Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2010-2011)
Lenna: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009-2010); (2008); (2007) Работа для граждан новых стран ЕС Ссылки для ищущих работу РАБОТА - только для объявлений Собеседование / тесты / резюме Поиск работы после программы интеграции Работа / контракты, условия Свой бизнес / freelance работа в Голландии Работа в Го в сфере искусств Работа музыкантов в Го Работа программиста в Го Педагогическое образование / деятельность Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят Диплом /работа для переводчика Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! Отношения с голландскими коллегами Работа "по-черному" Поиск работы в Бельгии
vitdub: Привет, девушки! Обратился к своей знакомой, а потом подумал: попрошу-ка я всех заодно. Дело касается поиска работы. Реально через интернет можно найти работу только если ты специалист и поворишь по-голландски. У меня нет второй составляющей- голландского. А посему не претеднуя на работу специалиста ищу работу. Водителя, грузчика, работника склада, подсобника на стройке, дорожного рабочего, укладчика асфальта, дорожной плитки, телефониста, инсталлятора оптического интернета- это то, кем я работал и где голландский вроде акак особо не нужен. Главное- досаточность наличия английского языка. В Го поработал тепло-изолировщиком, утепляли резервуары с кокосовым маслом. Потом вернулся в Латвию, а тут... срезают расценки на моей теперешней работе на 40%. Поэтому на данный момент мне реально все равно, кем и где, лишь бы зацепиться. Если есть какие-то варианты, дайте мне знать. Не обязательно именно работу, но даже название фирмы, что бы можно было найти ее координаты, или телефон, куда кто-то недавно устроился, или где просто уже работают наши. А там уже дело техники и удачи как устроиться. Просто реально такое положение, что надо кровь из носа, но найти работу. Ведь у всех вас есть или парень или муж, у которого можно спросить о работе и сделать доброе дело. Работал 8 лет в Ирландии, пол-года в Го, так что навыки работы за границей есть и о моральном давлении на работе из-за разницы в образовании не наслышан, а "навиден". Работал супервайзером имея ирландский диплом амина по логистике, а местный коллега закончил ажно 6 классов. Ну реальность такова, что иногда надо просто тупо на это не обращать внимания- мой совет всем научиться этому. Помогите, девушки, советом, куда можно обратиться, чтобы испытать удачу: может она не спит? Можно ответы сюда, в личку или на vitdubb@hotmail.com
bella: Подскажите пожалуйста, возможен ли вариант устроиться на работу по гостевой визе и не выезжая из страны получить разрешение на работу и вид на жительство?? Место есть и обещан годовой контракт. Работа в сфере обслуживания, уборка.
drs. Van: э-хм..."вид на жительство" через работу "уборка"...а сами-то Вы как думаете? Для "разрешения на работу-вид-на-жительство" фирма берущая Вас на работу ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ что местный специалист не достаточно квалифицирован...? Надеюсь, что ответ дан.
Lenna: bella гражданкой какой страны вы являетесь?
bella: Lenna гражданкой России. drs. Van это я понимаю, что люди для уборки не является остро необходимыми в Голландии, но все же интересует возможность как факт...
Natasha: bella С туристической визой гражданке России не устроиться работать официально даже уборщицей.
Lenna: bella тогда вы пропустили одно место в цепочке гостевая виза -> виза MVV (по работе или к партнеру) -> вид на жительство (+разрешение на работу)
bella: Спасибо за ответы Lenna Просто я надеялась что это место в цепочке -> виза MVV (по работе или к партнеру) -> можно как-то оформить на месте, а не из России запрашивать. Теперь все понятно.
Natasha: bella Мвв на месте не запрашивают.Только на родине или в стране постоянного проживания.
cholpon: есть у кого-то опыт с thuiswerk? Я не имею в виду работу в офисе, а день или два из дома, а полностью работу из дома.
vanyok: Здравствуйте! Ищем работу для девушки из России ассистентом стоматолога или гигиенистом. В России получено высшее образование и пройдена интернатура. Опыт работы ассистентом стоматолога и гигиенистом в России - 5 лет. Разрешение на проживание и работу уже получено. Как думаете, реально ли найти такую работу (в Харлеме желательно)? Где копать? Спасибо.
Serenity: Всем доброго времени суток. Я в Голландии уже год - училась в магистратуре Тилбургского университета по программе международное бизнес право. Закончила с отличием и оформила новый вид на жительство с правом работать без оформления разрешения на работу. Только вот с поиском работы - беда. Я владею английским в совершенстве - проходила стажировку в Англии, моя магистратура здесь была на английском языке и IELTS 9. Голландский освоила только базовый... работала специалистом по логистике и юристом.... Народ, посоветуйте пожалуйста где искать работу... Я каждый день проверяю undutchables, expatica, umls и даже jobs linkedin. Пока ничего.... а очень нужно.... сложно мне тут одной, да и все свои сбережения ушли на обеспечение себя во время учебы. Буду рада любому совету...
lenka: to Serenity: monsterboard.nl вывесьте свое резюме и вас сами найдут как не компании так HR. а еще подавайтесь во все крупные конторы на открытые вакансии(то есть без конкретной вакансии).
luchik_serg: Serenity добрый день !!! я вот только собираюсь поступать в Тилбург....+ поиск работы и хотел бы поробно пообщться!!!
egel: vanyok пишет: Здравствуйте! Ищем работу для девушки из России ассистентом стоматолога или гигиенистом. В России получено высшее образование и пройдена интернатура. Опыт работы ассистентом стоматолога и гигиенистом в России - 5 лет. Разрешение на проживание и работу уже получено. Как думаете, реально ли найти такую работу (в Харлеме желательно)? Где копать? Спасибо. Кстати ассистентом стоматолога реально, незнаю как в Харлеме, у нас постоянно висят вакатуры и идут наборы на проэкты работа+учеба tandartsassistent. В принципе специальность востребована, но по-моему нужен голландский.
Natasha: Я думаю что попросят голландский дипломчик при устройстве даже ассистентом стомотолога.
drs. Van: Natasha пишет: попросят голландский дипломчик при устройстве даже ассистентом стомотолога Дипломчик не всегда требуется, но язык и знакомства- да.
krocodilovna: Девушки а кто-нибудь что-нибудь знает про текстильные фабрики в Го,в смысле,функционирующие?Я через Гугл нашла только шерстопрядильную фабрику в Тилбурге,так и то не поняла,она и сейчас работает,или это только музей?
Piccolina: krocodilovna в тилбурге есть фабрика она как и музей и как действуюшая. незнаю она ли эта которую вы имеете ввиду но знаю точно что интресуюшимся и студентам там можно все делать - типа исползовать фабрику в своих целях
Tasha: krocodilovna А зачем они здесь? Их в Китае полно.
krocodilovna: TashaСпасибо. Я так и думала
Serenity: luchik_serg Давно сюда не заглядывала. Если могу чем-то помочь, то спрашивайте - смогу, отвечу. Вы на какой факультет поступаете?
Serenity: lenka Спасибо большое за совет. Уже опубликовала свое резюме на monsterboard. Ищу-ищу везде где только можно.... а параллельно изучаю голландский язык семимильными шагами, так как без него никуда...
luchik_serg: Serenity привет!!! как с работой еще не вышли на работу у меня миллион вопросов по Университету в двух словах маленькую инструкцию такого плана: какие документы подавали, как показывали свои средства на учебу, как открывали студ визу, и вообще сколько вышло образование, на Голландском учились? (ответ в теме Учеба в ВУЗах Голландии 2010) спасибо за ответ!!!!!!!
upsidedown: Serenity вы только закончили учебу? сколько занимаетесь поисками работы? по собственному опыту, я была в такой же ситуации (осталась по зук яру). работу нашла с английским, хотя изначально в джоб дискрипшен были указаны совершенные коммуникативные навыки на голландском. но искала почти год, хотя было довольно много интервью, нарабатывала опыт. тут надо смотреть: если не отвечают на ваши аппликации - это один коленкор, если по собеседований отказ - это другой. + имеет значение даже местонахождение ваше. +подавайтесь куда угодно, подделывая аккуратно резюме, но поняла я это поздно. подработку найти еще труднее без голландского, чем нормальную работу. можете личным сообщением написать вопросы, постараюсь ответить, но я сюда редко захожу.
upsidedown: меня находили по большей части рекрутеры их агентств через монстерборд. в прошлом году рынок труда совсем никакой, я ходила на собеседования и получала отказ. через несколько месяцев звонили из другого агентства и предлагали эту же вакатуру, т.е компании не закрывали позиции до мес 4-6. в такой ситуации на рынке посылать открытые аппликации я считала нерезонным.
Serenity: upsidedown Спасибо большое за совет. Я закончила магистратуру с отличием в начале июля. На собеседования приглашают часто - но после первого собеседования пишут, что им все же хотелось бы знание голландского. Или после второго собеседования - у другого кандидата было знание голландского, поэтому ему было отдано предпочтение. Иногда не доходя до интервью, мне отказывают и пишут, что я слишком квалифицированный кандидат. Но ничего.... поиски продолжаются :-)
sweetheart: Serenity пишет: Иногда не доходя до интервью, мне отказывают и пишут, что я слишком квалифицированный кандидат. А вы не пробовали "корректировать" свое резюме под конкретную вакансию? Т.е если должность не высокая (допустим, помощник менеджера, при условии, что ваше образование- менеджмент), то стоит, имхо, вывести на первое место ваши навыка именно по предлагаемой работе- т.е написать, например, что вы проходили практику в качестве помощника, приобрели необходимые навыки и т.д. А в открытом письме написать, что несмотря на высокое образование, вы хотели бы начать свою карьеру на невысокой позиции с целью приобретения опыта. Одна моя знакома с двумя высшими местными образованиями таким макаром нашла себе работу, хотя до этого мучалась именно из-зи отказов с формулировкой "вы слишком квалифицированный специалист"
upsidedown: Serenity есть ли у вас опыт работы по специальности, чтобы быть оверкволифайд? или это только, потому что у вас магистерская степень, а требуется например бакалавр? если вы только закончили образование и у вас до 2-х лет опыта работы, пробуйте traineeships. большой плюс к совету sweetheart: корректировать. можно часть опыта рабочего тоже можно убрать, путем приставки "парт-тайм":) это такой трик, например, требуется до 2-х лет работы, а у вас 3. вынесите 1 год работы в качестве парт-тайм или стажировки.
Serenity: sweetheart Корректировать пробовала, но у меня степень магистра и это всех пугает :-) А если убрать степень магистра, то мое неголландское образование пугает всех еще больше! :-) Спасибо большое за совет!
Serenity: upsidedown Опыт работы по специальности у меня есть, только я юрист, и мой предыдущий неголландский опыт работы, к сожалению, мне не помогает. Хотя я также работала несколько лет менеджером по логистике. И это в большинстве случаев и привлекает работодателей... только тут им всем предпочтительнее знание голландского. Просто замкнутый круг. У меня во вторник еще одно собеседование, уже второе в этой компании, так что надеюсь, что удача уже близко! Девочки спасибо большое за поддержку и советы!
sweetheart: Serenity пишет: А если убрать степень магистра, то мое неголландское образование пугает всех еще больше! :-) Тогда пишите в сопроводительном письме (и на собеседовании говорите), что несмотря на высокое образование вы бы хотели начать карьеру на невысокой должности с целью получения опыта. Я думаю, это сильно поможет. Удачи вам!
epicx: Где найти работу студенту не говорящему по голлански? Работал много где и в обслуживании и на стройке,говорю по русски,эстонски и английски(все языки на высоком уровне). Берусь за ЛЮБУЮ работу в городе Эйндховен. Любая информация и ссылки на порталы/вакансии приветствуется Заранее спасибо!
cholpon: KWIK event voor hoger opgeleiden in Friesland Kom dan naar het KWIK-event, hét startpunt voor hoger opgeleiden die gemotiveerd willen werken aan hun kansen op de arbeidsmarkt in Friesland. Het KWIK-event vindt plaats op 12 oktober 2010 van 14:00 tot 21:00 uur en is bedoeld voor werklozen en/of werkzoekenden die een hbo- of wo-diploma op zak hebben. Het KWIK-event is een initiatief van Provincie Fryslân en krijgt vorm door de inbreng van Leren & Werken Fryslân, NHL Hogeschool, Stenden hogeschool, Van Hall Larenstein, UWV WERKbedrijf, Start People en de Kamer van Koophandel. Ook de Open Universiteit, Randstad en Agrojobs verlenen hun medewerking aan het event, middels workshops, informatie en vacatures. Het KWIK-event vindt plaats in de centrale hal van het nieuwe NHL-gebouw in Leeuwarden (Rengerslaan 10 te Leeuwarden). KWIK event biedt op 12 oktober: - Inspirerende workshops op het gebied van solliciteren, cv upgraden, persoonlijke ontwikkeling en netwerken; - Inzicht in persoonlijke kwaliteiten door middel van verschillende testen; - Toegang tot kansrijke sectoren en beroepsgroepen; - Informatie over opleidingen, cursussen en zelfstandig ondernemerschap; - Bemiddeling op een aantal vacatures; - Scholing-/traineetrajecten op maat. KWIK event vraagt: - Een hbo/wo-diploma - Vooraf inschrijven op www.kwikevent.nl Evenement : KWIK event Startdatum : 12 oktober 2010 Einddatum : 12 oktober 2010 Tijd : van 14:00 tot 22:00 uur Organisator : UWV WERKbedrijf, Provincie Fryslân, e.a. Locatie : NHL Hogeschool Plaats : Rengerslaan 10. Leeuwarden Toegang : Gratis (wel vooraf inschrijven) Contact : www.kwikevent.nl
cholpon: Landelijke Banenmarkt 2010 voor werkzoekenden Bezoek op donderdag 7 oktober 2010 de Landelijke Banenmarkt. Wie weet ontmoet u die dag uw nieuwe werkgever op het Werkplein bij u in de buurt, tijdens het grootste banenevenement van Nederland. De Landelijke Banenmarkt wordt georganiseerd door de Werkpleinen in het hele land. Momenteel zijn we druk bezig met de organisatie en planning van de activiteiten. Op werk.nl verschijnt per locatie welke activiteiten er plaatsvinden. Vinden en ontmoeten Op 7 oktober kunt u van 14.00 uur tot 20.00 uur persoonlijk kennismaken met vele interessante werkgevers. U kunt er ook uw horizon verbreden wanneer u op zoek bent naar werk, door het doen van competentietests, het volgen van een sollicitatietraining en het verkrijgen van informatie over opleidingen. Ook voor antwoorden op juridische vragen over werk kunt u op een aantal locaties terecht. Mensen die in het buitenland willen werken, kunnen op de Landelijke Banenmarkt informatie krijgen. EURES, de Europese tak van UWV WERKbedrijf, biedt vacatures en informatie over werken en wonen in het buitenland. Laat u zien op de Landelijke Banenmarkt bij u in de buurt! Voor wie is de Landelijke Banenmarkt? Iedereen die een baan zoekt kan op de Landelijke Banenmarkt terecht. Dus zowel mensen die op dit moment werk hebben als voor mensen die (al een tijdje) geen werk meer hebben zijn van harte uitgenodigd om één van de locaties te bezoeken. De toegang is gratis.
cholpon: Regionale Dag van de Stage Volg je een mbo-opleiding en zoek je een leerbaan of stage? Kom dan woensdag 6 oktober naar de Regionale Dag van de Stage in Rotterdam. Daar wordt een Speedmeet met werkgevers uit de regio gehouden en kom je op de Informatiemarktvan alles te weten over leren, stages, solliciteren en nog veel meer. Kijk voor meer informatie over programma-onderdelen, openingstijden en aanmelden op www.regionaledagvandestage.nl. Evenement : Dag van de Stage Startdatum : 6 oktober 2010 Einddatum : 6 oktober 2010 Organisator : UWV WERKbedrijf, Albeda, Daad Werkt, Kamer van Koophandel, Samenwerkende kenniscentra Rotterdam en Zadkine. Locatie : Prins Alexanderlaan 37 Plaats : Rotterdam Toegang : Gratis Contact : Zie www.regionaledagvandestage.nl
egel: Anima Sola пишет: Послушайте, какую еще корону? Речь шла как раз об уборке, а не работе по специальности. Да ладно такой работы везде куча, и берут аш бегом. Ни за что не поверю, что нет, Амстелфейн все-таки не глухая деревня где-то во Фризланде...гляньте на werk.nl там куча предложений. Я когда училась на инбургеринг-курсах, я должна была по контракту отработать языковую практику, дык от школы была куча предложений, даже объявления везде развесили, другое дело, что мои однокурсники, которые годами сидят на пособие всячески от этой работы морозились. В общем начальство школы дали наши координаты работодателям, мне несколько раз зваонили, но я решила поискать сама, нашла себе языковую практику получше, но тоже не престиж по меркам форума Ищите и найдете...ну или ребенок Без обид, знаю, что это обидно когда всяким лодырям годами все оплачивают, а нам ниче не положено, но вроде как эту лавочку прижимают, пособия сокращают. Lana пишет: Эта страна нас сюда не звала, почему она нас должна содержать? Если ты такая умная и трудолюбивая, то докажи это - и все тебе будет. Если ты такая красивая, что и без работы хороша - надо искать мужа побогаче и жить за его счет. Если ты и не то, и не другое - скажи себе, что не в деньгах счастье и наслаждайся тем, что имеешь, как и большая часть голландцев. Выбор есть всегда. Виза МВВ - это только шанс на "хорошую жизнь", но не ее гарантия. Не родись красивой, а родись активной
tatyana: egel пишет: Да ладно такой работы везде куча, и берут аш бегом Если имеется ввиду zorg сектор то возможно и берут аж бегом в этом году. Произошла реорганизация и оплата грязными в час получается где-то чуть больше 5 евро. А что касается просто уборщиц то например у нас везде в объявлениях написано знание нидерландского обязательно, при времени работы например с 6.00 до 9.00. Поэтому в случае Anima sola лучше искать приватным путем, по объявлениям в местных газетках или как вариант разместить в такой газете свое объявление.
egel: tatyana То о чем я писала, было больше 2 лет назад или что-то около того. А если сейчас такая то ессно никто за 5 евро в час горбатиться не захочет, тем более ради этого с пособия "слазить". Да уж, в Бельгии все бастуют, а тут тишина....
