только писк работы в Го

Yulka: Улыбка Мне кажется в этой сфере зарплаты как раз маленькие. Поэтому туда люди не очень охотно идут работать, народу мало кто за стариками хочет ухаживать.Тем более если это простой работник по уходу, без специального образования. Курсы МВО 4 за один год? Он точно знает какие там зарплаты? А вообще, респект ему, если хочет людям помогать ;)

Улыбка: Yulka Смотрела на werk.nl Позиция Teamleider Zorg Toelichting arbeidsvoorwaarden Opleidingsniveau MBO-4 Salaris minimaal 2268 en maximaal 3601 euro bruto per maand bij fulltime werkweek van 36 uur. И таких много где даже не 2268, а просто пишут 3500 например. В общем в районе 3500 брутто.

Улыбка: А вот о курсах и трудоустройстве дальнейшем, если я правильно понимаю с моим google translator L2W Groep biedt in samenwerking met meerdere instellingen, die intramurale, semimurale of ambulante zorg- en dienstverlening bieden de opleiding tot Medewerker Maatschappelijke Zorg - Volwassenenzorg. Na afronding van de opleiding ben je gediplomeerd en in staat om zelfstandig te werken en kun je langdurig in dienst treden bij één van de samenwerkende werkgevers in jouw regio. Als Medewerker Volwassenenwerk ben je werkzaam in instellingen die hulp bieden op het gebied van wonen, dagbesteding en/of vrije tijd aan cliënten die tijdelijk of permanent ondersteuning nodig hebben om te kunnen functioneren in de samenleving. De Medewerker Volwassenenwerk is bijvoorbeeld werkzaam als woonbegeleider in een verslavingskliniek, in opvang voor dak- en thuislozen, vrouwenopvang of in een sychiatrische kliniek. De Medewerker Volwassenenwerk kan ook werkzaam zijn als activiteitenbegeleider in een activiteitencentrum voor dagbesteding, een welzijnsinstelling, een sociale werkplaats, een huis van bewaring, een penitentiaire inrichting, een verpleeghuis of een asielzoekerscentrum. De medewerker volwassenenwerk werkt vooral met cliënten met een psychosociale of gedragsproblematiek en met ouderen. Informatie over de opleiding: Tijdens de theorie opleiding wordt je begeleid door een leercoach. Je bent één dag per week aanwezig op een leslocatie in de eigen regio. Op de praktijkplaats wordt je begeleid door een praktijkbegeleider van het bedrijf. De praktijkbegeleider bespreekt en beoordeelt samen met de leercoach jouw praktijkopdrachten. Beroepspraktijkvorming(praktijk): Gelijk met de start aan het theoriedeel van de opleiding start je aan het praktijkdeel bij de werkgever in jouw regio. Duur van de opleiding: De opleiding duurt 12 maanden (40 weken). 1 dag per week naar school. Gedurende de gehele opleiding loop je gemiddeld 20 tot 32 uur per week praktijk bij de werkgever. Diploma: De opleiding is competentiegericht en wordt afgesloten met een erkend MBO diploma nivo 4.

narska: Улыбка просьба тексты большого размера (не Вами написанными) в форуме не постить. Достаточно указать ссылку на текст, а на русском дать пояснение, что мы по этой ссылке найдем. Скопированные тексты из интернета без ссылки на источник на форуме не приветствуются.

Yulka: Улыбка Ну если Teamleider, то может быть. Но это скорее менеджер а не сиделка или медбрат, самому за старушками ухаживать не надо

mix: Улыбка Вы запутались. С опытом работы в торговле, и плюс отсутствием опыта работы в Голландии, и отсутствием опыта работы руководителем и плюс отсутствием опыта работы в Zorg, позиция Тeamleider Вашему мужу не светит, к сожалению, это нереально. Тeamleider - это руководитель отделения, группы людей. Наверно, Ваш муж имел в виду простые работы в Zorg, такие как Verpleeghulp или Helpende. Даже для таких самых простых должностей требуют специальное образование - opleiding helpende niveau 2. Например, должность, которая включает в себя несложную работу по оказанию помощи в переодевании и мытье, называется Verzorgende IG, и требует наличия диплома Diploma Verzorgende IG (niveau 3) и опыта работы в Zorg.

drs. Van: Улыбка пишет: Позиция Teamleider Zorg Вот mix очень правильно пишет, без опыта в начальники ??? "Горшок" и тот надо знать как ставить -убирать. И это далеко не ах-как оплачивается! Он наверное имел ввиду vrijwilligerswerk? Так за нее не платят. Где можно посмотреть примерные зарплаты ? Во тут: http://www.youchooz.nl/beroepen/verzorgende-in-de-thuiszorg/141/salaris/5

Denis92: Здравствуйте! Меня зовут Денис, мне 19, я из Москвы. Учусь в Роттердаме в Hogeschool Rotterdam. Хочу найти работу, но это выглядит абсолютно нереальным, так как везде нужен голландский язык и опыт или и то и другое. Облазил множество сайтов, написал в несколько компаний, а результат до сих пор нулевой. Я готов практически на любую работу. Могли бы вы подсказать мне что-нибудь, дать советы, ссылки или людей, с которыми можно связаться? Спасибо(=

Elen333: Denis92 Если у вас хороший английский можете попробовать работать в отеле на ресепшен после учебы или ночным портье. Только выбирайте отели классом пониже-2 или 3 звездочки так в отелях высокого класса требуется голландский. Просто посмотрите список отелей на booking.com потом найдите в Google их электронные адреса и разошлите свое резюме. Удачи!

Piccolina: ну.. походу он студент - так если со студенчеким видом на жительства - работат без разрешения вообще не может на самом деле. поейтому и отказывают - по стандарту елси дадут работу то максимум что можно 10 часов в неделю но работодатель еше должен запросить разрешение и тд - гемороя много а результата ноль.. оттого и отказывают. Я лично незнаю ниодного человека со студенческим видом на жительство из россии которые еше и работают - может такие и есть но единицы

sigma: Denis92 Вы можете найти реальную работу - разноска газет или рекламы по домам. Это не занимает больше 10 часов в неделю, знание нидерландского языка и разрешение на работу не требуется, но надо иметь sofi-nummer! Я думаю, что он у Вас есть. Если разносить газеты на 2-3 участках, то можно неплохо (как для студента) заработать. Я сама 3 года разносила газеты перед занятиями. Ищите в гугле у Вас по месту жительства вакансии Krantenbezorger. Еще можно попробовать работать на почте - postbezorger bij TNT. Удачи! Отпишитесь когда найдете работу.

cabrita: Piccolina, можно работать по 10 часов в неделю без разрешения. Работают и больше очень многие, но уже нелегально, т. к. разрешение на полноценую работу студентам не дают.

Alexe: sigma а поделитесь, пожалуйста опытом, о том, когда вы работали разносчиком газет. какой у вас был график работы и доход? я пробовала в одну компанию устроиться, звонили туда с моим партнером, но мне так и не перезвонили для интервью(

sigma: Alexe, я разносила Volkskrant, Trouw, AD, Financiele Dagblad. Rеformatorisch Dagblad с 1997 по 2000 год. Газеты надо доставлять ДО 7.00, так как у меня было 2 района работала я с 4 по 7 утра 6 дней в неделю. В субботу были очень толстые газеты, поэтому разносила приложения к газетам в пятницу вечером, а сами газеты в субботу. Или в субботу мотала по 2 круга с газетами и вкладышами. Зарабатывала я 400 гульденов в месяц (на одежду и самое необходимое хватало). Сколько сейчас платят за разноску газет не знаю, но так подрабатывают школьники и студенты.

vassa: Alexeв панораме обзор был кто сколько зарабатывает. почтальон один там указал, что 250е в мес. 5е в час платят.

Alexe: sigma, vassa, спасибо за информацию. меня испугало ДО 7 утра))) я реальная сова) но сидеть дома я не могу. и очень хочется зарабатывать. буду искать. благодарю!

marinaka: девушки, я не понимаю это – с 7 утра! Это только в больших городах так? У меня, в маленьком городке, раньше 13 часов дня никаких газет не приносят и мне это очень нравится, потому что я слышу, когда их бросают в дом через спец.щель в стене. Я наивно думала, что только в американских/немецких фильмах такое зверство творится с совсем уж раннего утра, и уверовала, что в Го этого нет… А может, дело просто в том, что мы не выписываем ежедневных газет… На 2 часа в день с 11-12 я бы тоже, возможно, пошла подработать на булавки, потому что целый день я нигде не могу работать по здоровью.

sigma: нет разницы большой или маленький город, все газеты, на которые клиенты подписались и платят деньги за абонемент (я о своих газетах писала выше, в эту же группу входят к примеру de Telegraaf, de Stentor...) должны доставляться ДО 7 утра. Бесплатные газеты - Huis aan huis kranten и реклама доставляются тогда, когда удобно разносчику газет.

Lana: Denis92 зарегистрируйтесь вот тут http://www.zoekbijbaan.nl там как раз подработки для студентов. ну и базовый голландский вам в этой стране конечно очень поможет. успехов!

Ларина: Здесь уже месяц. Пока работаю волонтером (занимаюсь детьми), учу язык. Я тоже ищу работу желательно в Etten-Leur, это рядом с Бредой. Мне 31 год. В Питере работала юристом, опыт работы 11 лет. Здесь готова работать кем угодно. Очень хочу работать помогите!!!

Alexe: Ларина давайте вместе регистрироваться и потом обмениваться опытом. поверьте в себя, немного терпения и все получиться!

Ларина: Я ходила в 5 ***бюро (прошу прощения если не правильно назвала), с моим знанием языка работу найти очень сложно. Там мне сказали, что я могу заходить к ним раз в неделю и может что то появится))))) Есть варианты разносить газету и убирать дома, но вторым здесь занимаются по черному. И как говорит мой МЧ это очень опасно, потому что если меня поймают то могут выдворить из страны. Мы составили резюме и разослали по фабрикам. Тишина.

strela: Ларина год назад я обошла все бюро в нашем городе - меня даже нигде не зарегистрировали, везде отказывали. Я разослала более 50 резюме в супермаркеты, кафе и тд. Получила 3 официальных отказа и все. Где-то через 3 месяца мне позвонили и пригласили на собеседование, так и нашлась моя первая работа... Не отчаивайтесь, первую работу найти всегда сложно, но возможно + налегайте на язык!!! Удачи вам!

Ларина: strela спасибо огромное!!!! Так и все же что сработало бюро или резюме????

Oreo: Оказывается существуют школы он-лайн изучения языка. Хорошая возможность зарабатывать деньги тем, что хорошо умеешь делать и даже без знания голландского, мне так кажется.

strela: Ларина Сработало резюме отправленное напрямую работодателю, а в бюро меня так и не зарегистрировали((( открыто говорили, что сейчас кризис и у них голландцев дофига, и если нужно будет выбирать, то голландец всегда первый в очереди.... Удачи!

Вкуфь: strela пишет: то голландец всегда первый в очереди.... Не голландец, а человек, говорящий на голландском языке. Из моего опыта, на фабриках почти везде аллохтоны, только начальники смен или линий как правило, голландцы.

strela: Вкуфь мне работники бюро говорили именно о голландцах, тк на голландском языке я тоже говорю. А суть всех их витиеватых и прямых отказов заключалась в том, что типа кризис в стране, спасаем сначала своих собратьев....

Lastochka: Живу здесь 10 лет..., в прошлом году получила диплом (Bachelor of Information and Communication Technology). Думала легко найду работу, голландский знаю, дипломы имеются...., но не тут то было. Свою первую работу я нашла спустя 4 месяца и не по профессии. Отработала пол года. Уходить не хотелось, но работы больше не было. С января ищу новую работу, результаты не радуют. Ищу всё что попало..., в основном по интернету. Скажите, может я что-то не так делаю...?

egel: Вкуфь пишет: Не голландец, а человек, говорящий на голландском языке Именно голландец Не надо их слишком идеализировать, они в первую очередь за своих рвут, нам бы у них этому поучиться

Ларина: Сгодня опять была в трех uitzendbureau, тишина Из McDonald's письмо пришло о том что в моей помощи не нуждаются. Работать хочу!!!!!

Natasha: egel пишет: Именно голландец Не надо их слишком идеализировать, они в первую очередь за своих рвут, нам бы у них этому поучиться Зачем учиться? На наших родинах та же политика, устроится иностранцу на работу 0 шансов, так что ненадо истерик. MVV А вы че рученками машете? Вас тоже дискриминируют на работу не пускают?

Anina: Я работу еще не искала. Но читая эту тему, понимаю, как это не просто...и большая удача нужна. Помню Yanito писала, что ее саму работа буквально нашла, и что она получила работу в Го, даже еще не имея вида на жит-во, а только приезжая по тур.визе Интересно было бы узнать про такой опыт получения работы. Каким надо быть специалистом? И как это работать без вида...а следовательно и без разрешения? Yanito, Вы может поделитесь ???

