Форум
Собачья жизня в Го (7)
Natasha: Natalya Жаль конечно но все равно он симпатяга. Как выбрать страховку для животных О том, как перевозить животных через границы Форумский фотоконкурс "СОБАКИ - тоже люди" Начало темы: 1 2 3 4 5 6
IrynaY: Tanya V пишет: Нам ветеринар посоветовала, когда щенок написает, посадить его в клетку на час, не больше. клетку нельзя использовать как наказание. Это должно быть место, где собака чувствует себя комфортно. Как будка. Моя любит клетку и сама идет в нее спать, например. Даже ночью может уйти с нашей комнаты и пойти спать туда. Tanya V пишет: Никогда не думала, что таким методом нужно воспитывать песика. не нужно. Ваш ветеринар не прав совершенно.
Yanito: Lerkin ага спасибо, очень интересно, я только в общих чертах читала от триминге шнауцеров, с другой стороны и не сильно интересовалась IrynaY я только по вычёсываемой шерсти определяла линьку - в период линьки шерсти чуть больше вычесывается, чесала своих раз в день (оч успокаивающий процесс был для меня после трудового дня), так что как собака не роняющая шерсть тут я абсолютно согласна, у пуделя это плюс -- Согласна на счет клеток с девушками - это не должно быть наказанием. Если куда-то придется ехать не один час, а 2-3 то собака будет себя считать крайне виноватой и непонятно в чем - это ужасно. Помню как я своих приучала к переноскам, и мои спокойно переносили, не считали это наказанием, даже наоборот это было связано с позитивом, так как для них оказаться в новом месте было фаном, и ожидаемый фан был связан именно с переноской, т.е. обещание игр, общения и удовольствий.
Yanito: Piccolina пишет: Незнаю у каждого свои методы наверное, но мне приятнее когда собака ведет себя как человек +100500
Piccolina: Tanya V может вы не так поняли ветеринара либо он просто не в курсе - открою секрет в 99% ветеренары сами не имеют собак. штарафовать клеткои нельзя ни в коем случае. Клетка это как корзинка тока которую закрыть можно. Наоборот надо приучать что там он спокоен и тд. Нам заводчик тоже советовал клетку, мы купили. В клетку ее только сажать тогда когда нету дома: чтобы не поранился щенок и не покрыз все и ночью - нужно было всегда чтото вкуснен\кое туда класть чтобы он понял что клетка это как домик его -защитное место, уютное и удобное. Тогда собака не писается в клетке так как себе не насрешь как говорится :) Но многие собаки слишком умные реально: как наша. Мы купили клетку, посадили ее ночью она начала рыдать пока не вытащили, после этого она как игрушка всю ночь спала не шевелилась на одеяле. к слову сказать мы ее на кровать сажаем перед сном хотим чтобы она с нами спала, а она посидит пока мы не спин - читаем там или чего еще, а потом как тока свет выключаем спрыгивает к себе в кроватку и лежит там всю ночь... Так вот на ночь клетку мы сразу отказались в первую ночь, но потом стали пробовать дома когда нас не было сначала на 15 минут потом на часик и тд увеличивали. И вот ты хоть тресни как ее посадили только з дверь она сразу писает там - приходишь смотрит на тебе говорит- вот вам! Мы уже и так и сяк ее и спала она в неи как домик и игралась и все а вот оставишь клетку закрытои сразу писать. А потом опять уходили ее в клетку хотели посадить она туда забежала пописала и села - мы такию ну нахрен это клетку дома она уже давно не писается, говорим даваи так оставим может она наоборот показывает что нехочет в клетку. Клетку убрали, поставили мягкую корзиночку для нее: и все как рукои сняло хоть на 3-6 часов оставляи спит сибе в корзинке не писается. А подруга у нее ретривер был всегда его в клетке держала так как она неугомонная собака и линолиум жрала и мебель!
Tanya V: Piccolina да нет. Мы все правильно поняли. Но он у нас адаптировался к клетке и теперь, ну совершенно спокоен. Я же не зверь. Я аккуратненько. Написал, посажу в клетку на час, не больше. Сажаем только когда "свои дела дома делает". А так больше нет. Спит в лежаке. На ночь нет, не сажаем. Живет как на курорте. Как говорится "каждый калорий на своем месте". Это я сейчас так спокойно пишу про клетку, а первое время вообще для меня была пытка. Не знаю, кому было труднее, мне посадить щенка в клетку или ему там отсидеть. А теперь, спустя два месяца, песик потихонечку начинает понимать, что да как. Мы его учим, а он нас. Так и живем.