Natasha: egel Да и 2 года назад было не легко устроиться уборщицей в офисы или через фирму, минимальный голландский везде требовали, а если чисто по-черному как помошница по дому то ради бога если вас возьмут с русским то нет вопросов... хотя я бы лично подозрительно бы отнеслась к уборщице не говорящей минимум на голландском языке.
oksanaR: Natasha почему? приехал человек, на голландском не говорит... ПОКА... но говорит, на английском... по-моему, ничего подозрительного...
Natasha: oksanaR Если вразумительно говорит по-английский еще куда не шло а так непонятно кого с непонятно какими мыслями я к себе в дом не пущу ни убирать ни просто кофе попить... Вот такая я подозрительная
egel: Natasha Это смотря где наверное, у нас брали всех, но мало кто хотел, даже те которые ни бе ни ме по англ. и по-голл. 3 предложения на уровне моя-твою...но надо тока видеть и слышать как они носом вертят, находят всякие способы увиливать от работы и продолжают сидеть на пособии, их и так не плохо кормят, зачем работать? По-крайней мере если и работают то по-черному.
Natasha: egel У вас это где? Типа практики на курсах по интеграции? Ну это другая песня, а то что социальщиков хотят спихнуть на работы то это понятно тока ктож так делает? Надо уменьшить социал до таких пределов что даже работать сиделкой или уборщицей было привлекательно а не пытаться спихнуть их на работы где платят меньше пособия.. логики 0. А ты попробуй вот так без направлений устройся на такие работы, будет не так уж и просто.
narska: тем более "по-черному" можно законно работать 3 дня в неделю на дому у кого-то. За это (работодателю) не надо платить налоги на зарплату или социальные премии. Работнику не надо платить BTW, но нужно это показывать при заполнении налоговой декларации на доходы. 6000 евров свободны от подоходного налога. Но, когда есть возможность платить наличными (работодатель может платить деньги наличными или перечислять на счет работника), то 6000 за год (или меньше) показать не проблема. Закон этот называется "regeling dienstverlening aan huis"
Вкуфь: narska пишет: 6000 евров свободны от подоходного налога. Тань, уже не в первый раз читаю про 6000 евро свободных от подоходного налога. Есть у тебя ссылка про эту "свободу" на www.belastingdienst.nl ? Просто я ничего подобного найти не могу, а ты, я думаю, не с потолка инфу берешь и где то это читала.
egel: Natasha пишет: А ты попробуй вот так без направлений устройся на такие работы, будет не так уж и просто. Да не было там никакого направление, наше школьное начальство занималось самодеятельностью накачали вакатур с сайта werk.nl и развешали по школе, некоторым работоадетям раздали наши координаты. Так как я вообще никакого пособия не получала, сказала им чтоб отцепились от меня сама найду Вообще школа уникальная была, ее уже закрыли ))) Здесь, имею в виду Делфт-и окресноти, по моим наблюдениям здесь подобную работу найти легко ИМХО Ну это другая песня, а то что социальщиков хотят спихнуть на работы то это понятно тока ктож так делает? Надо уменьшить социал до таких пределов что даже работать сиделкой или уборщицей было привлекательно а не пытаться спихнуть их на работы где платят меньше пособия.. логики 0 Дык с этим согласна, а з.п. минимум поднять, т.к. как пишет Татьяна, про реформы и понижение нетто... мало найдется желающих за 5 евро горбатиться....Самая большая тупость была сравнять размер социала с минимальной з.п., а иногда социал даже больше + всякие поблажки, которых у работающих людей нет. Опять ИМХО
Anima Sola: Спасибо за понимание Это я уже позже поняла, что UWV это не единственная организация, где можно искать работу. На пособиях никогда не сидела и не собираюсь. По черному подрабатывала несколько месяцев и можно сказать успешно. А в сфере уборки это целая мафия, поди туда притиснись, не так уж и легко
OlyaL: Уже почти 4 месяца активно ищу работу, но продвижения пока очень маленькие. Мне нужны советы бывалых, идей и даже критика. Возможно, что я делаю что-то не так или чего-то нужного не делаю. Для полноты понимания - немного о себе. 27 лет, лингвистическое образование в России, коммуниционные технологии - Мастер в Голландии. По голландски пока не говорю. Но говорю на английском и немецком. Опыт работы в России более 3 лет. Пару месяцев административным ассистентом, потом личным помощником и руководителем отдела импорта металлопроката. Разрешение на работу есть - по zoekjaar. Начала поиск работы с того, что обошла все агенства по подбору кадров в Гааге и Роттердаме и оставила свои резюме, была на ярмарке вакансий для экспатов и там тоже оставила свои резюме и контактировала со специалистами по подбору кадров. Постоянно посылаю резюме и мотивационные письма по различным позициям, которые публикуются на сайтах по поиску работы. Пока дело дошло только до пары собеседований в различных кадровых агенствах. При чем менеджеры были очень довольны собеседованием, постоянно звонят и сообщают о новых позициях - но все так медленно и дальше этого ничего не идет. Часто присылают отказ с формулировкой, что недостаточно подхожу, что нет прямого совпадения между опытом указаным в резюме и в вакансии. Я так понимаю, что они там ищут "нужные" слова и термины, которые были указаны в описании заявки. Получается, что каждый раз приходится немного переделывать резюме. Но проблема вот в чем - при регистрации на сайте по поиску работы обычно можно сохранить там свое резюме и оно автоматически прикрепляется при моей реакции на понравившуюся позицию. Но если позиция требует другого резюме, то опять я его там меняю.Короче - всегда получается, что я охватываю только узкий круг позиций. Что еще можно сделать, чтобы как-то увеличить свои шансы на успех? Может я как-то не так понимаю процесс поиска кадров? Эффективен ли путь открытых аппликаций - когда я сама нахожу интересную компанию и посылаю им свое резюме и письмо, где выражаю интерес и мотивацию к работе у них? Обязательно ли в таком случае предварительно позвонить и спросить можно ли послать свое резюме? Очень прошу совета. А пока жду - сижу и перечитываю предыдущие темы про работу. Спасибо заранее.
Oreo: OlyaL Менеджеры в кадровых агентствах всегда довольны собеседованием. Это же их хлеб - чем больше соискателей, тем лучше, будет из кого выбрать когда-нибудь. На сайтах поиска работ, например, на Монстре или www.jobserve.com, есть функция сохранения нескольких резюме и отправляя заявку, можно выбрать, какое резюме к ней прицепить. Посылать резюме на удачу можно, но это дает гарантированного результата. Обычно у компаний на сайте написано типа "Если хотите подать резюме наудачу, то шлите сюда, по этому адресу". Так что звонить не надо. На самом деле, чтобы понять, что не так, надо читать ваше резюме и мотивационное письмо. Они должны быть интересными и энергичными. Резюме должно, как можно лучше отвечать на требования вакансии, но даже если опыт небольшой, его надо уверенно записывать.
drs. Van: OlyaL Попробуйте пойти на стажировку куда либо по профилю вашей специальности - появятся контакты, от них многое зависит.Было бы для вас не плохо пройти " loopbaan orientatie". Самое классное - попасть на такие курсы которые расчитаны для "ХБО" и университетов...поиск работы тут и там две разные вещи, культура поиска не та, потом камнем преткновения может быть ваше " зукяр"...пишется развернутое СиВи, которое потом можно использовать выбрасывая не нужное для какой-то специфической вакатуры, сокращая до 1-2 листов( длинное СиВи выбрасывается, оно должно вызывать интерес задать очный вопрос!!!) Письмо: необходимо писать каждый раз новое используя инфу из обьявления( почти слово в слово, только переписывая на себя...= я именно то что ВЫ ИЩЕТЕ, ваша bedrijfscultuur-mijn natuur ), часто в таких обьявлениях стоит "девиз"-слоган организации, есть смысл туда позвонить тому контактному лицу. что дано в обьявлении( тогда этот разговор НУЖНО упомянуть в письме, когда и с кем разговаривали, есть смысл почитать про контактантов то что доступно в интернете...регулярно просматривайте сайты организаций, которые ВАМ интересны...что бы я еще добавила: если у вас есть голландский парнер-муж-родственник, подписывайтесь его-ее фамилией... Alle anfang ist zwerig...aber под лежачий камень... Успеха!
OlyaL: Спасибо огромное за советы. Про loopbaan orientatie не знала - проработаю этот вопрос. А почему может пугать зукяр? И про зукяр нигде не указано, это всплывает позже на собеседованиях, но до этого момента я доходила только однажды. А хочется именно получить больше собеседования в компаниях. Голландского мужа/партнера нет ( может быть пока нет:), так что приходиться все самой. Вот про инфу в вакансиях я догадывалась, но меня убивал такой подход поиска тех же самых слов в письме - ведь от этого мой реальный опыт и ценность как работника не изменятся, хотя In Rome do as Romans do. Надо просто делать как они хотят, а не как я считаю правильным.
drs. Van: OlyaL пишет: это всплывает позже на собеседованиях Известно же общее положение с...догадаться не сложно,т.к. что-то настораживает в Си-Ви... дайте его кому-нить из гол. почитать.А экспаты стоят дорого, ими как правило занимаются Бюро...которые сами ищут того кого хотят. Тут без международного болгого опыта сложно будет, но не возможного не бывает, ищите! OlyaL пишет: делать как они хотят Ну вы ж умничка! Успеха!
Boo: OlyaL Просто сейчас очень сложный период из-за кризиса. У меня в число должностных обязанностей входит и подбор персонала. Организация у нас небольшая, так что это случается не часто, я провожу что-то вроде предварительного отбора, а дальше уже собеседование с профильным специалистом и руководителем. Так что я не великий специалисть, но из опыта могу сказать что когда мы полгода назад искали сотрудника с весьмя специфическими знаниями, то получили больше 100 резюме за несколько дней. Моя руководительница сказала что 3 года назад, когда искали сотрудника на аналогичную должность, то пришло всего 6 (!) резюме из которых только 2 человека отвечало требованиям. Вообще здесь работу хорошую найти это как лотерея. Из собственного опыта в Роттердаме агенства ориентированные на экспатов не помогли совсем ни мне, никому из моих знакомых. Они вообще работают спустя рукава. Одно из агенств, например, не предложило мне никаких вакансий. Когда я нашла работу сама, я им отписалась чтобы меня исключили из базы данных. Получила подтверждение. Было это 3 года назад. С тех пор с периодичностью где-то в 3 месяца мне приходят от них эмэйлы что я у них в базе активно ищущих работу, и не нашла ли я уже что-нибудь? Первые раза 4 я честно отвечала, но эмэйлы продолжают приходить и по сей день. В другом агенстве я сразу сказала что есть определенная компания где я работать не хочу не при каких условиях (там работал мой бывший). Через два дня после собеседования они радостно мне позвонили с предложением работы именно в этой компании. В третьей собеседование на английском со мной проводила девушка, которая говорила с ошибками и таким сильным акцентом, что я ее порой не могла понять. Еще, это большая (НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ) удача, если удастся сразу устроиться на работу, которая очень нравится. Голландцы ценят опыт работы в Голландии (ну или в иностранной компании). Что логично, они же не дураки и понимают что, то как Вы работали в России это совсем не тоже самое что нужно будет здесь. Устройтесь по какой-нибудь более менее подходящей административной/ИТ (?) специальности попроще и продожайте поиск работы в интересном Вам направлении. То что Вы здесь уже работаете будет Вам большим плюсом. Самое сложное это получить первую работу. И еще, резюме и письмо лучше менять под каждую вакансию (хотя бы письмо). И обратите особое внимание на письмо. В России как то не принято писать такие письма, или же им не придают особого значения, но, особенно с нынешней конкуренцией, при неинтересном письме здесь резюме могут вообще дальше не рассматривать. Заинтересуйте их в письме, обязательно напишите чем конкретно Вы можете быть полезны конкретно их компании, покажите осведомленность об их деятельности. подгоняйте резюме, будьте осторожны чтобы не выглядеть overqualified. Это тоже никому не нужно (кроме тех кто сразу говорит о том что это начальная ступень и есть карьерный рост), так как в обучение сотрудника вложат силы и время, а Вы через год-два уйдете. Открытые аппликации тоже работают, если Вы попадете в точку с резюме или письмом. На какую должность Вы претендуете?
Vernom: Реально ли устроиться на работу поваром (средне-специальное) со знанием только английского языка?!
sigma: Если у Вас есть разрешение на работу, то можно найти работу, вопрос только в том устроит ли Вас зарплата. На юге страны очень многие фирмы берут на работу (иногда сезонную) граждан Польши (многие из них владеют только немецким или английским языком или плохо разговаривают по-голландски) , только платят им намного меньше чем голландцам. Если Вас это устроит, о можно поискать работу например в Oostappen Groep Vakantieparken http://www.vakantiebundel.info Мы там отдыхали 3 раза в разных парках и у них большинство работников или поляки или учащиеся школ или студенты. Если есть желание - способы найдутся. http://www.vakantiebundel.info/index.php/nl/vacatures
sema: можно найти работу в catering,обычно по вызову,по голландски oproepbasis.
OlyaL: Boo Спасибо большое за такой интересный и полезный ответ. У меня образование матлингвистика, а опыт работы личным ассистентом генерального директора, переводчиком и в отделе импорта/экспорта металлопродукции. Работу ищу сфере закупок, chain supply,administrative/personal assistant, customer service assistant.
senfee: Есть ли шанс найти работу на рецепции в отеле, если голландский я знаю недостаточно хорошо? Проблема со spreken :( Есть аналогичный опыт работы в Украине, и очень хорошие знания английского. Еще говорю по-немецки и по-французски.
lisenok: вопросы "есть ли шанс.." можно попробовать задать самим потенциальным работодателям, даже по мэйлу. не то что вы к ним хотите прийти, нет, а просто узнать ситуацию в общем. у меня знакомые так делали, очень редко кто отказывал в ответе. типа, хочу вас спросить совета, подскажите пожалуйста, вы как опытный в этой сфере..ну и т.п., им даже может быть приятно :) просто в пару любых мест позвонить,написать, лично зайти..как угодно. всем удачи!
jeff: Здравствуйте. Мы с девувкой,собираемся переехать в Голландию,Rotterdam. Мы из латвии ,граждани Евро Союза. Вы немоглибы помочь ответить на пару вопросов ? Подскажите пожалуйста,куда в первую очередь,по приезду обрасатся по поводу трудоустройства ? Я моряк с оффицерским дипломом , моя девувка прикмахер с дипломом ,с английским проблем нет,а вот голланского незнаем, сложноли нам будет найти работу? И правдали то что для граждан Евро Союза чтобы устроиться на работу нужна прописка ?
narska: jeff почитайте темы Вид на жительство для EU-граждан Работа для граждан новых стран ЕС В Го с видом на жительство / гражданством EU Останутся вопросы, задайте их в соответствующих темах.
vrouw: sema пишет: можно найти работу в catering sema платят очень мало,а выжимают из тебя все.да и постоянного контракта недождаться там.
Sida: Девочки,помогите с работой. Уже как полгода муж не может устроиться. boekhouder-medewerker
vika: Sida А почему не может устроиться? по этой специальности столько вакансий..