MVV: Не голландец, а человек, говорящий на голландском языке egel пишет: Именно голландец Не надо их слишком идеализировать, они в первую очередь за своих рвут, нам бы у них этому поучиться MVV пишет: egel Natasha цитирует: MVV А вы че рученками машете? Вас тоже дискриминируют на работу не пускают? ...сейчас, все брошу и начну сочинение писать, прочитав которое, вы уловите суть темы о чем написала egel и на что была моя реакция Несколько последних лет в России моей работы в правительстве, именно мои рученки и занимались иностранной рабочей силой привлекаемой на территории Калининградской области, и как рвут то самое место наши работодатели, что бы получить то самое разрешение и квоту для этих иностранцев, и как унижают своими отказами наших соискателей на вакантные должности у этих работодателей - очень знакомо. Соблюдайте дистанцию и не хамите, а свой сарказм , лучше перед зеркалом выпускайте

Natasha: MVV Вы наверное только проснулись... ТОгда с добрым утром. MVV пишет: Несколько последних лет в России моей работы в правительстве, именно мои рученки и занимались иностранной рабочей силой привлекаемой на территории Калининградской области, и как рвут то самое место наши работодатели Вас силой с ежем сюдя не привлекали, сами приехали а вы еще и челом били в благодарности что вам мужа выростили выпоили, выучили и причем тут ваши заслуги перед Калиниградской областью? И не надо на форуме трясти своими орденами и медалями это смешно. А если вы знали что и голландцам работу сейчас найти не лекго, тогда не стали бы тут выступать с транспорантами. MVV пишет: Соблюдайте дистанцию и не хамите, А я что к вам целоваться лезла? Вы за своими постами и фотографиями следите тогда и сарказма не будет.

Galchonok: Ларина Если у вас опыт на родине 11 лет юристом, то вам реалЬно найти работу коллектора в международной компании. Английского будет достаточно. Ищите не толЬко в своем городе, но и в близлежащих крупных городах, у вас там не так далеко Тилбург и Эйндховен. И лучше всего искатЬ на Монстербоард.нл.

Molka: Galchonok если я не ошибаюсь, девочка писала, что у нее не очень с английским. В международных компаниях без английского никак. Я искала в международных компаниях, сейчас работаю. Посылал на part-time в магазины и. т.д. не брали, так как возраст , плюс опыт работы другой и образование. Им не выгодно брать сотрудника,за которого налоги платить и зарплату по Го. законам минимум.Берут школьников.

Natasha: Molka Магазин магазину рознь. Берут разных, но без опыта и продавцом в земаан не возьмут.

Molka: Natasha согласна я искала на время, что-бы со школой совмешать. Сейчас у меня в фултайм в компании.

Galchonok: Molka пишет: Galchonok если я не ошибаюсь, девочка писала, что у нее не очень с английским. В международных компаниях без английского никак. Ларина ну если английский не оченЬ, а голландского тоже пока нет, то тогда толЬко бэбиситером, если детей любите. Напишите обЬявление, что сижу с детками, и повесЬте в АлЬберт Хайнах по соседству. А когда язык подтяните, то можно и нормалЬную работу искатЬ.

cabrita: Ларина если финансовый вопрос не стоит остро, то все силы стоит бросить на освоение языка - того, с которым работать будет реальнее. Есть такое понятие overqualified ("слишком умный"), и людей с вышкой многие не берут на чёрные работы, хоть застрелись. Anina без разрешения не оформят. А пройти собеседование по турвизe не противозаконно.

egel: cabrita Я вас уже спрашивала что вы имеете в виду под черными работами? Никзоквалифицированный труд или нелегальный зароботок? На уборки всех берут желающих, т.к. реально не хватает рабочей силы. В наших местах точно такую работу найти не проблема хоть ты профессор и доктор наук. Главное мотивация. Другое дело мало кто хочет.

Italiana: Да уж с работой та же засада как и у тех, что писали выше. Ищу уже наверное около полу-года с переменным успехом. В основном отказы сразу же в письменном виде даже без звонка и какого либо основания, иногда просто отчаянье берет. И англ и голл на уровне, да и опыт есть даже в Го да вот наверное нет удачи что ли. Реагировать на вакансии на сайтах типо Monsterbord как по мне смысла нет, сразу же отказ, так как на эти функцию реагирует толпа безработных. Uitzendbureaus - вообще не знаю для чего существуют (но явно не для меня). Одним словом - да здравствует славная заграница! Поделитесь опытом, кто нашел работу в недавнем времени и как вам это удалось, потому что мне уже это кажется что-то из раздела фантастики.

Ларина: Galchonok cabrita девочки!!!!! спасибо вам всем огромное!!!!! Я обязательно повешу объявления!!!! Подскажите пожалуйста сколько стоит час бебиситора???? За эту работу я тоже должна платить налоги и делать декларацию раз в год????? Хочу так же отправить резюме на продленку 45 минут 8 евро. Попробую. Пока я хожу на бесплатное волонтерство.

cabrita: egel в данном случае - низкоквалифицированный, но легальныйй труд, хотя мы это понятие и там и там употребляем. Интересно, а почему рабочей силы не хватает? Ведь столько же неработающих и висящих на социале эмигрантов, не все ж среди них профессора? Вот это мне правда непонятно. По мне что МакДак, что туалеты мыть - примерно одно. Ларина с бэйбиками цена варьирует (не знают по Го), от минимальной до более высокой (у нас 8-10/час), если родители в состоянии платить, и ребёнку с Вами хорошо. Разовые часовые не облагаются налогом, если не ошибаюсь. Не знаю, как с языком в случае, если дитё местное, но я опять-таки от слышала, что дети помогают его учить. Няни часто нужны, единственное, что предпочтение вчерашним школьницам, но может оказаться всё индивидуально. Italiana реагировать по возможности стоит на всё - никогда не знаешь, где в итоге повезёт! А по какому профилю ищете, если не секрет?

Italiana: cabrita Ищу в закупках, логистике, администрация, то в чем есть опыт, уже даже не заикаюсь, что я и в лаборатории как микробиолог могла бы работать, с укр дипломом это скорее нереально. Вот только что звонила по поводу вакансии где 3 языка нужно в т.ч. русск, как по мне, то должна подходить. Ответ прост - шлите резюме, может я вам в течении недели отвечу, а то у меня кандидатов море.

vassa: Natasha одну знакомую голландку 18лет взяли в магазин бристоль без опыта работы, если что.

Natasha: vassa Если что мы тут о иностранцах бесседуем а голладку и в 40 без опыта в ассистены хирурга возьмут.

cabrita: Italiana по первому не знаю, а по второму можно тоже копнуть. Отрасль, правда, популярная, но со временем, если в голландском ВУЗе подучиться или попасть в лаборанты, может что и выйти - главное, чтоб знания были.

vassa: Natasha я не читала всю ветку. промелькнуло перед глазами, что и голландцам тяжело устроиться.

egel: cabrita пишет: Интересно, а почему рабочей силы не хватает? Ведь столько же неработающих и висящих на социале эмигрантов, не все ж среди них профессора? Вот это мне правда непонятно. Что тут непонятного, тяжелый труд, не престижно да еще и платят мало. Лучше на пособии сидеть, темболее пособие иногда больше чем зарплата, плюс когда слезаешь с пособия, теряются многие льготы

egel: Italiana По моему в лаборанты легче будет устроиться чес в администрацию тем-более в чисто-голландские компании. Моя знакомая тунизийка недавно нашла работу микробиолога, правда ездит каждый день в Амстердам из Делфта, но очень счастлива При чем ее голландский оставляет желать лучшего Мне тоже предлагали на реинтергационных курсах пойти по программе учеба+ работа (лаборант) опять же в Амстердаме, но это совершенно не мое. У меня где-то ссылка на старом компе была на эту программу, если найду то скину.

Natalie: Весна пишет: De Nationale Carrièrebeurs 2012, нету работы, вам туда а кто-нить реально нашел там работу? поделитесь опытом, если есть.

strela: В прошлом году одна девушка знакомая нашла там работу PR менеджером в какой-то крупной компании. До сих пор работает, довольна.

svetlaya: Я живу здесь полтора года,в провинции Лимбург. Через бюро по трудоусторойству нашла работу на Томми Хилфигер. Это большой склад одежды,ходишь,набираешь заказы. Работают в основном аллохтоны и никого не интересует их уровень голландского. Кто на английском,кто на немецком, а кто просто молчит)). Правда,работа сезонная. Но если хорошо работаешь,могут пригласить на постоянку. Меня вариант сезонной работы устраивает,мне еще тут доучиваться надо,чтобы диплом мой до уровня университетского поднять.

Anina: Почему-то я так и не получила ответ на свой вопрос, заданный вчера. А спросила я, потому что вдруг вспомнила Yanito пишет: (мой муж тактично выражает желание, что бы я не работала, но работа в Го уже сама меня нашла, я даже не пыталась что-то искать - счастливое стечение обстоятельств удачно наложилось на мои способности и умения ) Дело-то недавно было ...вот в этом вот посте от ноября месяца Yanito, интересно узнать про такой опыт...и ... как вообще работается-то???

Yanito: Anina не просматривала эту тему и не видела Ваш вопрос. Муж делает локации для он-лайн игры Call of Duty (опять же, я уже писала, что мы геймеры) - это его хобби, приносящее небольшой доход. Он попросил меня сделать скринлоадинг (это заставка перед загрузкой локации), я сделала. Моя заставка понравилась заказчику, и он предложил мне сделать пробный заказ - логотип для его нового интернет-проекта, одобрив логотип и оплатив работу он мне предложил контракт. Работается потихоньку, работа изначально не предполагала потока, разовые заказы. Заказчик из Англии. Так как до сих пор не пришел ответ о софи номере, то деньги переводят на счет мужа. На текущий момент я заработала 760 евро. Не очень много, но лучше чем ничего. И как я уже писала, это просто удачное стечение обстоятельств и не более того.

Anina: Yanito пишет: он мне предложил контракт. а можно здесь поподробнее, пож-та? Что за контракт? И как можно получить контракт, не имея вида на жит-во и, следовательно, разрешения работать? На Ваше имя контракт? Или на имя мужа?

Yanito: Anina контракт был предложен мне, но я отказывалась его подписывать в силу обозначенных причин (о том что я отказывалась я уже писала, и о том что этому товарисчу не сруки переводить деньги в Россию). В настоящее время оплата производится по контракту мужа (он у него уже был), но свою работу выполняю я - муж не умеет пользоваться фотошопом, иллюстратором, гимпом и др граф. пакетами. Это то, с чего началось у меня: 1. скрины локации созданной мужем 1.1 карта-схема которую я делала по просьбе мужа - используется маскирование и иные приемы/фильтры/эффекты фотошопа было стало 2. собственно мой скринлоадинг (на фотографиях на лоадере скрины из локации)

Anina: Yanito интересно...но больше похоже на хобби

Orange: Anina пишет: Помню Yanito писала, что ее саму работа буквально нашла, и что она получила работу в Го, даже еще не имея вида на жит-во, а только приезжая по тур.визе Интересно было бы узнать про такой опыт получения работы. Каким надо быть специалистом? И как это работать без вида...а следовательно и без разрешения? Я не Yanito, но работала в Голландии почти 2 года на разных проектах именно по кратковременной ("гостевой") бизнес-визе, не являясь сотрудником компаний, в которых я работала. Ни у одного пограничника не возникло вопроса, какие-такие "бизнес-встречи" я могу посещать в Голландии каждую неделю с понедельника по пятницу. Про "работа сама меня находит" - тоже знакомая ситуация. По моим наблюдениям, нужно быть опытным специалистом (5-10 лет опыта) в узко-специализированной области в сфере управления, финансов или ИТ (а лучше - все вместе) и отлично говорить на английском. Голландский не нужен.

Yanito: Anina а я не писала, что это какая-то супер работа и основная. У мужа есть основная работа, а эта хобби приносящее дополнительный доход. Вполне вариант для дополнительного заработка - не находите? Меня это вполне устраивает. Кроме того у меня ещё в ближайшие 5 лет будет доход от собственного бизнеса + этот небольшой доход. Мне нравится

Anina: Orange спасибо, вы вполне удовлетворили мое любопытство. Это новость для меня, т.к. я всегда думала, что если человек - редкий специалист, то ему работодатель сам делает МВВ и, следовательно, вид на жит-во. Yanito каждый находится в своей ситуации...некоторые вообще работать не хотят и не собираются...и тоже довольны...а кто не доволен, пытается изменить...дело-то понятное

Orange: Anina пишет: спасибо, вы вполне удовлетворили мое любопытство. Это новость для меня, т.к. я всегда думала, что если человек - редкий специалист, то ему работодатель сам делает МВВ и, следовательно, вид на жит-во. Это в случаях, если специалист готов ехать в Голландию на ПМЖ (ну или на достаточно длительный срок). Есть много профессий, где люди работают "вахтовым методом", часто по краткосрочным контрактам (3-6 месяцев), выставляют клиенту счета от собственной компании или компании, в которой они постоянно трудоустроены (в другой стране). Мой муж так работает в Голландии уже 3й год. Но это - рынок специалистов, которые готовы взять контракт сегодня в Амстердаме, завтра - в Лондоне, а послезавтра - во Франкфурте и жить на чемоданах, соответственно. Я с этого рынка ушла (нафиг-нафиг!) бо дите малое на руках.

