Форум
Несколько слов о защите природы
Van Ba: Девочки, ну раз разговор зашел о защите природы, то давайте вспомним, что, например, автомобили тоже загрязняют окружающую среду, тоже наносят вред. Да, автомобили разрешены, но ведь никто не откажется поехать на машине, если есть выбор между общественным транспортом и своим. Одна машина на семью - ОК, понятно, а когда две-три? И топливо тоже вредно для среды, какое бы оно тут супер очищенное не было, выхлопы это же как-никак переработка. Или только так: закон запрещает - не делаем, а если ничего не говорится - далаю что хочу, не учитывая что это вредно для природы...
tanja huis in't veld: Van Ba эк вы резко высказались, да еще и за всех, откуда вы можете знать как многие из нас к окружающей среде относяться? мы с мужем не поклонники Greenpeace, но... стекло относится в glasbak, для макулатуры стоит большой ящик, машину мы имеем, но пользуемся не более раза в неделю или если отдыхать едем, а так се больше на велике, т.ч. в повседненой жизни по мере сил пытаемся ограничить ущерб по отношению природе, так что напрасно вы сразу обвинительные выводы делаете
molen: Вот сайт, где можно делать взносы каждый месяц, например, для медведей панда. Мы с мужем посылаем хоть 2 евро в месяц, но если нас много, то,может, пандам повезет. Там также можно почитать про загрязнение окружающей среды и т.д. http://www.wwf.nl/
Van Ba: tanja huis in't veld Никого лично по имени не обвинила. Высказала свое мнение, а уж кто на свой счет принял... А то, что стекло и бумага выбрасываются отдельно, так это тоже - местные законы, а иначе - штраф.
julia_sib: В догонку к разделу "Новости в Голландии" про воробья-разрушителя и его преждевременную смерть Это я бессердечная или у народа маразм? Свекровь моя тоже вот вчера заклеймила позором убийцу. Нет, ну птичку жалко, конечно, а труд стольких людей и подготовку и вообще это же соревнование, а там воробей-герой блин..... Вообще отношение многих знакомых мне европейцев к природе и животному миру достойно всяческого уважения и подражания, но когда это переходит в такой вот фарс или когда жизнь собачки ценнее жизни человека - не понимаю....Или вот опять же свекровь вчера возмущалась "...Даже когда наша кошка исцарапала Стива (её сына то есть) и нам пришлось ему уколы от столбняка делать, мы даже не подумали ее в приют отдавать, ведь она просто ревновала младенца ко мне!" Младенцу было три месяца, шрамы на лице и шее до сих пор видны....я бы эту кошатину своими руками бы нафиг задушила. Так что вот, плохой я наверное человек.....
Aap: Юль, я такая же как ты, но особенно своими соображениями не делюсь. Да, я по-прежнему больше люблю людей, чем зверей, но бывают ведь совсем другие варианты.
julia_sib: Ага, значить ишшо один вражий элемент затесался! Эх, неинтегрированная мы темнота.....
Юлия: Aap julia_sib нет девочки, мы не единственные. Я вчера в газете читала критическую заметку по поводу событий вокруг того воробья. Голландцы, причём члены защиты природы природы, тоже пишут, что шумиху раздули зря, что люди важнее, чем животные. А то получается, что смерть собачки стоит дороже и слёз больше вызывант, чем издевательство над больной женщиной, её хозяйки (это по поводу того, что на этой неделе хулиганы столкнули в канаву женщину-инвалида, а её собачку повесили).
Ollie: А я вот таких статей не читаю .. не хочу даже расстраиваться. Потому что животные, так же как люди и по характеру и по поведению бывают разными. И добрые, и злые .. и умные, и извините - глупые. И если честно - не вижу я никакой разницы между животными и людьми. Животные сказать разве что не могут в слух, а от других людей - порой наслушаешься и натерпишься. Так чем же они лучше то - эти люди? Убить, между прочим, проще всего. А заботиться и защищать - не каждый и может. Потому как животные - они как детишки малые или люди стареньние. Нуждаются и в заботе и во внимание со стороны более сильных - в данном случае - нормальных людей.
Leentje: Всю бы вот подобную положительную энергию да на здравое и разумное дело... а так... воробушек..., млин... Это что-то типа "проблемы с названием "negerzoen"... Из чего угодно можно раздуть "трагедию".
Юлия: Leentje Natasha В той статье про нападение на женщину с собачкой рассказывается о том, как власти отреагировали на это преступление. Дело в том, что преступники скрылись, и сейчас их разыскивают. Примечательным оказалось следующее: полиция за сведения о преступниках пообещала 500 евро, а природоохранная организация - 10000. Т.е. получается, что преступление против собачки перевешивает вину за преступление над человеком. Вот там и задаются вопросом, куда идёт голландское общество.
Eva: Юлия какой ужас ! а в каком городе это произошло ?
Юлия: Eva Я не помню, статья-то была посвящена воробью, а про случай с собачкой только упомяналось. К сожалению, газету уже выбросили. Попробую поискать в Интернете, если найду, то расскажу. Нашла! Invalide moest toekijken naar wurging hond
Entrevista: Ollie Полностью с Вами согласна.Я тоже стараюсь не читать такие статьи Можно долго и нудно дискуссировать на эту тему,но действительность остаётся действительностью.Мы в ответе за тех ,кого приручили,конечно,во всём должна быть мера.Но сейчас у людей чувство ответственности отсутствует,когда можно запросто,уезжая в отпуск,выбросить животное на улицу,а то и привязать к дереву и оставить умирать,а затем вернуться из отпуска и новую игрушку приобрести-это уже диагноз. Отношение к природе ,к живому порoждает отношение и к людям,.повесив сегодня собаку,завтра с такой же лёгкостью повесят и человека. Не помню точно,но по-моему Бриджит Бордо сказала,;Чем больше узнаю людей,тем больше люблю животных.,,Печально
инесса: так что везде есть исключения
Мультик: С недавней прогулки собрала вот такой урожай
Friesland: Только что вернулась с собакой после прогулки, а перед дверью- ёжик маленький! Жалко стало, положила его в коробку уместную, налила молока и нарезала яблоко.. В уголочек коробки положика цветок ( зелень как никак).. Чем еще можно помочь ему? Что дать? Я счас одна дома.Звонить кому-то поздно..Жених в Студии, тел. не слышит..
babochka: Friesland отдаи мне на воспитание! А зачем взяла? он что поколеченныи был?
Friesland: babochka Да нет.. Маленький очень! И испуганный! Я откормлю, и отвезу в лес..( Хотя, если недалеко живешь от нас, могу привезти ;)) До сих пор не ухаживала за ежами. Они яблоки хоть кушают?
Lenna: Friesland маленькие ежики прекрасно приспособлены к жизни. Молоко им нельзя, зато они любят фарш. Отпусти ты его завтра, Иван-царевич, в ближайшие кусты
babochka: Lenna А почему им молоко нелзя? они его любят..
Friesland: Lenna Фарш?? Ежи не травоядные?.. Ну-ну .А я хотела погладить его мордочку.. Счас дам ему фарша..
Friesland: Мдааа.. Пока я тут писала, ежик улизнул с коробки! ( 40см!!) Счас найдем и заманим его фаршиком..
Natasha: В выходные нашла на даче ежа и взяла его домой. Можно ли зверька оставить дома, чтобы вылечить и выпустить весной в природу? Ирина, Родники На вопрос отвечает куратор коллекции животных Максим Козлов. Иногда нужно помочь раненым ежам, тем, кто не успел укрыться на зиму в норе. Пострадавшего ежа сначала покажите ветеринару. К условиям содержания взрослые ежи неприхотливы. Выносливы. Довольно легко приручаются. Их рекомендуется кормить 2 раза в день - утром и вечером. В рацион для взрослых ежей входят только молоко с размоченным белым хлебом, сырое мясо, нарезанное маленькими кусочками. Кроме этого, можно давать вареные овощи, рыбу. В качестве животного корма - земляных червей, тараканов, слизней. При свободном содержании ежа в доме гнездо его можно устроить в деревянном ящике размером 20x30x15 см с большим отверстием, куда насыпают опилки и кладут мягкую подстилку, которую нужно систематически менять. Кормушку мойте ежедневно и ставьте чистую воду. При содержании ежика дома возникают определенные трудности, связанные с его нечистоплотностью и шумом, который он издает лапками, бегая по квартире. В мае после спячки ежа можно выпустить у себя на даче. click here
babochka: Friesland так еще бери лопатку и иди копать червей с фанариком... жаль, что тараканов не занять у соседей
Lenna: Можно ли давать ежам молоко? Безопасное молоко для молодых ежей - овечье или козье. Взрослым ежам молоко не дают, особенно коровье (!), т.к. оно вредно для зубов, оно вызывает сильную диарею и служит отличной питательной средой для вредных бактерий (в желудке и кишечнике). http://www.zooclub.ru/wild/nasek/4/3.shtml
Friesland: Lenna Урааа! Уплетает фарш за обе щеки! Natasha Мерси за инфу.. Хотя до весны далековато. Мне бы хоть до завтра продержать. А то собачка скулит под дверью уже ( чует ежика).. babochka Гы-гы!
Friesland: Такой прожора! все ест и ест! Надеюсь не навреду и не переборщу количеством фарша.. Спасибо девочки за наставления!
Friesland: egel Кстати! Сразу когда увидела его подумала о тебе:):). . Вот что значит сила слова!
инесса: Friesland У вас же лес у дома, отнеси его туда Сейчас улиток много, прокормиться и в лесу
Friesland: инесса Так и сделала... Пришла моя половина, и отнесла его в лес! Хоть откормила до отвала перед расставанием
инесса: ну хорошо что откормила запасся зверек жирами на зиму
Natasha: В Голландии гигантский сом ест собак
marinaka: http://foto.mail.ru/mail/snoezepoes/1/2.html Народ, посм. эту ссылку, я сделала фотку вчера в Брюсселе. Там увидела в центре посреди улицы эту парочку собак. Они без движения лежат, все их фотают, перед ними шляпа для сбора денег. Когда какая-нибудь из них меняет позу и очки сваливаются с ее лица, хозяин подходит и опять их ей на нос цепляет. Я уверена, что этот мужик дает им снотворное или что-то подобное, а друг мой предположил, что это просто цирковой трюк. Но собаки лежали очень долго, я не верю... Разуверьте меня, пожалуйста, если знаете, а то я собралась писать жалобу бельгийским властям и в их общество защиты животных.
стрик: Marinaka КАк хорошо,что Вы затронули эту тему.Я,как, огромный любитель животных,в частности-собак тоже неравнодушна к участи братьем наших меньших.Жалобу Вам обязательно нужно написать,но только не властям(Ваш маил или письмо прямиком пойдёт в мусорный бак),а поставить в известность бельгийское общество защиты животных. Я уже давно сижу с этой проблемой в моём желудке, даже думала открыть сдесь специальную тему по поводу защиты животных,но думала,что это никому не будет интересно. Я не могу равнодушно относиться к сообщениям,если читаю,что где-то собак(живых!) используют для поимки акул или у щенят отрезают хвостики,чтобы получить патроны или тех же щенят,чтобы быстрее с ними расправиться,швыряют об стенку.Все вышеописанные примеры происходят не в Го. Мой муж уже привык к тому,что я даже в отпуске не могу это от себя отпустить и покупаю им беляши или потихоньку уношу с собой завтраки из All-inclusive гостинец. Я состою в четырёх различных организациях по защите животных(в основном-собак),хотелось бы оказать большую помощь,но понимаю,что где-то это должно остановиться.И это небольшие суммы(многие организации рады 2-5 евро в месяц),поэтому я продолжаю это делать. Здесь различные сайты,если кому-то это тоже интересно. www.hondenopvang.com www.dutchypuppy.nl www.dierenleedazie.be www.zwerfkat.com www.spaansehonden.info
egel: marinaka стрик Напишите так-же нашим Киевским! Здесь такие представления на каждом шагу!
стрик: Egel А почему бы Вам этого не написать?Присоединяйтесь к участникам "goede doelen".
egel: Да написать то я могу, но что это даст? Укр.стремится в Европу, вот если из Голландского общества защиты животных прийдет жалоба, может они и пошевелят свои
стрик: Да проблема известная,Россие тоже не мешало бы об этом подумать,да и Европе самой тоже. Греция,Испания, Франция,не говоря уже про страны Азии и Африки. Голландские организации-молодцы,такие проекты проворачивают и в ГО, и в других странах,только не хватает их на всё.Людей не хватает,денег не хватает. Хорошо,хоть люди становятся всё сознательней и начинают понимать,что проблемы сами по себе не решаться,если делать вид,что проблемы этой нет.
nieuwsgierig: marinaka В России полно таких собак у попрошаек, тоже лежат как полуживые - привычка просто напросто + подбирают с флегматичным характером. Уж у русских нищих точно не хватит не средств ни знаний, чтобы собак держать сутками на снотворных. Да если бы даже и на снотворных - ну и что? Никто их не бьет, они не работают, не перетаскивают тяжести или еще что. Лучше побеспокойтесь о людях, что лежат на улице - и не так уж и редко..
marinaka: Собаки в руках людей-хозяев свою судьбу не выбирают... Их реально жалко, как бесправных, а людей не так жалко, потому что они сами хозяева своей судьбы и сами выбрали лежать на улице (если не болезнь, конечно, там их прихватила)...