Anna: Sida Муж русский или голландец?
AmidikSarpov: Recruitment agencies www.detachering.pagina.nl www.werving-selectie.pagina.nl www.mercuri-urval.com www.birdengineering.nl: biotechnology www.fashionsolution.nl: ready-made clothing and fashion www.ranger.nl: high educational professionals www.elanit.nl: IT&T www.yachtgroup.com: interim management Recruitment agencies for Non-Dutch speakers www.undutchables.nl www.abroad-experience.com www.careerabroad.co.in www.manpower.com www.uniquemls.com www.bluelynx.nl www.expatica.nl www.englishlanguagejobs.com Newspapers & magazines www.telegraaf.nl www.nrc.nl www.volkskrant.nl www.intermediair.nl www.nationalemediasite.nl Job databases www.monsterboard.nl www.jobbingmall.nl www.jobnews.nl www.vacaturebank.nl www.medweb.nl Job agencies www.agrojobs.nl: agribusiness, food, environment (in Dutch and English) www.academictransfer.com: academic jobs (in Dutch and English) www.cadjobs.nl: graphic work www.archined.nl: architectural jobs (in Dutch with tips in English) www.export.nl: working in Export, partly in English www.medweb.nl: medical jobs Надеюсь, этим кому-нибудь помогу.
Boo: jeff У Вас не должно быть проблем (сколько лет Вы плавали?). Голландский Вам тоже учить не придется, если по специальности, конечно, будете работать. Обратиться можно в специализированные uitzendbureau для морского персонала (в самом начале, возможно, для Вас это будет самый простой вариант), можно самому поискать на сайтахhttp://www.maritiemevacaturebank.nl/ или www.waterjob.nl С девушкой будет сложнее. Ей, в любом случае, будет необходим голландский для работы. Зарплата у парикмахеров небольшая, парикмахеров (особенно в Роттердаме) очень, просто очень много. На каждом углу парикмахерские где за копейки можно постричься. Тем не менее работу найти, со знанием языка, в приципе возможно. Для работы в Голландии Вам нужен будет BSN номер, который нужно получить в налоговой. Насчет прописки, если никаких особых условий для Латвии нет, то она не нужна. Но этот момент Вам лучше уточнить, может кто здесь подскажет.
Lana: BSN номер или в случае jeff -это софи номер. Насколько мне известно, то для его получения нужно иметь либо работу либо прописку (хотя бы временную) в ГО. Без софи номера на работу не возьмут. Так что вначале - временная прописка, потом уже все остальное.
Boo: Lana Думаю насчет прописки ему лучшё уточнить в налоговой. 3 года назад гражданам евросоюза прописка для получения софи номера была не нужна. Знаю точно тк мой муж из одной из стран старой Европы, из тех что были в первом составе шенгена. В Голландии он зарегистрирован небыл, на свидетельстве о выдаче софи номера стоит его адрес в другом государстве. 2 года он работал по контракту без прописки в Голландии, совершенно официально. Только из-за покупки квартиры 3 года назад прописался в Голландии. Лучше конечно узнать в налоговой применительно к их ситуации и как это на настоящий момент должно быть.
Lana: Согласна, что надо уточнить Вывод сделала на основании того, что последнее время участились просьбы прибалтийских жителей о временной прописке или о помощи в таковой. Мотивация - не берут на работу без софиномера, софиномер не дают без работы или жилья. Но т.к. слышала только с чужих слов, не буду утвержать, что так оно и есть.
Lana: Все таки, наверное я права. Если почитать требования к софи номеру - вы должны быть голландским налогоплательщиком. То есть либо жить в Го, либо получать отсюда доход (иметь работу или имущество, вклады). если ничего этого нет - вы не плательщик и соыи номер вам не положен. А BSN номер это тот же софи, только плюс регистрация в хементе. И вот еще что нашла: Burgerservice- en sofinummer Iedereen die in Nederland komt werken heeft een burgerservicenummer of een sofi-nummer nodig. Dit is bijvoorbeeld nodig voor het openen van een bankrekening, of voor het afsluiten van een zorgverzekering. Burgerservicenummer (BSN) Het burgerservicenummer (BSN) is een uniek nummer dat gebruikt wordt voor alle contacten met de overheid. Iedereen die zich inschrijft in de GBA ontvangt automatisch een BSN. Dit nummer staat vermeld op de persoonslijst die uw gast ontvangt nadat de inschrijving in de GBA is verwerkt. Sofinummer Personen die zich niet in de GBA inschrijven (bijvoorbeeld omdat zij korter dan 4 maanden in Nederland zullen blijven) kunnen een sofinummer aanvragen. In Leiden kunnen buitenlandse werknemers een sofinummer aanvragen bij het belastingkantoor aan het Stationsplein. Dit is een van de 16 uitgiftepunten van sofinummers. Uw gast kan alleen op afspraak een sofinummer ophalen. U kunt een afspraak maken via de BelastingTelefoon: 0800 - 0543. De BelastingTelefoon is te bereiken van maandag tot en met donderdag van 8.00 - 20.00 uur en op vrijdag van 8.00 - 17.00 uur. Uw gast moet bij de afspraak laten zien: Geldig paspoort. EU-burgers mogen ook een identiteitskaart gebruiken, maar een rijbewijs wordt nooit geaccepteerd als identiteitsbewijs. Adres in Nederland. Als hij niet bij een gemeente staat ingeschreven, dan kan worden gevraagd om een bewijs waaruit het adres blijkt. Verblijfsaantekening in paspoort (landengroep II, III en IV): Dit is de sticker die in het paspoort is geplakt door IND of vreemdelingenpolitie. Op deze sticker moet wel vermeld zijn dat arbeid is toegestaan. Tewerkstellingsvergunning (landengroep Ia, II, III en IV, en alleen indien nodig) Verder ter informatie: - Minder dan 90 dagen verblijf in Nederland wordt niet als fiscale vestiging gezien. - Er bestaat een regeling dat medewerkers minder loonbelasting hoeven af te dragen; de zogenaamde 30% regeling (zie belastingen).
Boo: Lana Спасибо за информацию. Возможно сейчас требования к прописке строже стали. Я думаю что в любом случае удобнее будет здесь прописаться.
Anina: Девы, даже не знаю, где задать свой вопрос. Как там вообще дела с работой в Го? Мы снова, похоже, потерпели неудачу с контрактом в Го, чтобы на МВВ подать! Но дело даже не в этом. А в том, что на собеседовании все хорошо, речь идет о неофициальной договоренности о контракте, который определенно начнется после Пасхи! Потенциальный работодатель говорит, что на следующий день, то бишь сегодня, пришлет официальное подтверждение и контракт. Но вместо этого на следующий день - тишина... а после самостоятельных звонков...будут еще с кем-то собеседовать...ну вот давайте еще в пятницу созвонимся! Очень сильно похоже на отказ после того, как буквально "ударили по рукам" (договорились! ) Как это? И это далеко не первый раз! Расскажите мне про голландских работодателей, пож-та! Необязательные они?! Верить им совсем нельзя!? Что там вообще происходит!? Я склоняю своего ненаглядного очень сильно любить своего немецкого работодателя, который УЖЕ предоставил ему работу, держаться за эту самую работу и стараться сделать что-то, имея то, что мы имеем. Буду очень благодарна за пояснения и доброжелательные (да впрочем, любые ) комментарии
vasilek: Anina Мне лично обычно на собеседовании говорили стандартную фразу: "У нас есть еще кандидаты, мы Вам позвоним". Всегда перезванивали - либо с отказом, либо с приглашением на второе собеседование, либо сразу с предложением начаать работать с определенной даты. Никто никогда на первом собеседовании не намекал, что контракт уже почти в кармане , по-моему такое в Голландии не принято (хотя у меня опыт собеседований ограничен - всего 7, может кто-то лучше знает).
mix: Anina пишет: А в том, что на собеседовании все хорошо, речь идет о неофициальной договоренности о контракте, который определенно начнется после Пасхи! Потенциальный работодатель говорит, что на следующий день, то бишь сегодня, пришлет официальное подтверждение и контракт. Но вместо этого на следующий день - тишина... а после самостоятельных звонков...будут еще с кем-то собеседовать...ну вот давайте еще в пятницу созвонимся! Очень сильно похоже на отказ после того, как буквально "ударили по рукам" 1-е собеседование чаще всего ознакомительное, никаких авансов не делается, ну могут вежливо сказать "Вы произвели на нас хорошее впечатление", ну так это же просто вежливость. "Ударить по рукам" после 1-го собеседованя - это большая редкость. А вот если после 1-го приглашают на 2-е - это уже хороший знак, спрашивают размер желаемой з/п, длительность рабочей недели, оговариваются детали и т.п., как правило именно после 2-го перезванивают и сообщают о положительном решении. Иногда проводят и 3-е. Об отказе сообщают не все компании, но по моему опыту все-таки большинство компаний уведомляют "Вы нам не подходите", обычно е-мэйлом. В принципе, если после 2-го собеседования в течении приблизительно 2-х недель нет обратной реакции, то уже мало надежды.
joke: После первого собеседования более-менее подходящую должность, ИМХО, невозможно получить (разве что, такие должности, как уборщик, рабочая сила в магазине ит.д.). Во всяком случае, никто не обещает так сразу, ведь, как правило, есть еще другие кандидаты. А вот приглашение на 2 собеседовани - да, это уже хороший знак. Я, например, прежде чем занять свою должность, прошла 4 собеседования: 1) с менеджером предприятия, 2) с менеджером по персоналу предприятия + еще 2 менеджера, 3)с менеджерами по персоналу компании (это международная компания), 4) с генеральным директором предприятия.
Oreo: Anina Какое-то странное поведение работодателей. Обычно предупреждают заранее будет ли второе собеседование и даже решение сообщают не сразу, а позже звонком или письмом, чтобы иметь возможность тайм-аута для подумать (рекордный случай - через полчаса после собеседования, человек даже от здания не успел отойти) и потом уже присылают подтверждения, контракты и т.п. Описанный случай может говорить об том, что возможно собеседовал непрофессионал, не знающий, как делать. Но если это не первый раз случается, то непонятно в какие же компании обращается ваш друг, где развелось так много "любителей" и что за работа там может быть с такими пируэтами.
Natasha: А я вот думаю о чем. Работодатель нормальный, поговорил на собеседовани с мч Aninы, В конце собеседования мило улыбался, сказал что собеседование прошло хорошо и у него хорошие приятные ощущение о кандидате и и его собеседовании. Мч Aninы пришел домой довельный, счастливый, поделился с Aninой, что все хорошо все чудно... а тут тишина от работодателя. Так вот я думаю что мч Aninы или перевозбудился и не совсем смог оценить происходящее, или рассказал ей что все чудно, чтобы она не переживала, или... он не умеет проходить собеседований... имхо
Oreo: Anina А сколько вашему другу лет и сколько раз он менял работу уже?
Anina: Ему 48. Он Project Engineer (в нефте-газовой пром-ти) и по сути всегда работал по контрактам под определенные проекты. Это собеседование было не первое. Точно не знаю. Но он сейчас в Германии работает, поэтому ограничен конечно собеседования лично посещать. Все встречи назначает на один-два дня в несколько недель, когда домой едет. Он с этим человеком то ли по телефону, то ли по Skype предварительно общался. Им человек срочно нужен. И вот на этой личной встрече он получил "полуофициальное подтверждение", что его берут. Уговорились, что на след. день он получит по email официальное подтверждение. Они даже оговаривали начало работы - сразу после Пасхи, и мой оговаривал extra-time перед контрактом, чтобы на МВВ подать. Мой, конечно, может иногда в облачках витать, но не до такой же степени. Он много раз менял работу из-за такой проектной специфики. Часто через Агентства по подбору персонала.И говорит, что бывало так, что на третьем собеседовании получал отказ, например. Или даже имея контракт на руках, работодатель мог сказать, "извините, но проект отменен" или заморожен и т.п. Т.е он расстроился, но не удивился. Если бы ему на том собеседовании было сказано, что есть еще кандидаты, это была бы вполне понятная ситуация. Мы бы и не обнадежились так сильно. Особенно я. А про другого кандидата сказали лишь на другой день, как раз, когда мы ждали этого самого официального подтверждения. Вроде бы еще не отказали окончательно, а до пятницы (завтра) отложили. Но что-то у меня надежды нет. Спасибо всем за отклики! Да...может это просто мы сами принимаем так сильно желаемое за действительное. А как там вообще обстановка с работой?
Oreo: Anina К сожалению, пока на контракте не стоит подпись работодателя все "полуофициальные подтверждения" и обсуждения времени начала работы - это просто общие слова. Я думаю ваш друг на самом деле правильно оценил ситуацию и что там к чему. Ну, может еще все и сложится.
mix: Anina Project Engineer (в нефте-газовой пром-ти) - это очень хорошая специализация, достаточно востребованная даже во время кризиса. Могу предположить, что в его случае дело в нюансах, таких как, например, "всегда работал по контрактам под определенные проекты" и "Он много раз менял работу из-за такой проектной специфики". Чтобы попасть "под определенный проект" надо, чтобы одновременно совпали сразу немало факторов - и длительность проекта (минимум год, в вашем случае), и начало работы (например, проект может планироваться, и вашего МЧ готовы принять на год, а начнется проект в 2012), и достижение компромисса в з/п и наименовании функции, и место работы, и еще достаточно много других нюансов. Так что отчаиваться не нужно, надо набраться еще терпения и дождаться совпадения всех нужных факторов. Хотя вам обоим это непросто, понимаю .
Anina: mix Вы абсолютно правильно все поняли и подтвердили мое предположение! Спасибо!!! Именно, чтобы много факторов совпало. Мы уже даже не столько обращаем внимание на зарплату (по данной позиции это все равно примерно один и тот же уровень, за исключением если где-нибудь далеко работать, как в Саудовской Аравии, там конечно хорошая зарплата у него была). Но вот самое сложное - это не менее 1 года продолжительность контракта. И притом, у него зачастую бывает многоуровневое собеседование: агент, работодатель, клиент работодателя. Тут был даже случай, работодатель согласился оформить с моим контракт на 1 год, независимо даже от того, сколько будет длиться проект в действительность. Просто хотел пойти навстречу и помочь в плане МВВ. Так что-то клиенту не понравилось :( И снова сорвалась возможность. Когда он жил один, он не сильно заморачивался своим положением free-lancer. А сейчас вроде бы осесть пора, а это не так просто оказывается. :) Спасибо Вам! Вы меня очень поддержали :) Narska, Oreo, вам тоже спасибо!
Anina: Oreo Я уже вчера своего дорогого попросила, не сообщать мне ничего раньше времени. А только после того, как будет точно известно :) А то меня доконают такие эмоциональные взлеты и падения :)
Olenn: Anina, мне кажется странным что ваш мч не может получить контракт на год, являясь специалистом в такой сфере. Можно попытаться на менее оплачиваемую работу устроится, он же понимает что вы ждёте его действий. А может он вас обманывает, что-то не договаривает? Вы же не можете это проверить. А так ждать можно до старости.
Anina: Olenn Нет, он меня не обманывает.
sigma: Anina пишет: Когда он жил один, он не сильно заморачивался своим положением free-lancer. А сейчас вроде бы осесть пора, а это не так просто оказывается. :) Я чего-то не понимаю. Ваш МЧ фриленсер или Вы оговорились? А зачем фриленсеру контракт? У него есть свое предприятие если он фрилансер или я чего-то недопонимаю. Если предприятия нет - пусть отктроет и пусть работает не по контракту, а по договоренности (хотя какой он фриленсер если предприятия нет????)
sigma: Фрилансер в википедии A freelancer, freelance worker, or freelance is somebody who is self-employed and is not committed to a particular employer long term. [BR]http://en.wikipedia.org/wiki/Freelancer
Oreo: sigma А чем договоренность от контракта отличается? Фрилансер - это человек, который живет от контракта к контракту длиному или короткому, независимо от того, частное он предприятие сам себе или нет. Деньги то откуда приходят? От работодателя. Или от объявления себя частным предприятием они сразу будут с неба падать? Разница может быть в том что человек-частное предприятие больше получает, ему не надо искать себе компанию, которая будет заниматься административными вопросами и считать зарплатный чек и не надо платить ей.
Anina: sigma Я написала free-lancer, имея в виду некую нестабильность положения и не особо вникая в буквальный смысл слова. Просто его так матушка называет, и мы, бывает, с ней над ним подтруниваем.
sigma: Oreo, если у человека есть свое предприятие,то при подаче документов на МВВ смотрят не на будущие контракты, а на заработки предпринимателя за предыдущий год, тогда не стоит заморачиваться с получением контракта от конкретного работодателя, а собирать другой пакет документов как ЧП. Вот и все, что я хотела написать для Анина.