Botashka: Я могу ошибаться конечно, но, по-моему, это играть в компьютерные игры - хобби для кого-то, а сама игровая индустрия (все что связано с производством игр) еще тот большой бизнес, который у меня язык бы не повернулся назвать хобби, :)

Orange: Botashka пишет: сама игровая индустрия (все что связано с производством игр) еще тот большой бизнес Причем, неуклонно растущий в объемах.

Anina: Botashka а я не игровую индустрию хобби назвала а играть в компьютерные игры это хорошо, если хобби, а зачастую зависимость, которая и обеспечивает этот неуклонно растущий бизнес

Botashka: Anina Ну тогда я не поняла, что Вы под хобби подразумевали. Yanito Здорово, конечно, когда работа не только сама находит, но и связана с тем, что человек умеет хорошо делать, можно только порадоваться за Вас, А мы не будем терять надежды на нахождение работы, положительный опыт всегда вдохновляет.

Yanito: Botashka спасибо даже не то слово Да в сущности Анина права на счет подработки мужа: было хобби, потом стало приносить деньги, а когда хобби приносит деньги это "прЭлЭстно" Когда-то он играл в эту игру (чиста пацанская стрелялка), понятно на форумах тусил, заинтересовался самостоятельным созданием локаций, потом установил специальную программу для создания локаций, в сущности она отдаленно напоминает 3D графические пакеты, но заточена конкретно под создание игровых локаций. Он задумывает локацию (т.е. это энная часть ландшафта) и создает её. В домики можно входить/выходить, перепрыгивать небольшие преграды и тд и тп. (например та над которой он работает сейчас это Российская военная база подводных лодок - тут я очень много помогала в поиске текстур и материалов, надо было много элементов с русским текстом, детализация делается весьма неплохая, т.е. всякие вывески, щиты, рубильники, выключатели, плакаты и тп должны быть с русскими словами, всё должно передавать атмосферу идеи и тематики локации). Все текстуры для объектов он ищет сам (есть базовый минимум, но невелик и "заезжен"). Вначале это было чистое хобби. По мере роста мастерства, улучшения качества текстур и их разнообразия, сложности ландшафтов нашелся и его заказчик. Заказчиками бывают как правило интернет проекты продающие игры, и до кучи они предлагают клиентам разные бонусы, дополнительные локации из их числа. Кроме того есть отдельно в продаже локации или даже пакеты, очень недорого, но они окупаются за счет объема продаж. Кстати приятный момент в том, что заказ на локацию как правило не устанавливает жестких сроков, сюжеты локаций довольно свободны, но могут обозначить тематику в общих чертах. Данная игра уже давно пользуется популярностью. Но в любом случае для этого должна быть предрасположенность. ЗЫ мой муж на нашей военной базе подлодок в какой-то момент разместил автоматы по продаже газировки и снеков - пришлось сказать, что бы убрал потому что на наших базах такое - это фантастика, и долго не могу понять почему такие автоматы быть не могут Anina ну маниакальная геймомания это не наш случай хотя мы и помогаем росту этого бизнеса, а с другой стороны и он нам кое что дал (в том числе и друг друга ). Кстати есть ряд геймеров, которые на играх зарабатывают неплохие деньги. Они прокачивают игровые персонажи, а потом продают аккаунты с этими игровыми персонажами за реальные деньги. Для продажи аккаунтов даже есть компании-гаранты: деньги поступают на счет гаранта, пока покупатель не подтвердит, что данные аккаунта изменены (реквизиты нового владельца), а сам аккаунт в рабочем состоянии, только потом деньги перенаправляются продавцу, за услугу гарант берет небольшой процент. Для прокачки как правило используются специальные программы "боты", которые в автоматическом режиме выполняют работу. У таких гейм-работяг обычно по 5-20 компьютеров. Очень распространен данный вид бизнеса в корее, китае, японии, индии, и немного в россии.

Orange: Yanito Я тут давеча наткнулась на такую вот магистратуру - кто знает, вдруг Вам захочется: http://www.uu.nl/university/international-students/EN/gamemedia/Pages/default.aspx Потом работу можно будет найти где-нибудь здесь: http://gate.gameresearch.nl/index.php Лепота!!

Yanito: Orange спасибо! только я думаю мы уже староваты можно было бы сыну предложить, но он не разделяет моего увлечения играми, может оно и к лучшему

Ань: Всем здрасте!!!Девочки скажите где можно найти работку с плохим языком? ближе к Роттердаму

Natalka: Ань как вариант - АН, или другой супермаркет.

Anusha: Natalka А разве там не нужен приличный голландский?

Natalka: Anusha только если на кассе работать хочешь, а товары расставлять можно и с английским, главное положенную норму выполнять.

IrynaY: Ань пару недель назад была в магазине Morgan в Роттердаме. Девочка-консультант не говорила по-голландски вообще. Только английский. Можно, пробовать подобные магазины.

Lana: в магазины на "расставление продуктов" не берут людей старше 23 (а то и 19), разве что инвалидов. 16-летнему можно платить 3 евро в час, т.к. 24-летнему за ту же работу - более 8ми. Поэтому скорее уборка-упаковка.

drs. Van: Lana Смотрю. что на кассаъ в AH стало много дам в возрасте...либо 18-19. либо 55+...это тоже связано с "тарифами" оплаты?

Natalka: Lana пишет: в магазины на "расставление продуктов" не берут людей старше 23 (а то и 19), разве что инвалидов Бывают исключения. Значит в прошлом году меня приняли за инвалида и взяли-таки на работу. Правда контракт потом не продлили, но это уже другая история.

Lene: В последнее время заметила на сайте по поиску работы в Го, что стоит требование по языку uitstekend, если ещё недавно на ту же самую работу спрашивали уровень good. Чтобы это значило?

Natasha: Lene Когда я начинала искать работу лет 8-9 назад было везде требования Nederlands - moedertaal Вот это была засада. Честно говоря я не особо парюсь на такие надписи, слала св нестесняясь.

Lene: Natasha Я нендавно статью по этому поводу читала, что таким образом отсеивают иностранцев, так как у них и так много реакций от коренных голландцев.

oops: Я приехала в ноябре, получила только стикер в паспорт, разрешающий право на работу (муж - немец=, и с первого же собеседования - бинго - без знания языка - угодила в ШЕЛЛ... теперь вот жалею - в июле увольняюсь...... А вы говорите - язык. .там был нужен русский и шикарный английский.... (Возможно, правда, опыт рабоыт сыграл роль. .Я вертелась в аналогичном бизнесе в россии..) Вот так. Более того - мои потуги цчить язык вызывают у шелловцев смех... Мол, зачем тебе, "нас и здесь неплохо кормят". Резюме сработало, кстати, в Unique Multilingual.

Маруся Климова: oops пишет: Мол, зачем тебе, "нас и здесь неплохо кормят". не у всех такая точка зрения.К счастью.Я выучила нидерландский, потому что хочу знать культуру моего мужа, страны, в которой я живу.Хочу разговаривать со своими голл друзьями на их языке.С госслужащими, в продавцами магазинов.... oops пишет: Более того - мои потуги цчить язык вызывают у шелловцев смех... почему?Почему такое пренебрежение к языку?

oops: Маруся Климова пишет: почему?Почему такое пренебрежение к языку? Во-первых, потому что никто, как я ,сюда через такие преграды не приезжал. И я работаю в восточно-европейском блоке - с поляками. Они нарочито горды своим "европейским происхождением", декларируя свои европейские права и возможность без труда находить работу здесь. (Оказалось, что мой уровень после 4-х месяцев жизни в стране нмного выше, чем уровень поляков, проживших здесь 3-4 года... ) А, поскольку фирме знания языка не надо (компания-то мультинациональная), ведь работа и так идет, цели бизнеса достигаются, язык общения в компании - английский (господи, как выхожу в обеденный перерыв в столовую - как на международнмо слете оказалась... Представьте несколько сотен голодных клерков всех рас ... это нечто. ) Более того, в рекрутингвоом агентстве мне дали понять, что, дескать, не надо на собеседовании гвооирть о желании учиться и учить язык, иначе работодатель подумает, что у тебя не хватит времени на качественную работу.. В общем, какая-то ерунда поулчается... В итоге, я с ноября по января вышал почти на уровень В1, который пока что использую в повседневном общении (магазины, парикмахерская, знакомые мужа, иногда - сам муж (говорю "иногда" ,потому что он у меня - восточный немец, учившийся в России, и один из его четырех иностранных - это русский на свободном уровне) В общем, на работе меня называют перфекционисткой, и вообещ не особо общаются (ну, разве что пара челвоек) . У них другие интересы - parties, shopping и проч. Да и как еще не понять этих поляков, если я, при всем своем желании уважать культуру страны, платя налоги, соблюдая правила страны, до сих пор не получила вид на жительство (прошло полгода уже)??? Ведь они это видят... И смеются надо мной. не открыто, но смеются... Я вижу это. Что касается моей личной мотивации - я хочу выучить язык исключительно для поиска работы. Ведь я работаю здесь не потому, что хотела работать именно в этой компании. Просто так получилось - меня сюда взяли, и все.. А я хочу вучть язык и пойти на более простую работу. пусть с меньшей зарплатой - но недалеко от дома... Хотя бы полы мыть где-то..... Что касается общения - так здесь все равно общаться не с кем (муж и пара его занкомых - вот и все общение), да и, честно говоря, некогда... так что дя меня язык - это главное для поиска работы. Просто я хотела сказать, что хорошую работу без него найти можно. никакой дискриминации по фамилии, внешнему виду и т.п. Тут в ШЕЛЛ важно, чтобы ты работал и продажи шли... Остальное им неинтересно . Оффтоп/послесловие: Забыла добавить.... Когда по компании пошел слух о моих языковых амбициях (а я к тому моменту сдала теоретический экзамен в CBR на голландском языке с первой попытки - это было в марте, а язык я начала учить в ноябре, те. отучилась 30 часов + самостоятельные занятия..... ), то некоторые - именно голландцы - стали иногда общаться со мной на голландском (происходило смешно - они спрашивали на англ - я отвечала на гол-,и они поддерживали разговор.. таких было челвоека три так вот, одна мадам спросила - как со мной лучше общаться, и я ответила вообушевленно, что, если не очень быстро, но на ее языке - вполне , на что она ответила "а я медленно не умею!" И все... Как по морде дали...... И желание практиковаться - по крайней мере - в компании - отпало.....

Lanala: oops Ваша фамилия случайно не Андерсен?Сказки у Вас хорошо получаются...То вы просто гений( язык - с ходу, права - с ходу, работа в Шелл- тоже на раз) а то о "мыть полы поближе к дому" мечтаете...

Yanito: Lanala возможно в мытье полов есть своя поэзия

Oreo: Lanala Yanito Да ну, это не история, а стандартный набор штампов, но кривенько смонтированный. Хотя, может oops моет полы в Шелле, тогда желание мыть их поближе к дому вполне естественно.

Lana: Блин, читаю форум и не перестаю удивляться - ну почему большая часть форумчанок считает своим долгом унизить и раскритиковать других участников? особенно молодых? Вы знаете, что этот форум в сети называют "форумом пираний"? и часто я согласна с этим едким прозвищем. Человек вам тут душу выливает, пусть где-то что-то приукрасил или изложил в своем видении - ну и что,? можно подумать, что вы тут все до конца искренни! Она только что написала как болезненно восприняла ответ голландской коллеги, а тут от наших тоже сразу по голове получила. Девушки, давайте друг другу помогать и поддерживать - ведь именно это является целью общения Лена, извини за оффтоп - не удержалась ) Что касается темы - так я тоже такие компании международные знаю. В которых работаю в основном кеннис-мигранты, у которых стартовая з-пл более 50 тыс. И язык им нафиг не нужен, и про коренных голландцев отзывабтся со снижхождением в лучшем случае. Работу в подобных компаниях можно найти, ибо в той части мелких клерков, которые под кеннисмигрантво не попадают, постоянная текучка кадров - работать в недружественной атмосфере очень тяжело.

oops: Прошу прощения у модератора, но, раз мне оставили комментарйи здесь в теме ,я здесь же на него и отвечу Кто сказал, что язык - с ходу? Да, получается, что я учусь быстрее, чем мои польские коллеги, но явно говорю не так хорошо, чтобы чувствовать себя комфортно. (Прошла курс частного обучения в IDIOMAS.NL - можете посмотреть на http://www.idiomas.nl , муж заплатил 1600 ЕВРО за 30 ак. часов ) И сама занималась, пока не вышла на работу (а работать начала с 9 января) , почти ежедневно по 2 часа. И увольняюсь не в последнюю очередь потому, что хочу дальше заниматсья языком. А пока что работа отнимает все время. Устала ездить из Тилбураг в Роттердам. Если поезда отменяют или случаюстя опоздания, путь в один конец иногда получается два часа. А то, что работа- "на раз" - так обратитесь в Unique Multilingual к консультанту , котрую зовут Thea van den Hoek (офис в Роттердаме находится в 5 минутах ходьбы от метро Kralingse Zoom ) . Сейчас вто как раз на мою должность новго челвоека ищут. (А я сюда вышла, потому что ушла в декрет полячка, владевшая русским языком и отвечавшая за сегмент СНГ). Водительские права - по-первых, из-за проволочек в IND я их не могу получить. Завтра истекает срок 6 месяцев, а вида на жительста до сих пор нет, без него права не получить. Экзамены сдала - с первого раза - и теорию, и вождение. Скажите ,в чем моя вина?? В том, что я, вероятно ,чуть дольше поготовилась к теории ( накануне экзамена я спала всего 2 часа) ???? Сдавала теорию в CBR в Дордрехте 12 марта (поезд тогда томенили - пришлось прыгать в машину и ехать на сдачу экзамена . Потмо в газетах писали, что кто-то под поезд попал, и на нашем отрезке потмоу и были проблемы с расписанием) Сдала с первого раза практику в Berkel-Enschot - было это позавчера - 7 мая. Об этом я уже писала в соответствующей теме - об излишних "страшилках" на этмо форуме, котроые не помогают, а, наоборот, обескураживают перед экзаменом). Уроки брала у инструктора André van Bijsterveldt - рабтает от сети автошкол NXXT.nl Мерзкое осталось ощущение от вашего комментария. Неужели я Вам лично чем-то помешала, поделившись своим опытом на форуме? Или тут надо рассказывать только о проблемаХ? ну так пожалуйста - вот то, о чем пишет мой муж, в связи с отсутствием до сих пор у меня вида на жительство невозможностью получить водительское удостоверение.. Если Вам нарвится читать о проблемах -читайте..... http://www.europeanrights.blogspot.co.uk/ тогад и в политике форума надо указывать "положительным опытом не делиться". Извините, если кому-то перешла дорогу. Но пакостно и мерзко от вашего необоснованного сарказма.