Entrevista: marinaka Мне тоже всегда жалко животных,потому-что они доверяют людям,а люди бессовестно используют их в своих корыстных целях ,ведь мы в ответе за тех кого приручили,а значит несём ответственность.Возможно и стоит обратить внимание властей на эти действия. Я с Вами солидарна.
vasilina: marinaka Действительно очень странно. Что взрослый Ротвейлер может целый день спать, в этом я не сомневаюсь. Но Berner Sennen явно щенок и лежать без движения долго не может. Он даже не реагировал когда хозяин поправлял ему очки? Честно говоря я сомневаюсь что общество защиты животных займётся этим случаем. Только если вы действительно докажете что собакам регулярно дают седативные средства. Но жалобу написать никогда не помешает!
marinaka: Спасибо Стрик за понимание и названия сайтов и Vasilina за компетентное мнение, потому что я вообще не знаю собак, их пород и поведения. Щенок не реагировал, когда ему поправляли очки. Они были как мертвые, ужасное ощущение, но большая собака один раз немного сменила позу за те 10 минут, что я наблюдала. И это было посреди улицы, суббота, центр, тьма туристов просто чуть ли не топтали этих собак. Я записала название улицы, ясно, что это частое шоу в этом месте. Обязательно напишу, куда смогу, у меня есть успешный опыт борьбы с несправедливостями. Капля камень точит... А я вообще и в цирке с 12 лет не была, потому что увидела тогда, как скребут когтями ковер на арене белые медведи. Я представила, что они мечтают о родном снеге и ни ногой больше ни в цирк, ни в зоопарки
стрик: Marinaka удалось ли Вам связаться с Dierenbescherming?
Yulka: почитала я дискусию о том - носить или не носить меха, есть или не есть мясо и учавствовать не собиралась т.к. все равно каждый при своем мнении останется. но вот тут знакомый прислал одну ссылку после просмотра которой он за одну ночь стал вегитарианцем, не то что противником меховой одежды. признаюсь честно - я ее досмотреть не смогла. мне хватило первых кадров - слишком жестоко. кто впечатлительный, лучше не смотреть, посмотрите лучше вторую ссылу. может это как то повлияет на ваше мнение, а может и нет. для себя я решила - никаких мехов. а от мяса пока отказаться не могу .) http://publications-design.com/animals/go_vegan/index2.html http://publications-design.com/animals/go_vegan/media/200VBR.mp4
стрик: Я с сентября отказалась от мяса в любых формах,давно уже подумывала об этом.С нового 2006 уменьшала потребление,а последним толчком стало- скрытые съёмки на гол.фермах(показывали в новостях). Как эти boerы относятся к животным... мой муж называет моё вегетарианство(хотя это не совсем вегетарианство,рыбу я ем) моей маленькой войной против фермеров.Но я на сaмом деле теперь не хочу покупать мясо и тем самым "поддерживать" этих самых фермеров! а Ваши ссылки я смотреть не стала,догадываюсь, что тоже не смогу досмотреть до конца. Так что теперь покупаю вегетарианские "котлеты" в АН и С1000.Я,как наверное и многие здесь,тоже была воспитана на пельменно-шашлычной "диете",поэтому это соевое мясо естественно не могу назвать деликатесом,но свой выбор я сделала.
vasilek: стрик Мне как-то врач говорил, что чистое вегетарианство очень вредно для здоровья. Некоторые аминокислоты содержатся только в животной пище, поэтому исключать рыбу и яйца нельзя категорически. Да и пример есть одного знакомого, который хотел дожить до 100 лет, исключил из рациона все продукты животного происхождения, занимался йогой, вел здоровый образ жизни и умер, не дожив до 35 лет
стрик: Рыбу я ем,яйца иногда тоже(хотя,конечно,яйца-та же курица ),так что полной вегетарианкой я себя назвать не могу. А от мяса я отказалась только от эстетических понятий (или как это ещё назвать,незнаю,идейных...) Здоровый образ жизни мне не грозит:люблю я,грешная,бокальчик вина по вечерам с сыром,иногда с сигареткой,шоколад-это мой наркотик,а в спортивной школе месяца два не была.
vasilek: стрик Значит жить будешь долго
Friesland: Yulka Боже!! Не смогла досмотреть первый ролик.. Ужас просто! Кровь в венах застывает! Бить головой об землю,, оставлять истекать кровью полуживыми, и резать - когда они живые и дергаются.... ой мамочкии! Чувствую завтрак застрял в горле...
стрик: Friesland Зайдите как-нибудь в одну из выше упомянутых мной страниц(про собак),жизнь станет другой.По крайней мере,у меня стала.
Nadiya: инфа для любителей кролика в сметанном соусе. Кролик забивается палкой по голове . Хорошо если получается с одного удара, а если нет.... Ну и конечно удар должен быть не так что-бы мозги в разные стороны. Во общем надо уметь. А кролика тушёного я люблю. Не когда не смогу отказаться
стрик: каждому-своё!Кто-то проходит курсы по забиванию кроликов палкой по голове(желательно с одного раза, чтобы животное не мучилось,в этом тоже есть доля сострадания к братьям нашим младшим)и непосредственной готовки в сметане в той же комнате,где мозги ещё по стенке размазаны, а кто-то записывается в общество защиты животных. Кто на что учился!
Friesland: Помню в детстве поехали мы как-то с родителями в село в гости. И тут я увидела как хозяйка дома зарубила топором голову курицы, и она начала бежать по огороду без головы! Так я сначала ужаснулась, поплакала, потом закопала курицу ! Долго искали все курицу - так и не нашли...
Nadiya: стрик вы как всегда правы, каждому своё, не всем суждено родится поблизости с супермаркетом с соевыми и морковными котлетами. А на одуванчиках долго не протянешь. Кролики, куры, гуси - вот здесь и сейчас бегают, а тут и гости дорогие из города, вот уже и не бегают (Кролики, куры, гуси). И приходится учится у деда, да у отца тому что может в жизни пригодится. можно записаться в общество защиты животных и объявить всем что я не есть мясо, не использую нат. мех, а как-же медикаменты, кремы, краска для волос и тд. и тп. всегда были и будут уроды как в фильме, только, как мне кажется, тот кто снимал - такой-же урод. Нет лиц в фильме, значит не хотел делающий фильм идти в полицию, милицию, не хотел что-бы родина знала своих "героев". а делал сенсационный материал, знал что получит бабки за это. а может даже и договорился с живодером за деньги что-бы тот все по ужаснее делал...
Yulka: Nadiya Вы посмотрите второй фильм - это клип какой-то канадской группы (про первый ничего сказать не могу, я так сама его и не смогла смотреть) - так там же самая полиция-милиция и разгоняет демонстрацию Aminal Liberation. Там показаны съемки скрытой камерой на фермах. Все даже в какой то степени узаконено, но народ об этом не задумывается. Много законов, которые разрешают, но которые запрещают - таких мало. Вот эти люди и призывают вообще от мяса отказаться, именно из-за этого жестокого обращения. Ведь видя красивые упаковки в супермаркетах никто не ассоциирует с тем что показано в фильме. А вы никогда не встречали на баночках с кремами или с чем то похожим знак, что опыты не были произведены на животных, ну или вот в суппермаркетах продают яйца куриц которые не сидели в клетках, а гуляли на воле? Ведь всегда можно делать выбор.
Nadiya: Yulka конечно всегда можно сделать выбор, по мне так бульон от кур "которые не сидели в клетках, а гуляли на воле" с домашней лапшой всегда вкуснее. кремами можно вообще не пользоваться, а вот медикаменты? Что врач прописал то и будем пользовать. Если вы предложите какой-то другой метод тестирования лекарств может, может я вас и поддержу
marinaka: Ой, Friesland, я после твоих впечатлений о фильме боюсь его смотреть даже, знаю точно, что истерика будет со мной. Я еще не написала в то общество защиты животных, мой друг на голландском языке это послание сочиняет, а я язык этот пока совсем мало знаю. Вдохновлю его побыстрее сочинить. Я была вегетарианкой в течение 15 лет (без мяса совершенно, но яйца были и рыба редко). Три друга/любимых/любовника были у меня вегетарианцами (не специально таких искала, а случайно получалось), они суперздоровые в свои сейчас 40-45 лет после таких же сроков вегетарианства, как у меня, и суперсексуальны и сильны, вопреки противоположным мнениям защитников мясоедства насчет мужской потенции (и очень умные и творческие люди!). Я сразу отличу по цвету лица и запаху вегетарианец мужчина или нет (активные мясоеды менее эстетичны в этом смысле). НО-О-О! Сама я опять начала последнее время есть мясо нечасто, потому что у меня здоровье, по-моему, ухудшилось в некоторых отношениях из-за вегетарианства. Если бы я имела много денег в России на орехи и прочая, что компенсирует у вегатарианцев отсутствие витамина В12 (и еще чего-то там) в еде без мяса, наверное, все бы было нормально, потому что те мои друзья возмещают то, чего не хватает без мяса, другими продуктами. А я на всем экономила и доэкономилась. Ну не умею я деньги зарабатывать! Могу сказать, что привычка есть мясо каждый день, как в детстве, прошла у меня через месяц после начала вегетарианства и навсегда. Но разлюбить мясо я не смогла (хотя не страдаю по нему вообще). Для почти всех людей мясо на столе и убитые животные - это 2 разные вещи. Для меня, к сожалению, - пока тоже. Надо посмотреть этот фильм, сколько же можно быть безответственной?! В Го я мясо опять привыкла есть часто - не хочу так дальше жить!!! Соберусь с духом и посмотрю фильм. Можно, можно жить без мяса 99 процентам людей, а может, и всем 100%..
egel: У меня есть подруги - вегетарианки. Причем, покупают обувь "Карлопазолини" и тому подобную, а эти марки выпускают как правило обувь из нат.кожи. И сумочки предпочитают качественные. Не говорю уже о перчатках, чехлах для мобилки и прочих аксессуарах..Причем не считают зазорным ск.что мы кушаем трупы животных. Гов, что кушать мясо, и носить кожу это разные вещи, так, как животное изначально было убито ради мяса... По-моему это просто лицемерие..
marinaka: мне кажется, это не лицемерие, просто мы не чувствуем часто, что мясо в тарелке и кожаные туфли - это бывшие живые существа. Это для нас абстрактные продукты и вещи, сделанные из абстрактной материи. С одной стороны, здорово чувствовать тонко природу, что из чего произошло... А с другой стороны, это для большинства людей пока - невыносимый груз ответственности, мы пока не созрели на такую ответственность (и я тоже), но уверена, всё изменится постепенно...
egel: marinaka Так в том и дело, что так устроен мир, и он далеко не совершенен. Животные тоже поедают друг друга, чтобы выжить... Я считаю лицемерием обвинять других в "поедании трупов", в то же время самим носить изделия из кожи этих трупов. Нужно быть последовательным в своих действиях или высказываниях.
Yulka: Nadiya ` меня поддерживать не надо, я ни к чему не призываю. ссылки я повесила для того чтобы хотя бы часть тех кто их увидит, сделал для себя маленький выбор, небольшие ограничения. Для себя я выбор сделала - меха носить не буду, с мясом сложнее, хотя уже думаю об этом.
Eva: девочки-вегитариантки,вот ссылочка для вас ,с рецептами и советами : http://cookbook.rin.ru/cookbook/veget.html
стрик: Так отчитываюсь.Приготовила сегодня грибы с рисом. Объеденье,никакого мяса не нужно.Спасибо за наводку,а ешё хороши рецептики тем,что раз-два и приготовил. Но это уже совсем другая история, кулинарийная.
cristall: На прошедшей в Рейкьявике конференции Международный научный комитет по Арктике сделал сенсационное заявление — уже к концу века таяние арктических льдов грозит затоплением всех прибрежных городов. В их числе — Лондон, Вашингтон, Санкт-Петербург, Рим, Париж... За последние 30 лет толщина ледового покрова в Арктике уменьшилась вдвое! Из-за таяния арктических льдов уже к концу этого века уровень мирового океана поднимется на 1 м (за весь ХХ век он поднялся всего на 20 см). Затем начнут таять Гренландия и Антарктида. Это грозит не только затоплением портовых городов и Голландии. Разлившиеся реки нанесут огромный урон Бразилии, Китаю, Индии. Таяние вечной мерзлоты превратит север России в непролазное болото, повредит нефтепроводы и буровые установки. Причины все те же — увеличение доли углекислого газа в атмосфере. Подготовлен специальный Киотский протокол, направленный на снижение выброса парниковых газов, но США и ряд других стран отказываются его ратифицировать, а без этого принятие протокола стоит под вопросом. Высказываемся.
nieuwsgierig: cristall ну мы до этого не доживем. А катаклизмы обещают уже очень очень давно.
Friesland: cristall Говорят что случится лет через 50...И то если изменении не будут. А кто знает ?
suzi: Ну доживем-не доживем,а климат уже здорово поменялся... Вспоминаю хотя бы свои детские морозные зимы...
Friesland: Nataly Так ведь нам нереально чего-то сделать! И если хотите спасти детей ваших, то Голландия не для вас. Так как она первая под воду уйдет..Потом Англия, Ирландия, часть Италии, Португалии..итд.. Вот такие вот прогнозы. Так не лучше верить в хорошее, что климат измениться и потепление поменяется на похолодание?
Nataly: Friesland: именно от НАС и зависит, изменится ли все и в какую сторону. Конечно, я понимаю, что не ТОЛЬКО от меня, тебя.. но от каждого! А если каждый будет именно так рассуждать, что ай да, че нам - не доживем.. то, действительно, перспективы предстоят блестящие! Зачем тогда животных защищать, леса, растения редкие? Нам с вами хватит, а о будущем думать не будем.. Рубить, истреблять, жить как хочется...? Я вот так не могу. Оттого и протест от слов "да все равно не доживем" извиняйте!
Friesland: Nataly пишет: Оттого и протест от слов "да все равно не доживем Я такое не говорила. И такого взгляда на будущее не имею. Но реально в этой ситуации ( глобальное потепление) реально что-то сделать нереально! Или вы знаете выход?
Nataly: так я это послание вам и не адресовала А про выход написано в самой ссылке, про то, что создали бумагу специальную, и про то, что некоторые эту бумагу подписывать не хотят, а говорят "мы все равно не доживем"..
Girl: Yulka Я только на этой неделе смогла отойти от того видео, ссылку на которое вы давали выше. Это самое страшное, самое ужасное и бесчеловечное что я видела когда-либо в своей жизни. И даже не верится, что люди на такое способны. Моё мнение о мехах кардинально поменялось. Навсегда.
Yulka: Girl Я вчера проходила мимо одного бутика, так там в витрине среди разного богачества висел енотовый воротник, меня аж передернуло!
Natasha: Yulka Старайтесь не ходить мимо мясных лавок, и обходите мясные прилавки в супер маркетах... тоже не приятное зрелище.