Oreo: sigma Я вчера, когда уже ушла от компьютера тоже об этом подумала . Но и это тоже не гарантия 100%, я так думаю. Контракт есть - есть деньги и доходы в текущем году, а нет контракта - нет и доходов и на МВВ нечего показывать.
sigma: У моего мужа ЧП - я знаю какие документы требуются от ЧП. Никакие будущие контракты никто не показывают - смотрят на платежоспособность за последние годы. Поэтому мне не понятны эти заморочки с будущими работодателями и контрактами, но мы же не знаем какая у МЧ конкретная ситуация.
mix: sigma Я не сделала из слов Анины вывод о ЧП, немало квалифицированных инженеров работает как фрилансер, просто переходя с одного выгодного контракта на другой, из компании в компанию. Фрилансер здесь употреблено больше в смысле - не желающий иметь постоянный контракт. Это, кстати, очень выгодно, такие специалисты зарабатывают ощутимо больше чем те, кто на постоянных контрактах. Минусов тоже полно, но каждый выбирает для себя .
sigma: А что ему мешает открыть ЧП? Правда придется еще 1-1,5 года подождать пока закроет 1 календарный год, но после этого при хороших доходах не придется просить работодателя дать контракт на 1 год. Тогда можно сразу подавать на МВВ и уж точно не получишь отказ.
mix: sigma пишет: А что ему мешает открыть ЧП? Так это он сам в состоянии решить. Пока у него, видимо, есть веские аргументы этого не делать.
sigma: Я так поняла, что Анина сюда обратилась за разъяснениями и советом. Вот я ей и советую. У вас есть идеи получше? Огласите, пожалуйста.
Anina: Девушки, я действительно получила от вас то, в чем нуждалась. Спасибо большое всем, кто откликнулся!
Lancer: а какие функции выполняет account manager/customer service/sales и нужно специальное образование?
Molka: Lancer account manager- это бухгалтер customer service-обслуживание клиентов,покупателей. Может даже обыкновенная продавщица, зависит от компании. sales- продажа, менеджер по продажам, чаще все специалисты с экономическим образованием.
Yulka: Account manager - это не бухгалтер, хотя похоже на английское accountant (бухгалтер), поэтому легко перепутать. По голландски это типа менеджера по работе с клиентами, ответственного за встречи, продажи, заключение договоров и т.д. Обычно требуется образование HBO.
Molka: Yulka ага точно, но все это связано с финансами. An account manager is a person in a business who is responsible for the management of the sales and relationship with particular customers. They are allocated particular customer accounts, especially the key accounts which provide the most business.
Семицветик: Есть ли у кого-нибудь опыт общения с советчиками по поиску работы в Гааге? Насколько полезны их советы(для ищущих)? Хочу поменять свой профиль и задумываюсь о работе в медицинской автоматизации (это разные программы по обработке данных - электронное досье пациента, медикаторы для выписки лекарств и проч.) Я ими уже пользовалась как пользователь, но теперь хочу поучаствовать в их совершенствовании. Как мне представляется типа постановщика задач.
Oreo: Семицветик А зачем вам советчик тогда? Пройтись по вакансиям бизнес аналистов в компаниях, которые разрабатывают такие программы, посмотреть что требуют и все. Навскидку могу сказать, что это высшее образование, схемы моделирования данных, программы для этого моделирования, опыт работы анализатора. Если только за курсы заплатить..
Семицветик: Спасибо.Уровень мой в моделировании "ноль" ( подтверждённый диплом медицинский есть). А какие курсы и какой продолжительности они должны быть при наличии желания, полном чайниковом уровне? Есть ли они дистанционные? Ещё раз спасибо за инфу.
drs. Van: Семицветик сли у вас как вы пишете:Семицветик пишет: подтверждённый диплом медицинский есть Если действительно подтвержденный. то уже не чайный , дальше гуглите на тему медицинской информатики. Вакатуры есть, но предпочитают гол. молодых мальчиков с ХВО/мастер-ом по программированию...или университетским "биомедветенсхапен"+ как правило спрашивают лист с оценками... на ту же специальность и обучиться можно, смотрите по университетам.
Семицветик: Медицинский голландский диплом качественный и хорошо показал себя на практике,но притомил. Сил чё-то нет.Вот и решила перековаться,пока возраст позволяет.Глянула в Hogeschool, долго что-то 3 года.Просто вот думаю о возможности обойтись меньшей кровью и деньгами.Пройти какое-то курсы и влиться в автоматизацию.Как-то сразу в вактуры стучаться - знаний\опыта нет.До юношей-программистов мне конечно далеко.
drs. Van: Семицветик пишет: Медицинский голландский диплом качественный и хорошо показал себя на практике Раз качество не позволяет сохранять "чайность"...то говорит за себя. Семицветик В вакатурах всегда есть те слова которые вам нужны и дипломы-знания которые спрашиваются...ваще-то. С вашим дипломом вам половину перезачтут. Гуглите...только учтите, что оклад будет как у OIO и никогда как у JrO.
Семицветик: Вот-вот.В чайности меддиплома его и сущность. Манёвра мало для другой области. А что это за ругательные слова такие OIO-Jro? Даже гугл на такое молчит как партизан.
Oreo: Семицветик Если у вас диплом доктора или биологический какой-нибудь или life science, то зачем вам автоматизация? Это же математика в чистом виде, там даже медобразования не надо. Есть же фармацевтические компании и там вакансий clinical reaseach associate, scientist, medical writer и так далее очень много. И осваивать заново не так много придется.
Семицветик: Да я пока в поиске.С математикой всегда дружила, ну и медицина всегда нравилась.Вообще, хотелось бы в чём-то медицинско-образовательном поучаствовать. Вот пока не осиняет.В любом случае спасибо за совет.
Lenna: scmiramis пишет: у меня кроме пед. диплома есть еще свидетельство медсестры гражданской обороны Диплом медсестры / младшего медперсонала
tarina: А опыт работы в заграничных компаниях, но на территории России как-то помогает? Или это тоже филькина грамота для голландцев? У меня и рекомендательное письмо осталось, правда одно, другое надо было самой писать и я не стала.
Boo: tarina tarina пишет: А опыт работы в заграничных компаниях, но на территории России как-то помогает? Помогает и еще как. На него больше чем на диплом ориентируются, если компания солидная и рекомендации можно проверить.
olga88: Девченки помогите пожалуйста разобраться как найти работу))Если у меня 2-а образования,1-ое(нано и микроэлектроника),а 2-ое(финансы и кредит)Но у меня нету опыта работы,я только закончила университет.С чего мне начинать?
Oreo: olga88 Иногда крупные комании вывешивают объяления для только закончивших обучение.
scmiramis: olga88 дипломы надо подтвердить в Го сначала.насколько я поняла, легально работать можно только после окончания мвв, не раньше.пока можно подискивать.
mix: scmiramis пишет: легально работать можно только после окончания мвв, не раньше.пока можно подискивать. легально работать можно с дня получения вида на жительство, verblijfsvergunning Шансы найти работу сразу по приезду в Го очень сильно зависят от 1) знания английского 2) места проживания (рандстад -да, лимбург или фрисланд ????? почти нереально) 3) опыта работы 4) личностных данных, как то уверенности в себе, своих способнастях и знаниях
katkitkat: mix пишет: рандстад -да, лимбург или фрисланд ????? почти нереально) нереально найти сразу после переезда или в принципе вообще не реально никогда?
vassa: olga88 попробуйте для начала поискать место стажа хотя бы бесплатно, тогда с опытом работы будет потом легче. хотя... одна моя знакомая с образованием автодорожный институт даже место стажа не нашла себе. напишите, в какой провинции вы живете?
Маруся Климова: vassa Я так полагаю, что stage делают, только где-то обучаясь..Или как снег на голову- хочу у вас stage lopen? C какой стати? Нужно письмо- ходатайство. И потом, stage всегда бесплатно))) Вы, может, имеете ввиду vrijwilligerswerk?
olga88: vassa Я жить буду в Эйндховене(у них то вроде и крупных компаний много по моей специальности))Мне главное сейчас опыт хотя бы год(готова даже бесплатно работать)только где же его взять?Они мне в открытую говорят что предпочитают голландцев)))
muha: А вы когда приехали? Как у вас с нидерландским? Очень важно хорошо владеть нидерландским, тогда проще будет. Нужно оценить, т.е. привести свои дипломы к местным стандартам, правда я свой не оценивала, просто перевела на нидерландский а потом всем тыкала, смотрите что я изучала и какие у меня оценки, и идите в аутзендбюро, во все какие есть у вас в городе, походите, потыкаетесь, информации и опыта наберетесь. И еще очень важно иметь хорошее резюме. Если опыта работы нет, расхваливайте свои деловые и личностные качества. Удачи
Eva: Маруся Климова,можно и без обучения. правда не знаю можно ли с улицы прийти. меня аутзендбюро направляло на стажировку.
Oranje: А какие еще сайты есть, подобные monsterboard.nl? У меня британский паспорт; MBA + 10 лет опыта в консалтинге - интересуют вакансии в Голландии соответствующего уровня.
Lenna: Oranje в первом сообщении темы есть линк "Ссылки для ищущих работу", посмотрите там
Sem: Добрый день, подскажите пожалуйста, есть ли возможность отыскать работу русскоговорящим гидом в Голландии? Сталкивался ли кто-нибудь?
Lana: Sem На постоянную работу - очень врядли. Как подрабока (по вызову) вполне реально. У нас тут недалеко музей-деревня, там иногда вешают объявления, что ищут гидов на разных языках, потому что иногда в летнее время приезжают группами. И иногда хотят индивидуальное сопровождение. Правда чаще ищут китайских, чем русских. Да и то - это единичные запросы. А в больших (известных) музеях и на разных там туристических экскурсиях в основном есть кассеты на разных языках.
Sem: Lana Большущее спасибо
Boo: Маруся Климова пишет: И потом, stage всегда бесплатно))) Это не так. За стаж иногда платят. Сумма не очень большая, а конкурс, соответственно, наоборот большой.
annacurious: Здравствуйте! девушки, может быть, кто-нибудь знает, помогут ли при трудоустройстве наши сертификаты о том, что пройдены курсы маникюра\педикюра\массажа? или они "не считаются"? собираюсь уезжать, хочется подготовить какую-то базу кроме красного диплома переводчика, который, как я поняла после чтения форума,никому особо не нужен... заранее спасибо
Inna: annacurious У меня было определенное колличество дипломов-сертификатов (на русском языке), я и их не переводила, так как они здесь не играли никакую роль. Был нужен только основной диплом с часами занятий, а ксе остальные "корочки" для вашей утехи.
annacurious: то есть, если я к примеру, захочу устроиться в салон маникюр делать, то российский сертификат о том, что я его делать умею никак мне не поможет?
Oreo: Oranje На английских сайтах типа www.jobserve.com тоже попадаются консалтинговые позиции для работы в Голландии
Lenna: annacurious пишет: хочется подготовить какую-то базу кроме красного диплома переводчика, который, как я поняла после чтения форума,никому особо не нужен Диплом /работа для переводчика
Lenna: annacuriousпишет: можно ли пройти какие-либо бухгалтерские курсы в голландии, которые могут пригодиться Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят
Italiana: Есть ли кто-то из форумчан, кто занимается закупками Inkoop manager, assistent, Buyer, supply chain manager, procurement) в голландской\международной организации? Хотелось бы пообщаться на эту тему.
Robinzon: Italiana, а что именно Вас интересует в закупках?Я работаю в облости экспорта и импорта....
Art: Доброго времени суток, уважаемые. Будьте добры, подскажите, как в Нидерландах "по-умному" называется должность оператора печатных машин? Т.е. по-русски "дизайнер-печатник". Хочу поискать на сайтах вакансии, а как формулировать запрос не знаю. Заранее благодарен.
Lana: Art Дизайнер-печатник, это вы загнули )) Если вы печатник (на офсете например), так это drukker, а типография - drukkerij А дизайнер - совсем другая профессия с другим образованием, соответсвенно ontwerpers, vormgevers, designers Оффтоп. Сразу Задорнов вспомнился: в Америке сантехник это сантехник, а в России каждый сантехник еще и философ ...
Art: ))) ну вот как-то так получается) дело в том что на широкоформатных плоттерах просто печатником быть сложно) как правило замещаешь две должности - и собственно работа с машиной и предпечатная подготовка). За ответ огромное спасибо, будем искать)
Lenna: Art пишет: предпечатная подготовкатак это не дизайн, это DTP - desktop publishing. Вот примеры http://nl.wikipedia.org/wiki/Desktoppublishing http://www.drukkerij-rotterdam.nl/dtp.html
Natalka: Art пишет: дело в том что на широкоформатных плоттерах просто печатником быть сложно) как правило замещаешь две должности - и собственно работа с машиной и предпечатная подготовка Я тоже совмещала... наверное, должности три, еще когда на родине работала в типографии: и на плотере, и допечатная подготовка и, собственно, дизайн и верстка печатных материалов. Пока что поиски подобной работы в Голландии успехом не увенчались...
Lana: Natalka , Art Ну мы можно сказать коллеги ) У меня в Украине было издательство учебной литературы и минитипография. А вы свою типографию не думали открывать? спрос есть - рекламы печается вагон по всей ГО.
Natalka: Ох, Lana , это все очень непросто, и начального капитала у меня нет. Надумаешь свою открыть, позовёшь ?
Art: тяжело находясь в Харькове работу в Нидерландах искать))
Natalka: Art пишет: тяжело находясь в Харькове работу в Нидерландах искать Сильно не расчитывайте, что приехав сюда, станет значительно проще.
Art: Да я как раз и не рассчитываю) ведь и разрешения на работу нет - смысла ехать нету...надеюсь что повезет отсюда)
Yanito: Ох... прям о "больном"... сколько в России приходилось совмещать проф на одной должности как вспомню так вздрогну... Правда в последние годы это уходит потихонечку и уже даже не ищут спецов "50 проф в одном флаконе".
Art: Добрый день! У меня такой вопрос: я составил резюме, но поскольку знание языка не на высоте, хотел попросить кого-нибудь из пользователей знающих нидерландский деловой просмотреть его на наличие особо грубых ошибок и разночтений. Возможно ли это?
scmiramis: Art вы можете обратиться к переводчикам, которые здесь присутствуют, если не найдете бесплатную помощь. возможно переводчики гол-ко есть на родине( Харьков, если не ошибаюсь).
Shpulka: Art Отправьте мне в личку.
Natalka: Art Как правило, когда подаёшься на какую-то работу еще нужно мотивационное письмо, с объяснениями, почему ты так хочешь у них работать и почему именно ты такой особенный, чтобы тебя взяли. Причем, не важно, для какой должности, даже поубирать или помыть посуду - они желают видеть, что ты очень замотивирован в подобном труде (чуть ли не видишь свое призвание в этом).
Art: Natalka Спасибо, очень ценный совет) Пишу)
Lana: Art Извините, а вы почему сейчас из Украины в Го работу ищите? Вы переехать сюда планируете? Или надеетесь, что вас работодатель пригласит?
Art: Lana и то и другое) ехать просто так есть возможность - но это крайний случае - если прижмет. А вот разослать резюме в сотни три компаний - вдруг повезет - ничего не мешает кроме собственно правильно составленного резюме)
Lana: Art Ну разве что для тренировки... шансы, что вас пригласить работодатель из Украины по вашей специальности равны нулю, уж извините. Поэтому, если есть возможность - приезжайте и уж потом мучайтесь здесь с поиском работы (предварительно выучив язык) Успехов
IrynaY: Lenna пишет: так это не дизайн, это DTP - desktop publishing. Верстка относится к дизайну. По крайней мере на всех современных отделениях граф. дизайна преподается dtp.
tarina: Мучаю резюме на голландском уже несколько дней, проверить некому, а сама не могу осилить. Будет ли наглостью отправить резюме на английском? (очень уж вакансия понравилась) Мой голландский пока не блещет.
Natalka: tarina Может и прокатит, но мотивационное письмо я все-таки подготовила на голландском. Хотя бы коротенькое, тем более в инете есть примеры таких писем со стандартными фразами (которые они, собственно, и хотят видеть).
scmiramis: tarina а почему мужа не попросите помочь?
tarina: Natalka Спасибо! Письмо я еще осилю. scmiramis пишет: а почему мужа не попросите помочь? Муж сейчас работает по 12 часов и полтора часа едет домой, вечером его нельзя мучать
olga88: А я уже замучалась работу искать все просят голландский и опыт работы(где мне его взять после университета)Может кто-то что подскажет?
narska: olga88 посмотрите эту тему Подработка, стажировка, волонтерская работа, может найдете, что дельное.
olga88: Спасибо
rosy-rosy: Не поможете советом? Есть одна международная компания в Го (имеет дело со всем миром и с языками - англ, русс, испан и др.), хочу подать заявку на open solicitatie - CV составлено на англ.яз, а само письмо можно тоже тогда писать на англ? У них сотрудники говорят и по-голл, и по-англ, и по-русски.