oops: Должность - Customer Relationship Coordinator - Позвоните в рабочее время по телефонам +31 10 441 5694 / +31 10 441 5156 (это мои официальные рабочие телефоны) и я вам отвечу. (про то, как "мою полы") --------- (кстати, может, я и "молодая" по времени пребывания на форуме Но мне 40 лет, а сыну, оставшемуся в России - 20, так что держите свой яд при себе) но урок от вас поулчила - больше мешать никому не буду. Видимо, удачный опыт - не опыт вовсе. Спасибо тем немногим, у кого достаточно культуры и здравого смысла , чтобы не выходить за рамки приличий на этом форуме.

oops: "пусть где-то что-то приукрасил " Что я приукрасила??? Что именно???

cabrita: oops тут удивились, пусть и в некорректной форме, Вашему желанию мыть полы - Вы его не обосновали. Это метафора, я надеюсь?.. Да, в международных организациях действительно так: зарабатывают хорошо, местный язык не учат, на аборигенов поплёвывают (у меня пример практики в ООН). Понимаю Ваше желание уйти в организацию попроще, где, возможно, люди добрее, что ещё не факт: за редкими исключениями, везде, где место хлебное, и есть конкуренция, обстановка очень недружная.

oops: cabrita пишет: тут удивились, пусть и в некорректной форме, Вашему желанию мыть полы - Вы его не обосновали. Это метафора, я надеюсь? нет, я отвечаю за свои слова Это вовсе не желание (я же не писала, что "хочу мыть полы", ,я написала, что, возможно, пойду мыть полы... ) а реальное виденеи ситуации. То, что мне повезло с первого интервью попасть в ШЕЛл, вовсе не значит, что повезет в следующий раз (да ,сыграл роль 11-летний опыт работы в аналогичных компаниях и знание SAP, в которой я работала в Питере ) После увольнения я хочу взять тайм-аут - годик отдохнуть (ведь и в СПб я работала в импортирубщей компании, в которую, кстати, удалось устроиться благодаря моему интересу к Скандинавии, ведь я за 4 месяца самостоятельно овладела разгворным шведским языком, а потому стала работать в российско-шведском СП - это опыт явно сыграл решающую роль при приеме в ШЕЛЛ). Я прекрасно знаю, что никогда не овладею голландским на достаточно хорошем уровне и не смогу претендовать на хорошую работу. Поэтому для меня галвное - хоть какая-то работа, и, если оан будет менее престижная, но менее нервная (чем та ,что есть сейчас) - я на нее пойду. Так что... Никаких метафор. Всего лишь трезвомыслие. (.и тут не "удивились" ,а заподозрили во лжи. В который раз убеждаюсь - когда правда не совпадает с видением мира некоторых людей, они считают ее ложью. )

Yanito: oops при Ваших способностях у Вас очень хорошие шансы найти работу лучше чем просто уборщицей. Не умоляйте своих достоинств.

Shpulka: oops у вас все так хорошо получается...язык легко,лучше других,права с первого раза,тогда зачем уборщицей то??! Выучили бы язык страны,в которой собираетесь жить,и нашли бы хорошую работу

Oreo: oops Ну вы почитайте себя, что вы писали с начала и что написали потом. И что из этого вырисовывается поймете. И потом у меня создается стойкое впечатление, что вы не очень здраво мыслите, а совершаете шаги в состоянии расстройства от Шелла. В наше экономически неспокойное время тайм-аут в 40-летнем возрасте - это непозволительная роскошь. Я не знаю, нравилось ли вам, то что вы делали в Шелле или раньше на других работах, но я точно знаю, что если после интересной, хотя и нервной работы, искать что-нибудь поспокойнее, менее престижнее, менее энергетически затратное, то неизбежно будет конфлит между тем, что ты можешь и что у тебя есть сейчас. И это будет похлеще смеющихся за спиной поляков.

Oreo: cabrita пишет: Да, в международных организациях действительно так: зарабатывают хорошо, местный язык не учат, на аборигенов поплёвывают (у меня пример практики в ООН). Мы с вами видимо в разных ООНах работали.

oops: Я не вижу никаких противоречий в своих сообщениях. Я 9 сентября последний день отработала в России , 16 сентября вышал замуж (скромно расписались в мэрии Тилбурга), а 9 января уже попала на работу в Нидерландах. Как и ранее - в течение предыдущих лет - слишком ранние подъемы и мотания на большие расстояния (муж приносит горячий сладкий чай в постель - у меня низкое давление, мне все труднее вставать в половине шестого), полная самоотдача в работе (при моем перфекционизме по-другому я не могу).. получается, я приехала сюда, чтобы работать в ШЕЛЛ. но это не так. Я уже всем (кто пугал меня годами безработицы ) и себе (вечному лузеру в предыдущие годы) все доказала. Сыну стукнуло 20, мне - 40. (мать-одиночка, неоднократна ходившая в синяках , даже будучи беременной - таких миллионы. ) Именно сейчас я хочу и имею право на ту самую "непозволительную роскошь" - т.е. позволить себе эту роскошь - передохнуть. Кухня и дом доставляют мне куда больше удовольствия, чем работа с клиентами, постоянные совещания, тренинги и т.п. Вечер с мужем в спортзале или за просмотром фильма - этот рай, котрого у меня никогад раньше не было . Да, нынешняя работа - это хороший опыт, да, он пригодится. Но, возможно, именно сейчас наступил момент, когда надо позволить себе не плыть по течению ,а позволить себе роскошь выбора. Ну, работаю я в ШЕЛЛ, ну, бывшие коллеги, пардон, "писают кипятком" от восторога, но мне кажется, что я добилась чужой цели, а не своей собственной. Я в здравом уме , и знаю, на что иду. Хомут на свою шею я еще найду, пусть и не "престижный". Успеется.

narska: Продолжение дискуссии в теме Работать или нет? - вот в чем вопрос

cabrita: Oreo пишет: Мы с вами видимо в разных ООНах работали. По какому пункту в разных? С первым, думаю, не промахнулась, по 2 и 3 - обобщение, но тоже недалеко от истины. Кто-то учит и язык и интересуется страной, но такого дикого энтузиазма, чтобы освоить его как родной, у большинства нет, т. к. нет и потребности. oops У Вас burn out (как оно по-русски - выгорание?). Передохните месяц-два и осмотритесь, какие есть варианты, не стоит сразу кидать старую работу ради "мытья полов". Голландский - не китайский, как и Голландия - не Китай. А дамы на форуме подозревачие, не отнимешь.

oops: cabrita пишет: У Вас burn out (как оно по-русски - выгорание?). Передохните месяц-два и осмотритесь, так я об этом именно и написала - хочу передохнуть, выучить язык и начать поиски другой работы. )даже моя начальница уже через месяц после начала мой работы сказала "I do not want you to burn out, please try to see a doctor" , инструктор по вождению, когдf готовилась к экзамену, и разревелась за рулем, сказал "Excuse me, I think you are about to burn out"

Shpulka: Lastochka Давно ищете?

Lastochka: Shpulka пишет: Давно ищете? Давно..., уже 5ый месяц пошёл. Может стоит по этим uitzendbureaus походить?

narska: Lastochka Unique uitzendbureau попробуйте.

Lastochka: narska пишет: Unique uitzendbureau попробуйте. narska спасибо, я там записана, но пока без результата. Думаю, может стоит самой пройтись по этим бюро... Не знаю эффективно ли это.

Anja: Lastochka пишет: Думаю, может стоит самой пройтись по этим бюро... Не знаю эффективно ли это Я бы прошлась. У меня был позитивный опыт. Я вот Randstad и Lubu люблю, персонал у них хороший, ищут стараются.

Lastochka: Anja пишет: Я бы прошлась. У меня был позитивный опыт. Я вот Randstad и Lubu люблю, персонал у них хороший, ищут стараются. Значит завтра пройдусь. Я вижу вы тоже с Лейдена. А можете рассказать поподробней про ваш опыт?!

Anja: Lastochka пишет: А можете рассказать поподробней про ваш опыт?! Я в сентябре через Randstad нашла работу в HBO Лейден, работала до марта. Прошла 4 собеседования. Должность: medewerker ondersteuning Examencommissie. (по-русски в деканате) Регистрация входящих писем, подготовка совещаний, нотулировать во время совещаний, отвечать на письма студентов. Вносить данные в систему (оценки судентов). Архивировать запросы студентов. У нас в отделе 70% с HBO и Унив. образованием работают. С марта стажировку для учебы прохожу в этом же отделе, диплом пишу. Предложили мне работу с лета, как только я закончу с стажировкой и дипломом. Как подработка хорошо. Но я как диплом получу, буду по специальности искать работу, в финансовом отделе, эта работа не по моей специальности.

Natasha: Lastochka Вот тут введите где вы ищите и что вы ищите и подпишитесь, ежедневно на вашу эл. почту будут приходить новые предложения. http://nl.jobrapido.com

Lastochka: Anja пишет: Я в сентябре через Randstad нашла работу в HBO Лейден, работала до марта. Прошла 4 собеседования. Понятно, спасибо! А ты там на голландском или английском это всё делала? Финансовый сектор конечно же лучше. Хотя и эта работа не плохая. Сейчас кризис. Всё решила, завтра точно пойду!!!

Lastochka: Natasha пишет: Вот тут введите где вы ищите и что вы ищите и подпишитесь, ежедневно на вашу эл. почту будут приходить новые предложения. http://nl.jobrapido.com Спасибо! Сайт мне знаком, но подпиской пока не пользовалась... Сейчас попробую настроить.

Anja: Lastochka пишет: А ты там на голландском или английском это всё делала? неа, я на голландском. на англ. яз. не говорю, забыла за 11 лет. Удачи тебе! Самое главное, чувствовать себя уверенно и все будет ок. Подготовь коротенькую речь про себя и твой опыт перед тем как пойдешь в бюро по персоналу. Есть разные сайты.

Lastochka: Anja пишет: неа, я на голландском. на англ. яз. не говорю, забыла за 11 лет. Спасибо успокоила, ато у меня такая же проблема. Английский забросила из-за голландского. Сейчас составляю список всех uitzendbureau в Лейдене. Отпечатаю резюме, подготовлю речь и в путь.

Orange: Zonnie пишет: работает 21 час, пока младшая не пошла в школу, работала 2 дня в неделю Мне все больше нравится эта страна.... :D

Anina: Orange не сравнивайте возможности коренного населения и "понаехавших иммигрантов".

Lenna: Anina не понимаю разницы, никто не запрещает иммигрантам работать неполное время. Кому как удобно, тот так и работает

Anina: Lenna имела в виду, что работодатели скорее возьмут своего коренного, чем иностранца. Писали в теме про собеседования и резюме. Что даже с неплохим языком предпочтение отдается голландцам. А следовательно у них больше возможностей выбирать. Конечно и у нас выбор есть...сколько часов в неделю где-то убираться и т.п. Для приехавших и кто хочет найти работу...на первых порах хоть бы какую найти, и не до выставления условий сколько часов "я хочу" работать в неделю, а лишь бы взяли. Я сама в этом еще не варилась, но такое складывается впечатление от прочитанного на форуме и с кем я здесь говорила, в школе, например.

Orange: Anina пишет: не сравнивайте возможности коренного населения и "понаехавших иммигрантов". В Англии стоит стон, что "понаехавшие" выжимают коренных, потому что готовы работать больше и лучше и не требовать льготных условий (парт-тайм, флекс-тайм). Действительно, я не замечаю здесь такого засилия девушек с восточноевропейскими именами в сфере услуг. Язык? Дискриминация?

Oreo: Orange Так наверное на бэджике имя не пишут, а только фамилию? У нас вон в китайском ресторане у поваров на баджиках, как на подбор одни немецкие фамилии.

Orange: Oreo Фамилию? Не встречала такое. Обычно "Магда", "Аннета", "Кристина" и т.д. в сочетании со славянской внешностью. Будете в лондонских кафе, обратите внимание.