Natasha: Вот еще тема для размышления Король Испании Хуан Карлос I на инсценированной охоте в Вологодской области убил пьяного медведя....
Yulka: Natasha Я не максималист и в розовых очках не хожу
Natasha: Yulka Просто подумала.. если от одного передергивает то и от другого тоже должно дергать. Или нет?
Yulka: А ваши шубы не из китайских мехов пошиты, где с животных живых шкуру снимают? Вы не задумывались? Так проще и быстрее, с живого животного шкура как по маслу снимается, а то пока умертвят, а уже с мертвого тяжело снимать, намучаешься..
Natasha: Yulka Хотите подисскусировать на эту тему? Переходите в соотвествующую тему, там страниц 10 исписано. Не хочу вас растраивать но мои шубы не из Китая. А как раз из европейского союза. Я не буду уточнять о том как убивают животное чтобы у вас на столе появилась ароматная отбивная. Все ваши притензии к шубам пишите плиз в личку или в соотвественную тему.
Yulka: Natasha Дискутировать я не собираюсь. Я все уже сказала - см. выше. А по поводу европейских шуб - уж не в Италии ли пушных зверей выращивают?
Natasha: Yulka В Италии их шьют...а вот шкурки выращивают в России.. ну и Дания, самые крупные страны экспортирующие пушнину в мире.
Yulka: Natasha И не только. Китай тоже продает свои шкурки на аукционах, и занимает там не последнее место. По поводу мяса, я уже писала. Я не сторонних крайних взглядов и радикальных мер, но радости от бездумного потребления тоже не испытываю.
Yulka: Natasha Я тут подумала, если вы обиделись на мой вопрос про шубы, то извините. Обижать я никого не собиралась. По поводу призыва писать в другой теме - мою ссылку про енотов я давала в другой в теме (где обсуждалась одежда в го.) но ее перенесли сюда. Мою позицию я могу объяснить, но сначала ответьте на мой вопрос - вы вегитарианка? Если да, то почему не едите мясо a) потому что не нравится, не вкусно, аллергия и т.д. б) вам жалко животных
Natasha: Yulka Не переживайте Вы меня совершенно не обидели. Я уже привыкла к тамим разговорам. Я мясо ем ноо очень редко, мне после него тяжело. Стараюсь есть рыбу и птицу ну и овощи с фруктами. Я просто иногда пытаюсь понять логику людей которые против меха и убийства животных но тем не менее едят мясо, сидят на кожаных диванах, носят кожаные куртки и обувь, пояса.
Yulka: По поводу мяса - я ем мясо потому что мой организм просто требует, если я не съем кусок мяса больше пары недель то чувтвую себя очень слабой. Такие вот особенности организма. Хотя, с недавних пор, при выборе мяса или рыбы на обед, стараюсь покупать есть рыбу, или курицу. Хотя вкус мяса мне нравится, но я стараюсь себя ограничивать и именно из-за животных. Мясо ем если уж совсем припрет. А по поводу шуб. Вы думаете мне не нравятся как выглят меха, какие они легкие теплые пушистые гламурные и удобные? Конечно нравятся. НО, я никогда не буду покупать шубы, и именно из-за жестого обращения с животными. Мне кажется многи люди думают только о собственных желаниях и удобствах, и начинают потреблять все что предлагается в красивых упаковках. Я думала и раньше об этом, но не серьезно, теперь же, когда я посмотрела ссылку которую давала выше (но так и не до конца), а потом почитала информацию об этом, я поняла что как бы мне меха не нравились, это не стоит такого убийства. В ЕС с животными обращаются боле-менее нормально, но есть страны где с ними обращаются так как было показано в первой ссылке. Поэтому то я и против мехов.
Natasha: Yulka Вот видите, Вы заботитесь о своем насыщении и удовольствии...и своих желаниях но отказываете в таком же удовольстви и желаниях другим. А если у меня особенный организм и мне без меха никак, что тогда? Только не надо мне предлогать пуховки или сентитические куртки... так как мясу можно тоже найти замену. Самое смешное то что люди против меха почему-то демонстрации устраивают у бутиков и на показе мод а не в супер маркете или в ресторане, Я уже писала, что в обществе двойные стандарты. Вот и парадокс.. я не ем мясо но люблю кожаные и меховые вещи.. Вы едите мясо но меха не носите.
Yulka: Natasha хорошо. давайте рассмотрим предпосылки - Вы не едите мясо или едите мало (в данном случае это не важно), т.к. ВАМ не нравится. не полезно. Вы носите меха потому что ВАМ нравится. в двух случает удовлетвонение желания собственнрго Я. Мне нравится мясо (уже не буду писать о том что я его ограничиваю и т.д., если бы руководствовалась собстенным Я, ела бы мясо намного больше) поэтому я его ем. Мне нравятся меха, но я их не покупаю из-за ЖИВОТНЫХ. Мое Я в одном случае терпит ограничения. Вот и разница.
Natasha: Yulka Это Вы себя пытаетесь в своих глазах оправдать? Мне честно говоря совершено все равно что вы носите и что вы едите, и надеюсь что и Вам все равно в чем хожу я. Только не надо лозунгами размахивать о защите животных. Извините но мне этот разговор не интересен. Если хотите что-то мне сказать пищите мне в личку.
julia_sib: Yulka я редко вступаю в споры и об этом уже как-то писала. О чем, интересно, вы будете рассказывать буровику, который на морозе в минус 45-50 бурит скважину в тайге? О том, что его унты сделаны из убитого Бэмби и что нужно срочно одевать синтетические сапоги? или что его шапка из песца окрашена кровью замученных животных? или что его тулуп .... и т.д. Понимаете, на крайнем севере ВСЕ синтетические материалы трескаются и не выносят морозов и ветров. Оленеводам нашим там и в голову не прийдет покупать пуховик, они в них просто вымерзнут!
Natasha: К стати девочки, которые впечатлились видио убийств животный. Надя права, это постановочные и показательные выступления. Ни идин заготовщих меха и пушнины не станет так портить мех. Ни одна фабрика не купит такой испорченый мех. Животный для шкурок убивают не так жестоко как показано в роликах. Почти так же как убивают коровку или ее еще не выроших деток (бычков и телочек), током... рассказать как в Тайге заготовщики собирают шкурки? Так что не забывайте себе голову проблемой которую вы не решите и не измените ничего в этой ситуации.
Yulka: julia_sib Мне кажется что меня не понимают что я хотела сказать, почитайте мое первое сообщение, там где ссылки. Там я писала, что в споре по этой теме вообще учавствовать не хотела. Но данная ссылка на меня произвела настолько сильное впечатление что я ее решила повесить чтобы народ задумался. Я в крайности не впадаю, и лозунгами не машу. Просто существует разница между жизненно необходимыми вещами (в вашем примере это северные оленеводы) и излишествами без которых вполне можно обойтись. А некоторые люди ради радости обладания этой разницы вообще не видят. Это да ладно, это их дело. Вот пример - сейчас я слушаю радио серебрыннй дождь. Там идет реклама - курточки из тончайшей каракульчи, и т.д. Лозунг у них такой - вы думаете что шубы носят только в мороз - ошибаетесь, их уже можно носить и при +10. Ну так многие и ведутся, ради гламурности, а как эта каракульча на шубу попала - кто этим вопросом-то задается!
Lenna: Yulka ну есть еще и другая разница - между гуманным убийством животных (ради мяса, меха и т.д.) и убийством жестоким, садистским (ради удовольствия или от скуки) И то, и другое - убийство, но сделанное по-разному. Что менее болезнено для животного - быть убитым гуманно или быть убитым для мяса, но ни в коем случае не для шубы? Разделять убийства ради необходимых вещей (мяса) и ради вещей ненужных (шубы) - это все-таки от лукавого. Хороших и плохих или полезных-бесполезных убийств не бывает. Можно их сделать менее жестокими или отказаться от них вообще. Но кто знает, когда придет время, когда человечество сможет обходиться без мяса и шуб? И реально ли это вообще?
Yulka: Lenna Я не думаю что мир может измениться сразу и бесповоротно к лучшему. Но почему нельзя сделать его хоть чуточку лучше. Я например отказалась от шубы, кто-то откажется от мяса полностью или частично. Животных не перестанут убивать ради ради этих вещей. Но колличество убиенных может хоть чуть-чуть уменьшится. Если с животными будут обращаться лучше (даже с теми которые предназначены для убийства) все это вместе все же лучше чем ничего? Поэтому я рада что в ЕС все больше и больше стали об этом задумываться. Например - животные для опытов. Раньше это был просто расходный материал. Теперь же настоятельно советуют (а может быть уже и обязывают) лабораториям сократить колличество животных, использовать менее болезненные методы. Конечно, тех что уже используют не спасешь, и делать это приходится... Но люди теперь могут находить компромиссы а не следовать правилу - убийство оно и есть убийство. Куда как проще и не думать - ах, все равно убивать, чего теперь об этом говорить... Но благодаря протестам и давлениям некоторых организаций, хоть на небольшой процент, но дело сдвинулось. То что я писала про Китай - такую информацию я не выдумала, а несколько раз она мне уже попадалась. Можно же например байкотировать шкурки из Китая, но производители шуб, та же Италия этого не делает. Потому что дешево, а значит выгодно. Можно закрыть на это глаза, и не думать, а откуда шуба то пришла, раза она такая красивая. а можно маленький шаг но сделать для улучшения ситуации. Я всегда думала хоть что-то лучше чем вообще ничего. В общем это я и хотела сказать.
Natasha: Yulka А почему вы именно к шубам то цепляетесь? К кометике, к еде, парфумерии не цепляетесь? Потому что вы всем этим пользуетесь. Попротистйте против охот, против Сафари, вот это действительно бесмысленная смерть. А как вы относитесь к убийствам на ферме? И убийством в природе? Мех так же как и мясо выращивают на фермах. И я не вижу разницы между коровой и бараном и норкой и лисой, и то и другое животное. Но почему-то против убийств коров, свиней и баранв не выступают "защитники". Я понимаю когда к призывают к защите зверей люди которые вообще не пользуются продуктами этого убийства и перечесляет энную сумму денег на счет таких правозащитных организаий, но когда человек ест мясо, покупает духи, крема и носит шерстяные вещи, по крайней мере это вызывает улыбку.
Lenna: Natasha пишет: когда человек ест мясо, покупает духи, крема и носит шерстяные вещи, по крайней мере это вызывает улыбку всему свое время, сразу ото всего отказаться невозможно, но постепенно - запросто. А поскольку такие моральные вопросы каждый решает для себя сам, то предлагаю больше эту тему не поднимать
Natasha: Lenna Согласна.
Eva: девочки,спорить на эту тему бесполезно. каждый всё равно останется при своём мнении.....и каждый будет прав.
стрик: Yulka Молодец!Таких бы людей побольше,глядишь и мир стал бы лучше.
vasilina: Natasha пишет: Почти так же как убивают коровку или ее еще не выроших деток (бычков и телочек), током... Коровку и деток током не убивают. Свиней и кур усыпляю током (они после этого не просыпаются, но все равно), а потом забивают ножом по горлу. Коровок же усыпляют штырем в лоб и убивают ножом по горлу. Норок убивают углекислым газом. Рассуждать кого убивать, а кого нет, конечно же бесполезно. Я лично на стороне норок, но это моя личная привязанность к хищникам. Уважаемые форумчане, моя знакомая ищет дом для двух мини-коз. Не для любителей козлиного мяса, а для людей которые ищут украшение для своего лужка. Фотки здесь http://www.mijnalbum.nl/Album=OKZ88ESP Звонить сюда 0599-580203 Эти козы не могут жить друг без друга. Сейчас они находятся в Ter Appel.
Natasha: vasilina Мне нравится как вы назвали убийство...усыплением. Не знаю как бы я заснула если бы меня так усыпляли током и штырем между глаз. Я не делаю разницы между убиством одних и убиством других. Возможно я ошибаюсь но не везде переезают горло животным. Не зря же мусульмане не покупают мясо в обычных лавках или супермаркетах. А только в мусульманских магазинах, там где убивают животного перерезанием ему горло.
vasilina: Я учусь на ветврача и как раз последние 2 недели занималась убиванием животных (то бишь контролем мясопроизводительных заведений). Штырь между глаз либо ток между ушей называется усыплением (bedwelmen), честно, я не вру. И делается это для благополучия животного (опять же не вру, так написано в законе). Конечно же после такого усыпления животное никогда уже не проснется, но уж так оно называется. После усыпления животного мясник обязан в течение одной минуты начать резать горло, чтобы животное истекло кровью. По-моему все же все истекают кровью, так как каркас в котором осталась кровь ветврач обязан забраковать. Мусульмане и евреи животных усыплять не обязаны и могут сразу же смело резать горло. А вам случайно козы не нужны?
Natasha: vasilina Ну вот и замечательно что животных убивают так интелегентно. Пушнинку тоже также только горло им не режут. Так что разницы между этими убийствами нет. А козочем мне не надо, спасибо, нам в квартире им места не будет.
vasilina: Дело наверное не только в факте убийства, но и в содержание животных. Хотя биоиндустрия она всегда "в тесноте и в обиде", что у пушных зверей что у свиней. Кстати, в Голландии понапридумавыли правил для благополучия животных и для нашего с вашим здоровья, однако мясо в супермаркетах почему то из Польши. Идеализм однако денег стоит.
Gelena: Зачем лисе эпиляция
Eva: Растения не умеют кричать во весь голос и не в состоянии заявить о своих правах, чувствах, переживаниях. Но у них есть душа, и они тоже умеют страдать и радоваться. http://lib.hsgm.ru/?page=art&id=3202&pg=25
Valeriya: Вот сейчас новости были по телевизору и опять про "глобальное потепление". Да не просто так, а с репортажем из Нидерландов. И говорилось там о ближайшем затоплении большей части страны... О том какие меры они будут принимать - дамбы и тому подобное. Уже не первый раз я смотрю вот такие новости или читаю в интернете. Немного жутковато становится, ведь хоть и говорят, что на наш век хватит, но все-таки задумываешься и о будущем детей... Что творим с нашей планетой
Natasha: Valeriya Все своими руками творим. Не плакай переезжпйте к нам в Лимбург мы выше моря.
