Форум
Uitkering / пособие по безработице и т.д.
Юлия: Когда я школу уже заканчивала и готовилась к экзамену по матшхапай ориентации, с удивлением узнала, что во время первого визита в СВИ можно было попросить uitkering как неработающая и проходящая программу интеграции. Только вряд ли бы дали, т.к. у мужа доход солидный. Но теоретически дать должны. Juridisch Loket - юрид. консультации по месту жительства Помощь и льготы малообеспеченным в Голландии Поиск работы / Как состояться в Голландии (2010-2011)
babochka: Для Юлия: про ауткеринг вы точно знаете.. очень интересно..
Elena: для Юлия : СПАСИБО большое за интересную и важную информацию!!! Вообщем то поняла , что и как , а про uitkering можно поподробнее , что это такое , какая сумма , как её запросить и должны ли они вообще Это платить (по закону ) или всё зависит от зарплаты мужа ???? Где можно подробнее посмотреть эту информацию ??? Ещё раз - СПАСИБО !!!
Vas: Про ауткеринг ( пардону прошу что не по голландски многие голландские слова пишу) - думаю что есть возможность его хапануть, но в связи с тем,что я собственно довольно не дисциплинированная и ходитьв школу каждый день не собираюсь... то соответсвенно и ауткеринг просить бы не стала.. иначе все равно полишают-))).
Lesik: Юлия можно поподробнее, где вы об этом прочитали???? кто вам об этом сообщил??? сами ли узнали у работника СВИ??? Дабы слова подтверждались фактами, расскажите, пожалуйста, где данную информацию можно прочитать на голландском языке. Спасибо.
Юлия: babochka Elena Lesik Девочки, про ауткеринг - это абсолютно серьёзно. Я эту информацию в книжках по матшхапаю вычитала, когда к экзаменам готовилась, а потом моя подружка по школе перед окончанием ходила на заключительную беседу в СВИ, и первым делом ее спросили, получала ли она ауткеринг, что подтверждает реальность такой возможности. Но подробности я точно не помню, т.к. прочитала, сдала и забыла за ненадобностью. Спросите Олю (Olinka) - я ей все свои книжки отдала, она на днях экзамен сдаёт, так что должна лучше меня знать.
Natasha: Интересно а можно теперь этот ауткеринг получить задним числом?
Int.Bubu: Ауткиринг оп метснм законм может получать только один член семьи,если второй не работает.Если что-то изменилось,поправьте,буду этому рада.
Юлия: Сейчас сижу, стараюсь вспомнить, что там про ауткеринг говорилось. Ауткеринг даётся, если денег в семье не хватает, пособие по безработице получать нельзя по той или иной причине (нам его нельзя получать, потому что мы еще здесь ни разу не работали). В такой ситуации (если не инвалид), надо идти заявляться в СВИ. Если потеряли работу, то в первые 6 месяцев получаете пособие по безработице, а потом надо переходить на ауткеринг. Параллельно вам работу подыскивают или курсы какие-нибудь. Но в нашей ситуации мы без знания языка работать не можем, поэтому нам надо посещать школу. Вроде, как отсрочка для обязательной работы. А поэтому в течение этого срока нам должны выплачивать пособие. Именно для этого (на самом деле) нас до школы в СВИ и направляют, но только чиновники не любят разъяснять нам наши права.
Int.Bubu: Для Natasha: если узнаете сообщите.-) Ох,сколько б накапало.... Партнерский налог точно возмещают, а вот это .... И вообще,хотелось бы поподробней узнать у сведующих, кто и когда-нибудь получал подобным образом ауткиринг. Ведь ввоз партнера возможен только при работе гаранта и его доходе( и того что он за вас в ответе и содержать будет),а ауткиринг,это пособие по безработице в чистом виде. На котрое ,кстати, вы не имеете права притендовать в случае бессрочного видана жительство.Для россиян 5летнего.
Int.Bubu: Для Юлия: А что подразумевается не хватает ? Если не хвататет,то сорри,вы не имеете права жить с партнером вНЛ. И что за планка дохода и нехватки. Это МРОТ или что ? Или сумма указанная для приема гостей и гарантии их тут ? Можно развить эту тему...
Юлия: Int.Bubu Вот этого я точно не знаю. Надо какой-нибудь сайт разыскать. Нехватать может по разным причинам. Разные бывают обстоятельства, например, у одной китаянки из нашей группы стряслась беда: через несколько месяцев после ее приезда сюда, они с мужем попали в жуткую аварию, мужа по кусочкам собирали... Выжил, но парализован до конца жизни. Знаю точно, что ей какой-то ауткеринг дали. Но какой - кто его знает?
Int.Bubu: Для Юлия: К сожалению, тут все регламентированно. И если бы у мужа,этой несчастной женщины оказалась приличая заначка на счету, ей бы ни чего не дали или ему очень мало по инвалидности. Но точно то, что ,2 дохода от гос-ва в семье быть не может( можно в Германии и всего 1 год,потом или работай или бери кредит на развичите своего бизнеса). И получать одному зарплату , а дургому ауткиринг нельзя. Можно инвалидность + зарплата.
Юлия: Int.Bubu На счет его заначки мне ничего не известно, а известно то, что она осталась с ПЯТЬЮ детьми на руках - одна своя дочка и четверо - его детей, младшему из которых было всего 4 года. Может быть она на детей что-то получала? Денег ему по страховке почти и не выплатили, т.к. он был виновником аварии.
Int.Bubu: Для Юлия: Киндербеслаг остался тот ,что и был,до аварии у нее,другое дело, что она тепеь им распоряжается. В данном случае, он теперь на инвалидности, и ему платит ХАГ.И еще если она пробивная, то может всякие гратисы на детей получать и мужа,если он парализован.
Aap: Только сегодня нам рассказывали о том, как ужесточаются требования к выдаче любых видов пособий и как зверствует Sociel Dienst. Группа была специфическая, в-основном женщины с WAO и т.п. Вообще сейчас такие времена, что я бы посоветовала просить пособие только в уж самом крайнем случае, а про халяву забыть со стыдом.
babochka: Ох не в тему етот ауткеринг,, надо открывать новую тему... НУ вот на этои волне, позвонила я сеичас в Социальную Службу в хементе,, и спросила:клоопт дат? Сказали -да , имеешь право на пособие во время программы Интеграции, но все подробности ,утром по телефону...
babochka: Вчера говорили про ауткеринг во время программы Интеграции,,,доход на партнеров должен быт не болше 1100 евро нетто..однако, как ловко придумали,с таким доходом сюда и не папасть
babochka: Для Ириша: Я же написала 1100 евро на семью,,а подробно, звоните в свою CWI
Ириша: Для zooky: Я так поняла, что если доход на семью составляет меньше 1100, тогда можно через CWI эту добавку (toeslag) просить. И ещё: вот эти добавки (toeslag) считаются uitkering или нет? И доходом они тоже считатся не могут, кажется. Кто знает точно, подтвердите a.u.b.
Nushka: Ириша А каким образом доход на семью может быть менее 1100 ??? Одно из условийй получения MVV - наличие соответствующего дохода на семью.
Ириша: Для Nushka: К сожалению очень просто... Когда муж/партнер работы не имеет уже и получает uitkering...
Int.Bubu: Размер пособий (в Евро в месяц) Супружеские пары -Родители-одиночки -Одиночки Размер пособия Abw (в мес.) EUR 1.135,57 EUR 794,90 EUR 567,79 Размер пособия (за вычетом пособия на отпуск)) EUR 1081,06 EUR 756,74 EUR 540,54 Пособие на отпуск EUR 54,51 EUR 38,16 EUR 27,25 70 % пособия Abw (в мес.) EUR 794,90 EUR 556,43 EUR 397,45 70 % пособия Abw без отпускных EUR 756,74 EUR 529,72 EUR 378,38
Skarlett: Еще можно ауткеринг запросить если вы работали не меньше года,а потом потеряли работу.
Прошедшая: Девушки, кажется речь идет о разных выплатах. Я получаю kortdurende WW-uitkering (пособие по безработице), поскольку соответствую условию: отработка более 26 недель из 39 (у меня факт. 1,5 года). При этом доходы партнера не учитываются. WW можно получать при рабочем стаже 4 года. Есть социальные выплаты - bijstandsuitkering, если доход на семью менеьше прожиточного минимума (с учетом дохода партнера). Но я читала, что kortdurende WW-uitkering собирались отменить с этого года. Я приведу ссылку на сайт, где есть разъяснения по этому поводу: http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=30734
Вика: Для получения ауткеринх размер дохода на семью не должен привышать 1100 это точно.Но знает ли кто-нибудь учитываеться ли количество челенов семьи???У меня к примеру двое детей.
Int.Bubu: Девочки! Вопрос ! Какова сейчас сумма ауткиринга на руки от СВИ для одинокого человека после 30 лет. Оч.надо. Может кто ссылку даст-)
tanja huis in't veld: Int.Bubu вот нашла информацию www.cwinet.nl вот еще: Een alleenstaande van 21 jaar of ouder die recht heeft op een bijstands-uitkering, krijgt een netto-uitkering van ? 549,28 per maand (50% van het minimumloon) en een vakantietoeslag van ? 27,70 per maand (bedragen per 1 mei 2005, en per 1 juli 2005 ongewijzigd). Als u alleen woont en uw (woon)kosten niet met iemand anders deelt, krijgt u een toeslag van maximaal ? 219,71 per maand (20% van het minimumloon) en daarbij een vakantietoeslag van ? 11,08 (bedragen per 1 mei 2005, en per 1 juli 2005 ongewijzigd). Het vakantiegeld ontvangt u één maal per jaar, in juni. Alleenstaand zijn wil zeggen dat u geen partner hebt waarmee u een gezamenlijke huishouding voert. Woont u met anderen samen zonder dat er sprake is van een partnerrelatie, bijvoorbeeld in een studentenhuis of bij uw ouders thuis, dan wordt u beschouwd als een alleenstaande. Maar waarschijnlijk kunt u dan toch geen, of slechts een gedeeltelijke toeslag krijgen. U kunt immers bepaalde (woon-)kosten delen met anderen. Hebt u net uw opleiding afgerond of afgebroken, dan kan de gemeente u een lagere uitkering of toeslag geven. информация взята c www.kennisring.nl
schatje78: кто нибудь получил в этом году пособие во время программы Интеграции??или получал
babochka: schatje78 Пособие можно получить, если у партнера доход ниже минималного,то есть ниже дохода необходимого для перезда по МВВ..Все очень умно придумали.. Я имею ввиду пособие на вас именно по Программе интеграции,есть такои зак.акт.
Boko: Девочки, честно говоря, нет времени читать, прощу прощения, если вопрос повторяю. В каком случае мне положено пособие по безработице, если я на данный момент работю, но ситуация скалдывается так, что в ближайшем времени, скорее всего придется искать новую работу? Т.е. присомауволении положено мне пособие или меня должны уволить? И еще при каком стаже положено пособие (мне еще 2 месяца до годового стажа). Спасибо
tanja huis in't veld: http://www.ontslag-krijgen.nl/ww-uitkering.html почитайте, тут все вроде подробно написано
Tweety: Boko Если хотите получат ww ауткиринг, ни в коем случае не берите онтслаг, иначе вам не дадут ауткиринг, т.к. ви сами стали безработной и ето ваша вина если йе вас уволят обязателно напишите протестбриеф, без него опят йе ауткеринг не дадут. как писат протестбриеф ви мойете узнат в блияйшем Het Juridisch Loket. вам подробно раскают что и как надо сделат, и если нуйно подскают адвоката, к которому надо обратится. Очен часто работадател говорит, что он даст вам определенную сумму и ви сами уйдете. не соглашайтес на ето, т.к. опят йе не получите uitkering. но если компенцация више чем uitkering, тогда конечно соглашайтес на
Кристина: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: после получения визы МВВ для заключения брака и последующего переезда положены ли мне в Голландии какие-либо пособия и выплаты, как неработающей (по причине незнания языка) жене голландца, или придется же всецело зависеть от своего партнера? Спасибо!
Lenna: Кристина всецело зависеть, никакие пособия вам не положены. это, между прочим, надо знать для сдачи обязательного экзамена по языку и обществоведению Нидерландов для получения MVV. Единственно, можно получать возврат налогов с дохода партнера на свой счет (около 160 евро в месяц), но только если партнер будет согласен. Об это рассказано здесь http://holland.borda.ru/index.pl?1-4-0-00000076-000-0-0-1151171816 об экзамене было здесь http://holland.borda.ru/index.pl?1-0-0-00000405-000-0-0-1151239140
Adrenalinka: Девочки,нужна информация,плииз.Имею ли я право на какое-то денежное пособие,если мой муж работает,а я нет?И где это можно запросить?
