Форум
Выборы в России 2011-2012
Lenna: Начало темы http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000100-000-0-0
Yanito: Yulka да я просто даже перечислять не хочу все нарушения связанные только в экономической стороной. Остальной лес и огород, что нагородили, просто шоу, хотя очень печальное... Показательная порка олигарха, что бы ВВП сам себя так выпорол... ksena не сочтите за неуважение, но такое впечатление, что у Вас шоры на глазах... что хочу - вижу, что не хочу - не вижу... Достаточно только в общих чертах знать законодательство и конституцию, что бы понимать, то дело юкоса сфабриковано, прием достаточно грубо. Так вот на основании законодательства, налоговый должник вправе погасить задолженность, продав часть своих не ключевых активов, кои были у юкоса в достатке для погашения задолженности, что юкос и собирался сделать. Юкосу это сделать не дали, зато в счет недоимок пустили с молотка основные активы, и что является прямым нарушением РФ законодательства, стоимость этих активов многократно превышала и задолженность и пенни. Включите логику и просто прикиньте возможные недоимки по налогам и стоимость того, что дает доход компании и создает налогооблагаемую базу. А теперь подумайте и скажите, как то что создает н.о.базу может равняться задолженности по налогам, если налог не 100%? Немного утрировано, но в целом дает общую картинку. Ну, что же раз Вы так верите Ро-продажным медиа, продолжайте читать эти "сборники заказных сказок", хотя жаль конечно... Про что как отмазывают угодных даже говорить не хочется... один людей давит, другой казино содержит, зато наши слуги говорят "не будет делать родственников заложниками...", публично не стесняются отмазывать - такая наглость, низость, беспринципность и двойные стандарты просто шокируют...
Елена775: Yanito Жить в мире иллюзорной демократии, в розовых очках, верить во власть - это так по-русски
Nataly: а что делать-то, выбора у нас ведь нету..
ksena: Yanito пишет: Ну, что же раз Вы так верите Ро-продажным медиа, продолжайте читать эти "сборники заказных сказок", хотя жаль конечно... Меня ваши далеко идущие выводы просто умиляют! Одно было бы хорошо, если бы не скрытые тексты писали а давали ссылку на источник. Yulka А что деньги Юкоса Путин положил себе в карман? С удовольствием почитаю, мне такая инфа не попадалась. Почему другие не сидят, мне не понятно. После "воровской" приватизации 90-х думаю некоторых отправить в след Ходарковскому не помешало бы. Повторюсь, для меня кажется странным, что Юкос вообще мог иметь долги. При ситуации, когда собственное благосостояние только приумножалось.
cabrita: Nataly пишет: а что делать-то, выбора у нас ведь нету.. Выбор, как в старом анекдоте, есть: "Шереметьево-2". Вот его мы и делаем. ksena пишет: ссылку на источник НК РФ?
Yulka: ksena пишет: А что деньги Юкоса Путин положил себе в карман? Я уже по-моему ответила. ksena пишет: С удовольствием почитаю, мне такая инфа не попадалась. Вам правда интересно, или так, риторические вопросы задаете? Ну ладно, на вскидку так http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/746712-echo/ А это как сейчас пилятся народные нефтяные богатства госудраственными деятелями, не об олигархах 90-х ведь речь- http://navalny.livejournal.com/526563.html хотите знать больше http://www.svobodanews.ru/ http://echo.msk.ru/ http://rospil.info/ http://navalny.livejournal.com/ http://www.kommersant.ru/ cabrita пишет: Выбор, как в старом анекдоте, есть: "Шереметьево-2". Вот его мы и делаем. Да, есть такая тенденция. Обидно, конечно, хотелось бы по-другому.
Yulka: Хочу добавить: то, что происходит в гос. нефтяных компанияих сейчас, и куда уходят деньги можно почитать из вверхних ссылок. А вот статься как госкомпании поглотили Юкос. К сожалению, на официальном сайте Ведомостей не удалось почитать, т.к. информация платная. Но есть перепост этой статьи. http://www.compromat.ru/page_21479.htm
Yanito: ksena пишет: Меня ваши далеко идущие выводы просто умиляют! А меня умиляют Ваши суждения... ksena пишет: если бы не скрытые тексты писали а давали ссылку на источник Я боюсь Вы не понимаете о чем просите (это тоже умиляет) - если я буду ссылаться на законодательство ро то тут будет не только не одна ссылка, тут будет их на целую страницу, а то и больше. Всё законодательство даже не обязательно читать - почитайте просто судебную практику по налоговым недоимкам.