Nataly: ес-но, если вы еще только приехали и начинаете свой карьерный путь заново, то в лучшем случае, вам придется соглашаться на условия работодателя! Это поначалу. А потом можно договариваться. Если вы ценный кадр, важный для предприятия специалист и тп. Я со второй своей работой так распрощалась. Нравилось, все было душевно и интересно, зарплата хорошая, машина от фирмы, tankkaart и еще куча всяких благ.. но требования начальства все увеличивались и увеличивались. В конце концов пришлось сказать, что я не ломовая лошадь и 12 часов работы в день для меня многовато, особенно если учесть, что переработка не оплачивалась. Сказала, что у меня есть семья (тогда только муж), и я хочу его иногда видеть. Начальник сказал - не устраивает? тогда досвидос. Ну и расстались мы так. Потом я забеременнела, родила ребенка. А через 1.5 года тот начальник мне позвонил и очень просил вернуться на ТО место уже на МОИХ условиях, так как они никого толкового найти не смогли. И я бы вернулась с радостью даже (не гордая я в этом плане ), но мы переехали в другой регион и добираться было нереально... Это я к чему.. Не страшно начинать с низов. Главное - знать, чего ты хочешь и к этому стремиться. Придет время - и вы будете диктовать условия работодателю. Нужно просто "сделать" себе имя. И будет вам счастье!

Orange: У моего мужа есть теория, что есть определенная прослойка работ "средней квалификации", за которую всегда идет драчка не на жизнь, а на смерть и среди своих и среди "чужих". Слишком большое предложение на этом уровне, по сравнению со спросом. И единственная правильная стратегия для иммигранта "с мозгами" - не размениваться на пустую и выматывающую борьбу за эти места, а потратить год-два-три на то, чтобы выбраться из этой массы и конкурировать уже на другом уровне, где ни язык не важен, ни происхождение, поскольку специалистов этого уровня одна отдельно взятая страна внутри себя произвести все равно не в состоянии. То есть как минимум - западная магистратура из "рейтингового" университета. Несравнимо больше пользы и для языка, и для "нужных связей" и для карьеры, чем от работы на хелпдеске, куда еще фиг устроишься.

Oreo: Orange Вы имеете в виду, что, если кандидат скажет "Вот я 2-3 года проучился на магистра, поэтому прошу взять меня на бизнес аналитика. А до этого я в третьей линии хелпдеска работал", то его с радостью возьмут и даже не обратят внимание, что опыта работы бизнес-аналитиком нет?

Oreo: Orange В ЛондОне я скоро не буду наверное :). Я там всего два раза была, и то меня уговаривали, потому что не больно хотелось туда ехать. Город большой, народу полно, трафик ужасный. А у нас тут в кафешках редко имена пишут, в основном первая буква имени и фамилия.

Orange: Oreo Ага. Именно это я и хочу сказать. Смешно, но это действительно так. Потому что опыт магистратуры релевантнее.

Orange: Oreo пишет: Город большой, народу полно, трафик ужасный. Вы не в Цюрихе, часом, живете? Я Вас понимаю... Лондон хорош на определенном этапе жизни. Когда хочется не только работать, но и работать так, чтоб стул под задом горел.

Маруся Климова: Oreo Orange я думаю, что англия попривлекательнее для русских девушек, чем Гол. Тоже изобилие, да и язык учить не нужно.Поэтому и бросается в глаза наша восточноевр внешность.В Англии везде очень много работающих русских в кафе, магазинах,...моя приятельница по приезде туда устроилась на работу буквально через 2-3 месяца.Правда, кризиса тогда не было

Oreo: Orange Нет, я не в Цюрихе. Цюрих для меня тоже великоват .

ksena: Маруся Климова пишет: В Англии везде очень много работающих русских в кафе, магазинах,...моя приятельница по приезде туда устроилась на работу буквально через 2-3 месяца. Эх как вы "незатейлево", всех в "обслугу" определили. Но зачем же так однозначно, "мордой в счастье"?

drs. Van: Nataly Легко сказать " начинать с низов", а если в "низы" не берут? Оказывая по причине образованности ( overgeschoold zijn)???? И по уровню хотят взять, но не могут? Как тогда?

Nataly: drs. Van никто не говорил, что будет легко. Мое сообщение было лишь ответом на пост, кажется, Anina, с замечанием, что поначалу приходится подстраиваться под условия работодателя и соглашаться на то, что предлагают. Так и есть. Но это только на первых порах. Главное начать.. а дальше все будет только лучше

Маруся Климова: ksena пишет: Эх как вы "незатейлево", всех в "обслугу" определили. Но зачем же так однозначно, "мордой в счастье"? ну, во-первых, я никого незатейливо в обслугу не определяла.Я писАла о работе.Обслуга- это душевное состояние. Если у тебя самооценка на нуле. Можно и "обслугой" работая, выполнять работу с радостью.У вас комплексы по поводу слова "обслуга"? ksena пишет: Но зачем же так однозначно, "мордой в счастье"? о чем вы? вы прочитайте всю ветку- о чем здесь разговор

marinaka: Маруся Климова мордой об стол ("мордой в счастье") имелась ввиду обслуга

egel: Смотря что иметь в виду под словом обслуга "обслуживающий персонал". Даже врачи и адвокаты нас с вами в какой-то мере обслуживают

marinaka: egel конечно, не врачи и адвокаты имелись в виду, это ж супертрудно в англии получить...

Yanito: egel пишет: Даже врачи и адвокаты нас с вами в какой-то мере обслуживают имхо, даже не в какой-то, а именно оказывают услуги, а кроме того налоговые консультанты и т.п. очень даже квалифицированные спецы ЗЫ не понимаю почему работа в сфере услуг считается если не ниже плинтуса, то как минимум "не айс"... Был в переулках Арбата милый ресторанчик "У Верещагина" и работал там совершенно замечательный официант, люди в очередь вставали что бы сесть за "его" столик, ну да это тема из другой оперы...

marinaka: Yanito зарплата там меньше, респекта меньше... всего меньше ТАМ

Yanito: marinaka не знаю... у меня большой респект медперсоналу да и вообще к любому обслуживающему персоналу, не простое это дело людей обслуживать

babochka: А где бы еще поработать на выходных, например? или на лето?

Natasha: babochka Мне кажется во многих местах нужны работники на летние каникулы, в бутиках в магазинах. Зайди в бюро по найму, у них сейчас много такого рода предложения.

Nata: Natasha Спасибо! Еще хочу узнать про фирмы, помогающие искать работу. Как найти правильную. Насчет uitzendbureau понятно, они предлагают только временную работу. Есть еще другие, где ты числишься в составе, но тебя могут отправлять в разные места на неопределенный срок работы. Через какие-то ты устраиваешься на постоянную работу, но потом какое-то время вычитается часть твоей зарплаты как оплата за услуги этой фирме. Помогите пожалуйста разобрасться. Хочу найти постоянную работу. Пробую сама искать через разные сайты, но часто вижу, что даже название фирмы где предлагается работать не указано, а Onze klant is op zoek naar.... Хочу поискать работу с помощью промежуточного бюро, но не хочется попасть в по незнанию "кабалу" .

Nikma: Nata , "повисев" на сайтах месяц - два, Вы уже сможете безошибочно определять этого таинственного onze klant. Как правило, одна и та же вакансия предлагается через несколько агенств и легко узнаваема. А при собеседовании вы можете подробнее узнать о предлагаемых условиях. И, конечно, лучше искать сразу через несколько агенств, это увеличит шансы. И, как правило, uitzendbureau и detachering-овые компании без энтузиазма предлагают свои услуги тем, кто не имеет опыта работы в Голландии. Удачи вам!!!!

Nata: Nikma А есть ли такие бюро, которые помогают найти не временную и не прикомандированную работу?

Nikma: Nata , конечно, есть. Это различные кадровые агентства. Также сотрудники HR - отделов не дремлют и тоже активно работают в поисках подходящих специалистов для своих компаний. Есть просто рекруторы, которые подбирают персонал для компаний. Вы реагируйте на интересующие Вас позиции и там уже сами определите кто и что предлагает.

Nata: Nikma Спасибо большое! Буду пытаться

Natasha: Nata Даже если агентство найдет вам работу и вашему работодателя вы понравитесь он вам может предложить контракт постоянный или временный. Поэтому не бойтесь агентств, главное найти работу и показать на что вы способны.

Nata: Natasha Спасибо!

nata42008: А как обстоят дела с рекомендательными письмами с прежних мест работ? Или работодатель предпочитает звонить и расспрашивать про кадидата? У меня есть рекомендательное письмо из России /на русском, лично переведенное на английский/, но звонить туда нет смысла, по-английски разговаривают только через переводчика. В Голландии поработаю временно, и моему шефу все некогда было отзыв написать. Сейчас он вообще в отпуск ушел. Обещал что позже напишет. По телефону рекомендацию согласен дать.

IRENE: nata42008 Я думаю, что достаточно будет телефонной рекомендации.

Nikma: nata42008 Из моего опыта - спрашивают имя и телефон рекомендателя. Живое общение для рекруторов предпочтительнее, чем письмо. Если ваш шеф дал согласие на рекомендацию по телефону - этого должно быть достаточно

Anna: Nata Вы спрашивайте werving en selectie basis. В этом случае посредническая компания предлагает вам вакансию, устраивает первое собеседование , а Вы уже сами договариваетесь с компанией на прямую об усливиях контракта и.т.п. Из-за кризиса многие копании предлагают вакансии только через бюро. Т.к. в случае некомпетентности, либо халатного отношения к работе, увольнением занимается бюро. Не бойтесь. Как паравило Вы работаете от 3 до 6 месяцев через uitzendbureau. Потом уже можете получить контракт от работодателя. Понятно, что лучше контракт от работодателя. Вам все равно по закону после 3-х контрактов дают либо постоянный контракт, либо увольняют.( контракт может быть на полгода/ может и на год/ как паравило первый контракт дают на полгода и потом продляют на год/сроки котнрактов могут быть разные ). В скором времени правительство собирается принять закон об изменении процедуры ивольнения для людей с постоянными контрактами. Поживём - увидим. Удачи.

Тшльф: Есть компании, которые занимаются просто подбором персонала и зарабатывают на подборе персонала, и компании, которые выступают посредниками между работодателем и работником. как например uitzendbureau или detachering-овые компании. Если компания предпочитает работать через посредников, то шанс не очень велик, что компания предложит вам постоянную работу,т.к. часто это вакансии - временные. Но... попав на работу временную, работник получает доступ к внутренней базе данных с предложениями вакансий, что неплохо, т.к. есть шанс представить себя на понравившуюся вакансию напррямую. В случае, если компания ориентирована на werving en selectie basis, то работника предоставляют работодателю и дальше уже переговоры ведутся между работодателем и работником непосредственно. Но... рекрутинговые компании знают "вилку" предполагаемой зарплаты и прочие условия найма, в зависимости от этого формуруется цена на конкретную услугу по подбору. И работодатель знает "верхнюю" планку оговоренную с рекрутинговой компанией и переступит через нее в том случае, если вы - уникальный специалист, т.к. в этом случае работодатель несет сверхрасходы по оплате "вербовки персонала" и эти сверрасходы очень существенны.

Nata: Nikma Anna Тшльф Спасибо большое за ответы! Много ищу через интернет. Постепенно все укладывается в голове. Очень старалась побыстрее выучить нидерландский, а сейчас как-то больше рабочих мест нахожу с использованием английского. Его я за два года совсем запустила, надо теперь восстанавливать, да еще и профессиональный развивать. Покой нам только снится Дерзайте, дерзайте, дерзайте! Всем успехов

salomiya: Дамы,предлагаю вопрос к обсуждению.Сегодня мне и группе моих приятельниц с курсов (группа стаатсэкзамен) предложили поучаствовать в проекте-пилоте.Суть в том,что мы все в большей или меньшей степени ищем работу,все с в/о,все материально зависим от партнеров,и все иностранки.Проект предполагает организацию группы (нон-профит организация),мы-активные участницы,цель - найти стажировку и постоянную работу.Два голландца - один психолог по профессии,другой персонал коач предлагают нам свою помощь.Они будут организовывать трейнинги,помогать искать стажировку и работу,всячески нас продвигать,мы же должны платить около 35 евро в месяц за "членство в клубе" и отдать 50% от первой зарплаты,когда работа будет найдена.А также мы должны активно участвовать во всех проектах,делиться опытом,делать презентации,и.т.д.Организация официальная,товарисЧ коач берется все официально зарегистрировать.Что вы думаете о таком проекте ? Стоит ли овчинка выделки ? Есть ли у кого-то похожий опыт и поможет ли такой проект найти работу ? И не станет ли это клубом Нью-Васюки,т.к. коач этот имеет большие планы (со временем привлечь туда чуть ли не всех подобных нам дам ранстада)

salomiya: Да.еще хотела добавить для полноты картины.Мы все должны будем подписать контракт,платить за "членство в клубе" надо обязательно в течение года,даже есди ты "выходишь из игры" ты обязан заплатить за год.50% от первой зарплаты отдаешь и в том случае,если рабочий контракт на полгода.

strela: А если так и не найдешь работу? Какие гарантии? или составляется план занятий и тренингов, что входит в пакет?

salomiya: strela В том-то и дело,что нам много говорилось о том,что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" и что мы сами должны быть очень активны в этой организации,они лишь будут нас поддерживать и продвигать,а также служить своеобразной "крышей" - общаться с потенциальными работодателями и помогать нам решать возникающие проблемы.Трениниги - был обещан тренинг по составлению СВ и как вести себя на собеседовании...Много неясных моментов,они и сами еще многого не знают,это пилот...

