Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2010-2011)
Lenna: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009-2010); (2008); (2007) Работа для граждан новых стран ЕС Ссылки для ищущих работу РАБОТА - только для объявлений Собеседование / тесты / резюме Поиск работы после программы интеграции Работа / контракты, условия Свой бизнес / freelance работа в Голландии Работа в Го в сфере искусств Работа музыкантов в Го Работа программиста в Го Педагогическое образование / деятельность Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят Диплом /работа для переводчика Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! Отношения с голландскими коллегами Работа "по-черному" Поиск работы в Бельгии
Arkadi: sigma пишет: Arkadi, а я почему-то думала, что Вы ученый и сюда приехали как kennismigrant. Какой я нафиг ученый - я террорист-бухгалтер - хотя все равно сюда приехал как kennismigrant (хрен его знает за какие "кеннисы" ) - а в совке лабухом был - на свадьбах играл (пока на йекономиста по планированию народного хозяйства учился) - какие уж здесь знания - дебет с кредитом не перепутать бы
Paloma: Arkadi хохо, коллега, нам с вами есть за шо поговорить!хоть мы и в разных местах образование получали.
scmiramis: нужны ли специалисты в Го-системный аналитик, бухгалтер-аудитор?на будущее для детей.
Yanito: scmiramis пишет: на будущее для детей scmiramis так конъюнктура рынка вакансий может измениться к тому моменту, когда детишки вырастут
scmiramis: Yanito актуально будет лет через 5. прогнозы должны быть уже предварительные.
Arkadi: scmiramis Бухгалтеры точно нужны - только после университета а не курсов юзеров Экзакта (или какой-нибудь другой голландской бухгалтерской хрени) - в конце концов нужно же кому-то заполнять БЕЗРАЗМЕРНО-ОГРОМНЫЙ офис KPMG в Амстелвейне.... Paloma Ну какой-нибудь оборотный балансик свести на досуге - это же так-же приятно как коньячок XO в 10 вечера перед камином...
Yanito: scmiramis трудно судить о Го. Наверное надо делать анализ учащихся высших учебных заведений. Помню по Ро как не хватало бухгалтеров, экономистов, юристов, нотариусов, все кинулись учиться по этим специальностям, итог "перепроизводство" по данным специальностям сейчас. Хотя человек талантливый в своей профессии всегда найдет работу. Размышления не применительно к Вам, а вообще, как пример, я бы смотрела по способностям детей в первую очередь. Мне всегда казалось странным ребенка с художественными способностями "толкать" в вуз другого направления. Вы мама и я не вправе давать Вам советы. Уверена всё будет хорошо в Вашем случае
Elen333: Natalka Полностью с вами согласна! Абсолютно ВЕЗДЕ требуют свободное владение голландским. Мне именно поэтому отказали в работе в небольшом магазине, хотя я подошла и по-голландски сказала что видела в витрине их объявление и хочу узнать не могу ли быть полезной. Меня сразу отфутболили сказав что мой голландский недостаточно хорош. Пробовала посылать свою анкету в Albert Hein бычным wedewerker, то есть товары по полкам расставлять. Тоже писала на голландском и даже отметила что учусь на курсах по подготовке к NT2 (должно же это навести на мысль о том что я "говорящая"!). Обещали дать ответ через две недели-уже четвертая заканчивается а ни слуху ни духу! Тут многие писали о важности владения английским. У меня сертификат Кембриджского университета уровня Advanced и почти 15 лет преподавательского стажа, 8 из которых в своей собственной школе. На английском я говорю так же свободно как на русском. Только никого это здесь не интересует. Даже для преподавания в начальной школе мне сказали сначала в совершенстве выучить голландский ну а потом может быть....Так что самое лучшее что сейчас светит это schoommakken. С ним у меня уже был не очень удачный опыт в плане оплаты моего труда. Мне кажется что поиск работы в чужой стране это большая лотерея и дело удачного стечения обстоятельств и везения. Чего я всем ищущим работу здесь в Го и желаю
Prinses: " У меня сертификат Кембриджского университета уровня Advanced и почти 15 лет преподавательского стажа, 8 из которых в своей собственной школе. На английском я говорю так же свободно как на русском. Только никого это здесь не интересует" А вы не пробовали податься в учителя? Не поверю, что вас с таким опытом не разберут с ногами и руками. Ну, хотя бы на уровень VMBO. Там всегда полно открытых вакансий, но разбирать товар на полках гораздо приятней, чем работать в VMBO. Хотя на низших уровнях VMBO главная задача доцента - хоть чем - то занять учеников, язык там никому не нужен, поэтому без голландского там трудно обойтись. А вот чтобы преподавать, скажем, в VWO, голландский тоже IMHO необходим на должном уровне. А иначе как вы сможете провести, скажем, сравнительный анализ произведения классика английской лит-ры и голландской, если вы последнего не в состоянии прочитать? Elen333 пишет: Даже для преподавания в начальной школе мне сказали сначала в совершенстве выучить голландский ну а потом может быть.... ним А разве это не логично? Вы можете себе представить учителя начальных классов в Ро, не говорящего или коряво говорящего на русском, даже если он преподает английский?
