Форум
Несколько слов о защите природы
Van Ba: Девочки, ну раз разговор зашел о защите природы, то давайте вспомним, что, например, автомобили тоже загрязняют окружающую среду, тоже наносят вред. Да, автомобили разрешены, но ведь никто не откажется поехать на машине, если есть выбор между общественным транспортом и своим. Одна машина на семью - ОК, понятно, а когда две-три? И топливо тоже вредно для среды, какое бы оно тут супер очищенное не было, выхлопы это же как-никак переработка. Или только так: закон запрещает - не делаем, а если ничего не говорится - далаю что хочу, не учитывая что это вредно для природы...
Entrevista: marinaka Мне тоже всегда жалко животных,потому-что они доверяют людям,а люди бессовестно используют их в своих корыстных целях ,ведь мы в ответе за тех кого приручили,а значит несём ответственность.Возможно и стоит обратить внимание властей на эти действия. Я с Вами солидарна.
vasilina: marinaka Действительно очень странно. Что взрослый Ротвейлер может целый день спать, в этом я не сомневаюсь. Но Berner Sennen явно щенок и лежать без движения долго не может. Он даже не реагировал когда хозяин поправлял ему очки? Честно говоря я сомневаюсь что общество защиты животных займётся этим случаем. Только если вы действительно докажете что собакам регулярно дают седативные средства. Но жалобу написать никогда не помешает!
marinaka: Спасибо Стрик за понимание и названия сайтов и Vasilina за компетентное мнение, потому что я вообще не знаю собак, их пород и поведения. Щенок не реагировал, когда ему поправляли очки. Они были как мертвые, ужасное ощущение, но большая собака один раз немного сменила позу за те 10 минут, что я наблюдала. И это было посреди улицы, суббота, центр, тьма туристов просто чуть ли не топтали этих собак. Я записала название улицы, ясно, что это частое шоу в этом месте. Обязательно напишу, куда смогу, у меня есть успешный опыт борьбы с несправедливостями. Капля камень точит... А я вообще и в цирке с 12 лет не была, потому что увидела тогда, как скребут когтями ковер на арене белые медведи. Я представила, что они мечтают о родном снеге и ни ногой больше ни в цирк, ни в зоопарки
стрик: Marinaka удалось ли Вам связаться с Dierenbescherming?
Yulka: почитала я дискусию о том - носить или не носить меха, есть или не есть мясо и учавствовать не собиралась т.к. все равно каждый при своем мнении останется. но вот тут знакомый прислал одну ссылку после просмотра которой он за одну ночь стал вегитарианцем, не то что противником меховой одежды. признаюсь честно - я ее досмотреть не смогла. мне хватило первых кадров - слишком жестоко. кто впечатлительный, лучше не смотреть, посмотрите лучше вторую ссылу. может это как то повлияет на ваше мнение, а может и нет. для себя я решила - никаких мехов. а от мяса пока отказаться не могу .) http://publications-design.com/animals/go_vegan/index2.html http://publications-design.com/animals/go_vegan/media/200VBR.mp4
стрик: Я с сентября отказалась от мяса в любых формах,давно уже подумывала об этом.С нового 2006 уменьшала потребление,а последним толчком стало- скрытые съёмки на гол.фермах(показывали в новостях). Как эти boerы относятся к животным... мой муж называет моё вегетарианство(хотя это не совсем вегетарианство,рыбу я ем) моей маленькой войной против фермеров.Но я на сaмом деле теперь не хочу покупать мясо и тем самым "поддерживать" этих самых фермеров! а Ваши ссылки я смотреть не стала,догадываюсь, что тоже не смогу досмотреть до конца. Так что теперь покупаю вегетарианские "котлеты" в АН и С1000.Я,как наверное и многие здесь,тоже была воспитана на пельменно-шашлычной "диете",поэтому это соевое мясо естественно не могу назвать деликатесом,но свой выбор я сделала.
