Форум
Поездки с детьми (2011-2012)
katja32: Начало темы Самолетом в Украину Самолетом в Россию/Голландию: билеты, цены (2008-2009) Самолетом в Белорусию Ребенок едет на каникулы один Летайте самолетами... / байки Аэропорт Брюсселя
Gabrielle: Девочки, а кто-нибудь недавно ездил в Россию с ребенком "вклеенным" в свой паспорт? Были ли проблемы на границе? Сейчас вроде необходим отдельный паспорт на ребенка, а я не успеваю его оформить до отъезда. Поэтому интересуюсь: можно ли еще с фото в моем паспорте поехать или уже ни-ни?
takto: в мою голову только что внедрили сразу 2 паранойи, одну муж, другую Gabrielle 1. нужно ли разрешение отца-голландца на поездку с ребенком, если у ребенка оба гражданства, голландский паспорт и вписан в мой паспорт? я до настоящего момента была уверена, что нет. а вдруг? 2. Gabrielle пишет: Сейчас вроде необходим отдельный паспорт на ребенка, а я не успеваю его оформить до отъезда. это действительно так? паникую, лететь завтра
Gabrielle: takto Разрешение отца не нужно. Я летала в прошлом году с 4-месячной дочкой и ничего такого нигде не спросили. Но Свид-во о рождении лучше взять с собой. Я его показывала на голландской границе и пограничник сказал: "О, хорошо, что у вас оно с собой". Уж не знаю, почему Про отдельный паспорт мне еще в прошлом году говорили. Тогда я летала только с вклеенным в мой паспорт фото и отдельным голландским на дочку. Я перерыла весь интернет, но так нигде и не нашла, что точно необходим отдельный паспорт. Вот поэтому и хотела у кого-нибудь узнать, можно ли еще по-старому летать....
Gabrielle: takto Уточнение: Если ребенок вписан в паспорт до 16 марта 2010 года, то можно ездить так до окончания срока действия паспорта, а если после - надо отдельный. Вроде так. Якобы, после 16 марта всех, кто вклеивал фото, уже известили о необходимости отдельного паспорта.
Olana: 15 марта 2010 года утратил силу Приказ МВД РФ от 26.05.1997 N 310 "Об утверждении Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам РФ для выезда из РФ и въезда в РФ". Этим документом было предусмотрено: «несовершеннолетнему гражданину со дня его рождения и до достижения 18-летнего возраста паспорт выдается по письменному заявлению хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей (законных представителей). Гражданин, не достигший возраста 14 лет, может быть вписан в паспорта своих родителей по их просьбе». Именно на этой, ныне утратившей силу, норме и основывалась традиция выезда детей, вписанных в паспорт родителя. Если же обратиться к федеральному законодательству, то следует учесть, что в силу положений статьи 6 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ " О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", выезд из РФ и въезд в РФ граждане РФ осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина РФ за пределами территории РФ. При этом перечень документов, удостоверяющих личность гражданина РФ за пределами РФ, указан в статье 7 этого же закона. Это паспорт, дипломатический паспорт, служебный паспорт, паспорт моряка. Таким образом, исходя из положений Федерального закона, дети, не имеющие собственного загранпаспорта, не могут выехать за пределы РФ, так как выезд не допускается в отсутствие документа, удостоверяющего личность. Такая позиция была выражена так же и в опубликованном на сайте Федеральной миграционной службы он-лайн интервью, проведённом 6 февраля 2008 года с заместителем директора ФМС России М.Л. Тюркиным. Со ссылкой на указанный выше Федеральный закон N 114-ФЗ М.Л. Тюркин пояснил, что «вписание детей в заграничные паспорта родителей подтверждает лишь степень родства и не дает право на пересечение государственной границы». Вместо отмененной инструкции МВД РФ «О порядке оформления и выдачи паспортов гражданам РФ для выезда из РФ и въезда в РФ», с 16 марта 2010 года вступил в силу Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, и по исполнению государственной функции по их учету, утвержденный Приказом ФМС России от 03.02.2010 N 26. Новый Приказ допускает внесение сведений о несовершеннолетних детях в паспорт родителя, но при этом пункт 46 указанного Административного регламента содержит следующую норму: «В случае, если заявитель просит внести в паспорт сведения о его несовершеннолетних детях, ему в обязательном порядке разъясняется, что внесение данных о детях в его паспорт производится с целью подтверждения родственных отношений и в соответствии со статьей 7 Федерального закона граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию на основании паспорта, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.» Юридическое агентство «Персона Грата» Аналитическая справка от 22 марта 2010 года
Семицветик: Летала в Россию в июле 2010 ( т.е. после вступления в действия вышеуказ-ого закона) с голландскими паспортами ( себя и сына)+российск загран пасп с вклеенным сыном ( пасп сделан почти 4.5 года назад). Проблем не было.