Oreo: salomiya Фигня этот клуб. Рекрутинговые агентства делают ту же работу, только бесплатно для соискателя - им оплачивают предприятия по итогам найма. К тому же у рекрутеров есть прямой выход на работодателей - они распишут твое резюме под хохлому и даже иногда расскажут тебе, какие конкретно вопросы зададут на интервью. И СВ научат как написать, и как вести себя на собеседовании расскажут. Кстати ничего особенного в этих вопросах нету. Вам может помочь любой, кто ищет работу не в первый раз - и резюме проверить и рассказать, как себя вести..Бесплатно. И в тырнете информации навалом.

Elen333: salomiya Я согласна с Oreo . Мне вот например даже 5 бюро, в которых я (бесплатно!!!!!) была зарегистрирована ничем не помогли. А тут еще платить и искать самой....Советы по поиску работы может дать каждый. Почитайте форум-тут каждый коач и безвозмездно готов поделиться тем что знает сам. Мне кажется на вас просто пытаются сделать деньги. Ну найдете вы работу, проработаете испытательный срок и может вам не понравится и уйти захочется! Или работодателю вы не подойдете(так тоже бывает). И это будет ваша единственная зарплата, с которой еще и 50% кому-то отдать надо и дальше какие-то услуги оплачивать! Мой вам совет-ищите работу сами или через знакомых и друзей. В интернете полно рассылок с вакансиями. Я так нашла свою вторую работу и сейчас в двух местах работаю! Первую нашла тоже самостоятельно, разослав резюме примерно в 50 интересующих меня мест. Иностранец толком не знающий ни языка, ни законов очень легкая с моей точки зрения добыча. Я сама с этим столкнулась при покупке и ремонте квартиры, например. Пока разберешься в "предложенных услугах", а вернее в их нужности, уже успееешь потратить энную сумму впустую. Выбирать вам конечно самой в конечном итоге. Удачи!

Маруся Климова: salomiya пишет: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" какие замечательные слова классика...голландцы знают, как на пустом месте евры делать, респект им в этом!есть чему поучиться... salomiya пишет: тренинг по составлению СВ и как вести себя на собеседовании... вы считаете, что вы сами не можете этому научиться?В сети полнотренингов, которые вы самостоятельно можете освоить... salomiya пишет: Мы все должны будем подписать контракт,платить за "членство в клубе" надо обязательно в течение года,даже есди ты "выходишь из игры" ты обязан заплатить за год. понятное дело, все усилия "тренеров" направлены на отжим бабок Не питайте иллюзий и не выбрасывайте деньги...это порядка 4оо с лишним евро...

marinaka: salomiya согласна со всеми девами, не верьте ему!

salomiya: Дамы,спасибо всем за отклики ! Я сама отнеслась к идее негативно,а потом,придя домой,решила попытать общественного мнения.Подумала,может,я все же чего-то не понимаю и надо бы посмотреть на это дело с разных сторон.

salomiya: Маруся Климова пишет: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" какие замечательные слова классика...голландцы знают, как на пустом месте евры делать, респект им в этом!есть чему поучиться... Это не голландец сказал,это была моя вольная интерпретация его длинных голландских речей. Моя и нашего классика,конечно.Отсюда и кавычки.

Oreo: salomiya Кстати, по поводу "пилотного проекта". У нас в Швейцарии таких организаций, которые проводят тренинги на тему поиска работы, резюме и тд. много. Но это в принципе обычные образовательные центры. И туда в основном посылают швейцарские офисы по безработице и они же оплачивают услуги. Если есть желание, то можно самому пройти конкретный курс и заплатить именно за него, а не за мифическое "членство". В Голландии тоже должно быть такое.

salomiya: Oreo На самом деле я тоже так думаю.Мне было важно услышать мнение форумчанок о данном проекте,может,удалось бы посмотреть на такой "пилот" с какой-то другой стороны,услышать еще чью-то точку зрения. Если у данного "коача" возникла такая идея,значит,я так понимаю,он видит в ней положительные стороны (кроме наших 50% с первой зарплаты )

Yulka: salomiya В принципе добавить нечего к тому что уже выше писали. Повеселила изобретательность организаторов данного клуба. "Пилотный проект", звучит то как профессионально. А вообще да, если их пилотный проект по зарабатыванию бабок на иностранцах будет удачным, почему бы им не расширить деятельность. И клиентов долго искать не надо, можно брать пачками на языковых курсах. Не понятно еще почему нон-профит назвали. По-моему профит там четко прослеживается. Кажется еще субсидии под данный проект хотят загрести. А вообще такие проекты существуют, и бесплатно даже. Вот отличный сайт, там расскажут как работу искать и резюме с письмами писать и на собеседовании себя вести. http://www.carrieretijger.nl/

salomiya: Yulka Кстати,про субсидии я тоже подумала,когда он все это "вещал".А потом он своими 50% меня от этой светлой мысли увел,и я забыла об этом ему сказать,а жаль. Спасибо за ссылку,очень полезная !

Lily: Ребята, скажите, пожалуйста, а на сколько вакансий в день/неделю вы реагируете в поисках работы? Мне любопытно стало, а на сколько активны другие. Я стараюсь в день хотя бы 1 резюме отправить, хотя, конечно, не всегда получается. И вопрос к тем, кто уже нашел работу, сколько вы пребывали в ее поисках?

Leentje: Одно резюме послала. Работу-обучение получила. Это же все от сферы зависит. В настоящий момент очередное образование почти что закончила (22 октября получу диплом). Собираюсь уходить конторы, в которой работаю в настоящий момент. Собираюсь в больницу устраиваться снова на работу-обучение. Резюме пока что не посылала. Диплом нужен сначала... :)

Lastochka: Я тоже где-то 1-2 в день посылаю, хотя бывает, что и больше. Пока ничего хорошего...

AmidikSarpov: Привет всем. Есть небольшая проблемка. Я не знаю, как правильно искать работу. Чиню компьютеры, устанавливаю периферию, устраняю программные проблемы. Так же мог бы работать тем, кто в магазинах все складывает на месте. Только в Leeuwarden, Drachten и Groningen... так как живу в Surhuisterveen. Спасибо.

kalina: AmidikSarpov Андрей, все ищут работу по-разному. Никто не научит как ее искать :) Тем более у вас уже неплохо получается, раз на сайт зашли :) Пробовали в интернете? Сайты по трудоустройству, или визит в uitzendbureau... Погуглите, наконец :)

Ksyash: Ларина вы сдели diplomawaardering, я это через UWV делала.ищите стажировку или vrijwillings werk.мне тоже сначало трудно было.но мне знакомые с го университета помогли.самое главное уверенность на интервью,ну и хорошее CV + motavatie brief. если есть вопросы,буду рада помочь.

lenysya: Наташа, добрый день! изучая форум, я вижу, что у вас есть опыт, которым Вы с удовольствием делитесь у меня вопрос: я сейчас ожидаю MVV,языка естественно нормального нет (на уровне, который был необходим для теста). у меня высшее образование и EMBA,на что в плане работы можно рассчитывать? и с чего начинать? с уважением,Елена

Zolushka: lenysya К какой Наташе Вы обращаетесь?

Natasha: lenysya Если вопрос ко мне то отвечу коротко. Расчитывать можете на все что угодно. Как будете учить язык как будете искать работу зависит от вас.

Shpulka: Посоветуйте,пожалуйста,хорошее бюро по трудоустройству в Амстердаме

Galchonok: Shpulka www.pagepersonnel.nl www.undutchables.nl www.howtosurviveholland.nl Я с этими контактировала, когда искала работу. Но 2 работы из 3-х нашла через Monsterboard, А 3-ю через www.abroad-experience.com

Shpulka: Galchonok спасибо

Viza: Здравствуйте! Просветите меня пожалуйста по поводу работы в Нидерландах. Приехав в первый раз влюбилась в эту страну. И каждый раз жду новой поездки с нетерпением. Хочу попробовать найти себя там. Мне 39 лет, по профессии ветеринарный врач, специализация узкая- ультразвуковая диагностика мелких животных и лабораторная диагностика. Можно конечно, поискать кавалера, и пытаюсь,но человек я самодостаточный, привыкла надеяться на себя, поэтому хотела спросить у вас насколько сложно найти работу по моей специальности в Нидерландах и что требуется для подтверждения диплома. Знаю, что надо учиться для подтверждения около двух лет, но кроме университета в Утрихте, других данных не нашла. Благодарю за помощь!

Yulka: Viza Могу ошибаться, но вообще-то ветеринарные клиники - это мелкий частный бизнес. То есть врачи сами открывают свои клиники или же объединяются в venootschap, когда несколько врачей работют в общей клинике. То есть как такового работодателя нет. Как там дело обстоит с начинающими врачами, я не знаю. Но ведь вы не начинающий и у вас опыт есть. Может вам партнеров поискать?

Natasha: Yulka есть работодатель. Например наша клиника, наш любимый доктор сам купил здание открыл клинику и набрал персонал, у него работает около 10 человек, кслову скажу хорошие специалисты они нашу кроху с рождения знают и любят и заботятся Так что надо просто искать клинику которая имеет нужное оборудование , а специалист по мелким животным вполне востребован, в Го плчти в каждом доме собака, кошка или хомяк.

Yulka: Natasha Может быть, я не в курсе особо. Я просто еще знаю что врачи - это не просто работники у работодателя, с врачами не так просто все, они подпадают под категорию "специалисты", у них там юридически как-то по другому оформлено. Natasha пишет: а специалист по мелким животным вполне востребован, в Го плчти в каждом доме собака, кошка или хомяк. Здесь действительно животное почти в каждм доме. Еще тут любят морских свинок и кроликов.

Natasha: Yulka Тут еще другая проблемма, я так поняла девушка хочет просто жить и работать в страну, тоесть ей надо найти или работадателя который ей сделает соотвествующее приглашение или мужа- жениха который бы сделал мвв.

drs. Van: Viza Ко всему что выше девочки написали: все не так и просто. Работу-то может и найдете, другое дело КАК будут платить, за бесплатно ж не будете? Значит нужна будет регистрация, вот на этом сайте есть. Что бы ее получить, минимально надо иметь вид на жительство. И даже с ним все будет не так просто и радужно. Читайте. Делайте выводы самостоятельно. https://www.diergeneeskunderegister.nl/registreren/

Natalia_nnn: Blok vrijdag 23 en zaterdag 24 november in je agenda voor De Nederlandse Carrièredagen in de Amsterdam RAI. Topwerkgevers, gratis CV check, vakinhoudelijke en carrièregerichte workshops, kledingadvies, optredens van Nederlandse topartiesten en nog veel meer! Ga voor gratis entree naar www.carrieredagen.nl

Viza: Большое спасибо за ответы.Насчет количества домашних животных видела, очень понравились дни приема кроликов в одной из клиник. И мои друзья возили показывать приют для домашних животных и даже приют для ежиков. . Здорово!

miha162: Девочки, поделитесь, пожалуйста, опытом и информацией работы на дому. Если эта тема уже обсуждалась, то перенаправьте меня. Ребенку исполнилось 2 года, появилось больше времени и сил, могла бы чем-то зниматься дома по 3-4 часа пока он спит. Пыталась сама на сайтах найти, но ничего конкретного не получилось. Муж не хочет помогать в поиске, говорит, что в этой сфере сложно кому-то доверять. Спасибо.

narska: miha162 Вам уже ответили в теме Свой бизнес / freelance работа в Голландии

miha162: Спасибо!!!

narska: Кирюха пишет: Я музыкант мультиинструменталист. Профессионально занимаюсь музыкой 15 лет. Родной инструмент барабаны(ну это так, маленькое резюме). Много ли у вас там музыкантов, групп(желательно русскоязычных) и можно ли найти работу в области музыки? Кирюха про музыкантов обсуждения в теме Работа музыкантов в Го

lisenok: Viza на заметку: в приютах чаще всего работают волонтерами.

Ромашка: добрый день всем Девочки такой вопрос . У меня нет высшего образования ( не закончила пед институт) всю жизнь проработала секретарем - свободно говорю на английском и французском . голландский пока в процессе изучения. Скоро переезжаю в Гаагу . Посоветуйте чего нибудь пожалуйста сейчас думаю пойти на курсы секретарей в LOI Assistente administrative . Как вы думаете можно ли потом в Отель или еще где Зараннее благодарна

IRENE: Ромашка Секретарём, наверное, сначала будет тяжело устроиться, так как их везде (даже в международные компании) требуют с отличным голландским. Но хватает достаточно других административных позиций, особенно в Гааге. Курсы - всегда хорошо, но они опять же бесполезны для секретарей без голландского. На тот же ресепшен в отеле берут (на сколько я знаю) с хорошим голландским, так как голландцы в своей стране хотят получать ответы/ сервис на родном языке. Удачи вам!

