Форум
Свой бизнес / freelance работа в Голландии
Lana: Люди есть ли у кого-то опыт своего бизнеса в Голландии? Или может кто слышал о наших, здесь его открывших? Меня интересуют как легальный так и нелегальный варианты Можно и на мыло писать .... a.d.kuyt@chello.nl Всем спасибо! С чего начинается бизнес, рекомендации по открытию фирмы Как назвать свою фирму
Piccolina: agnieszka_smirnova думаю с таким капиталом вы потоните тока уже на визе и ее получении - так как елси вы хотите получать визу на откытие бизнеса с получением последущего вида на жительство в Голландии на основе фирмы, то вам нужен адвокат, которому вы тока за услуги отдадите 500 евро в час. Для получения визы и последущего вида на жительство ( заметьте НЕпостоянного, а временного - думаю с продлением на год каждый раз пока фирма не будет настолько хорошо прибыльнои для Голландии что вам недадут на лет 5 скажем или на более) - для этого фирма должна быть такая что от этогог экономика Голландии выииграет чтото - так если например поднятие экономики на данный моемент вложением денег экономику, осуществением рабочих мест и тд. Если вы чтото такое придумали, то осуществляите с адвокатом все возможно. А далее смотрите хоть вы и первые 3 года будете не сильно налоги платить но всеже и доходы первые года будет не силные, возможно даже в убытке, кто знает. а далее: - налоги 42% годовые - зарплаты ну средняя на полную неделю где-то вам выйдет с пенсионным фондом и всякими отчислениями около 2.500-3000 тысяц в месяц. Далее все уже зависит от того как и кто и где. Понятное дело что например рабочий в магазине продавцом получает больше чем тот кто работает на собираниях картошки, но и меньше чем например финансовый работник и тд и тп. Есть свои ставки для каждого сектора. - аренда всякая и тд и тп тоже вложение. вообшем все зависит от того что вы хотите и как хотите но 20.000 это нереально низкая сумма, тут даже детский садик с такои суммои не откроешь с персоналом.
maristeff : Lenna пишет: бизнес требует серьезных денег, знания местного языка и рынка моей маме 55, жить в России не хочет. деньги какие-то есть - две однушки в хороших районах Москвы, еще в банках.. со всего этого миллионов 13 рублей наберется точно. Вы пишете про "серьезные деньги" для бизнеса, но, судя по статьям, минимальные вложения 18-23 т.евро. Это меньше миллиона рублей, а у моей матери капитал "на все про все" 13-15 млн. Т.е., если подойти с умом, должно на маленький бизнес хватить, разве нет? Но если это не к вам вопрос, то вот этот, наверное, к вам (у меня сложилось впечатление, что вы в этих нюансах разбираетесь.. =) - если есть капитал и будут модель бизнеса/знание языка, возраст станет преградой при запросе на бизнес-визу или нет? И может ли как-то еще положительно повлиять на решение покупка жилья?
Piccolina: maristeff если ваша мама одна и нет у вас сестер и братьев а у нее мужа, то потратьете деньги лучсе на адвоката он вам сделает визу маме как родтвеннк о котором больше некому заботится, в росии в москве можно сделать липовые справки нарпимер что ваша мам больна так елси инвалид, на ее основании можно сделать визу на жительство. какои бизнес в 55 лет я себе не представляю она хочет открыть в стране где незнает ни языка ни структуры ничего... лучсе перевезите маму сюда по тои или инои визе с адвокатом, а две квартиры сдаваите и все. впринципе постоянным виз на жительство с помощью адвоката можно получит на любом основании примерная цена 10-15.000 евро в год на семью. все реально...
Lenna: Piccolina мама едет в "никуда", т.к. maristeff - житель России
Yanito: maristeff тут не только вопрос в приобретении/начинании бизнеса как такогового, кроме того не помешал бы вообще опыт владения бизнесом. Скорее всего такого опыта нет, это как бы косвенно вытекает из Вашего сообщения... И + 1 к другим сообщениям об законодательстве и языке. Если сделать допущение что каким-то образом маме удалось поселиться в стране, то... Единственный вариант который худо-бедно я могу видеть в данной ситуации, это франчайзинг, при условии что франчайзер полностью управляет бизнесом первые 3-5 лет, а франчази учится начиная с низшей ступени. Тут будет и деловая и языковая практика и за 3-5 лет можно будет "наблатыкаться" на личном опыте с помощью франчайзера.