vasilek: стрик Мне как-то врач говорил, что чистое вегетарианство очень вредно для здоровья. Некоторые аминокислоты содержатся только в животной пище, поэтому исключать рыбу и яйца нельзя категорически. Да и пример есть одного знакомого, который хотел дожить до 100 лет, исключил из рациона все продукты животного происхождения, занимался йогой, вел здоровый образ жизни и умер, не дожив до 35 лет
стрик: Рыбу я ем,яйца иногда тоже(хотя,конечно,яйца-та же курица ),так что полной вегетарианкой я себя назвать не могу. А от мяса я отказалась только от эстетических понятий (или как это ещё назвать,незнаю,идейных...) Здоровый образ жизни мне не грозит:люблю я,грешная,бокальчик вина по вечерам с сыром,иногда с сигареткой,шоколад-это мой наркотик,а в спортивной школе месяца два не была.
vasilek: стрик Значит жить будешь долго
Friesland: Yulka Боже!! Не смогла досмотреть первый ролик.. Ужас просто! Кровь в венах застывает! Бить головой об землю,, оставлять истекать кровью полуживыми, и резать - когда они живые и дергаются.... ой мамочкии! Чувствую завтрак застрял в горле...
стрик: Friesland Зайдите как-нибудь в одну из выше упомянутых мной страниц(про собак),жизнь станет другой.По крайней мере,у меня стала.
Nadiya: инфа для любителей кролика в сметанном соусе. Кролик забивается палкой по голове . Хорошо если получается с одного удара, а если нет.... Ну и конечно удар должен быть не так что-бы мозги в разные стороны. Во общем надо уметь. А кролика тушёного я люблю. Не когда не смогу отказаться
стрик: каждому-своё!Кто-то проходит курсы по забиванию кроликов палкой по голове(желательно с одного раза, чтобы животное не мучилось,в этом тоже есть доля сострадания к братьям нашим младшим)и непосредственной готовки в сметане в той же комнате,где мозги ещё по стенке размазаны, а кто-то записывается в общество защиты животных. Кто на что учился!
Friesland: Помню в детстве поехали мы как-то с родителями в село в гости. И тут я увидела как хозяйка дома зарубила топором голову курицы, и она начала бежать по огороду без головы! Так я сначала ужаснулась, поплакала, потом закопала курицу ! Долго искали все курицу - так и не нашли...
Nadiya: стрик вы как всегда правы, каждому своё, не всем суждено родится поблизости с супермаркетом с соевыми и морковными котлетами. А на одуванчиках долго не протянешь. Кролики, куры, гуси - вот здесь и сейчас бегают, а тут и гости дорогие из города, вот уже и не бегают (Кролики, куры, гуси). И приходится учится у деда, да у отца тому что может в жизни пригодится. можно записаться в общество защиты животных и объявить всем что я не есть мясо, не использую нат. мех, а как-же медикаменты, кремы, краска для волос и тд. и тп. всегда были и будут уроды как в фильме, только, как мне кажется, тот кто снимал - такой-же урод. Нет лиц в фильме, значит не хотел делающий фильм идти в полицию, милицию, не хотел что-бы родина знала своих "героев". а делал сенсационный материал, знал что получит бабки за это. а может даже и договорился с живодером за деньги что-бы тот все по ужаснее делал...
Yulka: Nadiya Вы посмотрите второй фильм - это клип какой-то канадской группы (про первый ничего сказать не могу, я так сама его и не смогла смотреть) - так там же самая полиция-милиция и разгоняет демонстрацию Aminal Liberation. Там показаны съемки скрытой камерой на фермах. Все даже в какой то степени узаконено, но народ об этом не задумывается. Много законов, которые разрешают, но которые запрещают - таких мало. Вот эти люди и призывают вообще от мяса отказаться, именно из-за этого жестокого обращения. Ведь видя красивые упаковки в супермаркетах никто не ассоциирует с тем что показано в фильме. А вы никогда не встречали на баночках с кремами или с чем то похожим знак, что опыты не были произведены на животных, ну или вот в суппермаркетах продают яйца куриц которые не сидели в клетках, а гуляли на воле? Ведь всегда можно делать выбор.