sweetheart: Elen333 пишет: ут многие писали о важности владения английским. У меня сертификат Кембриджского университета уровня Advanced и почти 15 лет преподавательского стажа, 8 из которых в своей собственной школе. На английском я говорю так же свободно как на русском. Только никого это здесь не интересует. А вы не пробовали уроки частные давать?
Elen333: Prinses вы знаете, я уроки даже для самых маленьких почти полностью вела на английском. Это называется коммуникативный подход в преподавании языка. Здесь на курсах голландского со мной говорят тоже только по-голландски. И это очень помогает в овладении языком. Не припомню чтобы мне приходилось в русской школе делать сравнительный анализ Пушкина и Диккенса одновременно. Это удел литераторов. Мы очень много читали с моими учениками и обсуждали прочитанное опять же на английском. Книги для чтения для школы всегда идут в адаптированном варианте чтобы ученики могли не только читать но и получать удовольствие от прочитанного. И работали мы только по британским учебникам и книгам для чтения. Говоря о преподавании в начальной школе я имела ввиду все то же преподавание английского а не других предметов. Что же касается расстановки товаров по полкам-то всякий труд почетен и человеку который только приехал и еще толком ничего не знает и эта работа будет хороша, потому что принесет доход необходимый для себя и ребенка. Ну и чувствовать себя будешь немного увереннее даже с маленькой зарплатой. Это лучше чем сидеть на шее у пертнера или запрашивать бесконечные пособия у страны, которая тебя в принципе, не звала.
Lenna: Elen333 Почитайте тему Педагогическое образование / деятельность, ссылка есть в первом сообщении Там давались советы как безболезненно стать преподавателем в Го без идеального голландского
Elen333: Lenna Спасибо вам за совет, только я уже все внимательно прочитала И мои ближайшие планы это оценка моего диплома и совершенствование голландского. Пока же я в поиске хоть какой-то работы. Мне показались немного смешными высказывния о том как легко можно устроиться если у тебя хороший английский. Дело в везении а не в английском, ну и в тебе самом конечно
Elen333: Lenna Спасибо вам за совет, только я уже все внимательно прочитала И мои ближайшие планы это оценка моего диплома и совершенствование голландского. Пока же я в поиске хоть какой-то работы. Мне показались немного смешными высказывния о том как легко можно устроиться если у тебя хороший английский. Дело в везении а не в английском, ну и в тебе самом конечно
гость: Arkadi спасибо. Гронинген мне слишком далеко из центра. Но изучу их программу и буду искать подобное. есть у меня рядом факультет фискального права и экономики. перспективно?
scmiramis: Arkadi Yanito сын на 2м курсе в Харьковском политехе на системном анализе.считается очень перспективной специальностью у нас и для работы за границей. их 15 человек всего и 3 вуза в городе. с ним учатся дети преподавателей, брат сокурсника с этой специальностью работает в Го королевских коммуникациях. ему сказали, что обязательно нужно закончить магистратуру и хорошее знание английского. дочка на 2м курсе техникума, бухгалтер-аудит, думает какую правильно специальность выбрать потом для университета.
Prinses: Elen333 Анализ произведений Пушкина делать и не нужно, но вот знать, кто такой Пушкин, преподавателю даже английского все-таки необходимо. Или вы со мной не согласны? Но это мое ИМХО. Если вы не знаете, с кем из классиков гол-кой лит- ры сравнить Шекспира, то замахиваться на преподавание в HAVO или VWO рановато. Про начальную школу вообще нечего заводить разговор без знания голландского языка и культуры. И коммуникативный подход тут вовсе ни при чем. Если у вас есть международный опыт, то можно попробовать вакансии в HBO. Напр., что- то более специализированное типа English for business purposes. Но это уже в тему про пед. деят. нужно идти.