maristeff : У меня еще один вопрос, думаю, последний. Извините, что много В интернете пишут про налог в ГО, обязательные минимальные затраты, BV/NV. Почитала ответ Piccolina для agnieszka_smirnova. А вот на 100 уже можно садик открыть? Или ателье небольшое? Или магазинчик? В общем, небольшое обслуживающее заведение с небольшим количеством работников. Будет ли это, по мнению голландских властей, приносить экономическую выгоду стране? И, главное, какие на самом то деле условия для разрешение на открытие подобного бизнеса для не гражданина ЕС - гласные или не гласные? Потому что если верить статьям - моей матери нужно только язык выучить (времени у нее полно на это), денег конкретно под бизнес раз в пять больше необходимого минимума, но с ваших слов все далеко не так радужно.. Где-нибудь про это можно почитать или, может, кто-нибудь из вас мог бы подсказать?
babochka: maristeff А почему бы вам не обратиться за помощью к юристу, практикующему в Голландии? Получите более точные ответы на ваши вопросы и сможете сделать соответствующие выводы.
lisenok: maristeff обратитесь в консульство нидерландов, они вам могут подсказать, где найти достоверную информацию, куда обратиться по поводу открытия бизнеса в нидерландах и требования.
Piccolina: Lenna ааа ну тогда вообше непонятно как она в никуда ехать собралась без всего без знаний без опыта и тд ps. на мои вгляд лучсе в пенсионном возрасте пожить в свое удовольствие чем вкладывать в 'никуда'!
Piccolina: maristeff вы думаете типа язык вы учил и все - времени полно. Она никогда не выичит его в совершетве таком чтобы можно было как то зафиксироватся на этом типа язык есть и все есть. кроме языка есть еше всякие другие факторы так если нет опыта работы и нет клиентскои базы. садик отрыть можно он у вас будет не рентабельный так как откуда вы детеи наберете + нету отзывов о садике так как он новый + вы незнаете конректно что тут мама надо в садике и скорее всего не сможете себя нанять нужный персонал. потом садиков тут как собак нерезанных и сеичас уже невыгодно изза подорожания. Ателье тут тоже полно, магазинов тоже и тут не все так просто открыл и готово. во первых вам нужно соблюдать определенные правила, куча всяких налогов и тд тп, жить например в здании где конмтора в многих случах нельзя, аренда тоже стоит недешево. взяток как ваша мама в москве привыкла - дал и свободен тут никто не приеемлет, так придется потеть и доказывать что ты не слон и здать всяких разрешених по несколько месяцев а то и годами. если вы нам не верите то обратитесь с акдвокатам или юристам специлизирующемся на метсном рынке - вам все скажут и рассказют за определенную сумму. обясните конркетно зачем маме в Голландии хочется - еи реально хочется на старости лет иметь бизнес и все неротрепку с ним, непонимаю ни законов ни языка ни традиций голландии. Если еи реально нравится голландия просто пожить остаток лет в Голландии, нравится там погода, цветы и дома то пусть она потратит лучсе деньги на покупку дома и оформление тои или инои визы через адвоката (фиктовнои), либо - что дешевле наидет когонибудь лет 60-65 который тоже кого ищет и будут жить вместе либо не будет но визу сделает. продасть квартиры в москве- тут купид одну, на другую потратит на адвоката виз и виды на жительство и на проживание.
Lana: Добавлю, как человек, который оказывает консультанционную поддержку и посреднические услуги при открытии бизнеса в НЛ. Открыть его можно и имея 500 евро. BV -NV совсем не обязательный вариант. Бизнес даст вам право на полгода пребывания в стране без перспективы получить вид на жительство. Правда появится перспектива найти тут партнера и переехать по партнерской визе. Стартовать же процедуру переезда через бизнес без стартового капитала в 150 тыс.евро бесперспективно.