ksena: Yulka пишет: Вам правда интересно, или так, риторические вопросы задаете? Да мне правда интересно. "Эхо Москвы"- уже давным давно служит комерции. Со времен "правления" обиженного Владимира Александровича, всю инфу, я делю пополам, это не о том что пишут и говорят неправду, а о том, что ее подают под нужным соусом! Да и всем "Севам" кушать надо. Ес-но когда Левенштейн в 70-80 "гнул правду-матку"-это завораживало. Но когда сейчас я реально понимаю, что "хаять" власть это единственное достояние, меня это не впечатляет. Да и за другую "правду" ВВС держать и кормить не будет. Вот если бы "властьимущие" ЭХО да плюс еще и НТВ в арсенале, расскрутили достойную альтернативу, не поленилась бы в Гаагу съездить и проголосовать! А когда цель одна, поливать грязью власть, не важно какую, то меня это не впечатляет. Остальные ссылки обязательно почитаю.
Worst: Никто не смотрел вчера Back to USSR? Там много о Ходорковском было.
Yulka: ksena По поводу Эха абсолютно не согласна. Пишут и говорят там бывает совершенно разные вещи и точки зрения ведущих и выступающих может быть совершенно противоположные. Бывают там и такие оголтелые оппозиционеры как Лимонов или Каспаров. Бывают там и такие невменяемые коммунисты-сталинисты-пропогандисты как Проханов (а у него стандартно час в неделю эфира). Бывают люди совершенно лояльные власти или боящиеся сказать что-нибудь против, уходящие от ответов и говорящие только намеками. Таких слушать не интересно. Но часто бывают совершенно грамотные люди, не боятся четко высказывають свое мнение, основанное на фактах и внятных аргументах. И не всегда их мнения по каким-либо вопросам совпадают между собой или с ведущими. Поэтому можно слушать, анализировать и делать выводы что происходит в стране, а потом соглашаться или нет, что я и делаю. Пятница, имхо - самый интересный день на Эхе. А глав. ред Венедиктов вообще занял нейтральную позицию, он даже на выборы не ходит. Когда на Эхе освещался вопрос по войне в Грузии интервью брали как и у Саакашвили так и у оппозиции. На каких каналах можно еще такое услышать? Эхо - одно из немогих сми, где хоть какую то правду можно услышать от людей недопускаемых, например, на телевидение. Шендерович, например, занял оппозиционную власти позицию, на телевидение больше не вхож, хотя его мнение интересное, взвешенное и аргументированное и говорит он с присущим ему чувством юмора. И Эхо одно из немногих мест, где его можно услышать. Так что это люди не "зарабатывающие на оппозиции" и служащие коммерции. Был бы Шендерович лояльный власти, на телевидении он бы зарабатывал намного больше с его талантом. Однако, когда его Путин приглашал на какую-то там встречу общественных деятелей - он не пошел, честь дороже - молодец!!! Не нравится Эхо- пожалуйта: первый и второй каналы и НТВ, вот достойная альтернатива "хаящих власть"
Nadiya: может эта встреча с Путиным: Юрий Шевчук и Путин из коментов "Прикалывает как Ярмольник мечтает стать невидимым..."
ksena: Yulka пишет: А глав. ред Венедиктов вообще занял нейтральную позицию, он даже на выборы не ходит. На выборы может и не ходдит, но 20% акций ЭХО имеет, это о комерции. Учитывая, что контрольный пакет принадлежит, грубо говоря "Газпрому", меня радует тот момент, что ЭХО не закрыли и дают ему трудиться в "поте лица". Yulka пишет: Шендерович, например, занял оппозиционную власти Дык он ее занял еще со времен "Деревни Гадюкино", его "Куклы" это неоспоримый шедевр, хоть и слямзеный на западе, это я к тому, что и ему ничто человеческое, как "плагиат" не чуждо. Но с чувством юмора, причем своеобразно ироничным, он не обделен-это факт. Yulka пишет: Однако, когда его Путин приглашал на какую-то там встречу общественных деятелей - он не пошел, честь дороже - молодец!!! Не очень люблю цитировать кого-то, но сейчас вполне уместно. "Не будь таким скромным, ты не настолько велик!" (Голда Меир - Маше Даяну) Хотя допустим, Жванецкий с "Дежурный по стране", мне кажется более ироничным. Но это уже к выборам не относиться. А так можно продолжать. Про первый, второй и третий, каналы мне было бы говорить не совсем честно. У меня вообще нет "родного" ТВ. И про Грузию не буду, я человек пристрастный, погибли друзья моих родителей. Поэтому для меня это не тот пример который я могу рассматривать. Других ярких не так уж и много. Но больше всего меня забавляет, когда туда приглашают, детей бывших чиновников, которые с особой яростью рассказывают, какой был плохой и глупый "Путин" в молодости.