Adrenalinka: Изучила....Только палками не бейте Просто уточнить хочу.Моё денежное пособие как неработающего партнёра-это и есть тот возврат налогов,что платит мой благоверный,и другой финансовой халявы мне не предвидится(что-нибудь типа пособия по безработице)?Всякие kinderbijslag и algemene heffingskorting т.п. уже получили.
Вкуфь: Adrenalinka не, халявы больше нет. Чтобы получать пособие по безработице, нужно сначала поработать на благо голл. общества
kitten: Вкуфь А сколько нужно поработать, чтобы получать это пособие?
schatje78: Adrenalinka я работала 6 месяцев и потом дали пособие
Adrenalinka: Вот спасибочки,обнадёжили
katypoly25: я сама уволилась, партнер получает немного.положено ли нам что то в виде временной помощи? спасибо!
Ириша: Звоните в муниципалитет и узнавайте, возможно вам будут доплачивать до социального минимума (в зависимости от доходов партнера). Удачи!
lenka: а у меня вопрос: если сократили таки и ты платил какую-то ВИА страховку то будут платить пособие? или я деньги на ветер плачу?
Piccolina: lenka будут WW-Uitkering но его надо самим запрашивать и вроде ето 80% от заработной платы и только на пару месяцев. И надо раз в неделю реагировать на вакатуры и ты обязана взять любую предложенную работу, даже если она не соответвует специальности
brieb: Piccolina пишет: вроде ето 80% от заработной платы и только на пару месяцев это зависит от arbeidsverlende. если вы работали много лет то вы можете получать это пособие годами (макс 38 месяцев). мин от 3 мес. вообще, я вам человек, работающий в сфере Sociale Zekerheid скажу, что получить пособие в голландии ( например, WWB) не так уж и сложно...иногда так просто что хочется от того, как деньги из карманов налогоплательщиков текут...
brieb: arbeidsverleden... хотела я сказать)))
egel: Yulka пишет: Ну это видимо бяйстанд. Платится пожизненно до пенсии чтобы до соц. Кто хорошо знает голландские законы, объясните в каких случаях платят этот пожизненный бяйстанд, вот тоже интересно. Насколько язнаю аюткеринг платят человеку, который потерял работу, в размере 70% от последней з.п. Потом постепенно его сокращают.
Yulka: egel Ну там все просто, доходы тех кто легально живет в Го не могут быть ниже прожиточного минимума. Ауткеринг по безработице это одно, считается в процентах от бывшей зарплаты и длится три месяца. А бяйстанд ауткеринг это совем другое. Существует бяйстанд на одного и на семью, что чуть побольше будет. У кого мужья работают бяйстанд не могут получить потому что на семью у них доходов достаточно. Существуют обязанности кто сидит на бяйстанд, например соглашаться на любую работу что предложит СВИ или проходить реинтеграцию , но эти законы можно обойти, при желании. Так можно и всю жизнь просидеть на бяйстанд, и этим пользуются и голландцы и турки и все кто просек как деньгу получать сидя на Правда чтобы получить бяйстанд надо проесть все свои сбережения, если они есть. Если есть недвижимость, надо ее продать и только потом можно получить право получать денюжки.
egel: Yulka Т.е. бяйстанд получает либо одинокий неработающий человек, либо целая неработающая семья. Если один из семейной пары находит работу, то и второму лавочка прикрывается я правильно поняла? А тех, кто в саменвонинг это касается? Что-бы никто ничего не додумывал как здесь любят, я интересуюсь чисто теоретически.
Yulka: egel Ааа.. ну если ты инересуешься чисто теоретически..., а то я уж подумала.... Ты правильно поняла. Саменвонинг тоже касается, т.к. партнер считается фискальным партнером, т.е. они ведут совместное хозяйство. Поэтому иногда и получается что выгоднее не работать чем работать. Бяйстанд на семью может быть выше зарплаты, если один семьянин нашел работу с низким доходом. Поэтому, зачем вообще тогда работать?
egel: Yulka Вообщет вроде бы бяйстанд платят 1200-1300 на семью, по крайней мере так сказала мне одна бывшая однокурсница, живущая с мужем и 2-мя детьми на 1300 в месяц. Тоже на ахти, но действительно, зачем шевелить, если эти деньги с неба падают. Я знаю, что некоторые такие дармоедики еще в черную подрабатывают.
Yulka: egel Ну по черному работать это святое дело. Иногда как посмотришь на каких мерсах рассекают некоторые бяйстандеры.... Сумма примерно такая на семью, правильно. Так вот, зачем мужу, например работать, если он вдруг 1200 будет зарабатывать? Ну 100 может им доплатят от гос-ва, но так что работай, что не работай, все равно минимум обеспечен. Уж лучше на диване лежать. И попробовали бы этого мужа на работу погнать, это же такая несправедливость!!!
egel: Yulka Вот это то и нужно изменить, а не проклинать втихаря турков, африканов и марокканцев, а вслух кричать о толерантности Пока эта лавочка не прикроется, ею будут пользоваться. Ух дядюшки Сталина на этих дармоедов нет, всех на картошку (шутка)
Yulka: egel Хаха, не так то просто это изменить, государство давно голову ломает как всех дармоедов на работу выгнать. Дискриминировать нельзя, турок ты или мароканец или голландец, всем проживающим минимум положен. Кстати, им еще всякие поблажки положены относительно налогов и страховок. Некторые вообще платить на надо что обычный работающий обязан платить. Ктож от такой жизни откажется?!
Вероника: Yulka пишет: Ауткеринг по безработице это одно, считается в процентах от бывшей зарплаты и длится три месяца. Не три месяца, а в зависимости от рабочего стажа в Го. Может быть и дольше.
IRENE: Yulka пишет: Хаха, не так то просто это изменить, государство давно голову ломает как всех дармоедов на работу выгнать. Ну а почему бы не поступить как в Украине. Если стоишь на бирже труда и 3 раза отказываешься от предложнной работы (при необходимости бесплатное обучение), лишают пособия по безработице. Так что больше никакой халявы!
ksena: IRENE пишет: Если стоишь на бирже труда и 3 раза отказываешься от предложнной работы (при необходимости бесплатное обучение Это и для Голландии не новость, работают в этом направлении. Но заниматься всем этим активно начали в последние годы. А до этого "рай земной", был для этой категории безработных. Сейчас, таких вот совсем не обучающихся и совсем немогущих найти работу, направляют на "социальную" работу, она без оплаты, но ищущий и сидящий на данном пособии пару часов или больше должен работать куда пошлют. Еще так пытаются заставить людей работать.
vassa: ksena насколько я помню,до 20часов в неделю работают бесплатно те, кто получает пособие.
Yulka: Вероника Да, Вы правы конечно, 3 месяца, это мин. срок, например после годового контракта. И то если там все условия соблюдены. Макс. спрок чуть больше трех лет. Потом начинается бяйстанд. ksena Чего только не придумывает хемента чтобы их на работу выгнать. Но все равно те выкручиваются, несут справки что не могут работать на данной работе, причины всего найти можно, старая травма и т.д. Самая распостраненная отмаза что спина или рука болит. Я вот видела таких, и таких не мало. Одна пара вклчая детей очень упитанные, питаются хорошо. Когда то давно пара опала в аварию, но благополучно выздоровили. Жена, по-моему только испугом оттделалась и получила психологическую травму. Оба не работают сидят на бяйстанд. Мужику больная спина не мешает работать по черному, причем он зарабатывает ооочень хорошо, машины меняют часто и только на новые. В отпуск само-сабой обязательно и иногда по 2 раза в год на Майорку с полной программой - рестораны ежедневно, отель 5 звезд. Не знаю, но мне кажется таких на работу не выгнать, они будут своими старыми справками махать, что вот были в аварии, и жаловаться на больную спину.
Вероника: Yulka пишет: 3 месяца, это мин. срок, например после годового контракта Нет, не так. Там месяц за год идет. http://www.berekenhet.nl/modules/werken/wwuitkering.html Мужику больная спина не мешает работать по черному, причем он зарабатывает ооочень хорошо, машины меняют часто и только на новые. В отпуск само-сабой обязательно и иногда по 2 раза в год на Майорку с полной программой - рестораны ежедневно, отель 5 звезд. и никто до сих пор на них не стукнул? Не верю!
ksena: Yulka Я с вами абсолютно логласна, очень многие, сидят, носят справки, оправдания, отмазки. Наверное обвинят меня сейчас в национализме, но все таки, эти люди никогда не будут работать, а будут всегда считать, что им должны! и главное получать! и когда слышу, что кто-то когда-то использовал их "рабский" труд! Молчу!
Yulka: Вероника Здесь Вы не правы. Вы имеете в виду продленный ауткеринг, который платят, если человек долго работал, не помню точно, но кажется 4 года. Минимальный, базис ауткеринг, длиться 3 месяца. То есть если чел проработал год, то он будет получать пособие не месяц, как при продленном, а 3. Это минимальный срок ауткеринга
vassa: ауткеринг по безработице длится год, 70проц от зпл, после года его сокращают на какие то проценты. это я знаю точно, одной коллеге не продлили контракт в январе и она мне рассказала. по рассказу знакомого бывшего беженца из армении, некая организация, не помню точно, евроуния или оон, предложили бельгии и голландии принимать беженцев. за это они получали кругленькую сумму на каждого беженца, на содержание. из этой круглой суммы прилично оставалось после всех издержек. страны позарились и повелись. теперь расхлебывают последствия. за достоверность не ручаюсь, за что купила, за то и продаю. и вопрос не по теме, NATASHA, А ДЛЯ ЧЕГО ВАМ КУРСЫ ГОЛЛАНДСКОГО? у вас же паспорт и вы 7лет в стране? как я поняла из постов, там учатся новоприбывшие, которые до этого на другие курсы не ходили, из чего я сделала вывод, что это не какие то там продвинутые курсы. что вы там делаете? не поверю, что за столько лет языка не знаете.
Yulka: Вероника пишет: и никто до сих пор на них не стукнул? Не верю! Да, конечно, вы меня поймали, я тут сижу и сочиняю истории.
Вероника: Yulka Лично пособие не получала, но из опыта коллег знаю, что никакого минимума в три месяца сейчас нет. Кто на сколько наработал, то и получает. vassa пишет: ауткеринг по безработице длится год, 70проц от зпл, после года его сокращают на какие то проценты. это я знаю точно, одной коллеге не продлили контракт в январе и она мне рассказала. Расспросите коллегу получше.
Вероника: Yulka пишет: Да, конечно, вы меня поймали, я тут сижу и сочиняю истории. Охотно верю. Пожалуйста, дайте ссылку про 3 месяца. По моей ссылке дает 2 месяца минимум.
ksena: vassa наверное, точно не знаю?!
Yulka: Вероника Ищите лучше. Может быть Вы голландский плохо понимаете и мои ссылки Вам не помогут.
Вероника: Yulka все, нашла, не надо.
Вероника: Yulka пишет: Может быть в голландский плохо понимаете без может. Голландский я понимаю хорошо.
ksena: Yulka Вероника А еще зависит от компании, длительность и мимнимальность, проработанного времени конечно присутствует. Но еще и от условий контракта зависит, Некоторым везет и они проработав 1,5 года, получаю пособие по безработитце 6-9 месяцев в полном оъеме зарплаты.
Вероника: ksena пишет: Некоторым везет и они проработав 1,5 года, получаю пособие по безработитце 6-9 месяцев в полном оъеме зарплаты. расскажите, как.
ksena: Вероника История не моя личная, но рассказываю. Девушку, одна компания переманила из другой, наверное очень перспективный и дорогостоящий работник?! Час работы оценивался в 120 евро! И контракт был подписан на 2года, именно с такимиусловиями, если ее уволняют, то при еще определенных условиях компания оплачивает, от 6 до 9 месяцев, ее полную зарплату. Поскольку речь не обо мне то не имя девушки не название конторы, называть не буду. Хотя думаю, никому я новость в этой жизни не рассказала.
Вероника: ksena тогда это не пособие по безработице, а выплаты при увольнении. Компенсация.