Elena333: rosy-rosy думаю что если компания международная то предпочтение будет отдано именно английскому так как он является языком интернационального общения и письмо можно написать на нем. Но это мое личное мнение как преподавателя английского А если не секрет-что за компания такая замечательная?
rosy-rosy: Elena333 Пока секрет, т.к. это единственное, что могла подобное найти примерно в своем районе. И то, случайно нашла, в интернет-версии местной газеты, которую не успела просмотреть. А так, все предложения - Амстердам да Гаага - далеко от меня, хотя были и предложения (тут на сайте) заманчивые (с англ и русс. языками).
Elena333: rosy-rosy Прнятное дело что с секрет! Это я уж просто так на всякий случай спросила. А какие вы встречали предложения по Амстердаму? Я как раз там и живу. Я по образованию преподаватель английского и еще немного говрю по-французски. Пробовала работать в отеле-не оплачивают полного рабочего времени.Поэтому доработала до конца контракта и больше продлевать не стала не смотра на просьбы хозяйки. Не хочется больше работать 8-9 часов а получать только за 6. Очень они там все хитро в контракте сделали. Вот теперь снова в поиске. Да еще курсы с сентября начинаются-два дня вылетают.
sigma: rosy-rosy , Elena333 А не хотите ли Вы работать в сфере образования? Для MBO Вы можете почти сразу получить разрешение на преподавание, для средней школы - получите сначала временное разрешение на год, а проработав 1 год можете получить разрешение на постоянной основе. С двумя языками и в районе Randstad Вас возьмут на работу даже без разрешения на преподавание. Правда ученики в MBO и в районе Randstad - не подарок. Желаю успехов!!! Подробности в теме Педагогическое образование / деятельность
rosy-rosy: Elena333 пишет: Прнятное дело что с секрет! Это я уж просто так на всякий случай спросила. А какие вы встречали предложения по Амстердаму? Я как раз там и живу Вам сюда: http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000054-000-0-0-1314559665 И в помощь гугл и др.сайты с вакансиями. Удачи
Lady_lana: а кто-нибудь пользуется (из нашего русскоговорящего общества) LinkedIn для поиска работы?
Anina: Lady_lana я давно разместила там свое резюме, но ни разу ни одного контакта Может, ситуация изменится, когда перееду. Но! Когда вклеивала МВВ, там вклеивались молодые ребята (парень с девушкой). Едут по рабочей МВВ. Парня голландский работодатель сам нашел на этом сайте, собеседовал его по телефону и сделал парню МВВ. Парень - программист.
Lady_lana: Anina пишет: я давно разместила там свое резюме, но ни разу ни одного контакта Может, ситуация изменится, когда перееду. ... Парень - программист. Я тоже так сделала - тока надо дополнить - что меня порадовало, так то что там можно сейчас на нескольких языках резюме сделать + запросить рекоммендации от бывших работодателей А вообще можно следить за интересующими фирмами и если у них есть вакансия - послать им через LinkedIn резюме - правда в настойках надо тоже указать (in looking for) "job opportunities" Хорошие программисты нужны всегда (и почти везде) :) я так спрашиваю - думала написать пособие по нахождению работы в Го "от А до Я" - поэтому спрашиваю кто каким образом ищет
Anina: Lady_lana этот сайт очень даже работающий. Вы совершенно справедливо говорите...надо просто следить...да...я не слежу. У моего мужчины много деловых контактов через этот сайт. Эх...я тоже когда-то была программистом
Jona@nata: В этом разделе как раз про страхи! не так давно я даже немного шутила по этому поводу... что вот, приеду к моему на ПМЖ и буду у него на шее сидеть без работы ... а сейчас только и думаю о том, что буду действительно там бесполезна для голландского общества В России я привыкла уже и к своему статусу и к стабильной, размеренной жизни! а там? с двумя моими дипломами о высшем образовании я буду ни кто и назвать они меня даже не смогут по Имени в общем.. все бы ничего.. мы с моим как то и не думали об этом.. решили, что будь как будет, устраиваем сначала семью, а потом тихо, размерено идем к следующей цели- образование, поиск работы... НООО всегда не без этого "НО" .. его мама подсказала такую мудрую вещь.. мол.. не сидите сейчас, ищите уже сейчас работу (хотя я еще в РФ сижу и языка не знаю) а то, говорит, трудно будет тебе с твоего статуса, который ты в РФ имеешь присесть на более и более низкий.. я то как бы и не спорю с ней.. и она вроде бы как добра желает .. или может чисто по-матерински боится, что я на шее у сына буду сидеть ОДНАКО! ЗАДУМАЛАСЬ Я И ВСЕРЬЕЗ, ТОВАРИЩИИ!! как же мне сейчас искать эту работу, если я не знаю голландского яз.. и образование то у меня Менеджер и Юрист !!! может кому нужны русские юристы там или менеджеры??? хотя... предполагаю уже ваш ответ ну а может, кто дельный совет даст.. как быть, что делать, где искать и в какой области ориентироваться ???
april: Jona@nata по моему мнению всё зависит от вашего возвраста и семейного положения Если вам лет до 30 и нет детей то можно и здесь выучиться на юриста и остаться в прежднем статусе В моём случае с наличием 2 маленьких детей я забросила свой диплом юриста на полку и сейчас получаю образование в совсей другой отрасли Ну а мама его конечно не права Вам первые пару лет придётся у него на шее посидеть пока язык выучите по другому никак Даже оборщицей без языка не возьмут
IRENE: Jona@nata Помимо того, что написала april имеет значение куда в Голландии вы переезжаете. Ведь не забывайте также о наличии международных компаний, где голландский язык не обязательный. К сожалению, скорее всего работу вы найдёте на ступеньку ниже, чем вы имели в России. ИМХО - Искать работу из Роcсии нет смысла. Зато, как только вы пересечёте границы страны (даже до получения вида на жительство и BSN) начинайте поиск работы. Я так и сделала. Желаю удачи!
Jona@nata: Спасибо, милые Дамы!!!
sigma: Jona@nata, Работу менеджером со знанием английского можно найти.
Shpulka: sigma пишет: Работу менеджером со знанием английского можно найти. Поправочка: не с разговорным английским, а хотя бы со средним уровнем.
Natalka: sigma пишет: Работу менеджером со знанием английского можно найти Мне вот с полгода назад отказали в должности "помощник на кухне", типа посуду мыть, убирать без свободного владения голландским. А вы на менеджера замахнулись...
Sashe: Jona@nata если не владеете хорошим английским на проф уровне и не имеете достаточных способнестей в своей области, то советую расслабиться на счет статуса еще в своей стране до переезда. но пробовать все же стоит. если все так замечательно было, то у вас есть шанс
Nataly: менеджер менеджеру рознь В России продавца кофеварок менеджерм называют )) По продажам ))) У меня муж долго удивлялся, отчего это у нас все продавцы менеджеры... А вообще, реально на руководящую должность только с очень хорошим английским и приличным опытом работы. Голландский, и правда, в международных компаниях совсем не основное требование.
sigma: Shpulka пишет: Поправочка: не с разговорным английским, а хотя бы со средним уровнем. К чему эта поправка? Вы разницу сами то знаете? Если да, то растолкуйте мне, пожалуйста, что Вы под этим имели ввиду? Со средним английским тыкаться на работу нечего. Надо иметь английский минимум на уровне С1 - (т.е. Advanced и выше). Средний уровень английского в Го намного выше уровня английского у людей из Ро или Укр.
Shpulka: sigma пишет: Надо иметь английский минимум на уровне С1 - (т.е. Advanced и выше) Я то разницу знаю. Вот вы по-ходу нет. Что значит минимум Advanced? В английском языке 12 уровней. 7-9 уровни - это как раз Advanced, то есть продвинутый уровень. Мало кто дотягивает до него. С этим уровнем можно поступать практически в любые университеты за рубежом, устраиваться на любую работу. Выше Advanced только владение английским языком жителей Англии, то есть " в совершенстве". Вот поэтому я и написала, что нужно хотя бы иметь средний уровень англ. языка при устройстве на работу.
sigma: Это Вам конечно известно ссылка советую тут посмотреть http://nl.anglia.nl/images//anglia_steps.png (выше Advanced есть еще уровни) см. тут http://www.cambridgeesol.org/exams/cae/index.html могу еще много ссылок привести
Arkadi: Что за бред, что голландский везде нужен?!?! - У меня в отделе 28 сотрудников (и 17 разных паспортов) и голландский требуется только бухгалтеру по НДС (BTW) и логистику по работе с таможней - мало тому голландцам (как и русско/португало/франко-язычным) не рекомендуется общаться на родном языке чтобы лица окружающие их могли просечь сговор и стукануть куда надо... (для меня в этом плане голландский не проблема - когда касается каких-то левых сделок или нарушения процедур я его вдруг резко начинаю понимать - вот с лягушатниками + примкнувшими к ним свиссоромандийцами и валлонами будет посложней )
sigma: Natalka пишет: Мне вот с полгода назад отказали в должности "помощник на кухне", типа посуду мыть, убирать без свободного владения голландским. А вы на менеджера замахнулись... работа на кухне, где почти все после VMBO и у многих английский хромает и работа в большой интернациональной фирме, где все общаются на английском - это 2 большие разницы.
гость: а как вы думаете, на какие специальности перспективно переобучаться в Голландии? - главные направления, разумеется, а там уже зависит от желания и способностей каждого конкретного мигранта.
sigma: Могу сказать с уверенностью, что в Го не хватает учителей (особенно математики, физики, химии). Но это надо любить и желательно, чтобы был опыт, а то в Го школах можно загнуться.
Arkadi: В голландии совершенно нет квалифицированных бухгалтеров в области учета операций с товарными деривативами, учета в софт коммодитис трейдинге, сложно с форексом и с общими понятиями стат анализа (то что в советских экономических ВУЗах на 2 курсе учили)...
гость: Arkadi а как эти специализации называются? Я в том смысле на каких факультетах местных вузов их могут учить? Рассматриваю вариант со следующего года пойти на Accountancy или нужно выбирать что-то типа Financial Services Management?
гость: sigma понятно. А как в области финансов? Перспективно получать HBO в этом направлении?
Arkadi: Ну в Гронингене (универе) факультет называется экономикс а специализация (например) контроллинг - дегри дается как BA так и мастер...
LuckyL: Arkadi похоже для Вашего отдела не язык имеет значение, а навыки рабочие :) по описанию у вас либо логистическая компания либо компания по внешнеторговой деятельности...а тут нужны все языки всех стран включенных во внешетоговый оборот ну и опыт соответствующий
sigma: Arkadi, а я почему-то думала, что Вы ученый и сюда приехали как kennismigrant.
Natalka: Международных фирм-то много здесь, но и они не резиновые, чтобы всех к себе пригласить. Я подавалась много куда (и в международные фирмы тоже, где русскоязычных сотрудников искали, правда те даже не ответили), и попрекали недостаточно свободным владением голландского постоянно. Так что это кому как повезет/повезло.
Kreuk: Arkadi пишет: В голландии совершенно нет квалифицированных бухгалтеров в области учета операций с товарными деривативами, как бальзам на душу))). Спасибо за совет.
Arkadi: sigma пишет: Arkadi, а я почему-то думала, что Вы ученый и сюда приехали как kennismigrant. Какой я нафиг ученый - я террорист-бухгалтер - хотя все равно сюда приехал как kennismigrant (хрен его знает за какие "кеннисы" ) - а в совке лабухом был - на свадьбах играл (пока на йекономиста по планированию народного хозяйства учился) - какие уж здесь знания - дебет с кредитом не перепутать бы
Paloma: Arkadi хохо, коллега, нам с вами есть за шо поговорить!хоть мы и в разных местах образование получали.
scmiramis: нужны ли специалисты в Го-системный аналитик, бухгалтер-аудитор?на будущее для детей.
Yanito: scmiramis пишет: на будущее для детей scmiramis так конъюнктура рынка вакансий может измениться к тому моменту, когда детишки вырастут
scmiramis: Yanito актуально будет лет через 5. прогнозы должны быть уже предварительные.
Arkadi: scmiramis Бухгалтеры точно нужны - только после университета а не курсов юзеров Экзакта (или какой-нибудь другой голландской бухгалтерской хрени) - в конце концов нужно же кому-то заполнять БЕЗРАЗМЕРНО-ОГРОМНЫЙ офис KPMG в Амстелвейне.... Paloma Ну какой-нибудь оборотный балансик свести на досуге - это же так-же приятно как коньячок XO в 10 вечера перед камином...
Yanito: scmiramis трудно судить о Го. Наверное надо делать анализ учащихся высших учебных заведений. Помню по Ро как не хватало бухгалтеров, экономистов, юристов, нотариусов, все кинулись учиться по этим специальностям, итог "перепроизводство" по данным специальностям сейчас. Хотя человек талантливый в своей профессии всегда найдет работу. Размышления не применительно к Вам, а вообще, как пример, я бы смотрела по способностям детей в первую очередь. Мне всегда казалось странным ребенка с художественными способностями "толкать" в вуз другого направления. Вы мама и я не вправе давать Вам советы. Уверена всё будет хорошо в Вашем случае
Elen333: Natalka Полностью с вами согласна! Абсолютно ВЕЗДЕ требуют свободное владение голландским. Мне именно поэтому отказали в работе в небольшом магазине, хотя я подошла и по-голландски сказала что видела в витрине их объявление и хочу узнать не могу ли быть полезной. Меня сразу отфутболили сказав что мой голландский недостаточно хорош. Пробовала посылать свою анкету в Albert Hein бычным wedewerker, то есть товары по полкам расставлять. Тоже писала на голландском и даже отметила что учусь на курсах по подготовке к NT2 (должно же это навести на мысль о том что я "говорящая"!). Обещали дать ответ через две недели-уже четвертая заканчивается а ни слуху ни духу! Тут многие писали о важности владения английским. У меня сертификат Кембриджского университета уровня Advanced и почти 15 лет преподавательского стажа, 8 из которых в своей собственной школе. На английском я говорю так же свободно как на русском. Только никого это здесь не интересует. Даже для преподавания в начальной школе мне сказали сначала в совершенстве выучить голландский ну а потом может быть....Так что самое лучшее что сейчас светит это schoommakken. С ним у меня уже был не очень удачный опыт в плане оплаты моего труда. Мне кажется что поиск работы в чужой стране это большая лотерея и дело удачного стечения обстоятельств и везения. Чего я всем ищущим работу здесь в Го и желаю
Prinses: " У меня сертификат Кембриджского университета уровня Advanced и почти 15 лет преподавательского стажа, 8 из которых в своей собственной школе. На английском я говорю так же свободно как на русском. Только никого это здесь не интересует" А вы не пробовали податься в учителя? Не поверю, что вас с таким опытом не разберут с ногами и руками. Ну, хотя бы на уровень VMBO. Там всегда полно открытых вакансий, но разбирать товар на полках гораздо приятней, чем работать в VMBO. Хотя на низших уровнях VMBO главная задача доцента - хоть чем - то занять учеников, язык там никому не нужен, поэтому без голландского там трудно обойтись. А вот чтобы преподавать, скажем, в VWO, голландский тоже IMHO необходим на должном уровне. А иначе как вы сможете провести, скажем, сравнительный анализ произведения классика английской лит-ры и голландской, если вы последнего не в состоянии прочитать? Elen333 пишет: Даже для преподавания в начальной школе мне сказали сначала в совершенстве выучить голландский ну а потом может быть.... ним А разве это не логично? Вы можете себе представить учителя начальных классов в Ро, не говорящего или коряво говорящего на русском, даже если он преподает английский?
sweetheart: Elen333 пишет: ут многие писали о важности владения английским. У меня сертификат Кембриджского университета уровня Advanced и почти 15 лет преподавательского стажа, 8 из которых в своей собственной школе. На английском я говорю так же свободно как на русском. Только никого это здесь не интересует. А вы не пробовали уроки частные давать?