Valeriya: Natasha Хорошо вам... А мы как раз на юге в Мидделбурге, так что будем испытывать судьбу, а потом если что в Бельгию убежим
Yuliana: Valeriya А Вы дома лодочку надувную держите и запас спичек (самый ходовой товар в период кризиса)
Valeriya: Yuliana Уже бегу в магазин закупаться всем необходимым p.s. Чувство юмора я оценила
Yuliana: Valeriya Юмор - это защитная реакция на тревогу. У меня по крайней мере, а то слишком много неблгополучия вокруг и если на все реагировать через чур серьезно, то нервов не хватит. Помнится кто-то мудрый сказал: Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что не в силах изменить; мужества изменить то, что могу; и мудрость отличить одно от другого.
Юлия: Yuliana Это сказал Курт Воннегут в "Бойне №5" Мне тоже очень нравится эта молитва...
Friesland: Yuliana пишет: Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что не в силах изменить; мужества изменить то, что могу; и мудрость отличить одно от другого. отличная фраза.. Я ее тоже прочла там же где и Юлия.
стрик: Сегодня вечером на NED 2 в 23.00 программа "Aanpakken en wegwezen" о работе Голландской организации в Боснии. Речь пойдёт о создании приюта для собак в Боснии,вернее-о его работе.Те,кто желают, могут заранее посмотреть на сайте http://www.hondenopvang.com об этом проекте, загляните в рубрику "stichting",мало кого она оставит равнодушной,я думаю.
marinaka: click here
marinaka: а еще click here
Юлия: Мы сегодня ездили погулять в лес, а там уже вот такое чудо проклюнулось
Natasha: Защитники животных требуют убить детеныша белой медведицы Берлинский зоопарк принял решение сохранить жизнь белому медвежонку по прозвищу Кнут, от которого отказалась мать, несмотря на давление со стороны защитников прав животных, требующих убить его.
Entrevista: ПОМОГИТЕ СПАСТИ ЖИВОТНЫХ! ЖИВОТНЫХ МОГУТ УСЫПИТЬ ПОМГИТЕ СПАСТИ ЖИВОТНЫХ! АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА http://www.lad-dogs.narod.ru ПРОСИТ ВАС ПОМОГИТЕ: ТЕЛЕФОН: 8-906-750-65-75Люди! Пожалуйста, если не сможете помочь - отправьте это письмо каким-нибудь еще знакомым - в таких приютах есть породистые животные (ЛАБРАДОРЫ, ОВЧАРКИ И Т.Д.), которые потерялись, есть и дворняжки - может быть, кто-то хотел взять животное для детей в семьи, но не хотел платить большие деньги за родословные? Эти животины уже один раз пострадали, когда их потеряли или бросили - надо как-то им помочь... В Москве закрывают приют «ЛАД». Приговор для животных - УСЫПЛЕНИЕ. click here
Nataly: Entrevista: ой как жалко животных.. Я с самого детства такая - домой приносила бездомных кошек и собак.. всегда жалела зверюшек. Надеюсь, что кто-нибудь сможет помочь и этим симпатягам! Очень-очень надеюсь!!!
Entrevista: Nataly Мне тоже очень жалко ,просто не понимаю,как люди могут так вести себя по отношению к животным. Как помочь реально-не знаю,могу ,к сожалению,только послать деньги.
стрик: Entrevista Эх, говорят же: "Когда не знаешь, лучше спишь!" Связалась я с хозяйкой приюта "Лад",она уже всю надежду потеряла что-то сделать для последних собак,осталось их не так много, в основном-двортерьеры. Решила я ей помочь,настучала в Яндексе -" собачий приют", позвонила в один, спросила женщину,не помню уже имя,на что мне ответили:"Это корейский ресторан.Вы собачку сдать хотите?" у меня вырвалось первое:"Вы что с ума сошли?" На что ответилось:"А что особенного?" и трубку отключили. Спустя какое-то время, нашла я всё-таки сайт помощи бездомным животным в Москве, вошла в форум.Начиталась! Щенят топят,беременным кошкам прокалывают животы и выбрасывают из окон, двух бездомных собак убили в подъезде, бросая их о стену. Группа идеалистов, спасают животных, пострадавших от наездов,по всей Москве,берут деньги в долг на лечение и т.д.,содержат временно у себя дома по 7 кошек-8 собак,пытаясь их куда-нибудь пристроить. Кому интересно,загляните сюда http://www.pesikot.org
Nataly: Entrevista: стрик: я вот тоже вчера уже решила, может денег послать.. ну хоть немнго!! Если хоть одной собачке бы это помолго, то мне было б уже легче спать. Заявила вера мужу, что хочу сделать этот мир лучше.. Он только улыбнулся моей наивности.. увы он прав - это абсолютно нереально! В мире столько насилия и боли, бессмысленной жестокости.. Вчера весь вечер пребывала в подавленном состоянии от собственного бессилия!!! От этих историй кровь в жилах стынет!! На этом сайте не спрашивают денег, им, скорее, нужны просто люди, которые любят животных.. Но финансовая помощь, наверно, тоже не помешает?.. Дай то Бог!..
Natasha: Nataly пишет: я вот тоже вчера уже решила, может денег послать.. ну хоть немнго!! Если хоть одной собачке бы это помолго, то мне было б уже легче спать. Лучше пошли свои деньги больным детям, которым нужно лечение и операции.
стрик: Nataly Вы правы-весь мир не сделать лучше,но всё начинается с маленького и во всех приютах люди рады ВСЯКОЙ помощи.Проще всего конечно отвернуться и подумать-разберутся без меня, но всё начинается с каждого человека в отдельности. Natasha Вам не кажется,что каждый для себя лично решает-куда ему потратить деньги? Если каждый выберет для себя хотя бы ОДНУ благотворительную цель, то уже прогресс. Вы помогаете больным детям?А в какой организации Вы состоите?
Nataly: Natasha: мы - люди. И в большинстве случаев люди могут о себе сами позаботиться!! У людей есть семьи.. У животных нет ничего. Они не виноваты в том, что родились на улице или в том, что не пришлись по вкусу хозяевам.. Почитай истории на сайте пес и кот.. Ну как можно так просто издеваться над беззащитными? не можешь помочь - пройди мимо, но как же можно причинять боль просто так????? Я считаю, что животные очень часто намного больше нуждаются в помощи, чем люди. Они зависят от нас, а мы их предаем. Я свое мнение никому не навязываю, просто так чувствую.. Мне хочется, чтобы люди одумались, а животные обрели счастливое будущее. И раз я никак больше не могу помочь обитателям закрывающегося приюта, попробую хоть немного помочь деньгами.
Entrevista: Nataly стрик Девочки,ну вот нас уже больше,а значит мы что-нибудь придумаем.
Natasha: Nataly Наташа, ну это тему тогда можно развить в другое русло...как насчет сироток? Ни папы ни мамы..бросили потому что инвалиды... Ну дело конечно ваше куда посылать ваши деньги. Только прежде чем посылать что либо, провертье организацию..чтобы ваши денежки не пополнили в карман какого-то директора фонда.
Tasha: Natasha Во-во...Не верю я никаким фондам
Nataly: Natasha: а о сиротах государство должно заботиться.. И сами они могут пойти, подработать, если в чем-то нуждаться будут.. И люди их вроде как от безделия палками по головам не бьют и камнями в них не кидают. За то, что сироты. Даже за то, что инвалиды!.. Про деньги особо переживать не стоит. Во-первых, так много у меня нету. Во-вторых, эта организация занимается не сбором финансов, а поиском людей, готовых помочь. Не финансово, а именно своим участием. Я тоже не верю всяческим рассылкам с трогательными душещипательными историями и рассчетным счетом в последней строчке. Здесь другая ситуация. К счастью, я не одна такая, и уже откликнулись девочки, также готовые что-то сделать для животных. Думаю, что у нас что-нибудь да получится!!
Natasha: Nataly пишет: И сами они могут пойти, подработать, если в чем-то нуждаться будут.. годовалые инвалиды? Подработать? Это кем же? Неужели полы пойти мыть? Ну государство тогда может и о собачках и о кошечках заботиться. Детей тоже кидают на улице и они безащитные.. Ну впринцепе мне все понятно. Удачи.
Nataly: Natasha: инвалиды живут на попечении государства. Как оно их обеспечивает - это другой вопрос. О животных государство зачастую отказывается заботиться вообще. Я это имела в виду. Про полы мыть - это ты хорошо сказала, молодец. Мне тоже все понятно, давай просто останемся при своих мнениях, ок? Я так поняла, что ты все равно ни в какие организации не будешь свою помощь предлагать, так ведь? Это твой выбор, а то - мой. Я ведь свое мнение и решение никому не навязываю. И другим не советую
стрик: http://www.pesikot.org/forum/index.php?showtopic=42712 К сожалению, государство о собачках и кошечках не заботиться, но к счастью, не все люди равнодушны и думают только о себе, мы на самом деле подумываем что-то организовать, розовых очков не надеваем, прекрасно понимаем, с чем придётся иметь дело, но "у нас хата не с краю" и на самом деле-каждому своё! Получится у нас что-то или нет,расскажем, но могли бы хотя бы порадоваться доброму начинанию. Nataly
Entrevista: Пусть мы не сможем спасти всех, кого бы нам хотелось. Но мы спасем намного больше, чем те, кто даже не пытается... (П. Скотт) Nataly,стрик
Юлия: С первого марта в Голландии введено правило, согласно которому dierenambulance не будет выезжать на место наезда на диких животных и птиц и оказывать им помощь. Также хементы и провинциальные власти больше не будут выделять деньги на эти цели. Теперь вводится новое правило: пострадавших животных (оленей, косуль и крупных птиц) будут добивать на месте охотники из специальной группы. Если животное находится в достаточно хорошей форме, то охотники будут сдавать застреленное животное за 50 евро закупщику дичи, а если нет - то отвозить на свалку биомассы. Право пристреливать попавшее под колёса животное получили и полицейские, но согласно внутренней инструкции им предписано по мере возможности воздержаться от этого, чтобы не портить имидж организации. Подробнее об этом можно прочитать в субботнем номере (за 31 марта) Noordholland Dagblaad (на странице Binnenland) в статье Aangereden wild moet dood.
Yunona: Сходила по ссылке приюта в Боснии. Покажу сегодня своему другу, он там в армии был. Собак он тоже очень любит. Хотя бы по чуть-чуть денежек пересылать каждый месяц туда будем. Жалко животинок
стрик: Девочки,вот нас уже и больше! Кто ещё хочет принять участие в этом благородном деле, пишите одной из нас.Entrevista Nataly стрик и Yulka.
Юлия: А ко мне сегодня птицы на балкон прилетали, долго что-то искали в ящиках с прошлогодними растениями. Кто-нибудь знает, как они называются - грачи или галки?
Ankatje: Юлия пишет: С первого марта в Голландии введено правило, согласно которому dierenambulance не будет выезжать на место наезда на диких животных и птиц и оказывать им помощь. Также хементы и провинциальные власти больше не будут выделять деньги на эти цели. Теперь вводится новое правило: пострадавших животных (оленей, косуль и крупных птиц) будут добивать на месте охотники из специальной группы. Если животное находится в достаточно хорошей форме, то охотники будут сдавать застреленное животное за 50 евро закупщику дичи, а если нет - то отвозить на свалку биомассы. Право пристреливать попавшее под колёса животное получили и полицейские, но согласно внутренней инструкции им предписано по мере возможности воздержаться от этого, чтобы не портить имидж организации. Подробнее об этом можно прочитать в субботнем номере (за 31 марта) Noordholland Dagblaad (на странице Binnenland) в статье Aangereden wild moet dood. ужас какой, не ожидала такого от голландии.
marinaka: стрик самая, казалось бы, реальная помощь - найти людей, готовых взять этих животных из приюта к себе домой, но вот я страшно боюсь, что есть нехорошие люди, которые взяв их к себе, сдадут потом в корейские рестораны (или еще куда, на опыты). А деньги, мне кажется, помогли бы только в том случае, если известный/богатый человек выкупил землю под этот приют или построил новый приют и следил за его состоянием. Что делать, непонятно, пока столько людей-уродов, предающих животных, и нет законов нормальных, регулирующих отношения "люди-животные"...
Nataly: marinaka: все правильно! Только бездомных животных тысячи.. а людей, готовых и тех, кто может им помочь - единицы.. Я как-то не думаю, что люди будут брать кошек-собак из приютов, чтобы их потом куда-то сдавать. Не знаю, так плохо о людях пока еще не думаю :)) Им тогда проще поймать бездомных кошек-собак на улице.. На счет денег - вопрос сложный.. Они нужны на операции, лечения сбитых, раненых зверушек. Другое дело, что люди используют животных и зарабатывают на жалости таких, как мы. Увы.. но нужно постараться как-то эту проблему обойти. Я тоже не знаю пока как.. Нас тут уже собралась группка активистов. Будем думать, как спасти этот мир
marinaka: Nataly пишите, обсуждайте здесь открыто, не обращайте внимание на скептиков ! У каждого свои задачи в жизни, главное чувствовать, что это - ТВОИ задачи, а не чужие
Enot: Nataly Я не очень поняла Вы хотите помочь животным ? Если нужна помощь , напишите мне , чем могу помогу + что нужно конкретно делать ? Все таки enot Енотов вообще на шубы убивают , и особенно жестоко в России Они , чтобы не тратить деньги бьют енотов головой об асфальт до смерти Я перестала покупать вещи из натуральных мехов
Enot:
Entrevista: Enot Да,мы хотим помогать животным.Немного выше в этой теме писали об этом .Нас уже несколько человек,есть много идей. Всегда будем рады новым людям,которым небезралична судьба наших братьев меньших. Если у Вас есть идеи то присоединяйтесь ,пишите,пожалуйста ,в личные сообщения нам.
marinaka: Enot ну, вот я опять возненавидела тех самых людей - как всегда после таких ужасных сообщений. Все-таки русские - удивительно "душевная" нация! Ни с кем не сравниваю. Может оттого, что русских так много по количеству, то и сволочей среди них больше по удельному весу?