Yulka: ksena Вообще то пособие по безработице стандартно расчитывается, по определенным схемам. Платится государством. Законы на данный момент такие click here Вероника А вам бы я посоветоловала не писать в утвердительных предложениях то о чем не знаете.
ksena: Вероника Да наверное та и есть! Но вот все-таки есть выплаты даже в самых простых компаниях, по увольнению. И все-таки зависит это от условий контраката, с работодателем где вы непосредственно работаете.
ksena: Yulka Оно кончно стандартно рассчитывается, если и вы стандартно работаете, а вариантов бывает много. Ну не все идут по "шкале" работать. Может и вы бы не в такой утвердительной форме, рассказывали бы всем, что и как есть, в этой жизни?
Yulka: ksena Да? Ну ка расскажите ка где я ошиблась. У вас все может быть и "коллега рассказала", а почитать законы вас на это не хватает. Вы вообще WW uitkering с ontslag vergoeding перепутали.
ksena: Yulka пишет: Вы вообще WW uitkering с ontslag vergoeding перепутали. Поясните, буду очень признательна! Yulka пишет: У вас все может быть и "коллега рассказала", а почитать законы вас на это не хватает Зачем коллега расказывала? Сама все постигла! А вот если вы мне про законы расскажите! Только большой вам мой респект будет! В ожидании чуда!!
vassa: Вероника КОЛЛЕГА ПРОРАБОТАЛА ГОД. контракт был 24ч в неделю. теперь получает 500 с чем то евро в мес. сказала,что через год срежут на 100е. еще пример. другая коллега получает 70проц от прежней зпл с контрактом в 30ч в неделю и работает не более 15 ч в неделю на ныненшней работе. больше работать не хочет сама, иначе пособие срежут. хотя есть возможеность работать больше часов.
Yulka: ksena Вероника А вы мне деньги заплатите, тогда и консультацию дам. Бесплатно сами ищите и законы читайте если сможете Лично на вас тратить свое время не буду.
ksena: Yulka пишет: Лично на вас тратить свое время не буду Вам платить уж точно не стоит! Просто вы так крыльями знающего эксперта махали! А потом так мило ретировались, оценив круто ваши знания! Ню-ню! Удачи! уже не в первой теме вижу ваши пожелания оплаты!? Это на работе, знающему спецу не доплачивают? решили на форуме компенсировать? хоть и без расценок , но с намеками! В любом случае Удачи! Может кто-то и поведется!
Yulka: ksena Расслабтесь. Это шююютка была, или вы тут думаете что я действтиельно свои консультации предлагаю? хаха... вы меня тогда в объявлениях ищите, а не здесь. Свои знания я оцениваю реально. Доходы у меня нормальные, не жалуюсь. То что я пишу на форуме касательно законов не основано на том что случилось с коллегой моего соседа по словам того же соседа . Вы же пишете так что вводите в заблуждение других участников форма, утвреждая свою непроверенную информацию. На сем дискуссию с Вами заканчиваю, она мне стала не интересна.
Вкуфь: vassa может ваша коллега год на этом предприятии отработала, а до этого еще где нить работала. Просто имея только год рабочего стажа невозможно получать потом еще год пособие по безработице. Вот тут четко все рсписано про то кому и сколько положено http://www.uwv.nl/particulieren/werkloos/aanvraag-vaststelling-WW/duur/index.aspx
ksena: Yulka пишет: Это шююютка была, или вы тут думаете что я действтиельно свои консультации предлагаю? Странно, что встречается эта шутка не первый раз! Но не вопрос, "шютка-так шютка!" Главное, что бы вы проверяли свою информацию, перед тем как предлагаете, свои услуги! Хоть и шутя, но за деньги!
Вкуфь: ksena а какая инфа от Yulka была неверной??
Lenna: Вкуфь да любая, если человек не нравится, то все, что он написал, кажется неправильным Вообще веселая дискуссия, когда опыту и серьезным источникам противопоставляется "одна бабка сказала"
vassa: Вкуфь она сидела дома,пока сын в школу не пошел. сыну 6лет. если и работала где то, то не больше полугода. мы с ней тесно общаемся, но о другой работе я не слышала. спрошу ее.
Вкуфь: Lenna да уж, нелепо все это, ведь инфу эту по первому клику в гугле найти можно, даже копать не надо
vassa: Вкуфь по вашей ссылке глянула. там есть только 26-36 недель базис и продленный за 5лет стажа. и как долго за год работы платят?
Вкуфь: vassa ну у коллеги видимо какая то нестандартная ситуация. Просто так платить 70 проц от зарплаты в течение года не будут. Это факт.
Вкуфь: vassa Вероника ссылку давала http://www.berekenhet.nl/modules/werken/wwuitkering.html
brieb: Yulkaу вас всегда очень толковые сообщения. мне по крайней мере сразу заметно, что вы говорить по существу, и на базе прочитанного законодательства.
brieb: Вероника пишетНе вижу серьезных источников, кроме своей ссылки, да добавленного позже Вкуфьей. источники werkloosheidswet (со всеми существенными изменениями после 1.10.06). одно из глобальных нововведений этого законы - базис пособие WW, которое длиться 3 месяца.
Вероника: brieb пишет: одно из глобальных нововведений этого законы - базис пособие WW, которое длиться 3 месяца. ну супер. Будет чем порадовать одного человечка, которому сказали, что за год работы никакого пособия ему не положено.
Yulka: brieb
ksena: Уважаемые профессионалы, в Голландии ZZP работает даже в условиях кризиса, а сейчас наверное работающие по такому контракту, в выгодных условиях иногда понижают ставку, что бы получать частично тот же пособие, на случай увольнения. Ни в коем случае не утверждаю, но имеют место быть такие моменты, нравится вам это или нет. Ну и насчет этих преславутых 3-месяцев! Неужели для вас это новость, что большинство организаций просто не хочет платить деньги за суды и адвокатов и часто предлагают работникам закончить работу, но получая не 3-месяца пособие, а тех же 6-9 месяцев, что тоже абсолютно законно, иногда по низпадающей. Хоть, ОБС это назовите, хоть как хотите, но только не утверждайте, что такая ситуация не имеет места быть. Сплошь и рядом, наблюдаю.
Yulka: Уважаемые участники форума, введенные в заблуждение участницей форума с ником ksena, хочу внести для вас ясность о пособии по безработице WW-uitkering, чтобы вы не запутались в будущем, если попадете под увольнение. Существует стнадратная формула расчета этого пособия WW-uitkering. Расчитывается она в организации UWV, а не как на предприятии и запрашивается через CWI. Существует стандартная процедура начисления этого пособия, от пожеланий самого работника и пожеланий его компании не зависящая. Расчитывыается она по таким параметрам как зарплата и срок работы. При соблюдении некоторых условий, как например минимальный срок за определенное колличество времени, начисляется пособие с минимальным сроком выплаты 3 месяца и максимальным 38. То о чем пишет вышеназванный участник к пособию по безработице, то есть к государственным выплатам, не имеет отношения, источкики выплаты у них разные. Это возмещение по увольнению - vergoeding от работодателя, а никак не uitkering. Срок и размер его выплаты может быть обговорен в контракте, также может быть одновременный, по договоренности работодателя с работником, а также, если например работника уволили несрпведливо, его может назначить судья, который использует свою стандартную формулу. То что стоит в контраке это дело работодателя и работника, деньги выплачивает работодатель а не государство, срок его выплаты они решают сами. Никакого отношения этот vergoeding к пособию по безработице не имеет!
egel: Yulka А если человек получает "этот vergoeding " получает он так же WW-uitkering? Или ему положено только что-то одно. По логике, если Никакого отношения этот vergoeding к пособию по безработице не имеет! то должен получать и то и другое, но хотелось бы уточнить.
Lavinja: egel Могу сказать,что бывший работник может получить отступные от компании, а потом уже подать в UWV на benefits.В моем случае так и получилось, мне дали отступные,а также потом UWV рассчитало,что при моем 1 годе работы 40 часов в неделю,мне положено пособие макс.3 месяца.
brieb: egel пишет: цитата: Никакого отношения этот vergoeding к пособию по безработице не имеет! то должен получать и то и другое, но хотелось бы уточнить. не вижу логики...
egel: Незнаю, что может быть непонятного или не логичного Ок, попробую по-другому: Если человек уже получает vergoeding от работодателя, имеет ли он право еще и на WW-uitkering? Судя по посту Lavinja имеет.
Yulka: egel В принципе, как написала Lavinja работник может расчитывать на WW пособие после того когда закончились выплаты по vergoeding. Пока он получает его, он не считаеся безработным в глазах UWV и сначала должен "проесть" свои деньги от работадателя. Получает ли он потом пособие WW в полном объеме (первые два месяца 75 % и потом 70 % от зарплаты) и с каким пересчетом сказать точно не могу. Лучше всего у UWV спросить., хотя подозреваю что получает.
ksena: Yulka Ну что ж вы так все близко к сердцу. Не стоит так волноваться и обличать всех и вся, сами же пишите! Yulka пишет: То о чем пишет вышеназванный участник к пособию по безработице, то есть к государственным выплатам, не имеет отношения, источкики выплаты у них разные. Это возмещение по увольнению - vergoeding от работодателя, а никак не uitkering. Срок и размер его выплаты может быть обговорен в контракте, также может быть одновременный, по договоренности работодателя с работником. Разве я писала о чем-то другом? Yulka пишет: То что стоит в контраке это дело работодателя и работника, деньги выплачивает работодатель а не государство, срок его выплаты они решают сами. Никакого отношения этот vergoeding к пособию по безработице не имеет! Ну вот еще одно подтверждение моим словам!
narska: ksena пишет: Неужели для вас это новость, что большинство организаций просто не хочет платить деньги за суды и адвокатов и часто предлагают работникам закончить работу, но получая не 3-месяца пособие, а тех же 6-9 месяцев, что тоже абсолютно законно, иногда по низпадающей. ksena, не знаю, чего Вы добиваетесь, но Вы сами написали, что работодатель выплачивает пособие. Yulka Вам объяснила, что работодатель выплачивает не пособие, а vergoeding, что переводится как вознаграждение, возмещение. И что два понятия также относятся к разным инстанциям: одна - частное дело предприятия, вторая - социальная защита, установленная государством. Просто иной раз складывается впечатление, что Вы занимаетесь демагогией.
ksena: narska пишет: а vergoeding, что переводится как вознаграждение, возмещение Не вопрос пусть переводится дословно как вознаграждение. Но я ни в одном своем сообщении ничего другого не упоминала, хорошо придиремся к букве (если это сложно понять), но не будем писать о том, что я кого-то заводила в заблуждение.
Boko: egel пишет: Yulka А если человек получает "этот vergoeding " получает он так же WW-uitkering? На этот вопрос однозначного ответа нет.Знаю,что при заполнении на сайте UWV анкеты,при подаче на пособие по безработице,есть такой вопрос. Получали ли или получаете ли вы vergoeding от работадателя.По идее,UWV может встать в позу,что если получаете вознаграждение,то и пособие вам не положено.Другой вопрос,как отписала Yulka,если выплаты закончены и подавать уже после этого на пособие.
egel: Yulka Boko
lenka: нельзя! на пособие надо подавать не позже чем черезе 2 дня после того как официально стали безработным. Вопрос только в том если вы будете числиться какое-то время на предприятии, или, возможно, если это единоразовая выплата это повлиять может на сумму выплат по ВВ (эту часть я точно не знаю)
lenka: Yulka пишет: о чем пишет вышеназванный участник к пособию по безработице, то есть к государственным выплатам пособие по безработице не есть ГОС выплата. это простая страховка.. байстанд это ГОС выплата
narska: lenka пишет: пособие по безработице не есть ГОС выплата. это простая страховка. lenka может, я тогда могу и страховую компанию повыгоднее выбрать? Официальная инфа от властей: www.Postbus51.nl/WW
Yulka: Еще раз хочу обратить внимание что после выплат от работодателя WW можно запросить! Просто выплаты будут происходить позже. Вот информация с сайта UWV click here Welke inkomsten hebben geen invloed op mijn uitkering? Er zijn ook inkomsten die geen invloed hebben op uw WW-uitkering. Had u nog een andere baan, tegelijkertijd met de baan waaruit u werkloos bent geworden? En krijgt u van die andere baan prepensioen, flexpensioen of een VUT-uitkering? Dan worden de inkomsten daarvan niet afgetrokken van uw WW-uitkering. Hetzelfde geldt voor inkomsten die te maken hebben met het beëindigen van een baan. Bijvoorbeeld een ontslagvergoeding, afkoopsom of schadevergoeding. Wel kan het zijn dat uw WW-uitkering hierdoor later ingaat. lenka пишет: пособие по безработице не есть ГОС выплата. это простая страховка.. байстанд это ГОС выплата WW также как и bijstand относятся к государственным гарантиям sociale zekerheid. ksena Мадам Грицацуева ksena, я конечно понимаю что если Вы ничего по делу сказать не можете, то переходите на личности и личностные переживания. Расслабтесь, Вы меня ни в коем случае не разволновали. И не ищите в моих постах подтверждения вашим доводам, их там нет! А насчет того что Вы вводите в заблуждения людей, кто никогда не сталкивался с увольнением, но возмножно столкнется, то это имеет место быть! И дело не в переводе и не в терминах, которые Вы используете, хоть как это обзовите. Вы все свалили в одну кучу, с Ваших слов человек получает или выплаты от работодателя или пособие WW, длительность и размер чего может быть оговорено в контракте. По Вашему это одно и то же. Хотя на самом деле человек получает и то и другое, и размер и сроки выплаты WW от контракта не зависят.