IrynaY: Tanya V Я не понимаю почему вы продолжаете сажать собаку в клетку как наказание за "когда свои дела дома делает" Клетка-это не наказание. Какие- то люди странные...
Leentje: Не клетка, а место, на которое собака идет с удовольствием И спит там :) Было два "домика" тогда. А теперь вот три в ряд стоят рядышком. И сидят они там с удовольствием. А иначе они нам дом просто разнесут на кусочки, наверное...
Piccolina: Tanya V И всетаки повторюсь как и Ира и все остальные уже отреагировали: вы не правильно поняли ветеренара либо ветеренар у вас такои дурак. причем непонятно зачем случать ветеранара в таких делах елси он в них ничего не понимает- не верите с ходите на курсы позвоноте в круб, заводчикам и тд и я посмотрю как они отреагируют на ваше заявление о том что вы сажате в клетку щенка как наказание за то что он написал. Открою секрет: собака понимает только ассоциации, особенно когда щенок - у вашего щенка ассоциация: аха я написал, значит меня в клетку сажают- значит клетка это место наказания, значит там я уже лежать не буду. либо он понимает это наоборот как ненаказание тогда он будет еще долго у вас писатся лиш бы в клетку сажали. В обоих случаях ассоциация неправильная. Когда щенок написал, это сразу берут за шкирку как мама берет и сажают только туда где ему можно писать: допустим сад, газета у входа, на улицу и тд: только тогда он поимет что писат надо там куда сажают. С каждым разом это место рподвигается все ближе к тому что выходит наулицу. И делать надо это в первые 5 минут как написал. А лучсе всего даже вот видите садится начинает сразу его хватаете под живот: тогда рефлекс срабатывает он перекращает писат; и сразу несете его на улицу (сад). там он уже писает. похвалить надо тогда и дать кусочек печения и варьировать: то давать то нет просто гладить. Так же с улицы как пришли хвалить надо что на улице все сделал. А то что вы делаете вы испортите себе собаку просто, и будет он еще долго и нудно писатся дома в вашем случае.
IrynaY: Piccolina пишет: Когда щенок написал, это сразу берут за шкирку как мама берет Piccolina пишет: лучсе всего даже вот видите садится начинает сразу его хватаете под живот: тогда рефлекс срабатывает он перекращает писат; и сразу несете его на улицу (сад). там он уже писает. похвалить надо тогда и дать кусочек печения и варьировать: то давать то нет просто гладить. Так же с улицы как пришли хвалить надо что на улице все сделал. абсолютно согласна.
Tanya V: Да не странные мы люди. Нормальные. Да нет же, мы в клетку его уже практически не сажаем. Вы из меня монстра не делайте. Рассказываю. Когда он писал дома, я его брала сразу же и несла в сад. Там пять минут посидит и обратно его домой, посидит немного в клетке. Мне про клетку говорил еще до ветеринара сосед (у него овчарка). Я ему конечно, не поверила. Но потом мой голландец пришел с работы и сказал, что у них так делают многие, чтобы отучить собаку делать свои дела дома. А потом еще и ветеринар нам сказала. Я не думаю, что ветеринар дурак. А потом, я как раз клеткой не злоупотребляла и не злоупотребляю. Зачем мне из щенка инвалида делать. Вы что думаете, что мы собаку уродуем? Нет конечно. Ничего мы не испортили. Он уже все делает на улице. Иногда только писает в доме. За шкирку я брать песика не могу. Мне его жалко. А потом клетка нам нужна для перевозки. Он с нами едет отдыхать. Я написала, что он адаптировался к клетке, то есть он уже клетку не боится и это не значит, что он там сидит и отбывает наказание. Вы думаете, что я его не хвалю. Да я уже захвалила его, что он все свои "дела" стал на улице делать. Снупье с собой беру. Надеюсь, все знают, что это такое. Так как у нас живет песик, это называется, чтоб я так жил.
vassa: Piccolina собака выросла без клетки. год назад она родила. мы уехали с мужем в отпуск, с собаками остались его отец и его жена. они очень любят мою собаку. были два щенка, их еще не продали. из коробки для родов они уже выросли. были каникулы и у нас не получилось продать всех щенят к 10 недел. возрасту. щенки стали вылазить из коробки(это была большая коробка из фанеры с 2 отделениями). отец мужа купил клетку и на ночь сажал туда щенят с собакой. они не гадили в клетке. днем собаки были во дворе. потом щенят продали. собака полюбила клетку и сама вечером идет ложится спать в клетку. газету я ей стелю днем, когда мы на работе. днем она не в клетке. линька у этой породы очень небольшая и совсем незаметна. у нее нет пошерстка.