Viza: lisenok Спасибо огромное за ответ , я знаю про волонтерскую работу в приютах, и мне рассказывали там, что врачи приезжают по графику из местных клиник.

Ромашка: Спасибо вам большое . Жених пошел в школу для секретарей сказали что я должна им дать сертивикат на уровень владения языком В2 потом они меня еще сами протестируют на В2 потом без проблем что есть В2

tatyana: Ромашка Уровни знания голландского языка

miwkagummi: Может не по теме пишу, но не нашла более подходящей Открываем флористический магазин в Украине и ищем поставщиков цветов из Го с вменяемыми ценами. Ни у кого знакомые не экспортируют цветы? Ищем надежных поставщиков.

Lenna: miwkagummi пишет: Может не по теме пишу, но не нашла более подходящей более подходящая находится на доске объвлений

Irynka_Ukrainka: Дорогие форумчане, я знаю что здесь всегда можнo найти помощь или хотябы хорошые советы. Я ищу работу! Год назад получила контракт в одной компании, но разрешения работать не дали. А вот сейчас все документы есть, а работу найти эх как сложно... У меня диплом в сфере международных отношений, но я рада работать и в других направлениях. Зарегистрирована на многих сайтах по поиску вакансий, но толку не много. Может вы можете чтото посоветовать??? Буду рада всем отзывам!!!!!! С уважением, Ирина

miwkagummi: А кем в Голландии приятнее/выгоднее работать: флористом или в офисе сидеть (бухгалтерия, логистика, секретарь)?

makarska: vassa пишет вы русская жена голландца? тогда настраивайтесь на работу уборщицы на что настроились,там и работаете?- "Здоровые" амбиции настроили девушку

mix: vassa пишет: вы русская жена голландца? тогда настраивайтесь на работу уборщицы Я работаю инженером. Мои знакомые (русские жены) работают бухгалтерами или помощниками бухгалтеров, администраторами. Чего сразу уборщицей-то?

Natasha: Это называется кто сам начинал с уборщицы думают что и остальные просто обязаны начинать с нее.

Yanito: vassa пишет: вы русская жена голландца? тогда настраивайтесь на работу уборщицы. Я жена голландца, не расшифруете почему я работаю не уборщицей?

tatyana: Yanito ответ, пусть и такой категоричный, относился к тем кто перезжает к мужу на постоянное место жительство, получает вид на жительство, другие сопутствующие доки проживания в Го. Вы же пока не переехали и не имеете права легальной работы в Го. Понятное дело что в Ро вы не уборщицей работаете )) Вот вся расшифровка))

Natasha: tatyana И тем не менее, жены легально проживающие с мужем голландцем со всеми нужными бумажками не все поголовно работают уборщицами,

tatyana: Natasha Да конечно, все правильно. Поэтому я и обратила внимания на категоричность подобного утверждения

vassa: mix Natasha дама спросила,не написала подробности(образование, опыт работы, сфера, уровень владения языками, регион), я написала исходя из данных- то есть из никаких данных.mix думаю, что ваши знакомые администраторы и бухгалтеры учились и получали дипломы здесь. и владеют языком. иначе бы они были уборщицами)))

Natasha: vassa Валом дам которые не получали дипломы здесь и они не уборщицы. Это был ваш путь ненавязывайте его другим.

Лютик: vassa Лихо вы однако загнули. Типа, если местного диплома нет, то извольте все сначала в уборщицы. Если вы свой российский(или еще какой) диплом в переходе у метро купили - тогда возможно это действительно единственный возможный вариант. Местный диплом это конечно хорошо, никто не спорти, но не у всех есть и время и средства на это. Да и возраст не у всех "учебный". И тем не менее работу находят, и без дипломов, и в возрасте не самом юношеском. Надо просто искать и не опускать руки. А вы так всем походя дружелюбно так - иди мой полы и не рыпайся, больше тебе ничего в жизни не светит!

Shpulka: vassa ну может быть не уборщицами, а помощницами в магазине или на складе. В общем неквалифицированная работа. В принципе, я с вами согласна, по приезду без знания голландского, очень сложно устроиться бухгалтером или менеджером. Можно попробовать в международную компанию, но шансы минимальны.

vassa: Shpulka помощниками в магазине или на складе можно устроиться не в каждом регионе. милые дамы, я живу в дренте и не жила в другом месте. поэтому могу судить только со своей географической точки, в дренте, даже если ты получил местный диплом, так мало работы, что ты ее еще хрен найдешь. и даже вакансий уборщицы здесь мало. поэтому не нужно делать вывод , что я купила диплом в переходе и выбрала стезю уборщицы сознательно

Лютик: vassa В принципе, все выборы, которые мы совершаем в жизни, (по крайней мере, предполагается. что это так) - мы делаем сознательно. Так что полагаю, что решение жить в провинции, где плохо с работой, было тоже принято вами осознанно. Так что полезнее просто предупреждать новичков о том, в каких провинциях фигово обстоят дела с работой, чтобы люди оценивали ситуацию заранее.

vassa: Лютик решение жить в этой провинции осознанное, там живет мой муж. продолжаю здесь жить тоже сознательно. меня никто не предупреждал о том, как с работой в дренте. я спрашивала об этом мужа. муж мой не разбирается в таких вещах, он никогда не проходил собеседование и не искал сам работу, ему ее всегда предлагали . он был уверен, что работа есть. так что, новички- считайте, что вы предупреждены

mix: vassa пишет: так что, новички- считайте, что вы предупреждены Об особенностях трудоустройства в Drente и об удачливости, настойичвости и навыках в поиске работы отдельно взятой персоны в лице Vassa. Больше ни о чем новички не предупреждены. Кто ищет - тот находит. Нелегко, небыстро - но находит.

vassa: mix согласна))

Lenysya: Самое интересное,что вместо того,чтобы давать конструктивные советы, непосредственно имеющие отношение к теме Девушки занимаются взаимными уколками Мне,например, было бы интересно прочесть чей то личный опыт. Кто и как делал первые шаги. Кто что делал, чтобы состояться как профессионал(в любой сфере) Думаю и не мне одной.

Lenna: Lenysya пишет: Мне,например, было бы интересно прочесть чей то личный опыт. Кто и как делал первые шаги. Кто что делал, чтобы состояться как профессионал(в любой сфере) в архиве можно почитать темы про опыт поиска работы начиная с 2005 года

vassa: Lenysya разве можно делиться чем то на этом форуме? все вывернут, начнутся подколки-упреки, выставят дурой и неудачницей. я написала одну фразу выше, а из нее сделали вывод, что я диплом в переходе купила и вечная уборщица-неудачница. помолчу ка я лучше о своем опыте собеседований и о месте работы.

romantico: Lenysya Приведу вам небольшую статистику в области трудоустройства из своего опыта и опыта моих русских знакомых дам. Найти административного плана работу очень сложно сейчас даже для голландцев не то что для приезжих с ломаным голландским. Из четырех моих сокурсниц по языковой школе (все с высшим образованием), живущих тут 3-4 года, активно занимающихся поиском работы в соответствии со своими дипломами, полученными на Родине, работу нашли в итоге только двое и совсем не интеллектуальной направленности. Я тоже ничего кроме работы на складе не нашла за это время. В то же время две мои другие знакомые, которые живут здесь более 10 лет - имеют хорошие должности в соответствии со своими российскими дипломами. Возраст, к сожалению, тоже играет значение при поиске работы. Я приехала сюда в вашем возрасте и увы, у тех кому за 40 шансов намного меньше найти достойную работу.

vassa: если кому то интересен конкретно мой опыт- спросите в личке.

Vinka: А чего все так на vassa "набросились"???1 Девушка задала вопрос обо всем и не о чем одновременно . Если у неe диплом врача,учителя и т.д. и т.п., то о какой работе идет речь?! (сразу после переезда сюда и без голландского диплома и языка ).Все ведь зависит оt специальности. И я абсолютно согласна с тем что место жительства тоже имеет значение. Вот сплю и вижу как бы эти дамы своим мужикам условия (до переезда сюда) ставили: "не хочу жить в твоем селе!!! Хочу жить там-то и там-то ". К чему такая категоричность?! Никто ведь не заявлял что все "русские " жены работают уборщицами или ничего другого им не светит.

Natasha: Vinka пишет: Никто ведь не заявлял что все "русские " жены работают уборщицами или ничего другого им не светит. Как раз и заявлял, поэтому на вассу и набросились. Читайте внимательней,

Vinka: Natasha Я и читала внимательно! Девушка спрашивала о работе сразу по переезду. Вот ей и последовал ответ. Она ведь не спрашивала о дальнейших перспективах и какой удел здесь у русских

miwkagummi: у кого в личку можно спросить совет по поводу работы, на форуме мне явно не ответят?

Yanito: tatyana у Вас достоверная информация о том что я только в Ро работаю? Я говорю вовсе не о работе в России. Я нашла работу на Британского работодателя до получения МВВ, и это ничего не меняет в смысле самой работы. Можно сказать, что это было везение, но опять же подобное везение может улыбнуться и любой другой девушке.

Pantsh: Да, в этой теме люди добрее. В любом случае спасибо за информацию. По крайней мере к худшему я уже готова :)

eryk: Мне полученный местный диплом(бухгалтерия) помог при устройстве на работу. И еще то обстоятельство, что работу я начала достаточно быстро после переезда искать, и то! нашла только через 2,5 года. За это время я закончила языковые курсы, бухгалтерские и получила права. На собеседованиях меня иногда спрашивали "а почему у вас такой большой перерыв в работе"?! Все это происходило в 2007 году, могу себе представить, что сейчас с вакансиями/вакатурами потруднее будет. Хотя, смотря в какой сфере и какой опыт....

Ромашка: девочки подскажите - я уже все мозги поломала у меня хороший английский и отличный французский,голландский в процессе Всю жизнь секретарь . Кем можно ? Куда? кому нужна я? со своими языками, уже устала думать

Natasha: Ромашка В Нидерландах востребованны эти языки, все зависит где жить будете, ближе к центру есть шансы хорошо устроится, на юге пригодится французский в компаниях которые бизнесуют с бельгией.

Ромашка: прямо в Гааге ))

kalevala: eryk пишет: И еще то обстоятельство, что работу я начала достаточно быстро после переезда искать, и то! нашла только через 2,5 года. За это время я закончила языковые курсы, бухгалтерские и получила права. На собеседованиях меня иногда спрашивали "а почему у вас такой большой перерыв в работе"?! Когда меня спрашивают про перерыв в работе, я говорю: язык голландский учила, сложный он у вас и чтобы хорошо выучить, много времени требуется Хотя чем дальше этот перерыв отдаляется в прошлое, тем меньше спрашивают (хотя недавно в серьезной рекрутерской компании опять спросили). Но рекрутеры спрашивают также, почему я в свое время ушла с одного места на другое. и т.д. Им надо знать, с кем они имеют дело, прежде чем куда-либо вас представить.

kalevala: Ромашка пишет: у меня хороший английский и отличный французский,голландский в процессе Всю жизнь секретарь . Кем можно ? Куда? кому нужна я? со своими языками, уже устала думать Смотри регулярно на этом сайте: http://unjobs.org/duty_stations, под The Hague. Периодически требуются (административные) сотрудники на работу; в основном в OPCW и ICC. Языки у тебя хорошие. Там можно искать также по стране.

Oreo: kalevala Только надо быть готовым к тому, что ответа из UN and associated agencies можно ждать буквально годами. Там обычно не торопятся с нанятием ни офицеров, ни general staff.

kalevala: Oreo пишет: kalevala Только надо быть готовым к тому, что ответа из UN and associated agencies можно ждать буквально годами. Там обычно не торопятся с нанятием ни офицеров, ни general staff. В принципе вы правы. Но если посмотреть, по скольку времени здесь тратит обычное gemeente на дачу ответа, то все относительно . Хотя вот у меня знакомая ходила на интервью в OPCW, где-то через 1,5 месяца после того, как послала им письмо и резюме; должность была административная.

Oreo: kalevala Это скорее исключение, чем правило. А так получить приглашение на интервью через полгода после закрытия приема анкет на вакансию (а не после подачи) - обычное дело. А знакомую взяли на работу?

kalevala: Oreo Нет, к сожалению, она не прошла на второе интервью.

Natasha: Ромашка Ну в Гааге только ленивые не работают так что не переживайте найдете вы там свой кусок пирога.

Ромашка: спасибо всем большое девочки )))

Oreo: kalevala Я к тому, что в UN организации подаваться надо, но ждать много не следует.. "С улицы" туда не очень-то берут, особенно в штаб-квартиры.

kalevala: Oreo В каком смысле с улицы? У меня другая знакомая проработала пару лет в OPCW, она правда не в административной должности работала, но и не по своей прямой специализации до того. Правда, она до того работала в международной организации. В OPCW она попала "без связей", что называется. Та знакомая, которую не приняли, работает тоже в международной организации. Шансы конечно не ахти устроиться на работу в UN, но если не пробовать, то конечно ничего не получится. Как эта голландская поговорка, "niet geschoten, altijd mis" .