Yulka: lenka пишет: на пособие надо подавать не позже чем черезе 2 дня после того как официально стали безработным. Вопрос только в том если вы будете числиться какое-то время на предприятии И я считаю что лучше раньше чем позже. И хотя, работник получающий ежемесячно деньги от предприятия и не считается официально безработным для UWV, все равно лучше не тянуть и сразу подать заяву в CWI.
Boko: lenka пишет: Вопрос только в том если вы будете числиться какое-то время на предприятии, или, возможно, если это единоразовая выплата это повлиять может на сумму выплат по ВВ (эту часть я точно не знаю) Ну раз не знаете,зачем тогда утвержать? Вообще все зависит от "отступного" контракта (сорри коряво по русски звучит).Вот его надо перед тем как подписывать очень хорошо с адвокатом прочитать и посоветоваться. ОТ того как он составлен,может зависеть будете ли вы получать uitkering и когда вы его можете запросить. Предположим в этом контракте стоит,что предприятие вам будет выплачивать вашу месячную зарплату еще 6 месяцев и вы контракт разрывает с вами через 6 месяцев,т.е. по идее вы уже можете не ходить на работу (это ваше право),но деньги вам платить еще будут и вы будете числится на предприятии.Вот как только эти 6 месяцев истекут,только тогда вы имеете право подавать на uitkering.
ksena: Yulka пишет: Мадам Грицацуева ksena сбавте обороты, непереходящая вы наша на личности! Никто ничего в ваших сообщениях не выискивает, так уж и вы не придумывайте, того чего нет в моих!
vassa: пот поводу моей приятельницы,о которой я писала пару дней назад и про ее ауткеринг. она была сегодня у меня, все расспросила. она проработала год. контракт не продлили. нигде , кроме этого, она не работала. получает сейчас 70% 530е в мес , начиная с января. со следующего года будут платить на 25%меньше. этот ауткеринг продлится года три, каждый год уменьшаясь. у нее есть муж, который работает, и двое детей, 20 лет и 6 лет.
Вкуфь: vassa и что, вот до 40 (или сколько там ей) лет только 1 (!) год проработала? что то не складно в этой истории - невозможно проработав год, потом получать три года пособие. Просто если всем так платить, то никаких денег не хватит, да и стимула выходить на работу нет.
Yulka: vassa Так кто ей платит, государство или фирма? Если фирма, то директор там видимо ее муж
lenka: не открылась ваша страничка. вот что на вики пишут De uitvoering geschiedt door het Uitvoeringsinstituut Werknemersverzekeringen (UWV). De WW wordt gefinancierd met de premies die sinds 2009 uitsluitend door de werkgevers worden betaald. плюс я когда узнала что мне прийдеться столкнуться с ВВ пришло время подавать на пермит новый. А там в анкете вопросик "ГОС выплаты получаете?". Я пошла в локет и спросила Гос ли это выплата - тетя сказала, что "нет, это страховой фонд в который вы платите взносы когда работаете".. правда с этого года только работодатель за вас платит. Раньше было часть-вы, а часть - работодатель.
vassa: Вкуфь Yulka работала,конечно, на украине. приехала сюда, ребенок был маленький, сидела с ним, пока он в 4года в школу пошел. потом проработала год. и с января получает ауткеринг. платит государство. и помогают в поиске работы.
Yulka: Девочки, я тут еще спросила своего знакомого который работает в UWV по поводу связи верхудинг и ауткеринг. Вот что он мне написал: Om op jouw vraag te komen. Als een contract tussentijds wordt beeindigd dan dient er bij de opzegging rekening te worden gehouden met de zgn opzegtermijn. Hoe lang deze opzegtermijn is is afhankelijk van een aantal factoren en kan ik met de info die ik nu heb niet bepalen. Vaak krijgen medewerkers een vergoeding voor deze opzegtermijn. Deze vergoeding moet worden gezien als een soort loon dat hij anders zou hebben ontvangen. Om van een volledige WW periode te kunnen genieten moet de vergoeding minimaal hoog genoeg zijn om deze opzegtermijn te dekken. Als er rekening is gehouden met deze opzegtermijn is er normaliter aansluitend aan de opzegtermijn recht op WW. Dat de vergoeding evt hoger is dan wat aan loon zou zijn verdiend in de opzegtermijn is niet van invloed op de WW-uitkering. Voor een volledige beoordeling heb ik echter meer gegevens nodig.
Yulka: vassa Вы спросите название ауткеринга, обычный WW не может так долго длиться. lenka Тетя ошиблась. UWV, которая занимается ауткерингом, это государственная организация а не частная страховая компания. Или вы что то другое имели и виду?
Lavinja: В моем случае,мне деньги от организации,то бишь "отступные",были выданы вместе с последней зарплатой. То есть, меня в конце августа уведомили,что мой контракт останавливается в конце сентября. И я сразу подала в UWV все бумажки на пособие. В конце сентября мой работодатель полностью со мной рассчитался,а вот пособие я только получу в конце октября-начале ноября.
lenka: UWV это страховая компания пренадлежащее государству и гос-во имеет монополию на данный вид страхования. но это не считается что вы на шее у государства если вы получаете выплаты связанные с этой страховкой.. вот что я имею в виду
Yulka: Ну раз Вы так считаете, на шее у государства Вы не сидите, так тому и быть! Видимо смысл вашего поста в этом и заключался.
lenka: а в чем ваш смысл поста? или мы уже локетам ИНД не верим? я поделилась личным опытом, столкнулась с УВВ в двух сферах - банкротсво(невыплата ЗП) и ауткеринг. Потому могу порассказать.. ну а если не интересно почитать - не читайте. Кстати, если вы ВВ не считаете страховкой, а просто нахлебнической выплатой нетрудящимся, то как по вашему не работая можно вообще его запросить?(не забываем о минимуме проработать 26 недель из последних вроде 52)
Yulka: Ну Вы тут самая опытная, вот объясните мне поподробнее что такое ВВ, а то я все никак не пойму. lenka пишет: Кстати, если вы ВВ не считаете страховкой, а просто нахлебнической выплатой нетрудящимся, то как по вашему не работая можно вообще его запросить? А как Вы догадались? Прямо в точку, я имеено так и считаю, это и есть нахлебническая выплата нетрудящимся, а разве нет?! Я даже собираюсь в СВИ сходить, а вдруг дадут. Как по вашему, у меня шанс есть?
Лариса: Все работающие застрахованы от потери работы. Страховые премии платят сейчас работодатели. Но начинают поднимать вопрос о том, что работники тоже должны платить 1% от зарплаты. Я просмотрела свои листочки о зарплате: включая 2007 в них стоят выплаты этих премий. Полную информацию о ВВ можно найти здесь: Wanneer heb ik recht op een WW-uitkering? А это условия получения этого пособия: "Voorwaarden WW-uitkering U heeft recht op een WW-uitkering als u aan de volgende voorwaarden voldoet: U bent jonger dan 65 jaar. U bent werkloos. - U verliest minimaal vijf werkuren per week. Als u minder dan tien uur per week werkte, verliest u minimaal de helft van uw uren. - U krijgt de verloren uren niet doorbetaald. - U kunt direct aan de slag als u een baan vindt of krijgt aangeboden. U heeft minimaal een half jaar gewerkt. In de 36 weken voor u werkloos werd, heeft u minimaal 26 weken gewerkt. U bent niet verwijtbaar werkloos. U heeft niet zelf ontslag genomen en u bent niet om een dringende reden ontslagen. Een dringende reden voor ontslag is bijvoorbeeld omdat u zich heeft misdragen. U bent verzekerd voor de WW. U heeft zich tijdig geregistreerd als werkzoekende bij het UWV WERKbedrijf (voorheen CWI)."
Yulka: Каждый работающий, если он хотя бы один раз заглядывал в свой loonstrook видел, что он платит premie WW. С этим никто и не спорит. Но это ни в коем случае не означает что это обычная страховка. Этот вид страховки Вы в обязательном порядке платите государству, которое гаранирует что Вы будете получать деньги при потере работы и оно (государство) платит Вам, если Вы работу потеряли. Тоже самое и с ZW (если Вы заболеете). U bent verzekerd voor de WW - это означает что Вы официально работаете, а не по черному. То же самое: U bent verzekerd voor de AOW (базисная пенсия) означает что Вы официально проживаете в Го и имеете право на основную пенсию AOW при достижении 65 лет (сейчас уже 67). Хотя напрямую premie за нее не платят, все равно Вы застрахованы. Пенсия от предприятния (aanvullend) или любые другие страховки по Вашему желанию, это уже совсем другое, соц. гарантией не является. За всем этим стоит государство, оно же стоит гарантом и оно же платит. Почему любые гос. выплаты для lenka являются по умолчанию нахлебническими, мне не понятно. Пенсия AOW, которую выплачивает Sociale Verzekeringsbank что это тогда гос. выплаты, нахлебничество или же обычная страховка?
Lancer: Yulka я вот сейчас смотрю в лиcте свoи вычеты. вижу - OPNP Wn - ZVW Wn - WGA dif. Вот 3 вычета. Но это не WW??? у меня контракт на полгода до 26.12.2009 (10 часов в неделю). Значит мне пособие не положено будет?
Yulka: Lancer Я понятия не имею что такое OPNP Wn. Я даже никогда не слышала о таком. А Вы где работаете? С этого года '09 WW больше в loonstrookje не указано, видимо. Вообще то если вы 26 недель проработали (минимум) за предшествующие 36, то Вы имеете право на ВВ. А сколько часов значения не имеет.
Lancer: Yulka я работаю в schoonmaak bedrijf. А в ГО живу с марта т.г. То есть на момент окончания контракта, время проживания в ГО составит где то около 39недель, в т.ч. последние 26 недель работала по контракту
Yulka: Lancer Если все условия соблюдены, то я не вижу причины для отказа вам в WW. Если 26 недель полных проработали то и WW будете получать.
Yulka: ЗЫ Хочу добавить, вся эта WW относится только к werknemer, который работает на werkgever, тот у кого своя фирма и сам является werkgever дейстуют другие законы.
Lancer: Yulka да. по контракту у меня - werknemer и werkgever. но получается у меня из 39 недель проживания в ГО будет 26 недель отработано. А надо из 36? Или 36 недель считается до начала контракта? Хотя, карточка вид на жительство, а соотетственно и рзрешение на работу получено в апреле. Тогда получается 36 недель.
Yulka: Lancer Здесь имеется в виду что вы в течении 36 недель перед тем как вы стали безработным хотя бы 26 отработали. То есть что не было перерывов в работе, которые бы вместе с отработанными неделями не превышали бы эти 36 недель. Отпуск, например, не считается здесь как перерыв, т.к в этот период вы получаете зарплату.
Lancer: Yulka спасибо!
Уматурман: Помогите чайнику, пожалуйста Я во всех голландских уреждениях пока не разбираюсь. В каком учреждении уволенный/уволившийся должен встать на учёт как безработный? В Латвии - это Государственное агенство занятости ( в народе - биржа). А в Го - ...?
narska: Уматурман https://www.werk.nl/portal/page/portal/werk_nl/werknemer/direct_doen/inschrijven_bij_werkbedrijf
Уматурман: Narska, спасибо!