Семицветик: www.zagran-pasport.info есть следи-ие: " Подведем итоги, так вот если данные вашего чада вписаны до 16 марта 2010 года, то оформлять ему ничего не надо. Если позже, то оптимальнее всего обратиться в ФМС и как можно быстрее сделать детский паспорт, в противном случае, ребенка просто не выпустят за границу. "
Olana: Официальный ответ на вопрос: Моей дочери 9 лет. Слышал, что просто вклейка ее фото в мой загранпаспорт не дает право выезда ее вместе со мной за границу и что нужно с этого года оформлять загранпаспорт на всех детей отдельно! С какого возраста? Прокомментируйте, пожалуйста. Александр. Отвечает начальник Управления визовой и регистрационной работы ФМС России Александр Аксенов: - Александр, в законодательстве действительно есть положение о том, что внесение в паспорт родителя сведений о его детях не дает права ребенку на выезд за пределы России без отдельного, собственного загранпаспорта. Однако обратите внимание: данное положение относится только к заграничным паспортам, содержащим электронный носитель информации, с десятилетним сроком действия (так называемым биометрическим паспортам). В то же время сведения о детях, не достигших 14-летнего возраста, и их фотографии могут быть внесены и вклеены в заграничный паспорт, не содержащий электронный носитель информации (загранпаспорт старого образца). При этом минимальный возраст ребенка не имеет значения. Напомним: самостоятельный заграничный паспорт ребенку оформляется с любого возраста, в т. ч. сразу после рождения.
Nataly: Девочки, а где есть официальная инфа про то, нужно ли разрешение отца на выезд-въезд ребенка? Я тут уже спрашивала, мне девочки написали, что нам не нужно это разрешение. Но скоро лететь, хотелось бы официальную инфу посмотреть еще для успокоения души. ЗЫ У нас с дочерью у обеих по 2 паспорта - русский и голландский. Летим без папы. Правда ли, что не нужно ничего нам?
ksena: Nataly пишет: ЗЫ У нас с дочерью у обеих по 2 паспорта - русский и голландский. Летим без папы. Правда ли, что не нужно ничего нам? Правда, официальной инфы не предоставлю, только опыт, никогда проблем не возникало, у старшего сына и дочери, и меня ес-но два паспорта, летаем без проблем.
scmiramis: Nataly а как вы на малышку русский паспорт получили? может кто-то украинский имеет на малышей? я думала, что у нас будет гол-й паспорт и только укр-е св-во о рождении.
obouma: scmiramis у моей дочери гол.паспорт и только укр.свидетельство о рождении
Gabrielle: Nataly Я тоже в прошлом году летала без всякого разрешения от папы. Дочке было 4 месяца, у нее голланский паспорт, у меня - только российский. Нигде ничего не спросили. Официально тоже не могу ничего подтвердить))) Но, погугливши, можно чего найти, думаю.
Gabrielle: Olana пишет: данное положение относится только к заграничным паспортам, содержащим электронный носитель информации, с десятилетним сроком действия (так называемым биометрическим паспортам). У меня старый паспорт. Так что же, все-таки можно еще по нему разок летануть? (с надеждой). У меня только 16 июня подача доков на паспорт для дочки, а хотела полететь в июле....
Nataly: scmiramis ну мы после рождения сразу пошли российское гр-во делать, паспорт можно с рождения оформлять. В 1.5 мес у нас уже 2 паспорта на руках было На счет украинского - не подскажу, не в курсе... Хм.. девочки..пошла гуглить. Хочется официальной инфы. Ведь на чем-то базируются чиновники, когда спрашивают это разрешение отца! Как бы не прикопались ко мне.. а то мне одной с ребенком в дороге совсем не хочется нервы тратить на разборки с быдлом
Nataly: гугл не утешил меня. Ничего путного не нашла...