Enot: marinaka Я , думаю , процент и плохих ,и хороших людей в любой национальности равный У нас просто , к сожалению , слабо развита правовая база + не выполнение законов Marinaka , обрати внимание у енотов всегда мордочка очень тревожная , чуют неладное
Юлия: Даже, если найти силы и средства, чтобы приютить всех ныне бездомных и вылечить несчастных, то это не поможет решить проблему. Людей в одночасье не перевоспитаешь. Животных за себя отвечать - не научишь. Нужно изменять ситуацию в корне. Прежде всего, предотвратить безконтрольное размножение животных, которое в основном ответственно за такое количество никому не нужных собак и кошек. Но такую задачу можно решить только на государстивенном, законодательном уровне.
Enot: Юлия Вы правы , всем невозможно помочь Но! Даже если каждый по мере своих сил и возможностей сделает что-нибудь для живой природы , результат будет! Юлия пишет: предотвратить безконтрольное размножение животных, К этому я еще бы добавила - бесконтрольное размножение наркоманов и алкоголиков На содержание их генетически нездоровых детей гос-во тратит огромные деньги!!!
стрик: Есть в Москве муципальный приют, т.е единственный государственный. Как и во многих других, частных, дела шли не очень хорошо-не хватало людей, финансов, пространства. Народ у нас в большей массе своей добрый, у большинства животных были "опекуны"-люди, приходившие по выходным и ухаживающие за животными, выгуливающие их, гладящие. Опекуны старались помогать, чем могли-регулярно вкладывали свои средства в обустройство их жизни, питание, ремонт, лечение. После смены дирекции положение изменилось, но не в лучшую сторону для опекунов и животных. Опекунам больше не разрешается посещать подопечных, бедные животные теперь лишены последней радости, которая у них была. Всё объясняется просто-новой дирекции не нужны посторонние лица, которые вмешиваются, делают фотографии (у меня они есть, кто захочет увидеть) и просто много знают о состоянии приюта. За последние 3 месяца в приюте погибло 15 собак (по сведениям старого персонала, который намерен оттуда уходить), животные часто сидят без воды, больные. Опекуны обращались уже и к Российским обществам защиты животных и к местным властям, но без результата. В их глазах-хороший приют, в котором ведётся ремонт, животных становится всё меньше, значит пристраивают, ведь никто же не проверяет. Я сначало тоже думала, что всё это из области фантастики, пока не увидела эти фотографии (сделанные правда месяца три назад, ведь с тех пор туда никого не пускают). Не буду рассказывать как я встретилась с опекунами , но они обратились ко мне с просьбой им помочь. Всё что они хотят-по-прежнему навещать своих подопечных, зная, что с ними всё хорошо и пытаться найти дом для них. Мы нашли здесь организацию, которая захотела им помочь No-Kill, они составили петицию и поместили на свой сайт. И моя просьба к форумчанкам-загляните на минуту сюда, http://www.nokill.eu/content/index.php?option=com_content&task=vieuw&id=41&Itemid=97 оставьте своё имя и маил, комментаррий (если хотите). Это делается бесплатно, занимает пару минут, все подписи потом отправят в правительство Москвы. С Вашими данными ничего дальше делать не будут, только пришлют благодарность (уберите галочку в нижнем квадрате, если никакой информации после этого от No-Kill получать не хотите) и мы надеемся, что сможем достучаться до кого-нибудь. Помогите животным приюта "Зоорассвет", ведь они ни в чём не виноваты! Спасибо!
marinaka: стрик спасибо за инфу, я бы хотела написать туда и оставить подпись, но мне трудно понять, где это делать на сайте на голландском языке. Не могу смотреть такие фото, у меня 2 любимые кошки за 2 последние года умерли, когда нет детей, это как дети. У меня нет сил больше смотреть на их страдания, но подпись я оставлю.
стрик: marinaka Спасибо Вам ! Всё очень просто-нажимаете на линк, входите в сайт No-Kill, находите на страничке-"petitie voor Zoorassvet in Moskou", нажимаете туда, дальше-на английском рассказывается история приюта, если Вы хотите опекунов поддержать, то оставляете внизу под текстом своё имя, маил, комментарий (можно без него) Удачи!
стрик: И ещё одно-после того, как Вы подписались, организация спрашивает, хотите ли Вы какую-нибудь сумму перевести, нажмите "next" и остановитесь. Ваша подпись всё равно зарегистрируется, но без оплаты. Если Вы хотите перечислить какую-нибудь сумму, то Вы конечно вольны это делать, но она пойдёт НЕ на приют, а на расширение организации No-Kill. Это я для информации, потому что получила упрёк, что спрашивают плату после подписи. Да увы, большинство благотворительных организаций существуют в основном из-за пожертвований простых людей. Опекуны приюта были ТАК рады, что хоть кто-то заинтересовался их проблемами и принял всерьёз и согласился разместить информацию на сайте.
Entrevista: стрик Леночка,ты такая молодец,столько сделала, чтобы это наконец-то сдвинулось с мёртвой точки. Теперь бы ещё с Виолеттой разобраться, но это уже вторая серия.
Юлия: Hondje redt kinderen van pitbulls Een Jack Russell-terriër heeft zondag voorkomen dat vijf kinderen in het Nieuw-Zeelandse plaatsje Manaia werden aangevallen door twee pitbulls. Hij heeft zijn actie zelf met de dood moeten bekopen. В Новой Зеландии маленький, но отважный девятилетний джек рассел George ценой своей жизни спас пятерых детишек от двух разъярённых питбультерьеров. Он просто выскочил им навстречу. И пока они раздирали его в клочья, детишки успели убежать, а свирепые собаки были пойманы. Посмертно собачка была награждена медалью за отвагу (в Новой Зеландии такой награды впервые удостаиваются не люди, а животные).
стрик: Какой славный старичок был. Все собаки попадают в рай...
marinaka: Юлия господи, как хорошо, что герои есть везде! Память ему, Джеку! Сегодня бывшая жена моего друга позвонила ему со слезами, что умер сегодня один из ее котов (у нее их много), просто погуляв на улице, наверное, отравился чем-то. Это горе всегда, с заслугами или без оных, но Джек - истинный герой
Entrevista: Как жалко,просто нет слов Беги малыш по радуге.......
Natasha:
Enot: Natasha Какой! Сладкий пяточок Какое-то свинство в том что даже свиней становится меньше
Natasha: Enot Это не свинья..это панда
Enot: Natasha Ok , это енотовидная панда , тк только енот в ней (в нем) свинью и видит
стрик: Девочки, спасибо всем, кто подписал петицию в поддержку животных приюта "Зооассвет"! Отдельное спасибо Ленне за размещение линки на петицию!
Natasha: Солидное животное
Юлия: Natasha Всё это замечательно, но после трагедии в семье Берберовых (их лев Кинг снимался в "Приключениях итальянцев в России"), когда домашние львы и тигры загрызли всю семью (только, кажется, один маленький мальчик спасся, запершись в ванной), я с большим сомнением отношусь к одомашниванию хищников.
Natasha: Пара фламинго-гомосексуалистов обзавелась потомством
Entrevista: [img]click here[/img] Вот в эту прекрасную страну,на Радугу уходят наши маленькие ,но с такими большими и любящими сердцами,друзья.
Nataly: Entrevista охх, я аж прослезилась.. красиво, трогательно.. и для меня актуально!! Спасибо за такую милую ссылочку!!
Lenna: Не совсем о защите, но очень о природе, точнее о животных http://xoxma.nnm.ru/prikolnye_momenty_trafik
Lenna: А это - оригинальная версия Радуги животных, которые ушли от нас Paul C. Dahm's poem The Rainbow Bridge
стрик: Lenna Nataly И мне такие вещи нельзя смотреть...
Юлия: Lenna Два дня тому назад исполнилось ровно десять лет того дня, как моя Барби ушла на радугу. Говорят, что время лечит. Ничуть! Я до сих пор не могу забыть её последнего взгяда и того, как на прощание она с трудом подняла голову и лизнула меня в лицо
Enot: Lenna Спасибо за ссылку Там тоже палевый лабрадор Сейчас я стараюсь не думать об этих тяжелых моментах , но слезы сами льются
Юлия: Посмотрите, что я нашла: целый альбом, посвящённый собачьей свадьбе. Хотя, может быть, лучше поместить его в раздел "Свадьба" Вход в альбом по клику на картинку, а дальше просто листать.
Natasha: В Японии появится дом престарелых для собак На этой неделе в Японии открывается первый дом престарелых для собак. Появление подобного заведения вызвано увеличивающейся продолжительностью жизни домашних питомцев и их хозяев.
Entrevista: click here Такой хорошенький
Natasha: Как растёт панда
kalevala: Entrevista А здесь можно видео посмотреть: http://blog.rbb-online.de/roller/knut
Entrevista: Для тех,кто хочет спасти дельфинов.Слабонервным не смотреть. click here
Natasha: Сонное царство
Natasha: Эмоции животного мира...
Lene: Такие интересные фотоработы! Спасибо!
marinaka: о ежиках в Бремене click here
marinaka: у меня сейчас такая ситуация случилась: друг увидел на подоконнике кухни мышку (вероятно, из сада забежала, я там видела одну весной) и пришел с вопросом «Как я отношусь к мышам?». Я сказала, что хорошо отношусь, ведь это не крысы и не тараканы , а он признался, что 5 минут назад поставил на кухне мышеловку. После моих ультиматумов и жарких речей он выкинул мышеловку и пообещал больше о таком варварстве и не помышлять. Но вот в чем вопрос: знает ли кто альтернативные и безболезненные (для мыши) способы изгнать ее из дому?
egel: marinaka А зачем их изгонять, у нас в саду живут, я их подкармливаю Они такие хорошенькие. Если ближе рассмотреть, то они не такие как у нас, а похожи на маленьких тушканчиков. У них задние лапки длинные. Мои говорят, что они в домах не живут, т.к. это полевые мыши. Они только приходят полакомиться (Покушять ваши кактусы )
marinaka: egel я-то знаю отличие полевых мышей от домашних - когда работала в музее на территории древнего замка в Эстонии, они тоже по подоконнику в музее бегали (по-моему, они коричневатые) . Да и домашних серых видела, они все мне милы почему-то . Не спросила у друга про цвет мыши, чтобы успокоить его, что это полевая/садовая и просто заглянула к нам на сырные обгрызки полюбоваться Он чего-то стал про гигиену говорить, а я сразу выпалила:"Или я или мышки !" Итальянские страсти у нас, их гигиена - нет мышам, моя гигиена - мыть руки перед едой
julllli: marinaka Самое древнее средство, это завести дома КОТА Вариантов несколько: 1. Мышь испугается и убежит 2. Подружится с котом и вы будете снимать мультики на камеру, потом продавать и заработаете много денег 3. Сорри, кот съест мышку - закон круговорота пищи в природе
Мила: Ой, а я мышей не люблю! В России у нас на балконе завелось целое семейство, была зима, так они мясо мороженое поели, крупы, масло замороженное- все испортилось! И еще помет у них вонят, просто сил нет!! И пол они деревянный весь изгрызли (норы рыли). в общем, весной мы наш балкон не узнали
marinaka: Мила пишет: "И еще помет у них вонят, просто сил нет!!". а у питерских мышек навоз не пахнет , наверное, разные вида мышов водятся в рассейских городах и весях... Они у меня в Питере всю гуманитарную чечевицу, выданную когда-то при Ельцине, слопали на кухне ! Но я их простила julllli кот - средство хорошее, но есть печальный опыт моих истерик, когда я видела котов, играющих с полумертвыми от ран мышами или их останками
Guapa: marinaka есть специальные мышеловки, которые мышей не убивают. То есть просто дверка захлопывается и мышь ловится. Мышь эту потом нужно отвезти далеко от дома и там выпустить. Таким образом и волки сыты и овцы целы.
marinaka: Guapa спасибо за совет, а такие мышеловки в каком магазине в Го могут продавать? а вот если эта мышь окажется матерью семерых новорожденных мышат, снующей тут и там в поисках фастфуда для своего семейства, то такой стресс для них для всех будет, когда я ее увезу в далекий лес...
egel: marinaka Ну тогда выход один, чтобы не огорчать мышат, нужно создавать домашнюю мышеферму
Enot: marinaka Галь, Гуапа не может отвечать за весь твой выводок, она просто дала тебе дельный совет. У тебя есть два пути: эвакуировать всю семью одновременно или одну мать-гериню, но тогда на тебе лежит тяжкое бремя взрастить мышат до их полного совершеннолетия Ты же не можешь, как я понимаю, бросить малышей на произвол судьбы.
julllli: Enot А что с папашей мышем тогда будет Он ведь тоже после потери любимой, может пойти в холодильник и там повеситься
Enot: julllli За кобелей не переживай, они не пропадут, всегда найдут норку с готовым ужином
marinaka: julllli пишет:"А что с папашей мышем тогда будет? Он ведь тоже после потери любимой может пойти в холодильник и там повеситься" Ой, насмешила, спасибо, не могу остановиться
marinaka: egel а куда и кому их с мышефермы поставлять? И в каком виде?
egel: marinaka Налаживай контакты с экспортерами. Будешь поставлять элитных производителей голландской мышиной породы в страны ближнего и дальнего зарубежья Может быть так и "найдешь себя" в этом благородном деле
Guapa: marinaka пишет: а такие мышеловки в каком магазине в Го могут продавать? Я сама не озадачивалась, потому что мышей у нас нет, но знаю, что такие ловушки есть. Сестра у меня так в Англии мышь ловила. Правда мышь тоже не дура, не ловилась весьма долго, но потом все таки попалась. Я думаю, что они должны продаваться там же где и обычные мышеловки продаются (я кстати и этого тоже не знаю )
Trailor: А я так боюсь мышей. Понимаю умом и слова моего друга о том что они безобидные, маленькие, не кусаются и т.д. Но каждый раз как вижу на кухне, визжу и убегаю в другую комнату, а мой смеётся когда видит как я подпрыгиваю :-) Мне просто не по себе когда я вижу ето бегушее, чёрное сушество, прыгаюшее с холодильника на пол и т.д. Мой говорит мы друг от друга убегаем. я от мыши, а мышь от меня :-) Да, некоторые мышки умные, крадут сыр с мышеловки и убегают. У нас водились мыши на кухне, ели хлеб и т.д., гадили на полках, теперь вроде извелись, надеюсь...