Nadiya: Yulka конечно всегда можно сделать выбор, по мне так бульон от кур "которые не сидели в клетках, а гуляли на воле" с домашней лапшой всегда вкуснее. кремами можно вообще не пользоваться, а вот медикаменты? Что врач прописал то и будем пользовать. Если вы предложите какой-то другой метод тестирования лекарств может, может я вас и поддержу
marinaka: Ой, Friesland, я после твоих впечатлений о фильме боюсь его смотреть даже, знаю точно, что истерика будет со мной. Я еще не написала в то общество защиты животных, мой друг на голландском языке это послание сочиняет, а я язык этот пока совсем мало знаю. Вдохновлю его побыстрее сочинить. Я была вегетарианкой в течение 15 лет (без мяса совершенно, но яйца были и рыба редко). Три друга/любимых/любовника были у меня вегетарианцами (не специально таких искала, а случайно получалось), они суперздоровые в свои сейчас 40-45 лет после таких же сроков вегетарианства, как у меня, и суперсексуальны и сильны, вопреки противоположным мнениям защитников мясоедства насчет мужской потенции (и очень умные и творческие люди!). Я сразу отличу по цвету лица и запаху вегетарианец мужчина или нет (активные мясоеды менее эстетичны в этом смысле). НО-О-О! Сама я опять начала последнее время есть мясо нечасто, потому что у меня здоровье, по-моему, ухудшилось в некоторых отношениях из-за вегетарианства. Если бы я имела много денег в России на орехи и прочая, что компенсирует у вегатарианцев отсутствие витамина В12 (и еще чего-то там) в еде без мяса, наверное, все бы было нормально, потому что те мои друзья возмещают то, чего не хватает без мяса, другими продуктами. А я на всем экономила и доэкономилась. Ну не умею я деньги зарабатывать! Могу сказать, что привычка есть мясо каждый день, как в детстве, прошла у меня через месяц после начала вегетарианства и навсегда. Но разлюбить мясо я не смогла (хотя не страдаю по нему вообще). Для почти всех людей мясо на столе и убитые животные - это 2 разные вещи. Для меня, к сожалению, - пока тоже. Надо посмотреть этот фильм, сколько же можно быть безответственной?! В Го я мясо опять привыкла есть часто - не хочу так дальше жить!!! Соберусь с духом и посмотрю фильм. Можно, можно жить без мяса 99 процентам людей, а может, и всем 100%..
egel: У меня есть подруги - вегетарианки. Причем, покупают обувь "Карлопазолини" и тому подобную, а эти марки выпускают как правило обувь из нат.кожи. И сумочки предпочитают качественные. Не говорю уже о перчатках, чехлах для мобилки и прочих аксессуарах..Причем не считают зазорным ск.что мы кушаем трупы животных. Гов, что кушать мясо, и носить кожу это разные вещи, так, как животное изначально было убито ради мяса... По-моему это просто лицемерие..
marinaka: мне кажется, это не лицемерие, просто мы не чувствуем часто, что мясо в тарелке и кожаные туфли - это бывшие живые существа. Это для нас абстрактные продукты и вещи, сделанные из абстрактной материи. С одной стороны, здорово чувствовать тонко природу, что из чего произошло... А с другой стороны, это для большинства людей пока - невыносимый груз ответственности, мы пока не созрели на такую ответственность (и я тоже), но уверена, всё изменится постепенно...
egel: marinaka Так в том и дело, что так устроен мир, и он далеко не совершенен. Животные тоже поедают друг друга, чтобы выжить... Я считаю лицемерием обвинять других в "поедании трупов", в то же время самим носить изделия из кожи этих трупов. Нужно быть последовательным в своих действиях или высказываниях.
Yulka: Nadiya ` меня поддерживать не надо, я ни к чему не призываю. ссылки я повесила для того чтобы хотя бы часть тех кто их увидит, сделал для себя маленький выбор, небольшие ограничения. Для себя я выбор сделала - меха носить не буду, с мясом сложнее, хотя уже думаю об этом.