Nadin: Всем добрый вечер! Хочу посоветоваться со знающими людьми по одному вопросу. Заранее прошу прощения за длинный пост, но ситуация довольно запутанная и требует пояснений. Я и мой муж оба русские. У мужа постоянная карточка, у меня временная на пять лет. У нас есть дочь, родилась здесь, ей три года. В данные момент мы оба без работы. WW ауткеринг выплачивали мужу( он тут работал 6 лет), это пособие закончмлось, сейчас запросили WWB. Стали нам его выплачивать как на семью. И тут у IND возник вопрос о моём статусе здесь и о законности моего пребывания в стране. Просят прислать кучу документов , объясняющих мою связь со страной и объясняющии мою ситуацию. Грозятся аннулировать мою карточку. Мы упорно пытаемся найти работу, но в условиях кризиса это не так-то просто. CWI ничего нам пока предложить в плане работы не может. Что, собственно, меня интересует: 1. Могут ли они действительно отозвать мой вид на жительство и депортировать меня из страны. 2. Какие документы могут убедить их в моей привязанности к Голландии? 3. Где можно почитать законы регулирующие подобные ситуации? Буду очень признательна, если кто может пролить свет на эти вопросы. Заранне большое сасибо!
Spljushka: Можно ли что-либо сделать в следующей ситуации. В феврале прошлого года меня уведомили на работе, что уволят к лету. В мае прошлого года семейный врач диагностировал у меня переутомление и сказал, что работать я пока не могу. Летом он отправил меня к психологу, которая подтвердила его диагноз. С 1-го июня я ушла с работы и начала получать пособие по безработице (ww-uitkering). К концу лета позвонила в UWV, спросила, как мне переоформить пособие на ziektewetuitkering. Мне сказали, что пока я ничего сделать не смогу и надо ждать полгода. Через полгода будет назначена встреча с моим куратором в UWV и тогда, на встрече, я должна буду попросить его перевести меня на пособие по состоянию здоровья. Как оказалось, информация была неверна и мне надо было сразу, как можно быстрее запрашивать пособие по состоянию здоровья. Это пособие рассчитывается как 70% от предыдущего дохода. Если бы я не ждала, были бы 70% от моей зарплаты. Теперь же я буду получать 70% от пособия по безработице (всего теперь получается 980 евро, а было бы 1400 - разница для меня существенная). Можно ли что-то с этим сделать? В бумаге из UWV написано, что они считают меня больной с 15 октября (дата, когда встретилась с куратором и сообщила о моем состоянии), несмотря на то, что я ему говорила, что к семейному врачу я обратилась еще в мае, а в UWV летом звонила и спрашивала, что делать. Кроме того, дело осложняется тем, что я по-голландски почти не говорю, а куратор совсем не разговаривает по-английски.
Nataly: Spljushka если я не ошибаюсь, то вас вообще не могли уволить, если на момент увольнения вы больны!.. Только вот не знаю, можно ли с этим что-то пост-фактумом сделать..
Piccolina: Nataly ну почему же можно, зависит от большого кол-ва факторов: от организации, от формы контракта, от юриста в организации и от от от всего например елси работаешь в детском садике, и там начальница одна то там одна форма организации и при бурнаут могут уволить спокоино даже с контркатом. но например в гементе уволить вообще нереально можно даже не ходить на работу но если есть контракт постоянный то уволить невозможно в худшем случае епреведут в другои отдел на 1-2 дня, а лучшем можно не ходить на работу и все получать Spljushka шодите в Юридический локет, ссылка раньше давалась там вам помогут практически бесплатно юридическои помощью и адвокатскои всегда первое собеседование бесплатно так что ничгео не теряете. они говорят на инглиш
Nataly: Piccolina я от мужа это слышала, у них только что прецендет был на работе - чувак полгода мозги парил, не работал (типа болел) или просто ничего не делал на рабочем месте. Уволить его не могли (постоянный контракт), пришлось откупаться от него.. Мне кажется, когда речь идет от переутомлении, то как бы работодатель косвенно виновен в твоей болезни, то вообще нереально уволить. Но, возможно, это зависит от компании. И так как девушка уже уволилась, то для нее, наверно, уже другие проблемы актуальнее. Я тоже думаб, что ей в юридичекий локет ща надо!
Spljushka: С работодателем мы разошлись полюбовно, без проблем :0)). Фактически, увольнение произошло в феврале (когда я еще не знала о переутомлении), они продолжали платить зарплату до июня, но на работу мне ходить не надо было, дали хорошие рекомендации и т.д. Я ж думала, что пары месяцев отдыха будет достаточно и только в мае поняла, что все плохо и пошла к доктору. Кстати, контракт у меня был постоянный. Пойду на следующей неделе в локкет, спасибо за наводку. Кто-нибудь ходил в локкет в Хеерлене или Маастрихте? По моему опыту, здесь почти не говорят по-английски. Боюсь, приду и будет также, как и в UWV (heerlen) - ни бе, ни ме, ни кукареку.
Piccolina: Spljushka ну значит пpидется как то обяснятся подучит голландцкий всетаки в голландии живете!
Spljushka: Piccolina, вы абсолютно правы и я с вами совершенно согласна. Только два "но": до следующей недели я подучить язык не успею, кроме того, я сейчас не в состоянии не то чтобы новое учить, но и обычные, привычные действия вызывают затруднения (врач сказала терпеть и ждать).
Boko: Spljushka пишет: Кто-нибудь ходил в локкет в Хеерлене или Маастрихте? По моему опыту, здесь почти не говорят по-английски. В Маастрихте у вас больше шансов наткнуться на наглоговорящего юриста в локете
Spljushka: Boko, спасибо большое :0)).
Lenna: Boko пишет: на наглоговорящего юриста в локете жуть какая... хотя что с Лимбурга взять - горы...
Natasha: Да ну здрастье. Говорят в Лимбурге на английском, старики нет а народ примерно до 45 болтает...или я опять в другм Лимбурге живу? Lenna пишет: хотя что с Лимбурга взять - горы... Ага..зато тут все на немецком и 80% на французском изъясняются...
Spljushka: Ну, может, мне так не повезло :0)). В UWV только женщина за стойкой говорила, куратор - нет. Когда послали в другое отделение для переоформления пособия, там тоже никто не говорил, хотя со мной занимался молодой человек лет 20-25, но зато он нашел коллегу, которая родом из Риги, она и переводила. Нотариус, что составлял брачный контракт тоже по-английски не говорил, муж переводил. В психпрактику в Вурендале меня не приняли - не было англоговорящих врачей, да и с регистраторшей я пыталась по-голландски изъясняться. Так что отправили меня в Нют :0)). Здесь, в Хюлсберге в поликлинике, с семейным врачом и в аптеке тоже нет никаких проблем - все говорят по-английски. Однако, соседи и друзья мужа почти не говорят по-английски, более того, все предпочитают лимбургский. Мы пытались как-то договариваться, что они в моем присутствии будут говорить не на местном наречии, а по-голландски, но как-то не прижилось. Так что с 2007 даже тот голландский, что я выучила (начальный курс) и нахваталась в Брабанте, и тот почти исчез.
Boko: Lenna описка по Фрейду
Natasha: Boko Хаха а я и не заметила... так серьезно отвечала,
Сергей: Я хочу спросить если кто-то в курсе меня два года не было в НД иммиграцию из Недерланд не оформлял до отьезда работал через аудсонбюро на одном месте ровно два года по 46-48 часов в неделю выходило с работы ушел в отпуск во время отпуска позвонил в аудсенбюро и на место работы и сообщил что не могу вернуться в связи с болезнью матери ну меня тут же и освободили от работы вобщемто я не расчитывал на получение пососбия по возвращению но все же мне интересно имею ли я право по возвращению в недерланды могу ли я запросить пособие на то время пока работу новую найду и если да то где запрашивать спасибо за ответы
Paloma: надо в CWI обратиться, вам консультанта назначат и по вашей конкретной ситуации расскажут что и как. знаю случаи, когда люди получали такое пособие, но там их увольняли по сокращению или контракт заканчивался, и заранее на учет в этой конторе становились. пособие назначалось сразу после увольнения. а у вас оно вроде как по собственному желанию. запишитесь на консультацию, там, по-моему, можно на сайте записаться (www.werk.nl). ну или позвонить или зайти даже в местную контору, где вы прописаны.
sweetheart: Может, кто поможет... Читаю тут вот Wet financiering sociale verzekeringen...Понимаю через раз, на английском, к сожалению не нашла((( Особенно интересует следующее: Artikel 17. Maximum premieloon 1.Bij de berekening van het loon, waarnaar de premies op grond van dit hoofdstuk worden geheven, blijft het loon dat bij dezelfde werkgever meer heeft bedragen dan een door Onze Minister vastgesteld bedrag vermenigvuldigd met het aantal loontijdvakken van het premiebetalingtijdvak, voor dat meerdere buiten aanmerking. Voorts bedraagt het dagloon dat aan de uitkeringen op grond van de werknemersverzekeringen of vrijwillige werknemersverzekeringen ten grondslag ligt of wordt gelegd ten hoogste het bedrag, bedoeld in de eerste zin, met betrekking tot een loontijdvak van een dag. Очень надеюсь на помощь знатоков!
Lana: sweetheart Вы можете конкретно спросить, что вы хотите узнать? размер пособия по безработице? Или размер соцвзносов, которые высчитывают из вашей зарплаты? Вы уверены, что читаете нужный закон?
Lana: Сергей Если ваш вопрос еще актуален: Пособие по потере работы вы запросить не можете,т.к. во-первых отказались от работы сами, во-вторых оно запрашивается в течении двух дней после увольнения. Но вы, если имеете вид на жительство и гол. прописку можете запросить bijstandeuitkering в хементе. вы обязаны солитистироваться и искать работу. Кроме того, вам могут предложить "общественную работу" (это обычно для тех, кто без специальности). Если надо, могу выложить размеры пособий и условия.
Lika: Девчата, срочно нужен совет знающих. Следующая ситуация- 3,5 года я работала part time (вечером) и днём училась и сейчас доучиваюсь. UWV насчитал мне пособие. В пятницу мне нужно идти в CWI к werk coach´у. При этом нужно взять мотивационные письма, как доказательство того, что я активно ищу работу. Во всех этих письмах я, конечно, ссылаюсь на учёбу. Могу представить, что werk coach примет во внимание этот факт и сообщит UWV. Вопрос, может ли UWV мне отказать в пособии, если я откажусь от той или иной работы, которая мне по времени не подходит? Не знаю как поступить, рассказать werk coach` у правду, что учусь или даже не упоминать об этом. Дело ещё и в том, что учусь я не в Го. Может, так случится, что ещё и это им странным покажется. Разговор у werk coach будет длиться час. Даже не знаю, о чем там так долго можно будет говорить. Буду благодарна за любую инфу.
Wima: Lika Вообше то если учишься, то пособие по безработице не положено, т.к. это своего рода страхование, и солицитирование обязательно. Всю правду не обязательно рассказывать сразу, посмотрите какой werkcoach будет. Есть очень даже понимающие, и при внегласном условии, может смотреть на это сквозь пальцы.
viooltje: Lika пишет: Разговор у werk coach будет длиться час. Это указано примерное время,не волнуйтесь,на деле беседа продлится не долго. На мой взгляд про учебу лучше рассказать,то что учеба не в Го,не может показаться странным,это ваше право.Ну а дальше,смотрите по ситуации,что и как говорить,но здесь лучше ни кого не обманывать и по возможности самой не забыть,что говорила,т.к. все записывается и заносится в досье.Здесь всё и все под контролем.