Elen333: Prinses вы знаете, я уроки даже для самых маленьких почти полностью вела на английском. Это называется коммуникативный подход в преподавании языка. Здесь на курсах голландского со мной говорят тоже только по-голландски. И это очень помогает в овладении языком. Не припомню чтобы мне приходилось в русской школе делать сравнительный анализ Пушкина и Диккенса одновременно. Это удел литераторов. Мы очень много читали с моими учениками и обсуждали прочитанное опять же на английском. Книги для чтения для школы всегда идут в адаптированном варианте чтобы ученики могли не только читать но и получать удовольствие от прочитанного. И работали мы только по британским учебникам и книгам для чтения. Говоря о преподавании в начальной школе я имела ввиду все то же преподавание английского а не других предметов. Что же касается расстановки товаров по полкам-то всякий труд почетен и человеку который только приехал и еще толком ничего не знает и эта работа будет хороша, потому что принесет доход необходимый для себя и ребенка. Ну и чувствовать себя будешь немного увереннее даже с маленькой зарплатой. Это лучше чем сидеть на шее у пертнера или запрашивать бесконечные пособия у страны, которая тебя в принципе, не звала.
Lenna: Elen333 Почитайте тему Педагогическое образование / деятельность, ссылка есть в первом сообщении Там давались советы как безболезненно стать преподавателем в Го без идеального голландского
Elen333: Lenna Спасибо вам за совет, только я уже все внимательно прочитала И мои ближайшие планы это оценка моего диплома и совершенствование голландского. Пока же я в поиске хоть какой-то работы. Мне показались немного смешными высказывния о том как легко можно устроиться если у тебя хороший английский. Дело в везении а не в английском, ну и в тебе самом конечно
Elen333: Lenna Спасибо вам за совет, только я уже все внимательно прочитала И мои ближайшие планы это оценка моего диплома и совершенствование голландского. Пока же я в поиске хоть какой-то работы. Мне показались немного смешными высказывния о том как легко можно устроиться если у тебя хороший английский. Дело в везении а не в английском, ну и в тебе самом конечно
гость: Arkadi спасибо. Гронинген мне слишком далеко из центра. Но изучу их программу и буду искать подобное. есть у меня рядом факультет фискального права и экономики. перспективно?
scmiramis: Arkadi Yanito сын на 2м курсе в Харьковском политехе на системном анализе.считается очень перспективной специальностью у нас и для работы за границей. их 15 человек всего и 3 вуза в городе. с ним учатся дети преподавателей, брат сокурсника с этой специальностью работает в Го королевских коммуникациях. ему сказали, что обязательно нужно закончить магистратуру и хорошее знание английского. дочка на 2м курсе техникума, бухгалтер-аудит, думает какую правильно специальность выбрать потом для университета.
Prinses: Elen333 Анализ произведений Пушкина делать и не нужно, но вот знать, кто такой Пушкин, преподавателю даже английского все-таки необходимо. Или вы со мной не согласны? Но это мое ИМХО. Если вы не знаете, с кем из классиков гол-кой лит- ры сравнить Шекспира, то замахиваться на преподавание в HAVO или VWO рановато. Про начальную школу вообще нечего заводить разговор без знания голландского языка и культуры. И коммуникативный подход тут вовсе ни при чем. Если у вас есть международный опыт, то можно попробовать вакансии в HBO. Напр., что- то более специализированное типа English for business purposes. Но это уже в тему про пед. деят. нужно идти.
Elen333: Prinses Шекспир уникален-ему аналогов нет даже среди классиков голландской литературы. Они поэтому и стали классиками так как уникальны в своем роде.Простите а вы по образованию педагог?
Arkadi: Дочка пусть бегом АССА начинает учить - сейчас уже и в Киеве можно сдавать - а то что в техникуме - пусть забывает побыстрее
scmiramis: для репетиторства англ-го нужно хорошо знать гол-й чтобы детям объяснять.русских вряд ли можно найти в маленьких городках для этого.
Tanya V: Дамы, извините, что встреваю. Мне мой голландец сказал, что работу найти реально. Я еще только в процессе оформления всего. Но он говорит, что первое время пока буду ходить в школу можно устроиться помогать старым людям. Конечно я понимаю, что это не есть хорошо. У меня-то юридическое, но кому оно там нужно. Я спрашивала сколько платят, он говорит, что в месяц 1400-1600 евро. Но женщины у них не всегда работают по шесть дней в неделю. Ну уж не знаю на самом ли деле так. Информация как говорится за что купила за то и продаю.
Elen333: scmiramis Вот и я о том же!Все в конечном итоге упирается в голландский который я теперь и учу весьма усердно Я живу в большом городе и русских здесь навалом! Но не хватать же каждого русскоговорящего за руку и не тащить на урок Время покажет! Я уверена у меня все образуется-по крайней мере я для этого делаю что могу.
Natasha: Tanya V пишет: Конечно я понимаю, что это не есть хорошо. Что не есть хорошо? Помогать старым людям?
scmiramis: Elen333 зачем хватать, объявление дать можно, даже здесь. за такие деньги и за стариками поухаживать можно, только боюсь для этого сначала поучиться надо, хотя бы на курсах. зы если по одному трудно свое дело начать и вести, может могли бы объединиться. я все думаю про какой-нибудь бизнес в интернете.
Elen333: Tanya V Мне мой то же самое говорил! На практике все оказалось намного сложнее. Может у вашего МЧ есть какие-то друзья или связи которые вам помогут в поиске работы. 1400-1600 евро в месяц? За помощь пожилым? Это наверное из дома престарелых имени Рокфеллера! Или это наверное зарплата без вычета налогов-а они в Го очень немаленькие
Tanya V: Нет, Natasha, а не это имела ввиду. Просто я знаю людей которые не хотят такой работой заниматься. Говорят тяжело. Лучше сидеть где-нибудь в офисе.
Tanya V: Спорить не буду, не знаю. Вот что сказал, то и пишу.
scmiramis: Tanya V лучше то лучше, да где ж офисов на всех набраться?
tatyana: Для того чтобы получить за помощь пожилым зарплату 1400-1700 надо быть занятым полную неделю и работать минимум 6 часов в день. А это в общем не так уж и легко. 35% от этой зарплаты уйдет в налоги. Кроме того пожилые люди как правило кроме помощи по дому хотят поговорить о том о сем. Значит и какое-то знание языка тоже необходимо.
april: насколько я знаю здесь тоже необходим диплом и знание языка Старики вообще капризные в плане языка и общения
Tanya V: Да, Tatyana, я согласна. Язык нужен, нужен, нужен. Вот поэтому и учу сейчас язык усиленно.
tatyana: april Для некоторых видов работ да диплом необходим , если это просто помощь по дому без дополнительных услуг - тогда нет. Хотя если нужен диплом для того чтобы подавать кофе в учреждениях и обслуживать копир ( закладывать бумагу) , то я не удивлюсь если скоро нужен будет диплом для уборки в доме.
IRENE: Ну как раз в дома прeстарелых требуют отличный голландский язык. Бабулечки-дедулечки совершенно не бэ-мэ по английски, а характер у них тяжёлый и они очень привиредливые даже к голландкам, работающим там. Так что в любом случае это не мёд, но без голландского точно не возьмут.
Natalka: IRENE пишет: Ну как раз в дома прeстарелых требуют отличный голландский язык. Бабулечки-дедулечки совершенно не бэ-мэ по английски, а характер у них тяжёлый и они очень привиредливые даже к голландкам Добавлю, что еще произношение у пожилых хромает. Порой понять, чего они хотят, даже разговаривая худо-бедно на голландском, далеко не просто.
tatyana: Natalka пишет: Добавлю, что еще произношение у пожилых хромает Произношение вообще-то хромает у нас зачастую. А пожилые люди в Го просто говорят как привыкли и встречается на местных диалектах. Не шамкают - это точно . Артикуляция и у молодых бывает такая что ни слова понять нельзя.
vassa: Elen333 после 35 лет в магазины не берут, сказала мне знакомая, которой так сказали, когда она пыталась устроиться продавцом. в супермаркеты стараются брать молодых, до 23 лет, чтоб меньше им платить. там работают школьники и студенты по вечерам и субботам. без знания языка и хор.оцененного диплома реально только в уборку. Tanya V мне тоже мой голландец так говорил, что работы в дренте полно. на самом деле зависит от того, где живет ваш суженый, деревня, город, какая провинция. соориентируйте, где живет ваш друг. на самом деле мои поиски длились почти год, прежде чем я нашла работу по сб 1 раз в неделю, уборка. прошло несколько лет, прежде чем я нашла иную работу(не уборка). когда мой муж увидел, как трудно найти работу, он сказал- ,,я и не подозревал, что так трудно найти работу. я никогда не искал работу сам. мне ее предлагали,, сразу по приезде вам реально найти уборку в частных домах, там платят примерно 10е в час и приглашают на 3-4 часа. так что ни о каких 1400-1600 е речи быть не может
alika65@list.ru: Tanya V Я пробовала найти работу по уходу за пожилыми , но оказалось это не так просто. мой тоже говорил - ОЙ- ЫТРО НАЙДЕШЬ _ ТУТ МНОГИХ БЕРУТ, а кода пришли просить работу- сказали - что пожилые люди капризны- они не говорят по английски. только голландский. Сейчас нашла работу по уходу за пожилыми, но пока для разговорной речи, для стажа немного говорю по голландски- хотя говорят что я говорю хорощо без акцента и меня легко понимать, но работаю как волонтир . не обольщайтесь насчет работы- поискть придется, кстати недавно передача была по ТВ. индийскиая девушка вышла замуж за голландца- хороший специалист по IT думала- быстро найти работуи приехала сюда а с английским никто не берет, у нее превосходное образование но...... в итоге собирается в Индию опять после бесполезного поиска работы. Не обольщайтесь. Голландцы очень интереснаЯ нация= все говорят по английски , но нарягаться никто не хочет. Изучайте голландский и набирайтесь терпения!
Elen333: vassa Я с вами согласна на 100000000%! Вы все абсолютно правильно говорите-реальность именна такова. Я перед приездом сюда не о каких 1400-1600 и не мечтала даже! Иммигранты никому не нужны. Мне повезло с должностью уборщицы намного быстрее чем вам Я уже через месяц после приезда убиралась в отеле. Но моя работа очень похожила на рабство-работать приходилось по 7-9 часов а платили дай бог за половину проработанного времени и у хозяйки в голове бардак полный: то зарплату перечислить забудет, то только я все сделаю и домой уйду-так она звонит в догонку и говорит что вдруг что-то еще сделать надо. Такой же у нее бардак и в бухгалтерии. Я если честно побоялась что с таким подходом она с налогами тоже напортачит чего-нибудь а я потом буду перед налоговой глазами хлопать Поэтому как контракт закончился я вежливо порощалась. Мой МЧ тоже в шоке что так тяжело с работой. Он не ожидал что я не смогу ничего найти. Мое счастье что я к этому как-то готова была и не испытывала иллюзий.
Lenna: alika65@list.ru пишет: кстати недавно передача была по ТВ. индийскиая девушка вышла замуж за голландца- хороший специалист по IT думала- быстро найти работуи приехала сюда а с английским никто не берет, у нее превосходное образование но...... в итоге собирается в Индию опять после бесполезного поиска работы какие глупости. Эта передача обсуждается в другой теме. У девушки были 2 потенциальных работодателя, но не было разрешения на работу. Из-за долгого оформления документов она и страдала
Oreo: Elen333 пишет: Мне показались немного смешными высказывния о том как легко можно устроиться если у тебя хороший английский Так это смотря куда устраиваться. В магазин, продукты расставлять не возьмут, там прекрасный английский никому не нужен. А в кампанию, особенно международную, возьмут.
Ovetenok: Oreo пишет: А в кампанию, особенно международную, возьмут. Я бы не была столь категоричной. Можно подумать, что в международных компаниях ТАК много вакансий для НЕговорящих свободно на голландском, и эти международные компании безразмерные... Абсолютно согласна с Elen333, vassa и другими, что не все так просто с работой для тех, кто знает английский на прекрасном уровне. Главное - не витать в облаках ДО переезда и быть готовым к тому, что работа найдется не сразу.
Nataly: Ovetenok если сидеть и думать, что не возьмут, не возьмут, не возьмут - то так и будет. Попробовать можно податься в международные компании - девушки же написали, что есть примеры. А параллельно учить голландский (можно и в полгода уложиться с его изучением). А там и все карты вам в руки! Из России уже тоже можно поискать работу, если специалист вы грамотный и опытный. Шанс тоже есть. Конечно, гарантий никто не даст, но пробовать, ИМХО, можно, особенно если желание есть.
Elen333: Oreo Я имела ввиду что ТОЛЬКО хорошего английского недостаточно для устройства на работу в международную компанию. Помимо знания языка надо иметь еще какую-то специальность. Международным компаниям нужны бухгалтеры, программисты, финансовые аналитики, юристы, руководители проектов и тд. Я излазила весь интернет и НИКДЕ не встретила объявления что какой-то международной компании требуется сотрудник ТОЛЬКО для бесед на английском. Это и смешно! Человеку с педагогическим образованием для работы в международной компании придется сначала получить какую-то новую специальность, то есть пройти обучение здесь в Го. А для этого нужен минимум сертификат о сдаче NT2иначе не возьмут учиться. Так что пока дойдет очередь до работы в международной компании может не один год пройти
Arkadi: Ovetenok У нас постоянно! У меня сегодня три чела на интервью приходят 2 на ************ и один на***** ... один испанец, китаянка (с разрешением на работу) и - как ни странно - один голландец со смешным именем Ян Ян Яап... зайдите на ****** куча финансовых работ по 3,5-4,5 тонны зряплаты и - о ужас! - даже ****** по-англицки написано и черным по белому - голландский (или др. европейский язык) желателен, но не обязателен... Кстати - мне прямо сейчас нужен на подмену 6 мес бухгалтер - девочка в феврале в декрет уходит! Если у кого-то есть интерес в Амстере - пишите в личку - требование - международная бухгалтерская сертификация и/или ГААП, знание чего нибудь типа JDE/SAP/iScala и - английский (профессионально финансовый)
Prinses: Arkadi Интересно, что за квалификацией нужно обладать, чтобы получать 400.000-500.000? И при этом еще куча вакансий имеется на подобную работу. Неужели желающих нет?
Arkadi: я писал про 4,5 гросс в месяц! Если бы мне кто-нибудь предложил 400К я бы даже голландский язык согласился выучить (шутка ) тут и за сотню в год все удавятся! а так 60тысяч грязными в год - это в принципе зарплата финансового аналитика или бухгалтера с 5-7 годами опыта, но без подчиненных -
Oreo: Elen333 Естественно, каждый устраивается по своей специальности. Например переводчиком, особенно если языков много, или преподом на курсах иностранного языка для взрослых.
Ovetenok: Nataly А я разве сижу и думаю, что не возьмут????? Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО мое сообщение. Главная мысль выражена в последнем предложении. Я вообще уверена в том, что: "Стучитесь - и Вам откроют!" Просто еще не забывайте, что есть специальности, которые требуют дополнительное обучение в Голландии. Вот об этом речь и идет, что не все так быстро происходит, как некоторые тут пишут, даже с отличным знанием английского языка. Все индивидуально. Поэтому я и согласна с Elen333, vassa и другими.
AmidikSarpov: а нет работы где-нибудь во Фрисландии? Тоже с русским языком. Продавец в магазине, консультант мобильных технологии, лечение копьютеров (установка програм, устройств и устранение проблем)...и так далее... Похоже тут никто никому не нужен)
Elen333: Нужным всем быть сложно. Вы ведь не купюра в 100 евро По-поводу продавца в магазине с русским языком это вряд ли....Я не слышала о таких магазинах. А вот лечение компьютеров и установка программ-можно попробовать. В любом Albert Hein есть доска бесплатных объявлений-вот там и разместите информацию о своих услугах. Может кто-то из русских иммигрантов заинтересуется. Только если ваши услуги будут носить постоянный характер нужно будет регистрироваться как предприниматель иначе могут быть проблемы с налоговой.Если вы кроме русского еще на других языках говорите(голландский или английский)можно попробовать в международные компании например системным администратором. Удачи!
Oreo: Elen333 пишет: можно попробовать в международные компании например системным администратором Только системных администраторов нынче полно, и все через одного сертифицированные спецы. Так что конкуренция еще та, особенно в международных компаниях.
Elen333: Oreo большой плюсAmidikSarpov в том что он молод Здесь в Го ему смогут платить по минимуму. Здесь до 23 лет действует своя тарификация оплаты труда. Так что может ему и повезет! Вопрос говорит ли он на каком-то языке кроме русского?
Nataly: Ovetenok Я просто высказала свое мнение по данному вопросу. По мне - можно знать 7 языков и иметь 3 диплома и быть всеми такими умными и крутыми, а на работу почему-то не устроиться..... И дело тут не только в везении. Понятно, что все индивидуально, так как "исходные данные" и требования у каждого человека разные. Но если заранее настраивать себя "ой да кому мы тут нужны, вот сперва интегрируюсь, вот язык выучу, вот детей рожу-выращу.. вот тогдааа" ))) вот "тогда" и будет все. А тот, кто ищет - ВСЕГДА найдет. ИМХО. ЗЫ ситуация не про меня в принципе, я английский не знаю, голландским хорошо владею и работаю уже давно. Это был просто мой совет новичкам. Дерзайте и все получится.