marinaka: Trailor ну вот, кошачья аватарка, а мышек боитесь ! Её просто надо один раз поближе рассмотреть и поймете, что она милая и нестрашная...
egel: Trailor Странные у вас мыши. Вы их красите в черный цвэт, или они у вас загорают? Я рассматривала нашу семью мышек через окно. (В дом они не ходят, живут в саду, вместе с велосипедами, и таскают корм у уток )Так вот, они серо-коричневого цвета, как белочки Такая прелесть! Был бы у меня фотик, как у Юлии, я бы запечатлела их вблизи У нашего фотика нет функции "макро" и вблизи, менее метра, все расплывается...
marinaka: egel я тоже удивилась, что колорит мышей был обозначен как "чёрный" . Наверное это от страха всё в черном цвете привиделось... Я всю жизнь панически боялась пауков (сори, если повторяюсь ), но когда лет 10 назад увидела в Крыму, как моя подруга ласково рассматривала паука, ползающего по ее руке, со мной случился необратимый катарсис - я перестала их бояться и восприняла навсегда просто как часть природы ! Еще бы тараканов так воспринять, но нет их поблизости, гадов, для очередного катарсиса
Enot: Trailor пишет: Мне просто не по себе когда я вижу ето бегушее, чёрное сушество, прыгаюшее с холодильника на пол и т.д Это, наверно, от страха мыши Вам кажутся черными По холодильнику скачут Какой-то редкий вид мыш
Мила: мыши всякие бывают, у нас были морозоустойчивые в россии- жили на балконе при минус 25 градусах они и прыгают хорошо у нас кстати. была такая гуманная мышеловка, но она была самодельная.
egel: Мила А цвета какого ваши морозоустойчивые мыши? А может это были маленькие олени?
vasilek: julllli пишет: Скажу, что "дятлы" отдыхают по сравнению с грифами-падальщиками. Такой социотип ждет пока кого-нить разорвут, а потом набрасывается и клюет.. клюет..
vasilek: egel пишет: Есть еще подвид землероек-параноиков, которым везде мерещатся враги. Им все время кажется, что все против них, и все на них хотят напасть. Если подозрительно долго на них никто не нападает, превращаются в дятлов, и начинают долбить
vasilek: julllli пишет: если перебрать весь животный мир, в сравнении с социотипами человека, то можно привести пример еще.. скунс - не трогай, тогда вонять не будет , шакалы - и нашим и вашим, предадут за голую кость, даже не задумываясь..
vasilek: egel пишет: А есть еще гаденькие подленькие гиены, которые слишком много на себя берут. Им обязательно нужно перебаламутить весь лес, и поделить его на "наших" и "ваших". Не имея никаких доказательсв, они могут тока тявкать из своих кустов. Под масками "справедливых сов" типо борются за справедливость, а на самом деле им просте некуда девать свою злость. Хотя правда, что нужно учиться прощать даже таких представителей животного мира
yulia: Дамы а здесь летом в лесу можно травы собирать или так же, как и грибы?*
Natasha: В Британии иммигранты съели лебедей королевы Группа иммигрантов из Европы, разбившая палаточный лагерь на востоке Лондона, у реки Ли, попала под подозрение в поедании лебедей, принадлежащих королеве Британии.
Natasha: Лесная камера Кабаны пришли в конторы и дома В пятницу 18 января с раннего утра и до темноты в лесу Тартумаа семь человек возились с установкой web-камеры и к вечеру изображение было получено. Последующие дни пошли на наладку и настройку техники. Ведь и лесные обитатели должны свыкнуться с освещённой площадкой для кормежки и с новыми запахами. Перед тем, как снег выпал, лесные звери стали уже довольно активными, однако после того как выпал снег и погода стала более мягкой, корм можно найти и в других местах...
Entrevista: Ужасы российской действительности. Печально .click here
Natasha: Entrevista Я сегодня почитала в новостях как девушка 17 лет выбросила ротфелера из окна. Он ей надоел и ухаживать за ним она больше не хотела. Просто ужас какой-то.
Nataly: я даже не рискну ссылку открыть.. Уж очень я впечатлительная, боюсь, что не осилю..
Marishka: Entrevista как жалко мне кажется в таких случаях собак надо просто усыплять
Camilla: История о настоящей дружбе http://nl.youtube.com/watch?v=TAl4ccVCcfs
Natasha: Camilla Супер,
IrynaY: Camilla какой класс....супер
Natalie: не знаю, искусственно как-то..
IrynaY: Natalie ну понятно, что смонтировали и текст вставили .....но все равно классно....
narska: Camilla наверное, так когда-нибудь и будет... в раю
oksanaR: не знаю, искусственно как-то.. посmотрите related видио... интервью хозяев льва 35 лет спустя... это реальная история... он дейтвительно узнал своих хозяев!!!
Natalie: IrynaY пишет: ну понятно, что смонтировали и текст вставили да не, я не о том, просто текст слишком явно за уши притянут.
Natalie: oksanaR пишет: это реальная история... он дейтвительно узнал своих хозяев!!! я так сразу и подумала. и ваще это типа караоке, надо слова под музыку произносить, которые на экране
Vikki: а как дрессировщиков то зовут? это из какого цирка?
vezun4ik: Посмотрела ролик -мне показалось странным, что лев, выросший вне природы и своих сородичей, смог не только приспособиться к дикой природе, но и стать вожаком стаи....
oksanaR: Да посmотрите вы интервью с этиmи mужикаmи 35 лет спустя!!! они таm все рассказывают! не из цирка он. Посмотрела ролик -мне показалось странным, что лев, выросший вне природы и своих сородичей, смог не только приспособиться к дикой природе, но и стать вожаком стаи.... он же совсеm mолодой был, когда его в Африку отвезли
oksanaR: http://nl.youtube.com/watch?v=z_dWzF-vSXQ&feature=related
vezun4ik: Я слышала, что звери, которые воспитывались людьми, потом отвергаются своими сородичами в природе...может что-то в этой истории приукрасили?
Camilla: На мой взгляд, потрясающая история! Может быть, это уникальный случай, но ведь реальный! Вот что еще нашла: Жившие (дело было в конце 1960-х годов) в Лондоне австралийцы Энтони Брук и Джон Рендалл вырастили львенка-сироту по имени Кристиан. Задачей приемных родителей была подготовка льва к возвращению к нормальной жизни в естественных условиях. История выращивания питомца интересна сама по себе. Но кульминацией этой эпопеи стала встреча “родителей” с своим сынишкой спустя год после того, как Кристиана выпустили на волю. Кристиан, вопреки прогнозам скептиков, не забыл своих воспитателей и проявил при встрече с Энтони и Бруком невероятную радость. Кадры свидания с Кристианом стали символом лучших отношений животных и человека. Большинство роликов в интернете являются частями полнометражного документального фильма режиссера и натуралиста Джорджа Адамсона Christian the Lion (1976). Почитать историю Льва Кристиана по английски можно на сайте Kimbaw Lion и здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_the_lion
narska: Мардж Симпсон пишет: Почему в этом году нет ежиков в саду??? Мардж Симпсон они к нам в деревню все убежали, их было таак много, мне их жалко, т.к. их машины давят, те же по ночам по дорогам бегают, а фары не влючают... Я когда с собакой гуляла, этих ежиков пинала в канавы, чтобы они там в безопасности были.
Мардж Симпсон: narska пишет: те же по ночам по дорогам бегают, а фары не влючают... Обещаю, если своих ежиков встречу, скажу, чтобы фары в Северном Брабанте не забывали включать!!!
marinaka: narska пишет: они к нам в деревню все убежали, их было таак много, мне их жалко, т.к. их машины давят, те же по ночам по дорогам бегают, а фары не влючают... Я когда с собакой гуляла, этих ежиков пинала в канавы, чтобы они там в безопасности были. Девушки, а давайте придумаем лозунг по охране ежиков и вышлем его куда надо. А то на дорогах всё предупреждающие знаки о косулях (или кто это там…) развешаны, а на ежей всем водителям наплевать.
Natasha: marinaka Потому что если косуля прыгнет с перепугу вам на копот то может своими ногами разбить лобовое стекло и прибить вас, а ежики незаметные и никакой опасности для водителей не несут. Только если водитель резко тормознет или попытается объехать то что перепугалось бежит прямо под колеса, может создать аварийную ситуацию. Да и ночью в лесу оооочень темно тут всех неувидишь.
marinaka: Natasha пишет: Потому что если косуля прыгнет с перепугу вам на копот то может своими ногами разбить лобовое стекло и прибить вас, а ежики незаметные и никакой опасности для водителей не несут. Я, как ничего не понимающая в дорожном движении, думала, что это косуль так охраняют… А оказывается, охраняют водителей. Ну ладно, это тоже хорошо. Но о ежиках-то тоже нужно позаботиться, в тех местах (маленьких городках), где их много (не на скоростных трассах, понятно)
Natasha: marinaka В маленьких городах не скоростные дороги в самих городках а как только вы выехали за придела города сразу 80 км в час, представляете как на такой скорости ежей объезжать? Можно еще устроить пикеты в защиту мошек которые разбиваются об лобовые стекла и фары. Летом после вечерних поездок вся машина в мошкаре.
marinaka: Ну, насчет мошек не будем пикетировать, не в Индии живем… Просто можно собрать статистику по «опасным» в ежиковом смысле дорожкам в маленьким городках и именно/и только там вешать эти знаки. Ну, тогда местные власти, конечно, должны этим заниматься…
Natasha: marinaka знаки не помогут. Надо вдоль дорог натянуть сетку чтобы ежи не выбегали на дорогу. Например в Швеции (по крайней мере на юге в провинции Скания) все скоростные дороги и дороги в лесу обтянуты ею.
marinaka: У моего голландского знакомого несколько лет назад погибла его знакомая девушка за несколько дней до ее свадьбы . Нашли ее врезавшейся в дерево без очевидной причины. Я подумала тогда: «Резко свернула, увидев какое-то животное на дороге». Никто не знает причины, но… всё возможно
Natasha: marinaka Все может быть. Пошли в тему о защите природы.
marinaka: Natasha пишет: Все может быть. Пошли в тему о защите природы. не-ааа, сама не пойду, убиться там . Модераторы терепеливые перенесут, а там уж и я себя перетащу
Мардж Симпсон: В Швеции от больших копытных Ельев , как они называют, защита на дороге стоит. Это для больших - лосей, правда убить могли . А ежики, лисы, кролики и косули пещком ходили даже на нашей станции метро Хэссельбю.
marinaka: Мардж Симпсон пишет: А ежики, лисы, кролики и косули пещком ходили даже на нашей станции метро Хэссельбю. господя, и что это конкретно значит? Поверх ходили, через мост, или как? Так хочется, черт побери...
narska: marinaka тут тоже делают специальные туннели, чтобы ежики и кролики могли безопасно дорогу перебегать, но проблема в том, что ежики любят по помойкам рыться и у нас в деревне хоть и 30 км/час, а если в ночь когда эти помойки выставляют, ежики бегут туда искать что-нибудь вкусненькое. Я нашла как раз много задавленных ежиков в районе нашей деревенской кафешки... и ночью их при всем желании не увидишь, они с дорогой сливаются и даже не почувствуешь, что кого-то задавил...
Venera: Привет Здесь есть видео как люди помогли змее не умереть от обжорства (кто не любит змей - не рекомендую ) http://www.narod.tv/?vid=50331
Vanechka: http://www.liveleak.com/view?i=f04_1258418085 Кто же мы-люди после такого?!!!
ksena: Vanechka Вы в следующий раз хоть предупреждайте! Ужас, "развлечения" полнейших нелюдей!
Markela: Зачем я только посмотрела ((((((((((((((( Каких же уродов земля носит
Mirra: Ужас какой-то
IrynaY: Стрелять таких сволочей нужно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Или резать заживо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Их даже убить мало будет за такое.
redmoon: зачем вы это разместили я не понимаю что сказать хотели? модераторы удалите ссылку. До тех пор пока такие видео быдут популярны ублюдки будут снимать такое снова и снова! у мня чуть сердце не разорвалось я бы прибила на месте выродков первым что попадется под руку вообще не люди
Boko: Я даже смотреть не стала,очень впечатлительный человек...(почитала ваши комменты -поняла,что лучге не открывать) Согласна redmoon,если такие живодерские ссылки,то зачем их размещать?
архидея: я тоже, посмотрела первые 3 секунды, и, почуяв неладное, сразу выключила... не хочется кошмаров смотреть... если есть желание помочь животным - можно делать конкретные шаги, а размещать видео уродов смысла не вижу.
Boko: Вот еще,что подумала,уже несколько раз просили на форуме писать краткое описание ссылки,народ игнорирует А если у кого дети маленькие сзади мамы ходят да в комп заглянут.. Пишите коротко описание ссылки!!!Вообще нужно в правила форума записать,я считаю. ИМХО
Markela: redmoon Boko Вы совершенно правы!!!!! Хожу на серце как тисками всё сжало... В интернете полно всякого дерьма, зачем размещать ?
Lenna: Boko пишет: Пишите коротко описание ссылки!!!Вообще нужно в правила форума записать,я считаю Ир, а ты когда в последний раз в правила форума зяглядывала? Про то, что к ссылкам нужно описание, там указано со времени возникновения этой версии форума
ksena: Lenna пишет: Про то, что к ссылкам нужно описание, там указано со времени возникновения этой версии форума Да хорошо что об этом Boko напомнили
Boko: Lenna ну в правилах написано,Не следует копировать в своем сообщении материалы каких-то веб-страниц. Лучше просто дайте на них ссылку и кратко поясните о чем она...Тут немного другое,дается ссылка например на видео,тут в любом случае невозможно скопировать материалы веб сайта,а вот пояснить кратко- можно..Короче штрафовать надо ну или ссылку удалять..ИМХО
egel: архидея пишет: если есть желание помочь животным - можно делать конкретные шаги, а размещать видео уродов смысла не вижу. Я даже не поняла в какой стране это произошло, язык не знакомый. А этому уроду лучше бы самому с моста прыгнуть, было бы веселее
zukatje: Наверное надо было сделать специальную пометку не для слабонервных,а вообще мне по иконке плачущей было понятно что там какая-то жесть.Полезная пища для размышлений,ИМХО.