Lana: Wima пишет: Вообше то если учишься, то пособие по безработице не положено Не совсем так. Если человек за свой счет учится (не получает ни stadifinansering, ни lening), то он имеет право на пособие. И если он занят 40 часов в неделю получением образования, то его никто даже гонять не будет на солитистации. Кроме того, как я поняла, уLika пособие не по безработице, а по потере работы. Там немного другие требования. Они не могут вас заставить идти на функцию ниже вашей последней работы. Но будьте внимательны, это пособие не вечно. Его продолжительность зависит от вашего стажа. Сроки были вам указаны в письме. Lika не волнуйтесь, это первая ознакомительная встреча. полчаса уйдет на внесение вас в компьютер и копирование документов. Сейчас новые правила насчет неработающей молодежи. Государство сильно озабочено этой проблемой. И если вам еще нет 27 лет, то вам будут предлагать leer-werk lijn. Типа работать и паралельно получать образование. Если вы уже сами заняты получением образования, советую об этом сказать. К тому же это сильно поменяет нижнюю планку работы, которую вам будут предлогать. Вы можете сразу сказать, что вы хотите работать, но только по будущей специальности, чтобы иметь erfaring. Успехов на собеседовании.
strela: А что такое leer-werk lijn для тех кому до 27?
sweet_lady: Ситуация следующая, я работаю parttime и получаю небольшую прибавку к зарплате от хементы, поскольку мой муж в данный момент не работает. В ближайщее время, я собираюсь развестись и хочу как можно быстрее переехать из нашего совместного жилья (социального) в другое съемное жилье, не дожидаясь окончания процедуры развода. Но я не хочу выписываться из этой квартиры, потому что после решения суда, мне легче будет получить второе социальное жилье или ему, в случае, если квартиру оставят за мной. Но теперь возникает вопрос, как быть с пособием. Мне нужно каждый месяц отправлять в хементу анкету с данными по зарплате и нашими подписями. Нельзя ли не выписываясь, известить хементу, что мы больше не проживаем вместе, и тогда в этом случае, пусть он оформляет пособие на себя одного, а я не буду получать ничего, поскольку на меня одну, мой доход соответствует социальному минимуму. Как вы думаете, можно так сделать или все же придется выписываться?
ksena: sweet_lady пишет: можно так сделать или все же придется выписываться? Прийдется выписаться в том случае, если снимая другое "жилье" вы должны быть там прописаны. Законно ли договориться по вашему желанию, не знаю. Скорее всего зависит от вашей личной договоренности с нынешним МЧ и будущим орендодателем. Но при этом не забывайте, если в двух местах окажетесь прописанной, (что почти невозможно), платить прийдется так же за два места "прописки", внимательно договор почитайте в том и другом случае. Про доход ваш ничего не скажу. Но пока вы живете и прописаны вместе, думаю это и рассматривается, как на "семью" или фескальных партнеров.
sweet_lady: ksena Договорится с моим мужем будет невозможно, поскольку он против развода. Я хотела бы выехать и больше не иметь никаких общих дел, но поскольку мы завязаны из-за пособия, получается либо выписываться, либо продолжать жить вместе, что для меня вообще неприемлемо. Но терять шанс получить второе социальное жилье после развода тоже не хочется. Что же делать.. Если только помочь найти ему работу, отказаться от пособия и вопрос решен
ksena: sweet_lady пишет: Но терять шанс получить второе социальное жилье после развода тоже не хочется. Что же делать Я не специалист, но по моим соображениям, вы можете после развода претендовать на получение социального жилья в том случае, если ваш доход брутто не превышает 35-45 тыс. евро в год, посмотрите или проконсультируйтесь, что говорит закон. Это явно займет время, если вы хотите быстро съехать, то только сами будете платить за жилье, быстро социалку не предоставят.
sweet_lady: ksena Я уже проконсультировалась, после развода я должна предоставить решение судьи, кто остается в совместном социальном жилье, а кто должен его покинуть. Если в этой квартире остается он, то мне дадут пас с таким же inschrijvingsduur как у него, поскольку мы были женаты,квартира записана на него и у меня нет своего паса, т.е после развода есть шанс получить пас как doorstromer, а не starter.
Lika: viooltje Lana Девочки, спасибо большое. На самом деле разговор был самое большее 30 минут. А не подскажет ли кто, как работают с этой werkmap. Там есть функция, mijn taken, где нужно sollicitatie activiteiten указывать. Как с ней работать? Просто записывать, допустим, отослала по такому то адресу cv и motivatiebrief по такой вакансии? Если кто знает, подскажите, пожалуйста. Заранее благодарна.
ViV: Lika, вообще werkmap не использовала. В период активного поиска сделала файл в Excel, где (в первую очередь для самой себя, ну и для отчетности тоже) записывала все свои телодвижения по поиску работы. И, по-моему, им там глубоко безразлично, что и каким образом ты ищешь.
Lika: ViV спасибо за ответ! То есть сами мотивационные письма при этом не нужно закреплять? Я еще пока не вникла в эту систему, из- за нехватки времени. Правильно ли я поняла, что в эту папку werk coach имеет право смотреть? Можно Вам в личку написать, если у меня вопросы будут?
ViV: Lika, насколько я помню, так информация и подается, что ищущему рекомендуется что-то там использовать, а контролирующий может просмотреть. На деле же, при повторном визите скажем, я брала с собой распечатку своего же экселевского файла для отчета, еще меня просили показать соллиситационные письма, не там ли скрываются причины неудач, ага)) Но в действительности им глубоко пофигу, им бы самим отчитаться, ну и лицо сохранить, как будто бы они что-то делают. В личку пишите конечно же)
Lana: sweet_lady Вы можете подать в хементе ваши изменения на основании официального запроса на развод, который подал ваш адвокат. До начала официальной процедуры вы фискальные партнеры и пособие получаете на двоих. Если же вы уже начали процедуру и выпишитесь в этом же году, то вы не будете считаться фискальными партнерами в 2011. Поэтому вы можете идти в хементу и запросить их разделить ваши пособия с учетом того, что вы больше не фискальные партнеры. После этого ему будут начислять его пособие, а вам вашу зарплату. Не забудьте также разделить банковские счета. Кстати, если у вас есть ребенок, то вам положен налоговый korting как одинокой матери. Внимательно просмотрите свои налоговые дела (всякие туслаги), чтобы они тоже вовремя были переведены на ваш счет. И как у вас дела с постановкой на очередь? Шансов снять не социальное жилье с маленьким доходом немного, а вот то, что вам дадут пас как doorstromer, сильно сомневаюсь. Конечно в каждой копрорации свои правила, но обычно doorstromer работает только тогда, когда жилье после переезда освобождается. Хотя если вы с детьми - имеете шанс на ургенцию. Кстати, кто вам сказал, что если он квартиросъемщик, то жилье ему оставят? Будут смотреть есть ли ему куда идти. У меня адвокат сказал, у него есть отец и братья, каждый с отдельным жильем, а у вас здесь никого - суд решит вам оставаться в жилье. Мой сначала дергался, но видимо посоветовавшись со своим адвокатом, согласился и мы решили мирно, не доводя вопрос о жилье до суда. Удачи вам с разводом.
Lana: strela пишет: А что такое leer-werk lijn для тех кому до 27? Вам будут предлагать на выбор получить образование совместно с работой (4 дня работаете 1 день учитесь) Обычно это рабочие специальности или zorg, bevalligheid, techniek. При этом они смотрят, есть ли у вас мотивация к подобному обучению. Если нет, то вас направят просто на какую-нибудь простую работу (типа этикетки наклеивать) при этом с вами будут периодически проводить типа занятия о том как найти работу, но вместо зарплаты вы будете получать пособие. Отлынить от этого дела можно, если есть маленький ребенок, если вы учитесь или сами сильно активно заняты поиском работы (с доказательствами). вот тут можно поподробнее прочитать какие есть предложения в вашем регионе
strela: Lana поняла, спасибо!
egel: Lana пишет: Вам будут предлагать на выбор получить образование совместно с работой (4 дня работаете 1 день учитесь) Обычно это рабочие специальности или zorg, bevalligheid, techniek. Я когда-то пыталась пробиться в этот bbl richting Administratie, там есть и административные позиции и бухгалтера. Но то что там кто-то что-то смотрит, на какую-то мотивацию Отфутболили САМИМ искать работодателя, типа найдете, отправим на обучение, а нет, так и обучения тоже не будет. Короче lastige verhaal Еще не встречала человека, который имел бы личный опыт с программой учеба-работа.((( . Другое дело, если уже есть работодатель, и он посылает на курсы, но это другая история. Lana пишет: Сейчас новые правила насчет неработающей молодежи. Государство сильно озабочено этой проблемой. И если вам еще нет 27 лет, то вам будут предлагать leer-werk lijn. Угу, они озабочены поднятием уровня образования в первую очередь коренных голландцев, большой процент которых имеют только vmbo дипломы. Там есть разные программы, и до 27 лет вроде этим занимается jongerenloket или чтот в этом роде.
Natasha: egel пишет: Еще не встречала человека, который имел бы личный опыт с программой учеба-работа Обычно на такую форму обучения отправляют тех кто на социале сидит, пытаются их хоть как-то спихнуть с шеи. А с тебя им ничего не будет ни премии ни похвалы от босса, так что ты все сама должна искать..
egel: Да я уже знаю, это было давно.... просто делюсь опытом))) Если ты не социальщик, надо все искать самому, остальное тока потеря времени и нервоФ.
кэт: очень извиняюсь за оффтоп! egel а-ха-ха! не замечала раньше вашей автоподпс! нехватает только строчки "забей!" - подытожил пофигизм
Lana: egel То, что вы искали это обычное образование BBL. Оно не так и плохо ценится, но только малюсенькая часть этого образования входит в социальную программу. Никаких административов и бухгалтеров там нет. Только самые "простые" специальности. Наташа права, подобный пакет только для тех, кто на bijstanduitkering, чтобы отчитаться - мы мол сделали все что могли. И чела с uitkeringа снять. У меня сын эту систему проходил, они решили что у него "мало мотивации" на подобное обучение (потому что он сказал, что его только компьютерная графика инетересует, а ему предложили на выбор обучиться копанию канав, построению строительных лесов, подрезанию кустов в каналах и охранником) И это было самое приличное. В результате он работал на фабрике 4 дня в неделю и получал обычный Uitkering 740 евро (после 23 лет), который сейчас сняли, потому что он отказался от трех предложенных работ (те же леса, помошником в замене канализационных труб на улице и бетонные работы) Кстати, если вы замужем, и муж работает, то вам bijstand uitkering вообще не грозит.
egel: Даже если не замужем но партнер работает, он и в том случае не грозит. Lana Наверное я перепутала с обычным ББЛ. Правда я не совсем понимаю один момент, если я правильно поняла финансирует такое обучение работодатель,(работодателя надо искать на спец. сайтах, вроде stagemarkt.nl с пометкой bbl) а такие работодатели в свою очередь получают субсидирование от хементы? Тогда чем отличается обычный ббл, от того, что входит в программу, если вся эта система субсидируется хементой П.С. Мне вообще одна тетечка в хементе сказала, что они финансируют в первую очередь nederlands sprekende mensen а ты типо детка отдыхай или иди полы помой и заработай на образование, вот как.
Lana: egel ну за подобные заявления на тетечку можно и в суд подать . разные программы, сответственно и разные "мешки с деньгами" А хемента сама по себе неприбыльная организация и тоже сидит на дотациях. и получает в каждый "мешок" определенную сумму денег, которую и может потратить " по своему выбору". на кого выбор упадет - тут все зависит от работника. в данном проекте (для молодежи) работодатель ничего не финансирует. чел не получает зарплату, а только пособие. но вместо того чтобы на это пособие дома сидеть на диване - он обязан работать и учиться.
egel: Lana Ок, понятно, т.е. программа для тех, кто на пособии, а обычный ббл для всех, кто хочет, только спонсора работодателя ищите сами. Идиотская программа честное слово, так можно долго искать, лучше уж самим...На счет работника, на суд то подать можно, но как я докажу? Письменных доказательств нет, свидетелей тоже нет, она уважаемый соц работник, а кто я? Скажет, что глупая аллохтонка ее не так поняла и попробуй докажи. Пусть будет на ее совести, мне нервы дороже...
Lana: egel вы в следующий раз после подобного заявления переспросите имя сотрудницы, запишите у нее на виду на листочек и спросите невинном тоном, можете ли вы на нее ссылаться в других инстанциях чтобы обосновать отказ в финансировании. или попросите ее написать тоже самое в письменном виде. Скажите, что если надо вы и письменный запрос готовы составить прямо сейчас. После этого станете персоной ВИП, он прекрасно знают, чем рискуют, когда так наглеют. И не надо самой себя унижать и считать глупой аллахтонкой. И кто сказал, что она "уважаемый! работник? С такими надо их же оружием бороться. Я одной сказала как-то, что у меня два высших на моем языке и среднее и высшее на чужом. И что если она, проживая в чужой стране и получив столько же образований, будет продолжать делать ошибки в произношении, то это будет вызывать только уважение в нашей стране. После этого тетенька заткнулась, сказала что ей срочно кудато надо и дальше со мной другая сотрудница общалась. Сорри за оффтоп - не удержалась ))
egel: Lana Где Вы раньше были? Я бы так и сделала Имя ее я знаю, но поезд ушел...В след раз буду умнее
sweet_lady: Lana Спасибо большое за подробное разъяснение, я так и сделаю, подам сама на развод и сообщу изменения в хементу, чтобы ему насчитали отдельное пособие. По-поводу социального жилья, я не стою на очереди, потому что, если я запишусь сейчас, то буду starter, а если после развода запрашивать пас с решением судьи, что муж остается в старой квартире ( я не хочу оставаться в этой квартире и попрошу суд оставить квартиру ему), то я могу получить пас такой как же, как у мужа (он doorstromer, поскольку после получения им первого жилья как starter, мы снова записались, чтобы получить квартиру побольше). А ургенцию мне не дадут, уже узнавала. Вот на сайтеhttp://www.woonnet-haaglanden.nl/ Mijn partner en ik gaan uit elkaar en staan op dezelfde woonpas. Kunnen we allebei een eigen woonpas krijgen met de oude inschrijvingsduur? Dat kan maar u moet dat bij een van de aangesloten corporaties aanvragen. Een van de twee houdt de oude woonpas en daar wordt de partner vanaf gehaald. De ander krijgt een nieuwe woonpas en zijn/haar oude inschrijvingsduur. Deze inschrijvingsduur is afhankelijk van het moment dat de partner is bijgeschreven op de oude woonpas. Bent u beiden tegelijkertijd ingeschreven dan is de inschrijvingsduur gelijk. Is de partner later bijgeschreven dan is de inschrijvingsduur korter. Поэтому я не хочу выписываться до развода и запрашивать самостоятельно пас. Только я не понимаю, что значит один пас на двоих. У него был пас и он получил эту квартиру, а я позже приехала и просто прописалась, означает ли это, что я имею отношение к его пасу? По идее да, мы ведь женаты..