IrynaY: Tanya V пишет: то есть он уже клетку не боится и это не значит, что он там сидит и отбывает наказание. как раз для него это так и значит. Потому что за каждое "написял" дома его сажали в клетку на час. Tanya V пишет: его уже практически не сажаем. Вы из меня монстра не делайте. в клетке нет ничего плохого. Плохо то, что вы собаку сажаете( или сажали) в нее как наказание Tanya V пишет: А потом клетка нам нужна для перевозки. Он с нами едет отдыхать. тем более. Я не вижу логики в ваших поступках. Tanya V пишет: Я не думаю, что ветеринар дурак. простите, но кажется обратное))))
Yanito: Tanya V пишет: За шкирку я брать песика не могу. Мне его жалко. 1. За шкирку малыша мама брала, это не причиняет ему боль, у животных на это рефлекс позитивный. 2. За шкирку кобель держит суку или кот кошку, опять же это нормально. Нельзя поднимать взрослое и тяжелое животное за шкирку. Но если в экстренной ситуации просто прихватить за шкирку (не сильно и не причиняя боль), то животное сразу успокаивается. Это даже на служебных собак действует как "успокоительное". Что бы кошка в состоянии стресса не брыкалась и не царапалась, что очень травматично для хозяина, тоже переносят на руках легонько придерживая за шкирку, тогда кошка не будет биться, вырываться и царапаться в истерике. Это всё работает, если позитивный "рефлекс шкирки" не сломан наказаниями.
Piccolina: Yanito да так и есть, мы когда у заводчика брали нашу она сказала что если писается или если чтото сьела на улице кусается и тд- щенки всегда так делают: надо сразу расставить границы тогда потом проблем не будет что она укусит кого или сьест на улице чего и будет постоянно тошнить собаку. Сначала нет говоришь а если не понимает или продолжает надо ущипнуть за шкирку так как мама собака всегда так делает: елси щенята себя плохо ведут или еще что она их покусывает за шкирку: признак того что ущипнули правилно это мелкое повизгование один раз и сразу отряхивается щенок. Подчеркну все это можно делать только до 5ти месячного возраста так елси первые 3 месяца у вас дома. Вообще нормальным считается елси щенок в 3 месяца уже не писается и слушается конкретно.
Piccolina: vassa ну с клеткои я согласна частично: если собака туда приучена то для нее это домик, елси она плохо понимает обучаема, есть ковер провода и тд. елси она слишком активная и тд. Тогда клетка едитсвенное спасение. Но вот насчет газетки я считаю тогда просто это ужасно для чего заводить собаку если все на работе - собаке нужно общение, присутвие людеи: незнаю покраинеи мере нашеи точно. Я даже точно знаю что если когда то мне придется где то работать или еще что: я на собеседовании сразу скажу: у меня собачка и я ее всегда беру с собои так что либо я и собака либо никак :)) темболее если учесть она целый день спит у меня за спинои на моем кресле: самое смешное что я вот наприме рприхожу когда еше никого нет, потом подтягивается народ коллеги и гдето время ланча 12.30 она просыпается и идет к столу и под ним сидит: коллеги такие: оо! и Бакси тут оказывается. Иногда еи хочется играть тогда она с мячиком носится мы еи кидаем по студии, но в основном она спит причем как хвостик за мнои ходит. ну елси собака большая или сложная, то можно и выгул подключить: собака за день устанет так что вам не будет стыдно и жалко что ее оставили. У нас покраинеи мере разрывается сердца если ее оставляем. Tanya V И всетаки все тут раз 100 повторили: слушать надо не ветеренара и не продавцов а воспитателеи на курсах щенков елси на такие ходите ( а надо бы) и заводчиков. И читать умные книжки. Ну или хотябы нас послушаите - опыт то есть! А ветеренар у вас действительно тупои! - менейте немедля раз такое советую боже что он тогда там еще насоветует! Вы пишите что вот уже почти не писает: сколько месяцев щенку конкретно. Мы воспитывали все как по книжчке: она у нас уже на 2 неделю дома не писала вообще так если в 3 месяца, а какать это вообще ниразу не делала. У кого дольше у кого нет, но впринципе 3-4 месяца щенок уже должен все знать, а вы ему прививаете неправильные ассоциации с клеткои - вот пока все ок, а будет чтото стресс у него какои или оставите надолго: тогда натерпитесь, тогда все эти неправилные ассоциации и проявятся.