Oreo: kalevala А "с улицы" - это смотря с какой точки рассматривать. Если кандидат с опытом работы в международной организации UN and associated agencies и кандат без, то возьмут человека с опытом. Если кандидат из своей организации и кандитат из другой организации, то возьмут своего. Бывают исключения, конечно, но они лишь подтверждают правило. И я не говорю, что подавать не стоит. Я говорю, что подавать надо, но ожидать особенно не стоит. Впрочем, мы видимо сходимся в мнениях по этому вопросу.

kalevala: Oreo пишет: Я говорю, что подавать надо, но ожидать особенно не стоит. Впрочем, мы видимо сходимся в мнениях по этому вопросу. Сходимся, сходимся, 100%!

Anzhelika_N: miwkagummi Можете у меня спросить. С августа активно искала работу. Были периоды отчаяния, но в итоге, когда отпустила ситуацию, работа сразу же нашлась)

Natasha: Светлана у мужа пособие 1500 примерно, я не работаю, получаем пособия на страховку, я и он, ребенку 2 месяца, получаем на него пособие. кредиты эти нас затянули, ну реально не хватает, на еду так и так получается на месяц где-то 100 евро- максимум. ... я согласна работать, но малыш, плюс курсыы языковые в январе начнутся. даже если работу на 3-4 часа найти между кормлениями, ребенка оставить не с кем, и боюсь молоко потеряють, это тоже важно. вобщем, такая беда у нас А муж чем занимается если он на пособии а ребенка оставить не с кем?

fler: Светлана пишет: даже если работу на 3-4 часа найти между кормлениями, ребенка оставить не с кем, и боюсь молоко потеряють молоко можно сцеживать и оставлять в бутылочке в холодильнике.... ребенка на мужа оставлять.... короче, работать можно, даже при таких условия как у вас... если хочеться конечно...

Маруся Климова: Светлана а у вас на примете есть какая-то работка?Сейчас очень нелегко работу найти, даже по уборке...так что если что-то есть на примете- вцепиться нужно за нее...

Светлана: пока дома но через неделю вроде на работу берут, не 100 процентов,если не будет работать, то другой разговор. хотя, положа руку на сердце, жаль ребенка от сиси отрывать. но в принципе, может можно, если бы муж привозил на кормление. хотя, как это понравится работодателю.

Shpulka: Светлана а почему муж не работает?

Светлана: нет никакой работы на примете. у нас вообще город мне кажется тухлый, маленький, муж уже полтора года без работы, его компания разорилась. всех уволили. ему 50 лет. 20 лет проработал начальником на складе. говорит кризис, или говорит или кризис. не знаю, неужели нереально голландцу найти работу. хот возраст понимаю, но у него язык, опыт работы.

Светлана: его компания разорилась. вот полтора года сидит дома, не может найти работу. он супервайзер на складе был или я неправильно называю, короче на складе руководил погрузками и так дальше, а сейчас только на управление машинами погрузочными приглашают, по зарплате получается меньше чем ему платят пособие. вот так он мне объяснил. но сейчас и на это соглашается.

Shpulka: Светлана я конечно его не знаю, но создается впечатление, что не в отсутствии работы дело, а в банальной лени. Мне вас по человечески жалко, вы его прям так сильно любите?

Светлана: вот я подозреваю это тоже, последнее время. мне жаль ребенка, что ему только два месяца. ну и себя немного тоже). я просто не знаю на 100 процентов ситуацию тут, типа все говорят кризис. но я ему говорю ищи работу в другом городе, в большом, там всегда больше шансов. но. у нас дом тут, купленный в ипотеку, три этажа, хороший. но ...с газом в трубу вылетаем, так вот продать его не получается, они упали в цене, за газ за прошлый сезон надо платить 1200 евро, это сверх того, что оплачиваем каждый месяц. говорю, давай его в аренду сдадим, а сами переедем туда, где больше шансов работу найти. он говорит, что на это надо разрешение банка и что банк как правило не дает разрешение, и еще что потом жильцов не выселить.

Shpulka: Светлана Кто ищет, тот всегда найдет. Я недавно устроилась на новую работу, искала ровно две недели. Не в этом дело. Держитесь

Светлана: можно Вам вопросик еще. у меня курсы начинаются языковые в январе. реально ли ребеночка покормить там. то есть чтобы привезли и покормить. и после курсов языковых, на какую работу я могу расчитывать. у меня просто впечатление, что это фабрика и мартен)))

Shpulka: Светлана насчет ребенка не знаю, но наверно, в перерыве конечно можно прокормить. А проще сцедить и оставить дома... А насчет работы... Как я поняла, языка у вас нет... Устроиться будет сложно, практически нереально, если только куда-нибудь убираться. Нужно сначала выучить язык.

Natasha: Светлана Сообщите своей котниакт персоне в хементе о том что вам на время курсов нужен сад для ребенка, не знаю сейчас это практикуется или нет в мое время все детные ходили в школу а при ней были ясли, маман спустилась покормила и пошла дальше грызть гранит науки. Начальником склада думаю не так уж и сложно устроится, а может не начальником ему попробовать? Город то у вас где?

Светлана: спасибо, да у нас есть ясли. есть. значит ребенок в яслях при школе. я думала ясли отдельно где-то.

Светлана: спасибки большиеееее. его приглашали пару раз на работу рабочим туда же, он шел. но это временно было.

Вкуфь: Светлана да вряд ли, дело в лени. Тут и правда, проблема в отсутствии работы и возрасте вашего мужа. Так что бывает и так, что тот кто ищет, тот не находит, или находит не сразу. В вашей ситуации вам нужно искать подработку на неск часов. Уборка на дому, например, или развоз газет по утрам. Это маленькие, но реальные деньги, чтобы не протянуть ноги с голоду. Ну и уже сейчас думать, как вы будете жить в будущем, чем заниматься и на что жить. Надеюсь, что вы заняты и оформлением российского гражданства своему ребенку. Не помешает никогда.

Yulka: Светлана Может быть и кризис, а может быть и нет. Полтора года без работы это как то многовато, но это только в том случае если он действительно ее ищет. А то что на скаде платят меньше чем его пособие, так такое вполне может быть. Можно работать в сменах, зарплата тогда выше процентов на 30. Прото если он не будет работать и вы перейдете на bijstand, да еще санацию запросите, то может получиться что вам ваш дом надо будет продавать. Может так получиться что дом будете продавать не вы, а банк в котором вы брали ипотеку, и банк продаст дом по цене значительно ниже чем вы его купили. Примеров таких полно. По поводу того чтобы его сдавать, это тоже навряд ли получится. Если бы вы купили второй дом, а этот бы сложно было продать, тогда при некоторых условиях можно было бы этот сдавать. Если хотите сохранить дом, надо в любом случае пытаться искать работу, хоть какую, хоть кем. Даже если зарплата будет первое время ниже пособия. Shpulka Если вы на работу устроились за 2 недели, то это еще ни о чем не говорит. Возраст, а особенно место жительства очень важны в этом деле.

Anusha: Shpulka Ну такие вот примеры точно радуют! устроиться на работу в интересном положении. Обычно работодатели неохотно берут того, кто сразу в декрет, пусть и ненадолго. Наверное вы очень ценный сотрудник. Поздравляю:)

Shpulka: Yulka Я к чему писАЛа то... Не с целью похвастаться, а к тому что... Кто ищет реально работу, тот найдет. А кто не хочет работать, прикрывается кризисом, местом жительства. У мужчины ребенок, жена, какие могут быть оправдания?

Nataly: Shpulka проблема в том, что если мужчина выйдет на работу, то финансовое состояние семьи еще УХУДШИДСЯ.. Это совсем ненормальная ситуация, но раз ему за ничегонеделанье дают 1500 евро, то ему не разумно идти вкалывать 5 дней в неделю за 1300 евро, например.... Им и так кушать нечего, а тут он своим энтузиазмом еще сократит бюджет на пару сотен.. Я считаю, что если нормальной работы не найти, то надо по-черному идти подрабатывать МУЖЧИНЕ! А не маме с 2х-месячным малышом.. Рабочие руки везде пригодятся.. Если мужик толковый, то по любому пару сотен в месяц может доп. заработка найти. ИМХО!

Inna: Nataly "Я считаю, что если нормальной работы не найти, то надо по-черному идти подрабатывать МУЖЧИНЕ! А не маме с 2х-месячным малышом.. Рабочие руки везде пригодятся.. Если мужик толковый, то по любому пару сотен в месяц может доп. заработка найти. ИМХО!" Как точно написала, умничка. Можно знакомых поспрашивать, можна так сказать "халтуру" найти. Девушке можно тоже и убраться пойти к кому то или сдетками посидеть у самой же маленький, пару евриков всегда можно заработать.

Shpulka: Nataly не важно какая работа, по-черному или по- белому, главное, что мужчина должен что-то делать, чтобы выйти из этой ситуации. А он придумывает причины сидения дома.

Natasha: Nataly Даже не знаю какая это работа если за 40 часов платят 1300 евро. Неужели есть такое?

Shpulka: Если я не ошибаюсь, социальное пособие выплачивается в размере примерно 70 процентов от предыдущей з/п, значит если работать, все равно получается денег больше?

Norka: Natasha У нас делали ремонт наружных стен, окон-дверей-подъездов, нанятая как бы местным ЖЭКОМ ( не уверена, что напишу правильно соответствующее голландское слово) ремонтно-строительная организация. Они дооолго возились у нас в патио с всем этим, муж с ними разговаривал немножко. Потом сказал мне - представляешь, самый высокооплачиваемый из тех рабочих зарабатывает 1500 евро, а это работа на улице фактически. Начинали они почему-то с 7 утра, еще втемную, со страшным шумом. В прошлое рождество примерно начали, всю зиму работали, летом уже поменьше. Кстати, сделали очень некачественно, на них до сих пор жильцы жалуются, иногда кого-то та контора присылает исправлять огрехи. Но я к тому, что что совершенно не удивилась сумме в 1300евро. Еще знаю пример - в велосипедном магазине продавец-веломастер, тоже около 1300 получает, полная занятость. Ну он еще дома и сам подрабатывает починкой великов , но то уже другой вопрос. Светлана, держитесь, сил Вам .

Natasha: Norka Часто в таких конторах по озеленению по ремонтам работают именно те кто на пособиях сидит, типа отрабатывают или переучиваются. Начинают в 7 зато в 16 00 уже по домам разбегаются. Качество их мало волнует они отрабатывают свои назначенные часы.

Norka: Natasha пишет: Начинают в 7 зато в 16 00 уже по домам разбегаются. Качество их мало волнует они отрабатывают свои назначенные часы. Это да, уже и к 15 все стихало. буду знать теперь, что то отработчики были. Дверь в патио у нас теперь заедает чем дальше, тем больше, а их ищи-свищи

Piccolina: Наташ за 40 часов 1.300 вполне реально многие получают. Например в амбтенары ваще мало получают если туже самую работу сравнить с фирмой. Хотя условия хорошие но в деньгах меньше- тут что как выбирает. Мне кажется сейчас работу найти сложно ему будет по контракту или самому- пусть идет в бюро разные и там уже что предложат временно и тд может сможет остатся потом. Мой муж лет с 20 до 28 работал от бюро поменял штук 20 работ разный. Потом удачно через бюро в мерию устроился и так и остался сначала зарплата 1600 была до налогов. Потом дали контракт повысили сейчас после 6 лет 2900 получает + ему оплачивается учеба в универе - разрешается учится на работе и брать выходных сколько хочет. Уже год учится тяжело конечно но еще 2 года и емы обязуются функцию дать подстать учебе. Начинал как помошник фактуры и оплаты, сейчас работает как финансовая поддержка дирекции мерии, учится на проектеого менеджера и руководителя. Все возможно конечно и он молодой но нужно искать и терпеть. Сейчас сложнее но на хоть какието деньги можно найти чтото

drs. Van: Norka пишет: что то отработчики были Девочки, такую работу часто именно тоработчики и выполняют, а им... Так скажем не приплачивают ничего к пособию... Они работают- т.к. их обязывают, иначе и пособие отбирают, либо резко чего-то лишают. Потом, почему турки-мароканцы часто сидят на пособии? Потому что без образования они получат оклад минимальный, а он почти тот же что и пособие, только если работаешь, то лишаешься части субсидий на соц. жилье-свет-воду-газ, поять же работать надо по полной за те же денежки... Т.е. если не работаешь - получаешь больше+ если пошлют на принудительные работы- то не 40 часов в неделю и где можно не напрягаться ( за бесплатно-то зачем?)...потому тот контингент подрабатывает по-черному. Но без связей такую подработку найти сложно.

Nataly: Дамы, вы прям как с луны свалились! Конечно, бывает за 40 часов 1300 евро НЕТТО. Полно предложений о работе с брутто-зарплатой ниже 2000 евро. Сколько, вы думаете, от этого остается на руки? У нас (правда, в Бельгии) рабочие получают ну чуть больше этого.. и то только самые опытные и квалифицированные.. не считая overuren, правда.. А начинающая молодежь, выпускники местных ПТУ трудятся вообще за смешные зарплаты. Начало рабочего дня в 5.30, домой уходят иногда только в 18.00........... ShpulkaМужчина не может найти работу того уровня, какая у него была. Если идти на другую должность - то получается доход меньше нынешнго пособия, Светлана же написала... Искать нужно, но с работой не так все просто, а с более высокими зарплатами так вообще.... ИМХО опять же.



полная версия страницы