Olana: Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 29 июня 2004 г., 15 июня, 18 июля, 30 декабря 2006 г., 10 января, 1, 4 декабря 2007 г., 6, 13 мая, 22, 23 июля, 3, 30 декабря 2008 г., 9 февраля, 28 июня, 21, 27 декабря 2009 г., 9 марта, 5, 7 апреля, 19 мая, 23, 27 июля 2010 г.) Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
Olana: Разъясните, пожалуйста: какой порядок выезда за границу ребенка 4 лет, если он выезжает на отдых с бабушкой и дедушкой? Какие необходимы документы? С какого возраста ребенку оформляется собственный загранпаспорт? Спасибо Владимир. Челябинск Отвечает начальник Управления организации визовой и регистрационной работы ФМС России Александр Аксенов: - Для выезда ребенка за пределы России без сопровождения родителей (или хотя бы одного из них) обязательно нужно оформить несовершеннолетнему путешественнику собственный заграничный паспорт. Кроме того, необходимо иметь нотариально удостоверенное согласие законных представителей ребенка (родителей либо одного из них) на его выезд с указанием срока выезда и иностранных государств, которые планируется посетить.
takto: девочки, без паники мы долетели без разрешения отца, не нужно оно и по моему старому паспорту с "вклеенным" сегодня подала документы в Москве на новый паспорт, получаю опять же паспорт старого образца, ребенка опять же "вклеиваю" читала комментарий юриста, все это можно, закона запрещающего выезжать без отдельного паспорта НЕТ. бывали случаи самодеятельности росс.пограничников. будьте уверены в своей позиции и шлите всех в сад
Olana: takto пишет: будьте уверены в своей позиции и шлите всех в сад у вас будет для этого куча времени, когда вас снимут с рейса для выяснения причин
Gabrielle: Olana пишет: когда вас снимут с рейса для выяснения причин ТО и страшно...
cabrita: Nataly пишет: гугл не утешил меня. Ничего путного не нашла... А работники аэропорта (или чем Вы путешествуете), которые будут пропускать через границу, что говорят?
Nataly: cabrita я с работниками аэропорта не общаюсь, сталкиваюсь с ними только в момент перелета Можно позвонить попробовать, спасибо за идею Но что-то как-то нет у меня доверия к их ответам.. это все равно как в ИНД звонить и удивляться каждый раз новому ответу, правилу и тп...
cabrita: Если несколько раз спросить ответственных людей в аэропорту (раз больше нигде инфы нет), то можно получить верную инфу. Хотя Вы правы - девочки, проверяющие паспорта, иногда вообще настолько не в курсе дел, что приходится их просвещать.
takto: http://www.mk.ru/social/article/2010/07/22/518430-detey-razreshili-vyivozit-za-granitsu-po-staromu-zagranpasportu.html распечатайте и возите с собой, если страшно мы 7 июля полетим из России в Го, сообщу как что
Gabrielle: takto Да, вы уж, пожалуйста, напишите, как все прошло. Похоже, это единственная заметка, которая есть в интернете, о том, что можно летать по старому паспорту с вклеенной фотографией. Во всех остальных источниках говорится, что надо отдельный паспорт. Вот, в частности, на сайте УФМС (куда уж официальней): http://www.fmsmoscow.ru/vo_zagranpasport.php?page_faq158=2&allnum_faq158=11&faq_event=full_faq&fid=94806
Gabrielle: Nataly Вот, что я нашла, погугливши)))) Доверенность на вывоз ребенка российским пограничникам требуется только в одном случае – если ребенок выезжает без родителей, например с другими родственниками или в составе группы. Доверенность пишется любым родителем и заверяется нотариально, форма доверенности есть у любого нотариуса. В случае же, если ребенок выезжает в сопровождении одного из родителей, подобная доверенность не требуется. Исключение составляет случай, когда это необходимо для получения визы (если страна назначения этого требует). Это отсюда: http://biodocs.narod.ru/articles/ChildrenPassports.htm
Ptax: takto права, такие вещи лучше распечатывать.
Nataly: Gabrielle спасибо, успокоили немного Надеюсь, все прошло хорошо. А вообще это "разрешение отца" требуют российские погранцы, как я поняла, да? Тогда голландский паспорт дочери, по идее, их должен успокоить. Еще раз спасибо за инфу
Gabrielle: Nataly Я еще пока не уезжала. Вот, все информацию собираю. Вообще, российские пограничники не должны спрашивать разрешение отца, по-моему. Ведь ребенок с российским гражданством въезжает на территорию России. А потом будет возвращаться на вторую родину, уже к отцу. У меня не спрашивали нигде этого разрешения в прошлом году. У моей подруги - тоже, ни в этом, ни в прошлом году (у ее ребенка вообще только голландский паспорт).