AmidikSarpov: Elen333 Я здесь))Спросите меня)) Да, конечно, я знаю английский (не супер) и на уровне ПОНИМАЮ КОЕ ЧЕГО голландский. Nataly С дипломами, мегамозгом и не найти работу и кто ищет, всегда найдет друг другу противоречит)))Мне кажется)) Я уже 45 анкет отправил соответственно 45 нанимателям))Все говорят: Нет, мы в Роттердаме, Апелдорне, Амстердаме, Гааге....так далее..))Типа это далеко, не принимаем Вас)) Конкретно на этом форуме я ищу кого-то бы реально мог мне помочь)) Например, если ВЫ лично знаете кого-то, кто ищет сотрудника. Но я думаю, этому не бывать)))Я прав?)) а вакансии я и сам могу найти))
Oreo: AmidikSarpov пишет: Конкретно на этом форуме я ищу кого-то бы реально мог мне помочь)) Например, если ВЫ лично знаете кого-то, кто ищет сотрудника. Но я думаю, этому не бывать)))Я прав?)) а вакансии я и сам могу найти)) На работу рекомендуют обычно только тех, кого знают по работе и в ком уверены. Потому что, если вы приведете человека на рабочее место, а он окажется вдруг некомпетентным/редиской (а в компани друзей был классный чувак), то тень негативности упадет и на рекомендателя ("Ты кого привел!"). А это никому не нужно, потому что такие случаи могут уничтожить даже железобетонную деловую репутацию. Так чта..
душечка: Интересная ссылка. Из резолюции Парламентской ассамбелеи Совета Европы : Защита женщин-мигранток на рынке труда 1. Более половины из 210 миллионов мигрантов и три четверти всех беженцев в мире – это женщины. По оценкам Организации Объединенных Наций, в 2010 году женщины-мигрантки составляли 52,3% из 69 миллионов мигрантов в Европе. Женщины стали все чаще мигрировать в поиске экономических возможностей, и эта тенденция вряд ли измениться в обозримом будущем. 2. Женщины-мигрантки играют важнейшую роль на рынках труда и вносят ценный вклад в экономику и общество принимающих стран. Однако при этом им приходится сталкиваться с особыми трудностями. В основном женщины мигрируют в силу необходимости, и зачастую им приходится оставлять дома детей, чтобы найти работу, позволяющую им содержать свои семьи. Некоторые мигрируют вместе с семьями, и кроме тяжелой работы на них ложится еще и бремя содержания дома Далее : Резолюция 1811 (2011)1 3. При поиске работы женщины-мигрантки тяготеют к традиционным женским занятиям: работа по дому, уход за детьми, здравоохранение, гостиничное хозяйство и общественное питание, швейная промышленность, сдельная работа, когда им приходится работать подолгу за низкую плату, иногда подвергаясь жестокой эксплуатации; при этом многие из них не имеют какого-либо легального статуса. Особенно проблематична работа по дому, поскольку женщины находятся в изоляции и иногда подвергаются оскорблениям, имея при этом очень мало благ и возможностей обратиться к правосудию. Работа по дому представляет собой род занятий, который не признан на международном уровне в качестве "трудовой деятельности". Женщины-мигрантки могут также подвергаться оскорблениям и насилию со стороны работодателей, сотрудников правоохранительных органов, бюро по трудоустройству и супругов. Учитывая рост криминализации в эмигрантской среде, а также слабое знание женщинами своих прав и мест, куда они могут обратиться за помощью, зачастую они оказываются не в состоянии искать защиту от таких оскорблений. 4. Значительное число женщин попадает в принимающие страны в качестве супруг рабочих-мигрантов. В силу своего статуса мигрантов, многие из этих женщин в течение какого-то времени не имеют права работать. Это вынуждает их искать работу в нерегулируемых секторах и соглашаться на работу, которая далеко не соответствует их уровню квалификации. Во многих странах они теряют свой статус мигрантов и право на защиту, если принимают решение покинуть своих мужей или партнеров по причине бытового насилия. Многим замужним женщинам их семьи и окружение, в силу культурных и этнических традиций, не разрешают работать по найму. Они вынуждены оставаться дома, занимаясь домашней работой и находясь в изоляции от местного населения, не имея реальных возможностей выучить язык принимающей страны, что еще более усугубляет их изоляцию и сокращает возможности интеграции в принимающем их обществе. 5. Женщины, ищущие убежище, и беженки представляют собой особо уязвимую категорию женщин на рынке труда. Длительные процедуры получения убежища и непризнание обращений о предоставлении убежища по гендерным основаниям зачастую обрекают этих женщин на нужду и домашнее рабство. В столь же тяжелом положении оказываются женщины, ставшие жертвами торговли людьми, которым не только приходится доказывать, что их незаконно доставили в страну, но даже в тех случаях, когда им предоставляется право остаться в принимающей стране по гуманитарным основаниям, им бывает очень сложно найти оплачиваемую работу в силу временного характера их статуса. 6. Парламентская ассамблея неоднократно отмечала необходимость содействия интеграции женщин-иммигранток в Европе и предлагала соответствующие меры (в последнее время в резолюции 1478 (2006) и рекомендации 1732 (2006)), а также отмечала необходимость защиты женщин-мигранток от бытового насилия (резолюция 1697 (2009) и рекомендация 1891 (2009) "Женщины-мигрантки: повышенный риск бытового насилия"). 7. В свете изложенных соображений, Ассамблея признает, что принимающим странам следует разработать и реализовать на практике меры, конкретно призванные защитить женщин-мигранток на рынке труда, независимо от их рода деятельности или статуса мигранта. В этой связи она призывает государства-члены Совета Европы: 7.1. расширить возможности законной миграции для женщин и проводить иммиграционную политику, основанную на соблюдении прав человека, с учетом гендерных особенностей и расширения прав и возможностей женщин, политику, которая не допускает нелегальную миграцию, эксплуатацию и торговлю людьми. В частности, Ассамблея призывает государства-члены: 7.1.1. совершенствовать законодательство и меры, регулирующие трудоустройство и занятость трудовых мигранток, стремиться к заключению соглашений о трудовой миграции, предусматривающих для женщин и мужчин квоты в размере 50%; 7.1.2. диверсифицировать и создавать дополнительные возможности для законного найма для женщин-мигранток; 7.1.3. обеспечить, чтобы при проведении любых исследований, определяющих специальности, которые требуется заполнить работниками-мигрантами, включались бытовые услуги, такие как уход за детьми и патронаж; 7.1.4. обеспечить сбалансированное участие женщин и мужчин в программах циркуляционной миграции; 7.1.5. способствовать созданию странами происхождения единой и эффективной системы информации о рабочих местах за границей, содержащей равное количество рабочих мест для женщин-мигранток, и усиливать мониторинг деятельности агентств по трудоустройству и других ведомств, предоставляющих информацию за границу; 7.1.6. поручить консульствам в странах происхождения предоставлять женщинам-мигранткам информацию об опасностях торговли людьми и эксплуатации, в том числе достаточную информацию о законных правах и возможностях исправить ситуацию, а также об организациях, в которые следует обращаться в случае острой необходимости; 7.2. обеспечить соблюдение основных прав человека, в частности посредством: 7.2.1. предоставления индивидуального правового статуса женщинам-мигранткам, которые присоединяются к своим супругам через процедуру воссоединения семей, по возможности, в течение одного года с даты их прибытия, как это рекомендуется во многих ранее принятых резолюциях Ассамблеи; 7.2.2. обеспечения права на семейную жизнь и брак в соответствии со статьями 8 и 12 Европейской конвенции о правах человека (СЕД № 5), воздерживаясь от введения завышенных критериев допуска, таких как излишне сложные языковые экзамены для супруг в рамках процедуры воссоединения семей; 7.2.3. предоставления женщинам, которые присоединились к своим супругам, права приступать к поиску работы сразу же по прибытии и доступных возможности пройти профессиональную и языковую подготовку; 7.2.4. предоставления женщинам-мигранткам, положение которых не урегулировано законодательно, доступа к здравоохранению и образованию, справедливым условиям труда и обеспечения того, чтобы они имели возможность сообщать о насилии и эксплуатации не опасаясь депортации; 7.2.5. оказания жертвам бытового насилия и насилия на рабочих местах, дискриминации, эксплуатации и торговли людьми надлежащей помощи, включая психологическую помощь и содействие в реабилитации, а также предоставления услуг по защите, включая бесплатную правовую помощь, услуг переводчика, предоставление жилья и возможности отдать детей в детские учреждения; 7.2.6. формирования правовой базы, гарантирующей женщинам-мигранткам право хранить у себя свои паспорта и разрешения на проживание, а также считать неофициальное изъятие этих документов уголовным преступлением; 7.3. содействовать обеспечению равных возможностей: 7.3.1. обеспечивая предоставление всем женщинам-мигранткам, независимо от их правового статуса, тех же прав, что и национальным работникам; в частности, гарантируя им доступ к нормальным условиям работы, защиту по трудовому законодательству и доступ к системе социального обеспечения; 7.3.2. вводя процедуры признания степеней/дипломов и профессиональной квалификации, полученных в стране происхождения, и предоставляя возможности для повышения квалификации с помощью профессиональной подготовки и обучения в течение всей жизни, а также возможности овладения местным языком; 7.3.3. пропагандируя среди женщин-мигранток предпринимательство и самозанятость и оказывая надлежащую поддержку тем из них, кто желает создать или развивать собственное дело; 7.4. предотвращать и пресекать различные формы эксплуатации на рынке труда: 7.4.1. содействуя приемлемой, гуманной, достойной и вознаграждаемой занятости трудовых мигранток; 7.4.2. создавая системы мониторинга положения женщин-мигранток на рынке труда в том, что касается минимальной заработной платы, условий труда и применения санитарных норм и правил безопасности труда 7.4.3. вводя механизмы регистрации и выдачи лицензий для структур, предоставляющих работу, особенно в секторах, которые не регулируются или регулируются недостаточно, таких как здравоохранение или работа по дому; устанавливая соразмерные сдерживающие санкции как для агентств по трудоустройству, так и для компаний, пользующихся их услугами в обход трудового законодательства; 7.4.4. информируя трудовых мигранток об их правах, процедурах подачи жалоб и снабжая их информацией для контактов с группами, защищающими права трудящихся; 7.4.5. снимая с трудовых инспекций иммиграционные вопросы и предоставляя не имеющим документов работникам право информировать о злоупотреблениях, не опасаясь потерять возможность проживания в принимающей стране; 7.4.6. предоставляя защищающий иммиграционный статус трудовым мигранткам, которые стали жертвами злоупотреблений или плохого обращения. 8. Ассамблея настоятельно призывает государства-члены признать важную производительную роль и социальную ценность домашней работы. С этой целью она призывает государства-члены: 8.1. признать домашнюю работу в качестве "трудовой деятельности" в соответствии с национальным трудовым законодательством; 8.2. поддержать разработку новой конвенции Международной организации труда (МОТ) о домашних работниках и дополнительной рекомендации о приемлемых условиях работы по дому; 8.3. разработать отдельные механизмы выдачи виз для мигрантов, работающих по дому и оказывающих патронажные услуги, которые позволяли бы законный въезд в страну, предусмотреть стандартный трудовой договор, разрешать менять работодателя и характер работы; 8.4. обеспечить, чтобы визы не привязывались к конкретным работодателям, и отменить или исключить любое указание того, что наемные работники обязаны жить в доме работодателя; 8.5. предоставить мигрантам, работающим по дому, трудовые права и защиту, особенно в том, что касается четкого определения трудовых обязанностей, ежедневных часов работы и периодов отдыха, заработной платы (по крайней мере, минимальной заработной платы или ее эквивалента) и метода оплаты, стандартов ночной и сверхурочной работы, периода отпусков, стандартов прекращения занятости и социальной защиты; 8.6. защищать мигрантов, работающих по дому, от физических, вербальных, сексуальных и психологических оскорблений и притеснений; гарантировать им право прибегать к средствам правовой защиты от работодателей, которые с ними плохо обращаются; 8.7. поддерживать работу неправительственных организаций и низовых объединений, которые отстаивают права женщин и мигрантов, борются со злоупотреблениями, эксплуатацией и насилием в отношении женщин-мигранток, выступают за расширение прав и возможностей женщин.
Nataly: AmidikSarpov да не переживай, ищи, звони, пиши - и найдешь работу, я уверена. Мега мозг бывает есть у людей, а уверенности в себе нету - девушки вон себя сами начали уже устрашать, что язык они не знают, значит, никому они не нужны, даже не попробовав, так сказать. Я бы посоветовала для начала искать в небольших компаниях работу, особенно если знание языков не супер какое. А там в процессе работы и язык подтянется, и знания. И резюме красивое будет, с голландским опытом работы
гость: позитивный настрой в жизни - очень важно. но есть еще и объективные факторы - какую работу сможет найти человек, живущий в небольшом месте во фрисландии без свободного голландского и конвертируемого диплома - это большой вопрос. По уму ему пока ухватиться хоть за чтобы, а вообще надо определяться кем он себя видит в будущем и получать местное образование. а в небольших компаниях как правило работают члены одной семьи - еще как-то можно устроиться к ним на стажировку (но и это непросто, но оставлять там с контрактом - малая вероятность.
april: А что можно посоветовать, если есть работа которая очень тебе подходит и можно ***, но в требованиях работодателя стоит, например, условие проживание в 15 км максимально от работы, а ты ,например, живёшь в 25 км. Можно ли указать в анкете другой город проживания или твою регистрацию будут пробивать ?
Lenna: april т.е вы хотите соврать? А если потом вранье вылезет, что делать будете? Требование проживать в определенном радиусе чаще всего связано с тем, что работник должен в этом радиусе обслуживать клиентов или в наиболее короткие сроки суметь приехать на работу. Самое лучшее - это позвонить и узнать, с чем связано это требование и насколько оно жесткое
Natalka: april пишет: в требованиях работодателя стоит, например, условие проживание в 15 км максимально от работы я думаю это связано с тем, что работодатель просто не будет покрывать расходы на транспорт, если живешь дальше.
Lana: april Конечно ваш адрес надо будет указать - что за детский сад - вы же на работу устраиваетесь. Другое дело, что требование возможно не столь жесткое и связано скорее всего с одной из двух причин. Либо время работы такое, когда общественным транспортом не добраться и расчет на велосипед, либо твердая сумма на оплату дороги (например 100 евро в мес. на чела и все) Поэтому советую вам ***, указав, что хоть вы и живете немного дальше, но это не причинит доп. хлопот работодателю или что вы, например, готовы переехать при необходимости. А если уже врать - так с умом - например, что у вас друг сердца в городе поближе и вы планируете к нему в скором времени перебраться (если конечно вы не замужем).
vassa: april никто адрес не будет проверять. все связано с транспортными расходами. если у вас есть хор. знакомые, которые живут в нужном радиусе и готовы хранить для вас почту от работодателя, указывайте смело их адрес. а потом, если вас возьмут,через время может сказать, что вы переехали
april: vassa спасибо У меня пока не было конкретного случая что бы серьёзно задуматься о таком варианте Но целиком согласна и с другими участницами форума что начинать что то с вранья не самый лучший вариант
Elen333: Всем привет! Несколько недель назад здесь активно обсуждалась тема поиска работы и кому как это дается, и как может пригодиться знание английского и уверенность в том что стучись и тебе откроют. К чему это я? Да просто хочу поделиться тем что происходит в моей жизни в последнее время. А точнее как обстоят мои дела на рабочем фронте. Я тоже как и многие форумчанки считаю что под лежачий камень вода не течет и если сам не постараешься, то вряд ли работа придет к тебе сама. Поэтому я и начала активный поиск рабочего мета здесь в Амстердаме. Город большой думала я и обязательно что-то отыщется. Английским я владею свободно(в России у меня была своя маленькая школа английского языка). Однако кому тут нужен русскоговорящий учитель английского? Поэтому сняв розовые очки я решила попробовать поискать работу в других сферах требующих знания английского и хороших коммуникативных навыков, а именно ресепшеонист в отелях (2-3***) и продавец в магазинах одежды на больших торговых улицах в старом центре Амстердама где полно туристов. К слову обмолвлюсь что голландским занимаюсь очень даже интенсивно и в 90% ситуаций никаких сложностей с пониманием и адекватной реакцией собеседнику у меня нет. Речь конечно не идет об обсуждении политической ситуации стран Африки или закона относительности Энштейна. Я имею ввиду простое повседневное общение. Опираясь на все это и заготовив CV и мотивационное письмо на английском(с правилами написания и того и другого я очень хорошо знакома) я начала активный поиск вакансий в интернете. Я решила реагировать на уже имеющиеся вакансии и также отправлять open solicitatie. В общей сложности я отправила свое резюме в 50 разных отелей. Несколько из них ответили что им не нужен дополнительный персонал, в два меня пригласили на интевью а остальные просто проигнорировали. По воводу собеседования в отелях ничего особенного сказать не могу-все стандартно и вежливо. Было еще несколько собеседований в магазины одежды. Из них особенно запомнилось самое первое. Это был отдел в большом универмаге V&D в центре Амстердама. Все интервью было на голландском и дама которая разговаривала со мной была удивлена тем что прожив в Го так мало я уже так хорошо разговариваю и тем как много я знаю о фирме,одежду которой они продают.И в конце она мне заявила, что у меня все равно будет языковой барьер с коллегами-голландцами и что мне вообще лучше через год прийти, когда я уже совсем свободно заговорю, и что времени меня учить у них нет. Все это она проговорила на голландском, потом видимо ей показалось мало и она еще добавила по-английски: We do not have time to learn you! Тут во мне видимо проснулся учитель, потому что я мнгновенно отреагировала:to TEACH me! Лицо тетечки вытянулось, потом она быстро распрощалась со мной, пожав мне руку и пожелав удачи. В другом магазине (Zara) мой «несовершенный» голландский проблемой не был и все вроде бы прошло прекрасно и мне пообещали перезвонить в КОНКРЕТНЫЙ день и сообщить результат. Этот день был полтора месяца назад, а мне так и не позвонили. И во многих других местах было тоже самое. Мне просто не понятно зачем что-то обещать и быть таким любезным если я не подхожу? Почему сразу не сказать как та тетечка? Мне сначала очень обидно было, а теперь я понимаю что она из всех моих несостоявшихся работодателей была самой честной. Параллельно с прямым поиском я зарегистрировалась в четырех разных бюро по трудоустройству. И НИЧЕГО.... Если честно я уже просто не знаю ЧТО мне нужно сделать чтобы устроиться на работу. Я не претендую на какую-то супер должность и готова работать неполную неделю. Я знаю что многие здесь прошли через подобное и наверное хорошо меня поймут. А может кто-то захочет поделтиться собственным опытом поиска работы. Всем удачи!