Boo: egel Вы наверное не совсем правильно поняли или восприняли это как высказывание на свой счет. egel пишет: П.С. Мне вообще одна тетечка в хементе сказала, что они финансируют в первую очередь nederlands sprekende mensen а ты типо детка отдыхай или иди полы помой и заработай на образование, вот как. Это совершенно официальная позиция, которая уже лет 10 существует. Эта фраза просто означает что приоритет (и лучшие курсы) отдается тем, кто уже показал что старается и усердно учил голландский (соответственно чтобы мотивировать изучение языка и интеграцию). Наш знакомый таким образом 8 лет назад выучился на компьютерного специалиста, когда потерял работу административным сотрудником (MBO). Тоже иммигрант, хорошо говорил по-голландски и ему в gemeente предложили обучение и оплатили курсы. Тоже мотивировали это тем что хотят помочь в первую очередь тем, кто приложил усилия чтобы интегрироваться. Слышала о таком неоднократно, когда сама только после приезда была в gemeente, мне тоже сказали что курсы, особенно интересные (а они были) предусматривают знание языка и они стараются отправлять туда тех кто уже показал желание работать, учиться и учить язык. Мне она сказала (за что ей большое спасибо), чтобы я налегла на голландский, а дальше с моим подтвержденным дипломом и опытом/рекомендациями я и так устроюсь. Если будет необходимость, то можно будет к ним вернуться и тогда уже можно будет расчитывать на курсы. Слышала от многих о таком же подходе и был сюжет об интеграции на телевидении, там совершенно открыто об этом подходе (voorkeur voor nederlands sprekende mensen) говорили. Так что то что сотрудница Вам сказала - в рамках ее полномочий.
narska: LanaOne пишет: invaliditeits uitkering Привет девчонки. Подскажите пожалуйста. Я новенькая, ничего в этом не понимаю. И с голландским у меня очень плохо. Какие документы, справки...нужны для пособия по инвалидности? И кому я их должна поручить?
гость: не знаю, в какой рубрике спросить - если ли для матерей-одиночек какие-то дополнительные пособия?
Lana: гость Существуют налоговые льготы, которыми вы можете вольспользоваться путем правильного заполнения налоговой декларации о доходах. По 2010 год включительно было две налоговые скидки: Alleenstaandeouderkorting - для одиноких родителей и Aanvullende alleenstaande ouderkorting - для работающих одиноких родителей с 2011 года эти скидки слились в один Аlleenstaande ouderkorting Размер зависит от дохода и возраста ребенка и максимально достигает ? 2.454 Остальные пособия-субсидии не различают сколько у ребенка родителей, а зависят от дохода на семью (кроме kinderbijslag, который от дохода не зависит)
Lana: Mensen met uitkering: verplicht op gesprek bij gemeente 10-08 2011 De komende maanden worden bewoners met een uitkering van de gemeente uitgenodigd voor een gesprek. De gemeente wil graag opnieuw met ze kennismaken. Centraal staan de vragen: Wat kun je? Wat wil je leren? En hoe kunnen wij als gemeente jou daar zo goed mogelijk bij helpen? De eerste gesprekken starten al deze maand. In Den Helder ontvangen ongeveer 1600 bewoners elke maand een Wwb-uitkering van de gemeente. Het college wil deze mensen helpen om op eigen kracht keuzes te maken. Het belangrijkste doel is deze mensen weer aan het stuur van hun leven te zetten. Daarnaast wil het college op deze manier de uitstroom uit de Wwb vergroten en zo de kosten drukken. Belemmeringen Er kunnen allerlei redenen zijn waarom mensen niet werken en een uitkering ontvangen. Een arbeidshandicap, taal, te lage scholing, schulden, gezondheid, zorgtaken: het kunnen allemaal geldige belemmeringen zijn. Maar ook ‘niet willen’ en ‘nooit goed over nagedacht’ komt voor. En hoe langer iemand een uitkering ontvangt, hoe moeilijker het wordt om ooit weer een baan te vinden. Erg jammer natuurlijk, want door het hebben van een baan, door actief mee te doen aan de maatschappij raken mensen geïnspireerd en betrokken. Dat is goed voor die persoon zelf, maar ook voor de stad als geheel. Het maakt onze samenleving sterker. Maar hoe stimuleer je mensen in een uitkeringssituatie om weer deel te nemen aan de arbeidsmarkt? In ieder geval door ze serieus te nemen en maatwerk te leveren. In plaats van te kijken naar wat mensen níet kunnen, en ze dan maar een uitkering te geven, wil het college weten wat mensen wél kunnen en wat ze wél willen leren. Ketenpartners Om daar achter te komen, nodigt de gemeente om te beginnen alle jongeren en alleenstanden met een uitkering uit voor een gesprek. Afhankelijk van de uitkomsten van zo’n gesprek wordt bijvoorbeeld gezamenlijk met de klant en onze ketenpartners gezocht naar werk of scholing, of wordt er een uitgebreider reïntegratietraject gestart. Vrijblijvend is het gesprek niet, iedereen die een uitnodiging ontvangt, wordt echt op tijd op het gesprek verwacht. De gemeente gaat zich niet alleen actief bezighouden met mensen die nu al een uitkering ontvangen. Ook de kansen en mogelijkheden van nieuwe aanvragers worden beter tegen het licht gehouden. Wethouder Kees Visser start binnenkort een spreekuur voor bewoners met een uitkering. “Mensen met een uitkering raken soms verstrikt in onze ambtelijke molen. Of ze zijn het niet eens met een bepaalde beslissing die we hebben genomen. Ik ben benieuwd naar hun verhalen en wil ze op weg helpen waar ik kan.” Meer informatie over dit spreekuur volgt. Bron: Persbericht Den Helder
narska: Интересно, какую работу могут предложить в Ден Хелдере. На сегодняшний день на официальном сайте от UWV werk.nl зарегистрировано 39070 свободных мест, и то у меня часто складывается впечатление, что одну и ту же работу предлагают несколько бюро по трудоустройству, а на werk.nl получается 10 мест. Если ввести поиск свободных мест в пределах 30 км вокруг Ден Хелдера, то выдаст 120 рабочих мест. В городе живет 45 тысяч человек (википедия) и среди них очень много антиллианцев, которые приносят очень много неудобств и в то же время кучу денег (субсидий) от государства... С сайта хементы Ден Хелдер, работающих в 2009 было 26 тысяч человек (но это по всей хементе, не только городе, а во всей хементе жителей больше чем 45 тысяч, 57,2 тысяч). 39 тысяч в возрасте от 15 до 64 лет. Ну, они там, видимо, учащихся в школах-университетах и больных еще откинули в количестве 12,9 тысяч человек (Gemeente Den Helder). Осталось 1100 человек - безработных. Теперь вопрос, как это поделить на 120 рабочих мест?
narska: За два с половиной года к получателям пособия по бедности прибавилось 59 тысяч человек Во втором квартале 2011 пособие по бедности до 65 лет получало 318 тысяч человек. Прирост составил 3 тысячи человек. В первом квартале прирост был 8 тысяч человек. Об этом сообщает Центральное бюро статистики (CBS). В среднем, каждый квартал прибавляется 6 тысяч человек на получение пособия. Наиболее высокий прирост между волостями не менее 100 тысяч жителей дало Алмере. В конце июня 2011 года Алмере насчитывало более 4500 получающих пособие по бедности. Это на 36 % больше, чем два года назад. По всей Голландии прирост дал 18%. Самый маленький прирост среди крупных хемент (100 тысяч+) оказался в Бреде. Там увеличение пособий за два года возросло лишь на 3%. Источник: blikopnieuws.nl
Lana: АГа, крупные хементы сократили число получающих путем создания нереальных условий получения ) Типа поработай 32 часа в неделю бесплатно, и получишь пособие. Или реагируй на одно из 3 предложений работы (на которую никого не затащишь) или пособие закроем и т.д.
vassa: мерии правильно делают.
narska: Lana ну, им дан наказ сверху сократить расходы. Вот и придумывают. Моего мужа направили на разбор одежды для бездомных. Там нужно на линии стоять, ездить на подъемнике (heftruck) и работать в две смены. Плюс это место находится в 30 км от нашего дома. Он туда позвонил и говорит, а за какие коврижки я к вам добираться буду и как быть с проблемами с моим сердцем и тяжелым диабетом?. Короче, они сказали, да, хемента что-то намудрила. Так что пока отменили они ему эту работу. А с другой стороны, если здоровый, то не вижу проблем пойти поработать. Хотя могу понять людей, у которых образование и они работали с бумажками, к примеру, а их теперь посылают пенсионерам мыть. К последнему тоже ведь должно быть призвание и умение обходиться с людьми.
Улыбка: А кто -нибудь сталкивался с тем, что если муж просит помощь у Хемента, они ему сказали что либо 4 недели либо 4 месяца дают деньги....а работу они могут любую предложить? даже ниже той зарплаты, которая для MVV нужна? Или они не будут париться поиском работы для безработных?
Улыбка: MVV УлыбкаНичего, моему за 50 и такая же история была в прошлом году. Правда нам пособия хватило для МВВ.Могли бы Вы мне пояснить пожалуйста. То есть Ваш муж тоже не работал и получал пособие и все равно смог оформить MVV для Вас? Я смотрела на сайте нашей Хементы: http://www.drechtstedenaanhetwerk.nl/dds/up/ZieetbpIE_Hoogte_inkomensondersteuning_def.pdf Только я поняла, что ему дадут EURO 635, потом учто она он Allen . Мы хоть официально женаты, но я же там не живу и не зарегистрированра, поэтому боюсь что ему не дадут как Gezinnen EURO 1 336. У него на след неделе втсреча в Хемента, ему точную сумму скажут. Пожалуйста поясните как Вам удалось MVV получить?
MVV: Улыбка Вам бы лучше зарегистрироваться и тогда можно будет писать в личку Да большего секрета нет. Конечно тут тоже стаж имеет значение. Муж уволился в конце января, но до апреля ему фирма еще выплачивала полностью оклад. Я в марте сдала экзамен и пришлось почти до июня ждать, пока назначат пособие и он смог собрать нужные бумаги для ИНД. Он в последней фирме проработал больше 17 лет и пособие было по максимуму. Никаких дополнительных действий он не предпринимал, МВВ получили без проблем и в срок. Конечно, работу он искал, кто ищет и хочет - всегда найдет. Теперь все в порядке , он уже с декабря работает. Я прекрасно Вас понимаю, сейчас вашему мужу очень нужна поддержка. Мы через это прошли и слава Богу!!!! что я в тот момент была рядом, все произошло на моих глазах. У нас банальная история, пришел новый молодой шеф и не сработались. Вот и и представьте...сколько было "соплей" бессонных ночей и переживаний, он очень боялся, что я его брошу.Я уволилась с работы и сидела тут-рядом с ним. Это и была моя главная причина, что я даже не уехала из ГО, когда мы ждали решения от ИНД. Да, я рисковала, но я должна была быть тут и рядом с любимым человеком. Слушайте свое сердце, поддерживайте его. Пособие это тоже не выход. Нужно искать работу! Мой сам очень активно искал, предлагать - предлагали, но нашел сам и сейчас очень доволен. Держитесь, удачи Вам
Улыбка: У меня еще вопрос: если муж зарегистрировался на Werkplein у себя в городе, дал им свое СV, на этой неделе пойдет запрашивать Bijstand у Хемента. Скажите , вотя почитала, они такую работу жуткую дают...конечно тем, кто в офисе с бумажками копался всю жизнь, это будет шок. А эта работа, что они предлагают она хоть дает минимальный заработок евро 1 466 , который для MVV необходим? Я так понимаю, что если это официально минимальный доход, значит никто меньше не имеет права платить. Или я наивно мыслю?