IrynaY: egel литва или латвия..там что-то написано было...больше смотреть не хочу ((((((
zukatje: Девушки, кому интересно там есть комментарии под видео.
Lanala: Девочки это видео уже устаревшее. По этому поводу был большой скандал месяца 2 назад. В русских новостях показывали сюжет о том, что в Прибалтике это первый случай когда человека официально осудили за жестокое обращение с животными. Этот придурок с друзьями разместил это видео, а пользователи инета его вычислили и сдали в полицию. Я не помню подробностей,но кажется ему приходило столько писем с угрозами расправы ,что он предпочел официальный суд. Правда дали ему всего 6 месяцев и то кажется условно, но прецендент был. А с собачкой все грустно. Она еще потом долго лежала и умирала от мук под этим мостом, но ее подобрали и долго лечили в вет. клинике и вся страна следила за ее сотоянием. У нее все лапы были сломаны и внутренние органы разорваны, пес очень старался выжить, но все же умер. Кажется и в комсомолке про это статья была. Я тоже тогда после просмотра ролика не спала пару ночей, поэтому в этот раз даже не стала смотреть. Но в комсомолке было предупреждение, восприимчивым людям не смотреть...
IrynaY: Lanala теперь все ясно. Спасибо.
egel: Lanala пишет: Этот придурок с друзьями разместил это видео, а пользователи инета его вычислили и сдали в полицию. Вот бы еще и в психушку сдали. У таких людей явно не все в порядке с психикой, там ему и место.
Lanala: Девочки, по этой ссылке Вы можете почитать подробности об этой истории с собакой. Подонка наказали. Видео там нет. http://laura-salon.com.ua/modules.php?name=News&file=view&news_id=18157 Кстати,сюдя по комментариям, реакция на эту ситуацию у всех нормальных людей приблизительно одинаковая - так что не все еще потеряно в этом мире....
Vanechka: Доброго времени суток всем! Во-первых к тем,кто хотел меня штрафовать за ссылку на ролик! Дамы!Я на вас удивляюсь! Вы что же думаете,что я разместила эту ссылку для того,чтобы доставить вам удовольствие?! Да даже просто праздно смотреть это могут только такие отморозки,как тот,что в кадре! Да если бы ее не разместили в "Ютьюбе" и не перекачали бы скоренько все сайты по всему миру,то не пошел бы такой резонанс,что эта падла сама пошла с повинной к властям.И другие ему подобные продолжали бы издеваться над животными,кто круче и выставлять свои видео дальше. А теперь онО в бегах.По тому,как не одна группа собачников по всему миру пообещала оторвать ему яйца,когда найдут.А российские ребята поклялись посадить его на кол. У нас тема о защите животных,так давайте не будем головы в песок заталкивать.Я вас еще пыталась привлечь к проблеме убийства дельфинов японцами в бухте Тайджи.Давала тоже ссылку на официальный сайт Рика ОБари.Вот эта ссылка еще раз, http://www.takepart.com/writetoourleaders А это ссылка на трейлер самого фильма бывшего режиссера знаменитого фильма "Флиппер" Рика ОБари. http://www.youtube.com/watch?v=4KRD8e20fBo Из него мало что понятно.Нужно смотреть фильм целиком. Предупреждаю!Зрелище не просто не для слабонервных,а просто таки убийственное.Но мы смотрели весь фильм целиком и вместе с детьми.И я вас зову к этому.Рик оБари просто страдает от того,что мы не хотим этого видеть и знать.А проблема от этого меньше не становится. Я не хочу кидаться лозунгами.Я веду это к тому,что можно присоедениться к акции по спасению дельфинов,против насилия над животными. Я же даю вам эти ссылки именно с таким расчетом,что чем больше нас будет,тем лучше будет нашим братьям меньшим.И Слава Богу,что есть люди,неравнодушные.Вот одни из них. Я вам даю еще одну ссылку. http://www.youtube.com/watch?v=ugu9k71Y5Bg&feature=player_embedded# Ее можно смотреть всем и даже детям.Только не спешите кидаться обвинениями,типа-пираты,террористы!Если вы посмотрите фильм "Бухта" целиком,вы поймете,что иначе просто нельзя!!! А вот примкнуть к этому движению просто нужно.Хотя бы майку прикупить или просто мелочь. Святое дело! Ну это мое мнение,а вы уже,как хотите.
Vanechka: ПыСы.Мы с дочей,когда посмотрели фильм"The Cove",рыдали в голос. Разум отказывался верить,что это документальный фильм.Мы обманывали себя,надеясь,что он художественный.Но понимали,что тщетно,таким не шутят! Когда я сказала мужу:"Хочу выиграть Джек Пот и нанять снайперов-килеров в бухту Тайджи." Он удивился и ничего не сказал,но потом позвал меня со словами:"Сиди дома Робин Гудша.Есть и для тебя дело здесь!" Вот тогда он мне и "подарил" регистрацию на сайте "Sea Shepherd ". Дай Бог здоровья этим ребятам,за то,что рискуя своими жизнями,спасают жизни морских обитателей!
Entrevista: Vanechka Молодец! Пока есть такие неравнодушные люди,то жизнь не закончится. Но совсем необязательно смотреть фильм(все мы и так знаем,что вытворяет" человек") ,чтобы проникнуться сочувствием.Я смотреть не буду ,моя нервная система не выдержит,но от этого моё желание бороться с уродами не уменьшится.Я давно когда-то писала про дельфинов тоже,поэтому эта тема не новая. А что за сайт про который вы написали?
Vanechka: Entrevista Это официальный сайт создателей фильма "Бухта"(перввая ссылка). Там все сказанно как помочь и что делать,если есть желание. Последнюю ссылку рекомендую Вам лично посмотреть,чтобы порадовать свое сердце! Я ее(и такие же) смотрю несколько раз на дню,убеждая себя,что скоро нашим друзьям-дельфинам будет легче.Она без кровопролития. Хотя как посмотришь КАК ребята идут на риск,закрывая собой китов и дельфинов!Тарянят этих гадов на маленьких суденышках.На хрупких лодках идут впереди огромных кораблей под прицелом брандсбойтов,закрывая собой китов!!!! Многие и многие лета им и Почет у Уважение за смелость и самоотверженность. Так что последняя ссылка именно для удовольствия!
Entrevista: Vanechka Спасибо большое Посмотрела фильм.Респект людя,которые делают доброе дело,рискуя своей жизнью каждую минуту. .Будем надеяться,что всё-таки люди(если их можно назвать таковыми) поймут,что не они на Земле хозяева.
ksena: Vanechka пишет: Предупреждаю!Зрелище не просто не для слабонервных,а просто таки убийственное Спасибо за предупреждение , теперь я хоть могу настроиться, если уж решусь смотреть. Я думаю, что люди не смотрят подобные фильмы не потому, что не хотят знать правды, просто не все выдерживают, эммоциональный диапазон восприимчивости у всех разный.
Boko: Vanechka пишет: Во-первых к тем,кто хотел меня штрафовать за ссылку на ролик! Дамы!Я на вас удивляюсь! Вы что же думаете,что я разместила эту ссылку для того,чтобы доставить вам удовольствие?! Да даже просто праздно смотреть это могут только такие отморозки,как тот,что в кадре! Вы по-моему невнимательно читали посты. Причем здесь удовольствие??? Просят описАть ссылку,а не просто кинуть на форум.. Вот вы в своих последущих сообщениях четко описали,что за ссылки- ,также надо было и с первой поступить.
toropigka: Супер сайт от голландского общества защиты птиц. Эти юмористы натуралисты натыкали веб-камер к птицам в гнезда. Мне очень нравится. Можно наблюдать в реальном времени, а можно посмотреть коротенькие кусочки из наиболее "насыщенных" моментов. click here Интересно про Steenuilen - у них "скворечник" состоит из 2-х отделений - "предбанника" и собственно гнезда. В предбанник подселился наглый голубь и всячески шпыняет сов, когда те пытаются зайти/выйти (лучше смотреть сохраненные кусочки). Про аистов очень здорово, а птенцы филинов и вовсе - тааакие милашки
narska: toropigka и скажи потом, что совушки - хищные птицы, а голуби - душа мира
Nataly: toropigka вообще классная ссылка! поразвлекалась, спасибо
toropigka: narska Nataly я каждый день просматриваю, что там было - динамику откладки яиц, борьбы за гнезда и подрастание птенцов. Круче любого сериала И коротенечко - пара 2-х минутных роликов и уже в курсе событий
viooltje: Сегодня кормила цаплю,которая всегда стоит у нашего дома,выпрашивая еду. У меня в пакете были куриные косточки,с них я обрывала кусочки мяса и давала ей.Пока я отвернулась,она украла пакет с костями!Я за ней,она убегает,в результате проглотила 3 кости.Сначала у нее даже шея деформировалась,кости торчали,а потом провалились. Я была в ужасе,не помрет ли? Читала,что едят они мясо,рыбу и мелких грызунов.Но куриные косточки толще,чем кости мелких грызунов. Дома над мной иронизируют-накормила цаплю костями. Что ж посмотрю завтра,появится или нет.Беда прямо!
Mirra: viooltje Да не переживайте Вы так! Выйдут кости естественным путём :)
Markela: viooltje Я видела однажды как мужчина пожилой кормил стаю цапель, у него был бак полный какими-то креветками и куринными кусочками( выглядели как объедки) цапли заглатывали все без разбору.... наверное для них это нормальная пища Я всегда только хлеб кидала, всем, цаплям, уточкам. Для меня было открытием "такая " прожорливость...
viooltje: Спасибо,успокоили,надеюсь все обойдется. Только цапли хлеб не едят,поэтому я специально искала в интернете чем они питаются. Вот она красотуля.
Italiana: Хочу поделиться своим сегодняшним опытом общения с голландцами. Вышла я с утра возле дома с ножницами, чтобы нарезать липового цвета в чай на зиму. Многие проезджая на великах удивленно смотрели, потом идет бабуля, божий одуванчик, подходит ко мне и говорит - зачем ты дерево калечишь? Я ей с улыбкой отвечаю (без задней мысли, что этого делать по голл меркам нельзя или не принято), что я сушу и употребляю в чай. Она стала возмущаться, что это каждый будет резать и не будет природы, что нужно чай в магазине покупать. Я ей хотела сказать, а где же тогда это в магазине берется, но поняла, что это безнадежно и отошла. Мои бабушки и тети с покон веков занимались сбором трав и растений и никому в голову не приходил тупизм, что они природу калечат. Хотя может я не права?
Мила: Italiana Лучше не делайте этого, так могут в полицию позвонить. к примеру, сбор грибов и ягод в голландии запрещен. Они здесь не привыкшие с деревьев яблоки срывать и ягоды с кустов (особенно городские жители). У нас знакомые со своего огорода ничего не едят, ту же самую смородину идут покупают в AH, хотя в огороде она опадает.
ksena: Italiana Если это дерево в вашем саду, можете спокойно продолжать. Но если на улице, я бы не стала еще и по другой причине, машины дымят, пыль всевозможная вообщем мне кажется, это не совсем хорошо для липы и организма.
Lenna: Italiana лучше делать это в парке, где деревьев побольше, чтобы глаза не мозолить. Тут другое отношение к природе, поэтому вас не только поняли неправильно, но и уличили в преступлении хотя ничего криминального в сборе цветов с деревьев (в отличие от сбора грибов) нету
Boko: Мила пишет: ту же самую смородину идут покупают в AH, хотя в огороде она опадает. Lenna пишет: хотя ничего криминального в сборе цветов с деревьев (в отличие от сбора грибов) нету а чем так различается сбор грибов от сбора цветов?
Mirra: Italiana Ага, все деревья-то у нас покалеченные смешно, ей Богу.
Lenna: Italiana ваш рассказа очень подходит к теме "культурные барьеры". Для вас сбор цветов связан с оздоровлением, для голланцев же все, что связано со здоворьем покупается в аптеке или дрогисте. Больше чем уверена, что бабулька будет рассказвать семье и соседям про бедных диких аллохтонов, у которых нет денег на покупку чая в магазинах, поэтому они калечат деревья и вообще ничего не видели слаще морковки про чай не слышали
Yulka: Lenna Это точно. Тут когда то кто то на форуме рассказывал чтобы себя в форме держать лифтом не пользовался. Голландцы решили что видимо в России такого чуда техники как лифт нет, поэтому девушка видимо не умеет им пользоваться вот и ходит пешком на пятый этаж...
Лютик: Italiana Я не поняла, дерево-то чье было? Если ваше - то самое правильное послать тетку лесом идти. А вот если оно не ваше - а, например, кондоминиума или соседское или чье еще - то это есть порча чужого имущества. Вполне логично, кстати. Хотите липовый чай сами делать - покупайте или рентуйте участок с липой или сажайте у себя дерево и делайте с ним все что заблагорассудится!
Лёва: Я тут крапиву всё собираюсь собрать у нас в парке, это тоже относится к правонарушению?
Boko: Lenna все,поняла,просто мысль не уловила.. Подумалось что разные наказания за сбор цветов или грибов..
tatyana: Значит ягоды запрещено собирать. А у меня знакомая-голландка и наш сосед активно собирают ежевику и делают джем. Ежевики в лесу навалом.Моя знакомая баночки с хорошими крышками поэтому собирает, а сосед так тот делился ежевичными местами. Я сама собирала в лесу шиповник и видела совсем немало народу собирающего ежевику. А например в приватных владениях Аmsterdamse waterleidingduinen - там как раз запрещено и цветочки рвать и собирать что- либо. По крайней мере мне так муж объяснил
viooltje: Italiana пишет: Я тоже много раз видела, как голландцы у нас неделеко на пруду рыбу ловят, а потом выпускают, никак не могла понять почему Рыбку из пруда голландцы считают грязной и не едят. Лёва пишет: Я тут крапиву всё собираюсь собрать у нас в парке, это тоже относится к правонарушению Крапиву я рвала,но может действительно лучше это делать по-тихому,что бы не вызвать чьего-либо негодования. Кстати о лечении крапивой прочла в книге их знаменитого гомеопата и фитотерапевта доктора Vogel.
viooltje: Коммерсанты ради наживы заставили ослика летать на парашюте click here
Lanala: Вот бы таких коммерсантов за яйца к парашюту привязать и поразвлечься....
krocodilovna: А крапиву на щи срезать-тоже разрешение нужно?
