Форум
Обсуждаем беженцев и иммигрантов в Голландии (3)
cabrita: Европейцам надо было в своё время достаточно детей рожать, и не было бы этой демодыры и не надо было бы никого ввозить. Обсуждаем беженцев и иммигрантов (1); (2); IND и его влияние на нашу жизнь Беженцы в Го Обсуждаем тему натурализации и гражданства
cabrita: ptichka марокканка молодая, надеется, что сейчас поработает уборщицей, а потом остальное. А с киргизом ситуация сложная, т. к. в его карьере это существенное падение вниз - навсегда, что очень бьёт по самооценке. Как я поняла из форумов, иностранный специалист не особо востребованной либо очень конкурентной профессии после 40 - это уже шансов минимум, и одно делать - вычитать об этом по инету, другое - прочувствовать на собственном опыте. По приезду он на что-то рассчитывал, на родине, возможно, его тоже уже особо не ждут, немолодой, хотя в его случае, если профессия важна, лучше было бы вернуться. Есть люди инициативные, находят что-то для себя в любой ситуации, но не каждому дано, он явно из второй категории. О чём думает государство, когда принимает таких людей? В Киргизии ведь не война. Слышала, что раньше рассмотрение дел тянулось долго, и по прошествии времени людей было выставить уже нельзя, сейчас не так, но соц. поддержка годами - это странно, тем более, теперь, когда пенсионный возраст продлевают.
ptichka: о чем государство думает - вот об этом и идет речь на этот форуме)) госудраство ЧЕСТНО выполняет свои обязательства - на которые оно подписалось.. а в Киргизии был период когда там русских вытесняли вот наверно тогда они и уехали.. что касаемо возраста - я вот тоже не юница))) - но я ищу работу и я ее работаю... мало ли КЕм я была в России - надо будет полы мыть - пойду.. сейчас вот увы - именно что ЗДОРОВЬЕ не позволяет.. а у киргиза импланта в ноге нет и ноги у него сгибаются хорошо))) а марроканка кстати девочка не молоденькая - ей далеко за сорок. я тут знаю сербку - приехала она в возрасте этого киргиза - ей тоже сейчас 56 и они в стране равное время.. она учила настойчиво язык и пошла на курсы бухгалтеров и работает.. и не скажите что он бы не смог?)))) подруга моей мамы уехала в германию - она этническая немка - когда ей было 50. нашла там работу. даже пенсию успела себе заработать и квартиру в ипотеку взяла!.. и до сих пор ее бывший шеф зовет хотябы часа три в неделю ПОРАБОТАТЬ.. она устраивала для пенсионеров в доме престарелых - досуг.. а в России она была КАНДИДАТ НАУК и все такое))))... просто и ее и этого киргиза жизнь заставляет! - но каждый подходит к этому со своей мерой ответсвенности...
cabrita: ptichka понятно. Женщины вообще более гибкие, во всех отношениях, а мужчины "А чего это я такой крутой куда-то там пойду?". С образованием у всех по-разному, и во многих отраслях если ты начал мыть полы и увлёкся, то в дальнейшем только такую работу и будут предлагать и надо постоянно быть в теме, волонтёром или как ещё, но это не суть. В Киргизии и сейчас русских не очень любят, хотя не так, как в Прибалтике, так что переехать обратно или в любую другую страну (банановых республик с вакансиями для больших специалистов по миру хватает) - если так дорожишь карьерой - никогда не поздно, было бы желание. А ещё оттуда евреи уезжали, по другой схеме, у нас их тут много, каждый по-своему устраивается работать и работают.
Natasha: Natalie Если получил статус беженца и через 5 лет лигального проживания в стране они получают гражданство то их уже никто никуда не вышлет. А насчет русских из Киргизии или Казахстана или Армении, всегда удивляюсь почему они не переехали в Россию на историческую родину а прутся через всю Европу в Голландию, не в Польшу, ни в Болгарию а в Голландию, Германию. Только это вызывает подозрения и много вопросов. Ну притисняют вас там, ну не дают жить спокойно едьте в Россию там и язык родной и образование принимается, нет, хочется кусок пожирнее да нахаляву а потом скулят, на работу не берут, язык не учится, кто вас сюда звал? Все сами по собственному желанию приехали.
cabrita: Natasha верно, что есть у них разные варианты. А про Россию, не знаю, как сейчас, мои друзья из Казахстана, вроде, уже более-менее легко получили, но долгое время Россия очень неохотно давала паспорта русским из бывшего СНГ, ну а без паспорта ты там никто, Россия страна не самая гостепреимная.
Nataly: ну вы сравнили, Россия или Германия с Голландией! менять шило на мыло.. Ради российского паспорта жить в статусе беженца никто там особо не захочет, как я понимаю. А вот ради европейского....