Oreo: Elen333 А почему не попробовать поискать место учителя английского на курсах для взрослых, если вы уже сносно говорите по-голландски? В Зару можно было позвонить самой и спросить, почему тебе не позвонили.
narska: Elen333 Не знаю, в какие фирмы Вы записались, и что Вы конкретно ищете, если любую работу, то в Tempo Team Вам организуют это дело очень быстро. Вот посмотрите сколько там мест, выберите, что Вам лично понравится: Tempo-Team Amsterdam < 10 km Так же советую обратиться в магазин Action winkelmedewerker, vulploegmedewerker. Actuele vacaturen bij Action Zeeman vacatures Wibra Verkoopmedewerker / Caissiere
Lancer: narska а в этих магазинах не требуют знание го языка?
april: Elen333 А если не секрет какой у вас возвраст? Если до 30 то по идее не должно быть особых проблем в поиске работы Что бы работать в том же магазине или отеле конечно нужно что бы у вас был опыт работы в этой области голландцы я так поняла здесь никогда ничему не учат ты должна прийти как полностью готовый специалист в своём деле
sigma: Elen333 пишет: Все это она проговорила на голландском, потом видимо ей показалось мало и она еще добавила по-английски: We do not have time to learn you! Тут во мне видимо проснулся учитель, потому что я мнгновенно отреагировала:to TEACH me! Лицо тетечки вытянулось, потом она быстро распрощалась со мной, пожав мне руку и пожелав удачи. Типичная ошибка голландцев, потому что голландское слово leren = значит то же, что английское 1) to learn; 2) to teach А почему Вы не просмотрите вакансии учителей английского языка у Вас в округе? Учителей в средних школах не хватает, Вас возьмут даже без признания диплома (другое дело захотите ли преподавать в тех школах, где есть вакансии). Я сама преподаю английский в средней школе, если будут вопросы можете написать или позвонить (см. в автоподписи). В Volksuniversiteit и других курсах для взрослых преподавать - одно удовольствие. Я думаю, что для большинства вакансий, на которые Вы реагировали Вы просто overqualified.
narska: Lancer пишет: в этих магазинах не требуют знание го языка? Lancer требуют, так дама пишет, что говорит уже по-голландски. У меня есть знакомая, которая в Алди работает, она из Камбоджи, голландский на уровне 3 где-то и ничего, никто ее не просит рассказывать длинных рассказов в магазине, главное, что она может сказать клиенту, сколько нужно заплатить и пожелать хорошего дня. Чтобы не выглядеть sigma пишет: «overqualified» не надо об этом писать в своем CV. И жизнь станет проще. Советую просто зайти в кантору Tempo Team без записи и без CV и просто там у работника спросить, есть ли работа для женщин. К примеру, мой племянник вообще без знания голландского и очень-очень базового английского (моя твоя понимать) устроился этим летом на работу, поступили с ним так же как я описала выше. Работал в дистрибуционном центре DHL с кучей поляков. Все официально.
Elen333: Спасибо всем за отзывы! Oreo Я просмотрела довольно много вакансий для преподавателей и везде нужен либо native speaker либо голландец. Я дажепробовала просто стажером за небольшую плату в British Council здесь в Амстердаме устроиться. Мне перезвонила очень милая дама которая сказала что мне со всеми моими умениями лучше поискать что-то другое, так как стаж-это для студентов и на те деньги что мне бы платили за это просто нереально прожить.narska Спасибо вам за ссылки. В подобные магазины я тоже пробовала попасть-мою анкету просто оставляют без внимания. Я пробовала в АН, Etos, Hema и другие. Результат всегда один-НОЛЬ РЕАКЦИИ. Oreo В Zara я написала по електронной почте лично человеку который проводит собеседования-нет ответа.... april Из своего возраста я секрета не делаю. Мне 35 и возможно это и является одной из основных причин отказов и игноров. Ни в работе продавца, ни в работе ресепшен в маленьком отеле НИЧЕГО сложного нет. Для меня это будет вопросом 2-3 дней практики и я все буду делать на отлично. Вся загвоздка в том что никто не берет...Я даже думала что может стоит после сдачи NT2 пойти куда-то учиться. В мыслях было совмещать работу в отеле с изучением гостиничного дела, чтобы в будующем можно было устроиться в отель покруче. Но большинство учебных курсов в местных универах и колледжах рассчитаны на 3-4 года. И тогда мне будет уже почти 40.....Вот такая математика....
Len4ik: в Action даже предлагают пройти обучение. Во всяком случае в нашем регионе есть их учебный центр, который финансируется муниципалитетом. По окончании обучения Action приглашает на работу. То есть работа в любом случае, конечно, не гарантирована.
sigma: Elen333, Я так и не поняла, вы в школе преподавать хотите или нет? Это самая реальная работа, которую Вы сможете очень быстро найти.
Molka: Не давно говорила как раз на эту тему со свекром и со своим любимым, У них семейный бизнес,как директора они все время дают мне советы, сейчас очень трудно устроиться на работу даже самим голландцам, кризис. Работодателю, чаше всего легче взять на работу человека с опытом, который хоть год поработал на той или иной позиции.Плюс ко всему, на одно объявления приходиться не менее 50 отзывов , у них есть из чего выбирать. Конечно им легче взять, 18-летнего и со знание ГО. языка чем нас и меньше платить налог Государству.. Да вы хороший специалист, да вы многое умеете, но тут Самый главный фактор- Голландский язык, везде требуют хорошее знание го. языка или надо находить ту работу, на которую голландцы не пойдут. В конце года очень трудно устроиться на работу,я понимаю что вы искали долго, но может подождать и после Нового Года опять в бой.
april: Elen333, Molka написала всё правильно сейчас на 1 место десятки голландцев поэтому работу найти реально тяжело Я сама пытаюсь что то найти на пару дней в неделю ( здесь я ещё не работала сидела с ребёнком) но пока безуспешно Возможно с вашим английским нужно искать работу в международных компаниях или в Схипхоле
Molka: я бы еще посоветовала, перевести ваше СV и мотивационное письмо на Голл.Язык, потому-что некоторые фирмы, магазины или просто организации не станут читать на Англ. языке. Попросите ваших мужей, держите копии на англ. и голл. языке, посылайте в зависимости от требования, например в международные компании на англ. языке, в магазины и подобного рода организации на голл. языке.
Prinses: Elen333 А на учительские вакансии вы реагировали? Неужели ни разу feedback'а не получили? В Амстере полно учебных заведений самого разного разлива, ищущих преподавателей.
Natalka: april пишет: или в Схипхоле у них обязательное требование - минимум 5 лет проживания в стране(.
Elen333: Len4ik Molka april Большое спасибо вам за поддержку и советы! Я думала о том чтобы перевести мое основное мотивационное письмо на голландский. Для магазинов у меня уже есть и написала я его сама. Потом доцент на курсах проверила и немного откорректировала. Prinses Я писала выше что пробовала поискать вакансии в преподавании но везде нужен либо native speaker of English либо fluent dutch. Ни тем ни другим я похвастаться не могу. Английский у меня отличный но я не носитель. Общалась лично с sigma по поводу работы в голландской школе и пришла к выводу что наверное пока лучше с этим повременить и оставить как крайний вариант. Мои жизненные обстоятельства сейчас требуют от меня меньшей занятости и поэтому я бы хотела работать 2-3 дня в неделю и ТОЛЬКО на работе. Работа в школе(я ей отдала 12 лет своей жизни)-это работа на 24 часа в сутки. Я хочу чтобы вы меня поняли правильно: я не капризничаю и не копаюсь выбирая что получше, просто все это у меня уже было и от этого очень сильно страдала моя семья(которая в конечном итоге развалилась) и мой ребенок. Сейчас мои приоритеты немного сменились и я ищу нечто иное. Я прекрасно отдаю себе отчет что сейчас кризис и очень тяжело, но очень надеюсь что тот кто ищет(то есть я) в конечном итоге найдет. Еще раз всем вам большое спаибо!
Elen333: sigma Я написала вам на мейл который указан на вашем сайте. И задала интересующие меня вопросы. Я не простив преподавать в школе. И очень хочу побольше узнать об особенностях работы учителя здесь в Го.
Lene: Elen333 Как я вас понимаю. Сама в похожей ситуации. Мне 35 лет, как и вам. Живу 5 лет в Голландии. Знаю и английский и голландский на хорошем уровне. Получила летом голландский диплом HRM. До этого работала в Британской школе в качестве invaldocent. Школу закрыли, так как с каждым годом все меньше и меньше стало учеников. И что толку... работы нет. За всё время было одно интервью, после которого взяли мою гол.однокурсницу, которой 25 лет. Я училась на пятерки, а она еле-еле и вся такая неуверенная в себе. (Допускаю, что я не лучше этой девушки себя показала ). А в остальном получаю отказы с причиной, что у них очень много отзывов и они берут с опытом не менее 3-5 лет. К тому же прибавляется спрос на свободный немецкий, которого у меня нет. Я тоже очень позитивно смотрю на жизнь, но иногда приходит какое-то отчаяние. Столько усилий и ничего.
Prinses: Lene Так девушка-то живет в Амстере, а вы, я полагаю, в Дренте. Более чем уверена, что через 5 лет жизни в Го она вовсю будет работать, особенно если продолжит упорно искать.
Lene: Prinses Да, в Дренте. Так я ищу не только здесь у нас. Хотя многие организации пишут, что письма будут рассматриваться только тех кандидатов, кто живёт в радиусе 20-30 км. Я никогда не думала, что мне без работы будет так тяжело. Хотя занимаюсь волонтёрской работой в качестве тренера по моему профилю. Деньги то тоже нужно зарабатывать.
vassa: Lene диплом HRM- что это за специальность?
Вкуфь: Elen333 мне кажется, что шанс найти работу у вас повысится если вы обратитесь в uitzendbureau. Я, когда только начала искать работу, зашла туда и на след день уже вышла на работу печенье в коробочки раскладывать. И через неделю на счет поступили денежки за первую рабочую неделю. Сейчас именно productiewerk просто валом, т.к. дело к Рождеству идет и заказов очень много. Нас даже перед Рождеством просили др 2 ночи работать (кто хочет ессно) столько было заказов. И уж параллельно искать что то другое или учится. Я получила МВО местное, после стажа оставили работать, а через полгода я нашла ту работу, на которой сейчас и работаю. Местный диплом оказался ключиком, который открыл мне двери.
Lene: vassa Human Resource Management- (управление трудовыми ресурсами, управление человеческим капиталом, кадровый менеджмент, менеджмент персонала).
ViV: Вкуфь, ха-ха, а мне год назад как раз отказали печеньки по пакетикам раскладывать)) Сказали, что перед Рождеством нет у них времени на обучение. В итоге, к счастью, что не взяли).
Маруся Климова: Вкуфь пишет: уже вышла на работу печенье в коробочки раскладывать. хм...печеньки раскладывать конечно, здорово, как и любой труд,но,как я понимаю, Elen333 девушка с амбициями.Xочется всего и сразу, как и нам всем.Но уровень личных амбиций ну никак не соответствует го действительности...все достижения на родине остались за спиной, здесь это никого не интересует.Опыт, оксфордские сертификаты, инициатива- все это из совершенно другой жизни.Я бы притормозила... на некоторое время.Вы же в стране совсем недавно?Для продавца ваша квалификация высока, да и потом- продавцовского дела вы не знаете, язык опять же...Для преподавания- язык опять же, с родителями учащихся общаться нужно, да и детки за словом в карман не лезут...Понятно, что время идет, но, кроме разочарований теперешними хлопотами вы ничего не приобретете.Моежт, конечно, повезти, но это такая удача...Подождите, придет время.
Вкуфь: Маруся Климова Маруся Климова пишет: хм...печеньки раскладывать конечно, здорово, как и любой труд,но,как я понимаю, Elen333 девушка с амбициями. вы хотите сказать, что я девушка без амбиций??
Маруся Климова: Вкуфь Да нет-нет, что вы...конечно, с амбициями Но вы ж сами видите- в магазин Zeeman или Action Elen333 не идет,хотя там ведь всегда есть работа.Опять же в супермаркетах...
Hope: Elen333 Я тоже ищу работу (уже 2 года),на родине последние 3 года работала фин.ассистентом в международной компании,кстати амбиций нет (я знала куда еду,и согласна была на подработки).В настящий момент учу язык, бухгалтерию на голландском( на англ.я уже сдала ,училась в АССА) и рассылаю своё резюме ( у меня их несколько) ЗЫ мой муж год назад попал под сокращение,6 месяцев искал работу,вместе ездили на собеседования,устроился не по специальности. Искренне хочется ВАС поддержать,вы не одна ,не теряйте надежду,и конечно же удачи!
сушка: Elen333 не отчаивайтесь, что нет реакции на ваши письма! Меня вот сегодня пригласили побеседоваться об одной вакатуре, которую я жаждала больше года назад!! Я млин даже не сразу поняла, шо это было
Маруся Климова: Elen333 Ни в коем случае не хотела обидеть вас.Тем более, что в моих глазах амбиции- это большой плюс.Просто еще не пришло ваше время.Кагда я говорю дочери своего мужа- вот, опять никакой реакции на solicitatiebrief она мне говорит- ну ты же здесь только 3 года!Хочешь посмотреть на мою папку отказов?(Она складирует и архивирует весь материал)
ViV: Elen333, не отчаивайтесь ни в коем случае! Забудьте о возрасте, здесь работает комбинация самых разнообразных факторов, а по простому еще и "везет-не везет". Не успокаивайтесь и бесконечно ищите по всем направлениям, рассылайте резюме, быстро реагируйте на вакатуры, даже, казалось бы, не самые Вам подходящие и поверьте, у Вас получится!)
alika65@list.ru: Да. правильно.. много отказов идет. Но вывела для себя такой опыт и с людьми разговаривала- сначала лучше попробовать устроиться просто бесплатно для практики языка- они посмотрят на тебя- как ты работаешь- а потом уже сами предлагают работу. и со многими женщинами говорила - они тоже сначала бесплатно работали - потом предложили работу им. Сейчас в НЕМА работаю- и мой менеджер все время спаришивает- ну когда на экзамен сдашь? т.е. думаю что интересуется когда я могу там потом постоянно работать. тем более вакансии там постоянно есть, т.ч.Elen333 не расстариваетесь- просто надо подойти с другого конца и запастись терпением - как мне муж сказал: Сначала язык- потом все остальное придет. и по опыту в магазине- мало кто хочет на английском говорить - но на голландском - потом сами покупатели помогают )))
полная версия страницы