Yulka: ksena пишет: На выборы может и не ходдит, но 20% акций ЭХО имеет, это о комерции Ну и.... дальше то что? Вы, по-моему, не там "блох ищете". ksena пишет: Не очень люблю цитировать кого-то, но сейчас вполне уместно. "Не будь таким скромным, ты не настолько велик!" (Голда Меир - Маше Даяну) Ну значит тройне молодец - не пошел торговать лицом. Быть на стороне власти выгоднее как в финансовом, так и в карьерном плане, чем быть на стороне оппозиции. Думаю, что дальше дискутировать смысла уже нет. Любой влисти критика и оппозиция не помешает, а тем более такой как наша, когда уже просто чудовищные нарушения лезут из всех щелей. Странно, что некоторые люди это или просто не видят или не хотят видеть..
Yanito: Yulka пишет: чем быть на стороне оппозиции. Я бы добавила и активную гражданскую позицию, а не просто оппозицию. Иногда оппозиция движима идеями, которые не так уж интересны обычным гражданам.
ksena: Yulka пишет: Вы, по-моему, не там "блох ищете". Я вообще ничего и никого не ищу. Я просто высказываю свое мнение. Yulka пишет: Ну значит тройне молодец - не пошел торговать лицом. Не имею понятия о какой именно встрече вы говорите, но из приведенного ролика выше понимаю, что и Шевчук не за тем ходил. Может Шендорович, "трухнул" слегка, а может просто повернулся ко всем "задом". Yulka пишет: Думаю, что дальше дискутировать смысла уже нет Когда делают подобные предложения, нормально не задавать вопросов, типа, Yulka пишет: Ну и.... дальше то что? А ничего больше чем, я уже написала. Не прильщает меня эта "наФталиновая" опозиция от Леонида Ильича, ничего не изменилось. Критикантсто, ради собственного потешания "самолюбия", меня в "экстаз" не повергает. Альтернативы ноль, конструктивных предложений ноль. Сидим в "норе" и упрно критикуем, любую власть. Собака-лает, караван -идет. Поэтому об остальных сылках и Америке, даже начинать не буду. Yulka пишет: Странно, что некоторые люди это или просто не видят или не хотят видеть.. А меня не напрягает. Я уважаю любое мнение и для меня оно не кажется странным, даже когда "бревно" не видят, по моему мнению, все мы разные.
Yulka: ksena Вы знаете, еще ни одного доказательного аргумента в защиту своего мнения я от Вас не получила, кроме общих слов и каких-то смутных намеков на коммерческие интересы. Причем очевыдные факты коммерческих интересов ваших "подзащитных" Вы никак не комментируете. О какой дискуссии тут может идти речь? Поэтому и вопрос-то был риторический, и, как ожидалось, остался без ответа.
ksena: Yulka пишет: ksena Вы знаете, еще ни одного доказательного аргумента в защиту своего мнения я от Вас не получила, Ну что может доказать, "наФталиновую" опозицию, запостить монолог Хазанова, "Деревня Гадюкино"? Что может доказать больше, чем отсутсвие альтернативы у опозиции? Какие нужны доказательства про Шендеровича, в его критиканстве? Если выступить, грубо говоря с "открытым забралом", человек не способен? Только одно, завтра хоть Ходарковский станет президентом, он и его будет критиковать. Усе занавес!
Yanito: хехе новости звучат как стеб
Yulka: А чего, вполне даже! Вова и Дима Понравилось как мальчик Дима на стульчик встал, чтобы зубы почистить!!
halyna: Подросток застрелился из-за бедности родителей самое страшное, что пока наши политики друг с другом счеты сводят, бизнес делят, с детьми такие страшные веши происходят.