IrynaY: Piccolina пишет: Сначала нет говоришь а если не понимает или продолжает надо ущипнуть за шкирку так как мама собака всегда так делает у cesar millan такой же метод. Работает хорошо.
vassa: Piccolina я завела собаку, когда почти не работала. сейчас работаю полную неделю. не избавляться же от собаки из за этого.
Tanya V: Piccolina отвечаю. Сейчас нашему щенку уже пять месяцев. Когда мы его взяли ему три месяца. Мы его покупали через интернет. Было написано, что мама с папой этого щенка живут вместе с ним, ну и т.д. На фотке он был один. Песик хорошенький (джек рассел терьер). Приехали, там в и в помине никаких мамы и папы. Это крестьянская ферма, где полно собак. Заметьте не щенков. Наш только один маленький. Вынесли нам его. Я когда увидела у меня просто дар речи пропал. Худющий, грязный. Взяла на руки вонючий весь, блохи. Дальше высянилось, что у него ушной клещ (я знаю, потому что у меня была кошка с такой же проблемой). И вдобавок щенок еще и хромает на одну лапу. Как нам объяснили, он подрался с собакой. И сказали, что в течение трех месяцев он сидел дома, к улице он не приучен и не знает что это такое. Вот такое чудо нам досталось. Его было страшно брать на руки, потому что не за что было ухватить. И он не ел, а сметал все не жуя, не помня себя.
Tanya V: Пишу далее. Щенка мы выходили. То, что было два месяца назад и что сейчас, небо и земля. Вы думаете, мы книжек не читали или интернет не смотрели? Или не разговаривали с опытными людьми, которые имеют собак? А взяли так песика, потому что хочу? Ветеринар у нас не тупой. Она сама имеет и собаку и кошку. Там все в порядке. У нас песик с таким трудом привыкал к улице. Чтобы его выгулить, это была целая проблема. Он боялся каждого шороха. Сейчас он у нас не жрет, извините, а уже кушает и прожевывает. Да и у нас прогресс на лицо. За прошлую неделю в доме он сделал свои дела только два раза, я прошу извинить меня за подробности. Никакого стресса у нашего щенка нет. Все животные разные и каждый учится по-своему. То, что Ваша собака уже через две недели дома не писала, отлично. Это не значит, что все так должны. Тут хоть тема собачья. У меня жила кошка (16 лет), так она с самого начала дома не делала свои дела, а в строго отведенном месте. А песик у нас не такой. Наш щенок не знал ничего. И только в три месяца стал всему учиться. Сколько нужно было терпения, это знаю только я. И сколько еще понадобится. Для себя я тему здесь закрыла по поводу воспитания своего щенка.
Anusha: Tanya V Удачи Вам в воспитании!!! И не каждый, наверное, возьмется вот за такого, почти брошенного, на ферме питомца. Все стараются взять с родословной и прочее (право каждого). Но и таким щенятам пусть будет дорога в хорошую жизнь с любящими хозяевами. все получится, как говорится: терпение и труд все перетрут!
Yanito: Tanya V пишет: Худющий, грязный. Взяла на руки вонючий весь, блохи. Дальше высянилось, что у него ушной клещ (я знаю, потому что у меня была кошка с такой же проблемой). И вдобавок щенок еще и хромает на одну лапу. Бедняжка... Иногда кажется собрала бы всех несчастных... Растите здоровенькими Anusha пишет: Все стараются взять с родословной и прочее Анют, знаешь, иногда родословная оправдана. Так например из разведения исключают необоснованно агрессивных собак, генетически больных собак и тп. Особенно подобный подход (возможное избежание генетически обусловленной агрессии) полезен, когда берут довольно серьёзного пса в дом где есть дети. Хотя конечно и в этом случае родословная не 100% гарантия.
полная версия страницы