Piccolina: maristeff люди тут уже и так с другом модут открыть бизнес который прибылный а вы мама 55 лет без опыта без знануя языка и тд.... куда там! для примера вот вам опыт открытия бизнеса - детский садик. Подруга 3 года назад работата в садике пару месяцев, и подумала чего работать на когото - открою свои. Ну стала искать ифо типа обрадовалаьс ои как несложни - фирму зарегестрировал детеи набрал и работаи тока налоги плати. К слову она уже тут 7 лет живет и отлично владеет языком, есть образование русское в роботе с детьми, она конректно работает как голландки с детми а не как русские - никаких борщей и тд с ними у нее нет в садике. Ну так вот походила туда сюда, оказалось что нужно для садика снимать помещение, и помещение это должно быть сторго в мерии расписано как садик либо под садик, либо в планах. Так если соседи непротив и тд всякие другие правила, определенное кол-во метров и сад естесвенно закрытый! Ну думает подруга контор полно наиду быстро - ан нет, искала она в Гааге чтото размеров невазно от 100 до 500 метров 2, уже все критерии отбила - неважно что и какое состояние и какая цена лижбы для садика. пока искала 2 года работала как гастаудер на дому. Но работать самои еи неочен хочется с детми 5штук в день ( а это максимум на одного человека по правилам) устаешь по 9 часов в день 7 раз в неделю, потом дома тоже в квартире нехочется бардака - никого не пригласиш. Так вот ищет ищет и все никак что наидте так нет мерия отказывает либо ктото другои лучсе цену предложил (если ето уже был например садик, но продается). Сеичас 2,5 спустя она нахсла одно здание на лаан ван меердефорт ( где конкуренция убиственная так как садики там через 5 домов), огромный дом исползовался как контора - сад, 3 этажа, аренда 2.500 евро в месяц туда + 1.200 евро на коммунальные услуги + 1.000 евро на всякие налоги, инспекции, тд тп. Так как дом большои она подумала открывать и детский садик и после школы типа с 3х до 6 вечера для более взрослых детеи. Полгода назад она наняла архотектора + 5.000 евро на разработку плана и подачу в мерию. причем не факт что мерия еше согласится, но она уже живет там работая как гастаудер с 5тю деьтми. Если мерия не осгласится то придется искать заново. так вот уже полгода ждет, мерия все продлевает и продлевает решение пока нет. Она например когда переехала сообщила тока за 8 недель в местную организацию которя с испекциеи ходит ГГД ( по инфекциям, болезням, гигиене и тд). так они сказали что по правилам 10 недель и получаи штраф в неслько тысяц. Сеичас елси она откроется всетаки то подчитываем рас ходы: 2.500 аренда 1.200 коммуналка ( тут еше непоимешь конкретно скока до конда года так как тока потом придет расчет) 1.000 страховки и тд рас ходы ома максимим может 5 детеи. Допустим без персонала она принимает 5 детеи 7 раз в неделю по 9 часов в день, то доход такои: 5.850 евро в месяц. Оттуда - 42% налог. Причем еше нет вычетов в свои пенсионный и другие фонды если что. Получается что это тока тока поктрывает рашс ходы. Допустим она нанимает персонал и у нее скажем 3 человека персонала, сама не работает и детеи скажем то много то мало, так елси например у нее персонал 3 человека но не каждый день работают или тока по вызову. тут невыгодно что елси например ребенка 6, то нужно 2 человека персонала платить полюбому. Персонал в детском саду примерно получает за полную раз неделю около 2.000 в год после налогов,. Она еше с зарплаты дает вычеты и тд в итоге она платит около 3.000-3.200 на зарплату одного сотрудника. Ну будет ли это выгодно или нет - никто не скажет пока она не начнет работать в полную силу, но садики закрываются тут часто тока в гааге по 5-6 штук в месяц согласно выпискам из Мерии месячым.
Oreo: Мне стало интересно, чем руководствуются люди, думая открыть бизнес в стране, языка которой не знают..Ни законов прочитать самому, ни писем от органов...А на изучения языка надо тратить время и деньги..
maristeff: Oreo Ваш интерес, видимо, к моим сообщениям направлен? Вы, судя по звездочкам, здесь давно, так что, если считаете, что оффтоп уместен, отвечу. Мне вот интересно, есть ли на свете люди, которые, будучи в адеквате, станут рисковать большими деньгами и, ничего не зная, открывать бизнес вообще где бы то ни было - хоть в неизвестной стране, хоть в родной деревне? Вроде как очевидно, что если уже серьезно браться за создание бизнеса, нужно изучить и страну, и ее законы, и язык, и культуру, и рынок, и-и-и.. Но я что, где-то написала, что вот прям завтра хочу поехать и открыть в Нидерландах бизнес, и что считаю, будто он резко будет процветать? Вроде, не писала. Знаете, чисто по человечески даже как-то обижает: я на тематическом форуме задаю вопросы, я (как и любой человек) вроде как личность, индивидум, который знает, что и зачем он делает, если спрашивает - значит, нужно спросить, а в ответ такое вот "интересно, чем руководствуются", будто я идиотка какая. Поход к юристу, изучение законодательства и т.п. - это же абсолютно очевидные решения, до них бы и идиотка додумалась. И если я прямо сейчас не иду к юристу, значит, прямо сейчас мне это не нужно, а вот в общих чертах узнать нужно. И на мои вопросы легко бы ответил любой человек, который, будучи не гражданином ЕС, открывал небольшой бизнес в ГО - вполне вероятно, что здесь такой может оказаться, так почему бы не спросить? Поясню: прямо сейчас я не собираюсь в ГО, прямо сейчас я не собираюсь открывать там бизнес, прямо сейчас я не знаю язык, поэтому прямо сейчас я не могу почитать документы/письма от органов, но прямо сейчас мне нужна общая информация, чтобы спланировать ближайшее и отдаленное будущее, поэтому еще пару дней назад я изучила русскоязычные статьи, и, не найдя там нужной информации, обратилась на этот форум. Если бы не было форума, пошла бы к юристу, но раз форум есть, почему не спросить сначала здесь? Короче, давайте как-нибудь уважать друг друга.. Такие вот "мне стало интересно" - это не очень приятно =/
Lenna: maristeff не обижайтесь, люди так реагируют на ваши сообщения, потому что в данной экономической и временной ситуации это бесперспективная затея. Открыть фирму в Го очень просто, но удержаться на плаву очень и очень сложно. Если бы это было так просто, то в Го было бы очень много русскоязычных фирм, но увы, это не так ЗЫ так вы сами решили бизнес открыть или мама? Или вы и есть мама?