Elen333: Prinses Шекспир уникален-ему аналогов нет даже среди классиков голландской литературы. Они поэтому и стали классиками так как уникальны в своем роде.Простите а вы по образованию педагог?
Arkadi: Дочка пусть бегом АССА начинает учить - сейчас уже и в Киеве можно сдавать - а то что в техникуме - пусть забывает побыстрее
scmiramis: для репетиторства англ-го нужно хорошо знать гол-й чтобы детям объяснять.русских вряд ли можно найти в маленьких городках для этого.
Tanya V: Дамы, извините, что встреваю. Мне мой голландец сказал, что работу найти реально. Я еще только в процессе оформления всего. Но он говорит, что первое время пока буду ходить в школу можно устроиться помогать старым людям. Конечно я понимаю, что это не есть хорошо. У меня-то юридическое, но кому оно там нужно. Я спрашивала сколько платят, он говорит, что в месяц 1400-1600 евро. Но женщины у них не всегда работают по шесть дней в неделю. Ну уж не знаю на самом ли деле так. Информация как говорится за что купила за то и продаю.
Elen333: scmiramis Вот и я о том же!Все в конечном итоге упирается в голландский который я теперь и учу весьма усердно Я живу в большом городе и русских здесь навалом! Но не хватать же каждого русскоговорящего за руку и не тащить на урок Время покажет! Я уверена у меня все образуется-по крайней мере я для этого делаю что могу.
Natasha: Tanya V пишет: Конечно я понимаю, что это не есть хорошо. Что не есть хорошо? Помогать старым людям?
scmiramis: Elen333 зачем хватать, объявление дать можно, даже здесь. за такие деньги и за стариками поухаживать можно, только боюсь для этого сначала поучиться надо, хотя бы на курсах. зы если по одному трудно свое дело начать и вести, может могли бы объединиться. я все думаю про какой-нибудь бизнес в интернете.
Elen333: Tanya V Мне мой то же самое говорил! На практике все оказалось намного сложнее. Может у вашего МЧ есть какие-то друзья или связи которые вам помогут в поиске работы. 1400-1600 евро в месяц? За помощь пожилым? Это наверное из дома престарелых имени Рокфеллера! Или это наверное зарплата без вычета налогов-а они в Го очень немаленькие
Tanya V: Нет, Natasha, а не это имела ввиду. Просто я знаю людей которые не хотят такой работой заниматься. Говорят тяжело. Лучше сидеть где-нибудь в офисе.
Tanya V: Спорить не буду, не знаю. Вот что сказал, то и пишу.
scmiramis: Tanya V лучше то лучше, да где ж офисов на всех набраться?
tatyana: Для того чтобы получить за помощь пожилым зарплату 1400-1700 надо быть занятым полную неделю и работать минимум 6 часов в день. А это в общем не так уж и легко. 35% от этой зарплаты уйдет в налоги. Кроме того пожилые люди как правило кроме помощи по дому хотят поговорить о том о сем. Значит и какое-то знание языка тоже необходимо.
april: насколько я знаю здесь тоже необходим диплом и знание языка Старики вообще капризные в плане языка и общения
Tanya V: Да, Tatyana, я согласна. Язык нужен, нужен, нужен. Вот поэтому и учу сейчас язык усиленно.
tatyana: april Для некоторых видов работ да диплом необходим , если это просто помощь по дому без дополнительных услуг - тогда нет. Хотя если нужен диплом для того чтобы подавать кофе в учреждениях и обслуживать копир ( закладывать бумагу) , то я не удивлюсь если скоро нужен будет диплом для уборки в доме.
IRENE: Ну как раз в дома прeстарелых требуют отличный голландский язык. Бабулечки-дедулечки совершенно не бэ-мэ по английски, а характер у них тяжёлый и они очень привиредливые даже к голландкам, работающим там. Так что в любом случае это не мёд, но без голландского точно не возьмут.