Eva: девочки-вегитариантки,вот ссылочка для вас ,с рецептами и советами : http://cookbook.rin.ru/cookbook/veget.html
стрик: Так отчитываюсь.Приготовила сегодня грибы с рисом. Объеденье,никакого мяса не нужно.Спасибо за наводку,а ешё хороши рецептики тем,что раз-два и приготовил. Но это уже совсем другая история, кулинарийная.
cristall: На прошедшей в Рейкьявике конференции Международный научный комитет по Арктике сделал сенсационное заявление — уже к концу века таяние арктических льдов грозит затоплением всех прибрежных городов. В их числе — Лондон, Вашингтон, Санкт-Петербург, Рим, Париж... За последние 30 лет толщина ледового покрова в Арктике уменьшилась вдвое! Из-за таяния арктических льдов уже к концу этого века уровень мирового океана поднимется на 1 м (за весь ХХ век он поднялся всего на 20 см). Затем начнут таять Гренландия и Антарктида. Это грозит не только затоплением портовых городов и Голландии. Разлившиеся реки нанесут огромный урон Бразилии, Китаю, Индии. Таяние вечной мерзлоты превратит север России в непролазное болото, повредит нефтепроводы и буровые установки. Причины все те же — увеличение доли углекислого газа в атмосфере. Подготовлен специальный Киотский протокол, направленный на снижение выброса парниковых газов, но США и ряд других стран отказываются его ратифицировать, а без этого принятие протокола стоит под вопросом. Высказываемся.
nieuwsgierig: cristall ну мы до этого не доживем. А катаклизмы обещают уже очень очень давно.
Friesland: cristall Говорят что случится лет через 50...И то если изменении не будут. А кто знает ?
suzi: Ну доживем-не доживем,а климат уже здорово поменялся... Вспоминаю хотя бы свои детские морозные зимы...
Friesland: Nataly Так ведь нам нереально чего-то сделать! И если хотите спасти детей ваших, то Голландия не для вас. Так как она первая под воду уйдет..Потом Англия, Ирландия, часть Италии, Португалии..итд.. Вот такие вот прогнозы. Так не лучше верить в хорошее, что климат измениться и потепление поменяется на похолодание?
Nataly: Friesland: именно от НАС и зависит, изменится ли все и в какую сторону. Конечно, я понимаю, что не ТОЛЬКО от меня, тебя.. но от каждого! А если каждый будет именно так рассуждать, что ай да, че нам - не доживем.. то, действительно, перспективы предстоят блестящие! Зачем тогда животных защищать, леса, растения редкие? Нам с вами хватит, а о будущем думать не будем.. Рубить, истреблять, жить как хочется...? Я вот так не могу. Оттого и протест от слов "да все равно не доживем" извиняйте!
Friesland: Nataly пишет: Оттого и протест от слов "да все равно не доживем Я такое не говорила. И такого взгляда на будущее не имею. Но реально в этой ситуации ( глобальное потепление) реально что-то сделать нереально! Или вы знаете выход?
Nataly: так я это послание вам и не адресовала А про выход написано в самой ссылке, про то, что создали бумагу специальную, и про то, что некоторые эту бумагу подписывать не хотят, а говорят "мы все равно не доживем"..
Girl: Yulka Я только на этой неделе смогла отойти от того видео, ссылку на которое вы давали выше. Это самое страшное, самое ужасное и бесчеловечное что я видела когда-либо в своей жизни. И даже не верится, что люди на такое способны. Моё мнение о мехах кардинально поменялось. Навсегда.
Yulka: Girl Я вчера проходила мимо одного бутика, так там в витрине среди разного богачества висел енотовый воротник, меня аж передернуло!
Natasha: Yulka Старайтесь не ходить мимо мясных лавок, и обходите мясные прилавки в супер маркетах... тоже не приятное зрелище.
Natasha: Вот еще тема для размышления Король Испании Хуан Карлос I на инсценированной охоте в Вологодской области убил пьяного медведя....
Yulka: Natasha Я не максималист и в розовых очках не хожу
Natasha: Yulka Просто подумала.. если от одного передергивает то и от другого тоже должно дергать. Или нет?
Yulka: А ваши шубы не из китайских мехов пошиты, где с животных живых шкуру снимают? Вы не задумывались? Так проще и быстрее, с живого животного шкура как по маслу снимается, а то пока умертвят, а уже с мертвого тяжело снимать, намучаешься..
Natasha: Yulka Хотите подисскусировать на эту тему? Переходите в соотвествующую тему, там страниц 10 исписано. Не хочу вас растраивать но мои шубы не из Китая. А как раз из европейского союза. Я не буду уточнять о том как убивают животное чтобы у вас на столе появилась ароматная отбивная. Все ваши притензии к шубам пишите плиз в личку или в соотвественную тему.
полная версия страницы