Inna: А я в саду сажу и крапивку и щавель, что бы потом по лесам не бегать
Venera: Я минуты три держала кран открытым..мыла кое-что. Засыпающий мой 4-летний сын из кровати мне кричит: " Мам..не трать воду..мы должны экономить".
lisenok: Может, уже давали ссылку, а может и нет, вот фильм документальный, хорший, проблемы такие современные. Taste the Waste называется. К теме имеет непосредственное отношение, так как все это сказывается на природных ресурсах и вообще на окруж. среде. http://player.omroep.nl/?aflID=11610905 описание: "Voedsel betekent leven. Er is niets anders waarin we zoveel energie, ruwe materialen en arbeid stoppen als in het voortbrengen van voedsel. En nooit eerder in onze wereldgeschiedenis was de opbrengst zo hoog als nu, genoeg om 9 miljard mensen te voeden. Dan is het uitermate triest dat van zoveel voedsel ongeveer de helft niet op ons bord belandt maar in de vuilnisbak! Ruim 40- 50% van ons voedsel wordt vernietigd; het merendeel ver voor het de consument bereikt! ?"
Paloma: Natasha Продолжим тут?
Botashka: narzika Испытываю огромное к Вам уважение, потому что от Вашей жизнедеятельности планете меньше урона наносится. Очень хотела бы хотя бы немного приблизиться к Вашему уровню потребления энергии, например, но надо искоренять эгоизм и потребительское отношение, а это так трудно, искренне в этом каюсь, но может когда-нибудь...
Natasha: Botashka Можно экономить но не доходить до маразма. Мое имхо, зачем тогда вообще жить и наносить хоть малейший урон окружающей среде? Лучше сразу себя в гроб и закапать.. тогда вообще всем чудно будет.
Botashka: Natasha Как то хочется, чтобы и будущим поколениям что осталось, и чтобы планета подольше прекрасной была, :-)
кэт: fler мне кажется вы извратили факты. как минимум четверть выразивших свое мнение поддержали девушку. и еще как миниму половина сказала, что ей все равно "каждый сам себе решает". так что "общественность" в основном, это не то что не настораживает, а вообще мало волнует.
Di Wong: я очень рада, что нашлись такие девушки, которые задумываются о бережном отношении к планете. Я сама стала на это обращаться внимание благодаря мужу. Мы не экстрималы, но стараемся все покупки взвешивать и с точки зрения окружающего мира. Если есть возможность обойтись или что-то другое приспособить под ту же функцию, стараемся это делать. При этом не отказываемся от всего подряд и в лес уходить (пока) не собираемся. Просто цели и пути их достижения немного изменились. например, я стала некоторые вещи и предметы мебели покупать б/у на марктплатсе. и не потому что денег на новое не хватает, а не хочу стимулировать производство новых вещей и накопление мусора. Если есть выбор между электрическими и механическими приборами, выберу механические. Если могу добраться на велосипеде, не еду на машине. ну и так далее...
Piccolina: Di Wong ну так это уже давно осоебнно в голландии считаи каждый воторои так и делает.
кэт: Di Wong это здорово!
Prinses: Piccolina Так девушка и написала, что изменила взгляд на вещи под влиянием мужа, т.е., видимо, после переезда в Го. Вот на родине попробуй скажи, что, к примеру, что-то с рук купил б/у, сразу спросят "вы что там в Го так плохо живете, что новое себе позволить не можете?" Недавно в инете читала статью девушки, живущей в Го, которая купила себе подержанный велик, чтоб не всегда на машине в соседний супермаркет мотаться. Она прикольно описывала реакцию на эту покупку своих русских друзей. Разница менталитета как ни крути.
mix: Prinses пишет: Так девушка и написала, что изменила взгляд на вещи под влиянием мужа Вроде бы наоборот narzika пишет: идея сыроедения была моя, муж стал ярым фанатом
Сливка: mix тут уже об экологии)))))))
Botashka: Natasha Опять крайности - вплоть до воды из лужи. Кто-то задумывается об экологии и пытается делать в меру своих возможностей, вот и все. Кто-то не обращает внимание или не задумывается. Каждому свое. Какие претензии то могут быть? :-) А чтобы лицемерить - нафига? Мы все взрослые люди, чтобы еще усилия на это тратить.
Natasha: Botashka А я к вам предъявляла притензии? Помоему мы мирно бесседуем и высказываем каждый свое мнение.. Кстати про воду, это если вам вдруг прийдет в голову собирать грунтовые воды чтобы поливать сад или смывать в туалете ..то это запрещено в Го, поэтому или дождевую воду в бочках собирайте или миниралку в супермаркете покупайте.. лужы это на крайняк если и супермаркет не в радость.
IrynaY: Natasha нее...с этим согласна.
Botashka: Natasha Да нет, такое вряд ли придет в голову, но за инфу - спасибо.
Natasha: Botashka Почему же? Стоится резервуар под домом он собирает грунтовые воды прогоняет через фильтр и у вас своя техническая вода для сада и туалета.. но..запрещено,..
Botashka: Natasha сами разберемся, если позволите, :-)
Natasha: Botashka Да ради бога, я ж вам информацию даю. как уменьшить потребление воды..а соотвественно и уменьшение оплаты за нее же.. чем не довольны? Да кстати, чтобы и ваш комп работал регулярно и вы могли почерпнуть много интересного в интернете и в этом форуме вчастномти, на крышу повестье солнечные батареи.... дорого стоят но окупятся за пару лет... Я все к тому, что экономить надо..но с умом, и иногда этот "ум" требует немалых инвестиций. А если просто тупо отключить эллектроэнергию, отопление, газ, воду... и уйти в лес в землянку то это не серьезно.. зачем тогда вообще жить.
Inna: Еще с продуктами-покупками, я люблю готовить и считаю, что дамашнее всегда вкуснее и полезней,чем микроволновочная еда. Голландские подружки всегда удивляются,что как так не лень после 10 часового дня еще стоять и готовить на завтра. А я так отдыхаю. Наушники и сидюшкой и еще и язык учить какой-нибудь новый. Сейчас занята французским. Идет туговато, но хоть пару фраз смогу во время отпуска. Мечта фикс у меня, при здоровой старости на Юг Франции переехать. Пока нам с мужем нравится идея. А еще расказывала на Родине, что мы пластик сортируем и есть огромные контейнеры возле супермаркета, туда отвозим безплатно здаем.От этого и домашный контейнер около раза в месяц, полтора необходимо на улицу выставлять. Тоже экономно. Мои на Украине ржали от таких "хокирующих" моментов. Сказали, что мы продуманые в Го.
Inna: Не нашла подходящей рубрики, да простят меня модераторы, размещу здесь: "Некоторое время назад Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН опубликовала доклад, из которого следовало, что коровы наносят экологии земли гораздо больший ущерб, чем автомобили и самолеты вместе взятые." http://www.zooeco.com/ogl-nauk-zoo-eco-osn1.html
Natasha: Inna Так они и стоят дешевле чем самолеты машины вместе взятых... и молоко дают, тоже хоть какая-то польза...
Inna: Безспорно. и молоко, и мясо. Любое преимущество имеет свой недостаток и наоборот. А умное домоводство и экономность не были помехой. Хорошо, что есть такая рубрика здесь и можно поделиться и самому ума набраться. Насчет отопления писал здесь кто-то, что первый год по приезду, зимой целыми днями отопление было включенно. Я тоже мерзла раньше при температуре +21, а сейчас ничего. И зимой только вечером отопление до +19 могла включить. И температура нормальная и суммы за отопление больше не "шокируют".
Oreo: Inna Не читайте до обеда документов комиссий ООН.
Botashka: Natasha только зачем давать информацию, которой нельзя воспользоваться?
narska: Botashka не знаю, что там Natasha имела ввиду, что, что-то нельзя. Я вот недавно посмотрела замечательную программу De rekenkamer от 25 марта этого года рассказывали, что в одной хементе, такое дело построили, чтобы собирать дождевую воду и использовать ее для технических нужд, типа, как спускать в туалет. Если лень смотреть весь ролик, то начинается с 27 минуты где-то об этом.
cabrita: Inna пишет: Не нашла подходящей рубрики, да простят меня модераторы, размещу здесь: "Некоторое время назад Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН опубликовала доклад, из которого следовало, что коровы наносят экологии земли гораздо больший ущерб, чем автомобили и самолеты вместе взятые." [BR]http://www.zooeco.com/ogl-nauk-zoo-eco-osn1.html Иногда кажется, что доклады ООН составляются под давлением авто- и авиакомпаний... Да и потом, парниковая теория многие факторы просто не учитывает при построении своих графиков и моделей - бог знает, почему. Di Wong,
cholpon: Inna пишет: Я тоже мерзла раньше при температуре +21, а сейчас ничего. , мне тоже холодно даже при такой температуре, но мне не пришлось привыкать, у меня на родине в квартире зимой 18 было (несчастное центральное отопление , а здесь мы на 20 ставим днем.
Елена775: Беременным, кормящим матерям, слабонервным не смотреть!!! click here Нас ждёт тёпленькое местечко в аду...
Kreuk: Елена775 меня только на 1,5 минуты хватило...не смогла досмотреть...жутко как то...и не верится , что на самом деле таким образом добывают мех.
Елена775: Kreuk Я заставила себя досмотреть этот ролик от начала до конца. Моя знакомая рассказала мне о том как норкам подымают ворс, я не поверила и решила найти информацию самостоятельно по средствам интернета...Найденный ролик меня шокировал...
egel: Не могу на такое смотреть, выше моих сил, причем фильмы ужасов могу спокойно смотреть, но там знаешь что все это декор и томатный сок. Но с другой стороны когда-то смотрела видео как содержут и убивают животных на мясо Такая же жуть.
sigma: Елена775 пишет: Беременным, кормящим матерям, слабонервным не смотреть!!! click here Нас ждёт тёпленькое местечко в аду... я только что увидела Ваш пост и посмотрела ролик. Я в шоке...... Я не знала, что с животных живьем сдирают шкуру. Я очень рада, что никогда в жизни не носила меховые изделия, а то бы себе простить не смогла....
sigma: cabrita пишет: sigma Hе во всех случаях. Обувь тоже из кожи. я конечно могу ошибаться, но думаю, что обувь в основном делают из кожи свиней и телят. Я надеюсь, что их сначала умервлщают соответственным образом, а потом снимают кожу.
cabrita: sigma да.
Елена775: Я никогда не откажусь от мяса, обуви и сумок из натуральной кожи....к шубам никогда страсти не питала. Я не против убийства животных, большинство животных - хищники. Я против варварского способа убийста! Неужели нельзя найти более гуманного метода?! Слово - гуманность звучит странно когда речь идёт об убийстве...Но сдирать шкуру с живых животных, смотреть в эти глаза, наполненные болью и страданиями и продолжать делать свою "работу"...Кто эти "люди", которые работают там?!
Маруся Климова: Елена775 пишет: Я не против убийства животных, большинство животных - хищники. Я против варварского способа убийста! Неужели нельзя найти более гуманного метода?! Слово - гуманность звучит странно когда речь идёт об убийстве... И правда, странно звучит...Убийство есть убийство и, если вы не собираетесь становиться веганисткой, может быть, вообще об этом не думать? Тем более, если любите красивые сумки и обувь... Cтранно рассуждать о том, что телят можно убивать, потому что они пойдут на мясо, которое мы съедим, а вот песцов или норок жалко, потому что без шуб можно обойтись. Я как-то тоже посмотрела канадский документальный фильм о забое песца. Так вот им в пасть кладут электрод и в попку тоже, и убивают моментально разрядом тока. Шубу после этого перестала носить- так и висит на родине в шкафу...
Елена775: Маруся Климова Маруся Климова пишет: Так вот им в пасть кладут электрод и в попку тоже, и убивают моментально разрядом тока. Шубу после этого перестала носить- так и висит на родине в шкафу... А мясо есть перестали?
cabrita: Маруся Климова пишет: В этом году в Австрии я даже грузди видела в лесу... Оо, где? Хотя я охладела к грибам. Не смотрела никаких роликов, мне в детстве хватило. У нас на севере продолжается забой бельков - палкой по голове. Часто одного удара оказывается недостаточно. Остальные методы, видимо, нерентабельны, а жалко, конечно же, всех, и более гуманные методы существуют. А в Го промозгло, но на самом деле можно обойтись и без шуб.
Маруся Климова: Елена775 пишет: А мясо есть перестали? Грешна, батюшка...
Маруся Климова: cabrita cabrita пишет: Оо, где? Хотя я охладела к грибам. В Герлосе, полно было. Да я тоже охладела, здесь живучи. Зато вспоминаю, как бабушка их готовила в алюминиевом ведре- мешала рукой по локоть... cabrita пишет: А в Го промозгло, конечно, но на самом деле можно обойтись и без шуб. Ты знаешь, я действительно обхожусь...Как-то мне куртки больше по душе, опять же дешевле И удобнее! И в машине и на велике уместнее. И потом, я убедила себя, что курикт молодят...
Елена775: Маруся Климова Я тоже... каюсь...но жру
cabrita: Маруся Климова, а как пишется? Это в Тироли? К слову, грибы замена мясу по белку, но они 1) накапливают больше токсинов, чем растения и 2) мне не по диете. А мяса стала употреблять меньше, и мужчина мне не рекомендует чаще, чем раз в неделю-две, это опять же мощная нагрузка на организм. з. ы.: щас опять вся дискуссия перейдёт в "Здоровое питание" раньше, чем я успею допечатать.
AmidikSarpov: http://djy.ru/archives/1485 Тошнит от таких людей. Честное слово.
полная версия страницы