Yanito: Единая Россия поставила себе подножку Суть "подножки" в том, что премьер не может/не имеет право участвовать в дебатах и праймариз, но устав партии требует обязательного участия в праймариз любого кандидата от партии, кто претендует на должность в правительственных органах.
Natasha:
Yanito: - Ты слышал? Медведев в Facebook появился. - Таким темпами он скоро в Wolrd of Warcraft появится. - Так он вроде уже больше трех лет в нее играется. В локализованную версию под названием "Российская Федерация".
Natasha: ПУТИН И МУЖИК (видеоверсия) Быков и Ефремов откликнулись на бадминтон и сбор кукурузы тандемо Поэт Дмитрий Быков и актер Михаил Ефремов в очередном выпуске своего сатирического проекта "Гражданин поэт" обыграли в стиле поэмы Твардовского "Ленин и печник" последние пиар-акции тандема - игру в бадминтон и сбор кукурузы на комбайнах.
Yanito: Natasha "мы ни разу на комбайнах не играли в бадминтон" - я плакаль...
YANIKA: "Заговор пофигистов" читать Прикольно, но долгое время я всерьез думала, что власть в РФ после 2000 года – это заговор силовых структур, хитро, цинично и умело (главное) измывающихся над народом. То есть, я считала их равными себе – и как-то реагировала на их действия. Эмоционально. Т.е. осуждала что-то, протестовала против чего-то, раздражалась на что-то…Внутренний рефрен был все время похожим: что же вы нас – совсем штоле за идиотов держите??? И эта внутренняя обида на хитро-циничную власть, относящуюся ко мне и нам всем как к быдлу, выливалась в разные тексты и негативные прогнозы, и какое-то личное отношение к тому же ВВП (даже пару раз ночью снился, о как!)
Solo: Давайте сходим в посольство, проголосуем, а? Лично я пойду, чтобы уменьшить шансы Партии Жуликов и Воров до минимума. Ну по крайней мере, хочу знать, что сделала то немногое, что лично от меня зависит. где и как Нам-то здесь несложно выразить свою волю, а в России нужно быть очень смелым, чтобы идти против ЕР - вот как этот школьник, который обнаружил, что вопреки закону ЕР рекламирует себя в школе и испортил их плакаты. школа -за, ученик - против
darkkafka: Solo, в РФ, к сожалению, многие те, кто против ЕР, просто не идут голосовать, потому что считают, что их голос ничего не решит. А таких ведь очень много! Если бы они все пошли и проголосовали, всё могло бы быть совсем по-другому
Yanito: darkkafka ну и получают то что заслуживает пассивная позиция... пусть терпят дальше никогда не голосовала за ЕР "пассивная позиция" как двусмысленно звучит в этом контексте...
darkkafka: Yanito, я тоже никогда за ЕР не голосовала. Просто удивляет, что люди даже голосовать не ходят, а потом жалуются.
Nalee2010: Самое ужасное, что альтернативы нет. И у вас, и у нас. Вот люди и не идут. У нас даже один аферист был , так он фамлию себе поменял на Противвсех. И выдвинул себя кандидатом в президенты. И смех, и грех.
darkkafka: Nalee2010, печально это как-то...
Елена775: На наш дом повесили табличку " Дом и дорога отремонтированы при содействии партии ЕР"...Ента партия взяла честное слово с жильцов, что они будут голосовать за ЕР ( только при этом условии нам ремонтировали дом и дорогу) Нам честного слова нежалко, мы всегда готовы раздавать обещания ...только все бабушки пойдут за комуняг голосовать
Nadiya: Елена775 пишет: Нам честного слова нежалко, мы всегда готовы раздавать обещания
Solo: Nalee2010 Согласна, альтернативы нет. Я, наверное, хотя бы против всех проголосую, чтобы пустой бюллетень не использовали. В посольстве ведь куча возможностей для мухлежа, наверное? Наблюдателей-то нет, они же от партий... А если и есть, то "подсадные", уверена.
Len4ik: жизненный ролик в тему о выборах http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2chnt4SpVIo
Елена775: Len4ik Оптимистичный ролик
Angel: Solo Против всех уже давно нельзя голосовать. Выбирайте другую партию. Я тоже поеду. Думаете в Амстердаме будет много людей?
Solo: Angel Ох, вот обидно, ну придется репу почесать, выбрать лучшее из худшего. Совершенно не представляю, сколько будет людей и вообще как это все там бывает. Поеду первый раз в жизни.
полная версия страницы