Natasha: cabrita А Голландия вот сразу с разбегу дает паспорта? В России была програма "возвращенцы" и еще чиновники удивлялись что возвращаются меньше чем ожидалось, ну видемо в нищетено в Европе круче чем вернуться на родину и пахать пахать. Поэтому для меня беженцы из бывшего совка которые сидят на пособии страдают от нереализованости -мошеники,
cabrita: Natalie это для новоприезжих теперь такое, а те уже паспорта получить успели. Natasha Голландия и Германия очень много чего за так давали и дают, раз народ берёт - такова человеческая натура (вспоминаем топик про детские). А российские чиновники вообще любят удивляться, и рождаемости низкой в стране, и неявке на "выборы" многих граждан, это ничего не значит. Это, конечно, не круто, когда и тут ты не свой, и там, но когда человек не борется и не старается найти себя, плохо - тут согласна.
Natasha: Natalie Объясните как гражданина голландии высылают? Вы логично подумайте. Есл ты становишься гражданином и тебе торжественно выдали паспорт куда вас уже денут? Конечно если вы гражданство добыли обманом и это доказано то гражданства лишают но о таком я пока не слышала.
Natasha: Natalie Тогда зачем вы цитируете мою фразу о том что любой беженец со статусом через 5 лет торжественно становится гражданином маленькой но гордой страны?
Nataly: cabrita в топике про детские "давала" как раз Россия, что, почему-то, очень возмущало самих же русских... И вообще, пособия детские и по безработице/инвалидности как-то некорректно сравнивать. ИМХО!
cabrita: Nataly тут сравнивается исключительно принцип: человеку дают - он берёт... когда мог бы и обойтись и получить эти деньги иначе. Беженцы на пособиях в качестве оправдания точно так же могут кивнуть на очень богатых европейцев, которые, как и в России, не всегда и не все налоги, порой очень большие, платят, а про Птичку, не использующую себе во благо систему, сказать: "Раз с больной ногой работает, значит, ей так жить веселее". Мораль тут та же, масштабы несколько разные.
Nataly: cabrita если ИНВАЛИДУ положено и он берет, то о морали вообще нет речи, мне кажется. А вот если берет тот, кому НЕ положено...... тогда в пору о морали вспомнить. А еще и о законах о мошенничестве и тд и тп. Но у тебя другие понятия по этому поводу, я в полемику вступать не собираюсь. На ту тему я уже все сказала, что думаю.
cabrita: Nataly в том-то и дело, что им здесь так же по закону тоже "положено", а если в Голландии врачи закроют глаза на несуществующую болезнь, тут претензии только к самой Голландии, а не к симулянтам. Реальных инвалидов и реально нуждающихся мы не обсуждаем.
Nataly: cabrita положено симулировать и спрашивать на форуме "как оформить инвалидность, если ее нет"?? Это что-то новенькое. А претензии у меня и так только к законам, позволяющим "иметь" гос-во как только можно. Про дурное правило "меня вообще никак не уволишь, если у меня постоянный контракт" я уж промолчу..
cabrita: Nataly так каждый мечтает в меру собственной испорченности. Это в Го такое правило? Слышала про США, где старого профессора не уволить, даже если его курсы полная чушь, а молодой и перспективный при этом страдает, не получив места. Мир несовершенен.
Nataly: cabrita в Го такое правило. Мир несовершенен, об этом и этот топик.
Anina: У меня по поводу этого парня неоднозначное чувство. Он либо совершенно и в конец обнаглел, либо просто дразнит участников форума...либо у него с головой не все в порядке, а попросту дурак, т.к. его же запросто можно вложить за такой финт. Я бы в данном случае стукачество одобрила. На его вопрос "как оформить инвалидность" ответ только один - потерять здоровье и потом обратиться к врачу
fler: Anina пишет: либо у него с головой не все в порядке, а попросту дурак а он этого и не скрывает , поэтому направление в дурку и просит, со всеми вытекающими последствиями (в виде пособия).... так что зря вы так о нем....он очень даже честный парень
Anina: fler да он кажись в дураковщине не сознавался, а только честно заявил, что ему подло и нагло пособие нужно
Galchonok: fler пишет: поэтому направление в дурку а просит, со всеми вытекающими последствиями (в виде пособия).... так что зря вы так о нем....он очень даже честный парень
vassa: о депрессии- нейротрансмиттеры не вырабатывают достаточно серотонина. это и есть биологическая причина. еще есть легкая форма депрессии, не знаю русского названия dysthyme stoornis. она передается по наследству часто. инвалидность... не знаю, дают ли инвалидность, знаю, что людям с нарушениями предоставляют защищенное жилье. это не дом, а просто комната в отделении , либо в домике с другими соседями, с диагнозами. им дают таблетки, кормят, устраивают досуг, их возят в претпарки. в отпуск (куда нить поблизости), им дают карманные деньги, 30-50е в неделю(зависит от того, были ли у него в прежней жизни долги ). остальное идет на оплату расходов медучреждения. адмик , ты что, такую жизнь захотел?
полная версия страницы