Nataly: Gabrielle мне кажется, что это разрешение могут спросить в России при вылете в Голландию, на обратном пути то есть. Так как по закону в РФ есть эти заморочки. Но так как у нас обеих по 2 паспорта, я думаю, это должно заменить нам разрешение отца. Вылетаем мы из Дюссельдорфа, думаю, там никто не будет разрешений спрашивать - вообще третья страна. Да и папа в наличии будет (провожать нас), так что тоже должно пронести )) Уф. А вот св-во о рождении на ребенка лучше взять с собою, да?
Gabrielle: Nataly Да, возьмите лучше свидетельство, тем более, что у вас отдельные паспорта. Если фамилии одинаковые, может ничего и не спросят, а если разные - могут и спросить.
Nataly: Gabrielle у нас фамилии одинаковые, но лучше уж возьму его с собой
takto: девочки, российские погранцы точно не спрашивают доверенность. мы летали 2 раза в прошлом году единственный вопрос, который когда-лиюо возникал на границе, это когда в Германии, через которую мы летели в Голландию, погранец спросил, чем могу доказать, что мой ребенок, потому что фамилии разные. и вот тут меня как раз таки "вклейка" в паспорте и спасла, сказала "см. 2ую стр. моего паспорта". свидетельство не понадобилось, пограничника все устроило
Ирина: У меня так было: вылетала из Го, фамилии с дочкой разные (я про это вообще забыла), у каждой свой паспорт. паспорт голландский дочкин забыла, правда было св-во ее о рождении, но не понадобилось, так как папа нас провожал и пограничник попросил его подойти, проверил его права (у него паспорта с собой не было) и все,пропустил нас. объяснил . тчо надо фамилии было сверить.
Scally: К вопросу об отдельном паспорте на ребенка. Мне тоже в консульстве в этом году говорили, что необходимо иметь отдельный паспорт на ребенка. Я летала в Россию с ребенком в апреле-мае этого года, то есть совсем недавно. У ребенка - голландский паспорт, вписан в мой загранпаспорт. Взяла на всякий случай св-во о рождении со штампом российского консульства о присвоении российского гражданства. НИГДЕ у меня не потребовали ни отдельный российский паспорт на ребенка, ни разрешение отца, да и св-во о рождении тоже не спрашивали. Так что нет волноваться
Gabrielle: Scally Спасибо большое за информацию. Скажите, а когда ребенка вписывали в паспорт? ДО 1 марта 2010? Пытаюсь понять, имеет ли значение дата вписания ребенка.
Scally: Gabrielle Да, ребенка вписывали в паспорт в конце 2009 года первый раз, а в этом году я получила в консульстве новый паспорт и его опять туда вписали и вклеили новое фото, но если внимательно посмотреть, то в паспорте нигде не указывается дата вписания ребенка. Есть фото, имя-фамилия ребенка и дата рождения.
Gabrielle: Scally Да, в паспорте действительно нигде не указывается, когда ребенка вписывали. Но у меня дочка в середине марта 2010 родилась, соответственно я никак не могла ее вписать до 1 марта Ну, неважно, судя по всему, можно еще ездить со старым паспортом. Что само по себе хорошая новость
Lea: Nataly пишет: Я однажды летела из Испании в Голландию, с нами летела семья с грудным малышом. Он орал всю дорогу!! Просто ор стоял в самолете 3 часа....к концу поездки я уже не знала куда деваться. Да и родителям самим было несладко, не говоря уж про малыша!!! В тот момент я зареклась, что когда у меня будут дети, я их в самолет до году сажать не буду, если не будет необходимости. Я не хочу никому причинять дискомфорт (окружающим), но еще больше я не хочу мучить своего же ребенка. Но вот, нарушаю свое же слово - нам 9.5 мес и мы через неделю летим в Россию.. Уффф... Быстро меняется давление на взлете. Происходит давление на барабанные перепонки, ребенок плачет, потому что "ушки заложило". Просто на взлет-посадку дайте пустышку или соску пососать, до выравнивания самолета. Давление на барабанную перепонку так стабилизируется - боли нет. Проверено на собственных детях.
полная версия страницы