maristeff: Lenna, да я не обижаюсь, просто неприятно, вроде ж ничего плохого не спрашивала..) У меня ситуация такая, что хочу перебраться в ГО (или в другую страну из нескольких.. но в ГО, вроде, самые благоприятные условия), но сама смогу сделать это и через работу, и еще как - время есть. Но мать тоже хочет жить в Европе, а своими силами легально смогу перевезти ее лет через 7-8 минимум, это долго, хотелось бы побыстрее, ей все-таки лет не очень много, но уже многовато. Поэтому вот бизнес - как вариант для ее переезда. Скорее всего, заниматься им буду я, но по документам, сами понимаете, она должна быть в это вовлечена, чтобы было право на нахождение в стране и перспектива со временем получить гражданство.. Вообще, про экономическую ситуацию понимаю, но этот принцип больше актуален для большого бизнеса, акций и т.п.. Дети всегда будут, одежду люди всегда покупать будут, продукты и т.п. тоже. А в остальном уже дело маркетинга, рекламы, продуманности проекта - можно и огромный капитал вложив проиграться.. Собственно, у меня остается вопрос по юридическим нюансам, с которыми может столкнуться не гражданин ЕС при попытке получить разрешение на бизнес. А уж как его развивать и продвигать - это точно не сюда вопрос) ______ что-то еще одно сообщение не разместили Lana, вы сумму в 150 навскидку называете или это где-то как-то прописано? Просто в таком случае удивляют совсем смешные минимумы по NV/BV. Я рассчитывала вложить 100, можно и 150, в принципе (200 уже проблематично). Имеет смысл хотя бы думать в этом направлении? И еще, про полгода и отсутствие перспектив по ВНЖ, вы не могли бы чуть пояснить? Разве бизнес-виза не продляется, если бизнес жив и налоги платятся (или какие-то серьезные проблемы с ее продлением)? И разве по нахождению по бизнес-визе через 5 лет нельзя запрашивать гражданство или постоянный ВНЖ?
drs. Van: maristeff пишет: я изучила русскоязычные статьи, и, не найдя там нужной информации, обратилась на этот форум. ...так ,а Вы просто форум-то почитайте, тогда увидете, что все решения тех органов меняются и когда вы созреете к чему-то, то все может измениться весьма радикально maristeff пишет: но с ваших слов все далеко не так радужно ...вроде уже никто не верит в "забугорный" рай??? Чисто из "уважать друг друга ".
maristeff: drs. Van, извините, к чему вообще ваш комментарий?
Oreo: maristeff Я между прочим ничего обидного ввиду не имела. Просто на вещи надо смотреть реально. Вид на жительство дается не сразу (и, кстати, не навсегда), а через какое-то время. И это какое-то время ваша компания уже должна работать, то есть расходовать деньги на то и на это. Если источник инвестиций ограничен деньгами от продажи квартир, то есть большой шанс вылететь в трубу раньше, чем получится первая прибыль. А разориться у себя на родине и за рубежом - это не одно и то же. Если вашей маме так не хочется жить в России, пусть поищет другие возможности, кроме бизнеса. Люди вон продают квартиры в России и живут на Кипре, в Тайланде, потому что там все дешево и со своими миллионами рублей они там настоящие миллионеры.
Natasha: Тоже читаю что бизнесс самый рискованный путь переезда. Намнго проще выйти замуж или "типа выйти замуж" получить гражданство и там уже решать оставаться с мужем или покупать свое жилье. Там глядишь и maristeff и переехать будет готова и язык выучит и бизнес продумает. имхо
maristeff: всем спасибо за ответы
Piccolina: maristeff если вы откроете бизнес маме, то как вы хотите переехать тогда. теперь понятно что вам просто хочется заграницу жить с мамои, голландии нравится, я писала что вид на жительство стоит 10.000 евро в год (точно не скажу так как конретно никто не распространяется об этом, но в этих рамках, может чуть дороге зависит от того что у вас есть какое образование, какие возможности, где жить хотите и тд. я знаю людеи семьями сюда епреежают продают в россии все тут покупают дома и живут с бабушкои дедушкои ими же с ними.)на семью, поэтому звоните адвокату, продаваите квартиру, за 5 лет потратите 50.000 на виды на себя и маму, это дешевле безнесса.
полная версия страницы