Natalka: IRENE пишет: Ну как раз в дома прeстарелых требуют отличный голландский язык. Бабулечки-дедулечки совершенно не бэ-мэ по английски, а характер у них тяжёлый и они очень привиредливые даже к голландкам Добавлю, что еще произношение у пожилых хромает. Порой понять, чего они хотят, даже разговаривая худо-бедно на голландском, далеко не просто.
tatyana: Natalka пишет: Добавлю, что еще произношение у пожилых хромает Произношение вообще-то хромает у нас зачастую. А пожилые люди в Го просто говорят как привыкли и встречается на местных диалектах. Не шамкают - это точно . Артикуляция и у молодых бывает такая что ни слова понять нельзя.
vassa: Elen333 после 35 лет в магазины не берут, сказала мне знакомая, которой так сказали, когда она пыталась устроиться продавцом. в супермаркеты стараются брать молодых, до 23 лет, чтоб меньше им платить. там работают школьники и студенты по вечерам и субботам. без знания языка и хор.оцененного диплома реально только в уборку. Tanya V мне тоже мой голландец так говорил, что работы в дренте полно. на самом деле зависит от того, где живет ваш суженый, деревня, город, какая провинция. соориентируйте, где живет ваш друг. на самом деле мои поиски длились почти год, прежде чем я нашла работу по сб 1 раз в неделю, уборка. прошло несколько лет, прежде чем я нашла иную работу(не уборка). когда мой муж увидел, как трудно найти работу, он сказал- ,,я и не подозревал, что так трудно найти работу. я никогда не искал работу сам. мне ее предлагали,, сразу по приезде вам реально найти уборку в частных домах, там платят примерно 10е в час и приглашают на 3-4 часа. так что ни о каких 1400-1600 е речи быть не может
alika65@list.ru: Tanya V Я пробовала найти работу по уходу за пожилыми , но оказалось это не так просто. мой тоже говорил - ОЙ- ЫТРО НАЙДЕШЬ _ ТУТ МНОГИХ БЕРУТ, а кода пришли просить работу- сказали - что пожилые люди капризны- они не говорят по английски. только голландский. Сейчас нашла работу по уходу за пожилыми, но пока для разговорной речи, для стажа немного говорю по голландски- хотя говорят что я говорю хорощо без акцента и меня легко понимать, но работаю как волонтир . не обольщайтесь насчет работы- поискть придется, кстати недавно передача была по ТВ. индийскиая девушка вышла замуж за голландца- хороший специалист по IT думала- быстро найти работуи приехала сюда а с английским никто не берет, у нее превосходное образование но...... в итоге собирается в Индию опять после бесполезного поиска работы. Не обольщайтесь. Голландцы очень интереснаЯ нация= все говорят по английски , но нарягаться никто не хочет. Изучайте голландский и набирайтесь терпения!
Elen333: vassa Я с вами согласна на 100000000%! Вы все абсолютно правильно говорите-реальность именна такова. Я перед приездом сюда не о каких 1400-1600 и не мечтала даже! Иммигранты никому не нужны. Мне повезло с должностью уборщицы намного быстрее чем вам Я уже через месяц после приезда убиралась в отеле. Но моя работа очень похожила на рабство-работать приходилось по 7-9 часов а платили дай бог за половину проработанного времени и у хозяйки в голове бардак полный: то зарплату перечислить забудет, то только я все сделаю и домой уйду-так она звонит в догонку и говорит что вдруг что-то еще сделать надо. Такой же у нее бардак и в бухгалтерии. Я если честно побоялась что с таким подходом она с налогами тоже напортачит чего-нибудь а я потом буду перед налоговой глазами хлопать Поэтому как контракт закончился я вежливо порощалась. Мой МЧ тоже в шоке что так тяжело с работой. Он не ожидал что я не смогу ничего найти. Мое счастье что я к этому как-то готова была и не испытывала иллюзий.
Lenna: alika65@list.ru пишет: кстати недавно передача была по ТВ. индийскиая девушка вышла замуж за голландца- хороший специалист по IT думала- быстро найти работуи приехала сюда а с английским никто не берет, у нее превосходное образование но...... в итоге собирается в Индию опять после бесполезного поиска работы какие глупости. Эта передача обсуждается в другой теме. У девушки были 2 потенциальных работодателя, но не было разрешения на работу. Из-за долгого оформления документов она и страдала
Oreo: Elen333 пишет: Мне показались немного смешными высказывния о том как легко можно устроиться если у тебя хороший английский Так это смотря куда устраиваться. В магазин, продукты расставлять не возьмут, там прекрасный английский никому не нужен. А в кампанию, особенно международную, возьмут.
полная версия страницы