Улыбка: И второй вопрос, если нам Bijstand дадут как Allen euro 908 , а он меня очень просит прилететь поддержать его. Я тут почитала, что они могут и проверки проводить где человек живет, ищет ли работу. Ему могут приостановить выплату пособия, если я прилечу? Наш брак зарегистрирован там. Просто не скажут, вот мы Вам деньги даем, а мы сюда жену отдыхать вызвали
Светлана: Девочки, я прошу прощения, мой муж получает деньги вследствие того, что компания перекуплена и сотрудники сокращены все. он кажется называл это ww, как русскому адвокату объяснить, что это такое?
Lana: WW-uitkering = пособие по потере трудоустройства читать подробнее
Oreo: Сегодня разговаривала с коллегой из Германии. Оказывается у них есть свой "рабочий кошмар". Если человек уволен в 50 лет, у него очень низкие шансы найти новую работу до выхода на песнию в 67 лет. И ему платят сначала пособие по безработице, потом, когда период кончится, он должен прожить все свои пенсионные и обычные сбережения. И только потом ему начинают выплачивать небольшую сумму социального пособия, для поддержания штанов.. Вот такая "счастливая" старость может быть..
Yanito: Oreo пишет: должен прожить все свои пенсионные и обычные сбережения. Это в какой период?
Oreo: Насколько я поняла - пока они не кончатся. Но шиковать на них нельзя. Насколько я поняла, там проверяют, сколько осталось на счете и на сколько этого хватит в соответствии с прожиточным минимумом.
MVV: Вот это жесть...а если вдруг не предвиденные расходы, захочет пенсионер жениться,замуж...или что то в этом роде?! К нам всегда очень много немцев-туристов приезжает, это люди пенсионного возраста, тянет на историческую родину, а многие даже еще свои дома находят. Интересно, кто оплачивает им такие путешествия, может существуют спец.организации, которые помогают пенсионерам. Германия , страна не очень бедная, могла бы больше вкладывать в свой народ, а приходиться тянуть слабые страны Евросоюза.
cabrita: MVV у тех немцев накопления - может, дом лишний продали, может на детей собирали, а не завели. Я вот собираюсь с каждой з/п откладывать на будущее, нельзя на пенсии надеяться.
Yanito: Oreo т.е. пенсионные деньги они начинают использовать после того как закончится период выплат по безработице, но ещё до наступления 67 лет? Или... или всё же пенсионные они могут использовать только после наступления 67летия? Но тогда непонятно на что жить, если сократили/уволили, срок выплаты пособия по безработице закончился, найти работу не удается, а до пенсии ещё далеко.
MVV: Да, нужно откладывать, если еще есть с чего Я вот через три года собираюсь уже пенсию оформлять, вот и будут накопления. А если переводить в евро, сумма будет обалденная - муллллианершей стану А вообще, тема конечно заставляет задуматься!
vassa: я бы в таком случае переехала в другую страну, где жизнь дешевле.
alika65@list.ru: Oreo В нидерландах тоже самое.. Знаю так как имею знакомых которые не могут найти работу. если они потеряли работу- сначала платят пособие 70% от зарплаты. потом проверяют если сбережения. если сбережения превышают больше 10 000 евро или дорогая машина или дом- сначала нужно это все " "проесть", и только потом назначают социальное пособие.
vassa: alika65@list.ru свекрови 60+ , и ей платят пособие. тем, кому за 60, по моему, уже не нужно искать работу и проедать сбережения. знаю, что у нее есть больше 10тыс е, и пенсионные накопления. никто ее не заставляет все проедать.
Yanito: alika65@list.ru ну хорошо, "проели" дом, а жить где? допустим дом продан, снимают жилье, но когда-то и эти деньги кончатся, где гарантия, что когда деньги кончатся сразу дадут социальное жилье? (я так поняла социальное жилье получить очень непросто)
Mei: Yanito Социальное жилье доступно тем,чей годовой доход не превышает приблизительно34000 евро брутто.Эта цифра колеблется,насколько я знаю,в зависимости от разных обстоятельств.Но ждать надо относительно долго,несколько лет.Причем квартиру получить значительно легче и быстрее,чем дом(ееngezinswoning).
alika65@list.ru: как я поняла проверяет гементе. саму схему не знаю полностью, но если имеешь машину дорогую- заставляют продать. vassa пишет: свекрови 60+ , и ей платят пособие vassa скорее всего ваша свекровь не на пособие по безработице.
Mei: Yanito Люди,получающие bijstanduitkering платят немного за жилье,т.к.имеют также льготы по оплате аренды жилья и коммунальных услуг.Знаю это на примере сестры моего мужа.
Yanito: Mei угу я слышала об этом, но я применительно к ситуации, когда человек предпенсионного возраста теряет работу (лет в 50-55) и не может найти другую из-за возраста или уровня образования (слишком высокое/слишком низкое). Т.е. была предположим квартира/машина, они проданы, на эти деньги арендуется жилье, покупается необходима одежда/питание без излишеств, деньги рано или поздно кончатся, предположительно до наступления пенсионного возраста, т.е. наступит день когда у такого человека предположим останется денег на жизнь на N-лет (3-5 лет), инфляция может и укоротить этот срок. Как быть? При таких сложностях получить хотя бы небольшую квартиру. Речь даже не о доме, а просто о крыше над головой.
Mei: Сходу ответить подробно не могу.т.к.вплотную этой темой еще не интересовалась.Но,как закончатся деньги,то человек получает право на bijstand и льготы по оплате съемного жилья и по оплате коммунальных услуг.А там,глядишь,пенсия подоспеет Кстати,обычная государственная пенсия здесь небольшая,но,если человек всегда еще добровольные пенсионные выплаты делал(по типу нашего российского пенс.страхования),то сумма к 65-67 годам немалая накопится.
Oreo: Yanito В германской системе есть льготное правило для людей 58 и старше лет. Они могут отказываться от предлагаемой работы и не терять право на пособие и не искать активно работу. И накоплений для того, чтобы получать пособие, им разрешают больше иметь. (А про растрату пенсии я уточню. Че-то я тоже призадумалась, как это так.)
Mei: Yanito пишет: Т.е. была предположим квартира/машина, они проданы, на эти деньги арендуется жилье, покупается необходима одежда/питание без излишеств, Не совсем так.Пока человек еше не на bijstand,а на обычном пособии по безработице,то он может себе любые излишества со своими деньгами позволить А bijstand можно запрашивать,если,кроме прочих условий,не имеешь очень дорогой машины,дома в собственности и сумма на твоем счете не превышает определенной величины.
Yanito: Mei Oreo спасибо, в общих чертах понятно. Буквально недавно, кстати, с мужем обсуждали вопрос о накопительной пенсии. -- Mei без излишеств это я подраумевала на подольше растяжка денег, тк с излишествами, сами понимаете, дом за 500 000 можно и за 1 год "проесть"
tatyana: Вот здесь расписаны варианты пособий для людей 50+ потерявших работу Oudere werklozen Кроме того для поиска информации очень удобны startpagina's где вся информация собрана в одном месте uitkeringen.startpagina.nl
AmidikSarpov: Как оформить инвалидность? я не буду скрывать, мне это нужно из-за денег)))
narska: AmidikSarpov инфа с сайта правительства Wanneer kom ik in aanmerking voor de Ziektewet?
viooltje: AmidikSarpov Знаешь,когда-то,в первые годы жизни в Го хемеента как-то прислала ко мне врача на дом,после осмотра он вынес вот такое заключение- Betrokkene is aan te merken als arbeidsgehandicapte,Fase-indeling is 3. Это означает,что я обязана работать,но с некоторыми ограничениями-выполнять только легкую работу,не поднимать более 10 кг,не работать ночами и т.д. Так вот,когда я искала работу,то я об этом заключении умалчивала.И когда после сидения на пособии нашла работу в доме престарелых,то тоже не сказала,работала ночами и поднимала тяжести наравне со всеми,дома плача от боли...Надеялась на продление контракта,но его к сожалению не продлили.... Да,жить здесь не легко,мне пришлось поработать и на уборке фруктов,на уборке помещений у людей и официально,мыла посуду в ресторане.Пока я не нашла работу чистую и физически не тяжелую,хотя и сейчас тяжко,т.к.работаем по 12 часов в день,а с дорогой это 14 часов.Прихожу домой и валюсь в постель,а наутро в 5.30 подъем...А еще учусь заочно,хочу получить го-ский диплом. Мы с тобой из разных поколений,но у меня может от Советской жизни сформировалось-кто не работает,тот не ест,может просто не могу сидеть на ,надо все время двигаться.Знаю много здесь взрослых теток,которые работают еще тяжелее чем я и не воют,а если и воют,то этого ни кто не знает. Мой младший сын твой ровесник,так вот он проживя здесь 3 года,тогда еще с плохим голландским,с 3-ей попытки поступил в Высшую школу искусств.До этого 2 года проработал в МакДоналдс,т.е.там где платят копейки,работников не считают за людей и всячески оскорбляют.Но ничего,он смирив свое самолюбие,все это выдержал и добился своей цели.И сейчас,будучи молодым парнем он практически ни куда не ходит,а часами,по 3-7 часов в день занимается в свободное время. Ни хочу тебя как-то унизить или кому-то противопоставить,но по моему твердому убеждению,если люди хотят иметь деньги-они пытаются их заработать,а для молодых это-прежде всего получить какое-нибудь хорошее образование. Если бы мне скинуть годков 30-25,я бы попыталась свернуть горы,добиться чего-то большего в жизни,но увы моя жизнь сложиласл по-другому и мое время ушло.... Ты же еще так молод,если начинать свою жизнь с липовой инвалидности,что дальше? Чего можно добиться в дальнейшей жизни,какого роста? Или тебя устроит жизнь улитки,по сути существование?Даже находясь в инвалидной коляске,можно работать.. Извини,судить не берусь,но просто очень твоя жизненная позиция удивляет...Живи и радуйся каждому дню,жизнь пролетит очень быстро,поверь.Нет причины в 20 лет жить в депрессняке! Сорри,что получилось так пространно
Tigrulya: Люди, подскажите. Такая ситуация. Муж потерял работу. пытался сам найти - никак. Обратился за bijstand, а ему отказали, сказав, что по закону если он женат, то его женат должна обеспечивать пока работу не найдет. Об объяснил, что я не работаю и у меня MVV нет, живу в России. Я завтра иду за справкой в местном отделении занятости населения, что я не работаю. Потом переведу и отошлю ему. Т.К. ему сказали, что он должен показать, что я не работаю и не могу содержать его. Подскажите, какую они там работу дают? Он Commercial manager работал раньше. Это правда, что они дают такую работа как мусор собирать, горшки убирать за стариками, ну такую, вы понимаете Вообще у вас есть знакомые или родные, кто уже обращался за помощью к SvB (Sociale Verzekerings Bank)?
lucky: Tigrulya, что то в вашей истории многое непонятно: 1. Почему ваш муж запрашивает bijstand, если потеряв работу он имеет право на "WW-uitkering", как потерявший работу? 2.Какое отношение имеет к вашему вопросу Svb, если это пенсионный фонд(если конечно вашему мужу не 64 года на данный момент)? 3.Вообще странно, что ,вы, никаким боком не относящаяся к ГО должны что-то для кого-то показывать(мне лично странно).Ну если сильно просят, то можете им на родине и накрапать "филькину грамоту"-пусть проверяют, если силенок хватит. Нет, не верно, что дают абы какую работу, работу человек практически ищет сам, просто ему присылают предложения и он должен сам что-то выбрать и пр., но понятно, что не вечно, тогда да, могут сказать бери любую.
Tigrulya: И еще вопрос, я тут почитала, что надо сначало все сбережения проесть, машину продать ,если дорогая. дом продать и тогда только bijstand получишь...это что люди то есть должны свою собственность продать, прожрать, а потом по съемным квартирам скитаться ради того, чтобы bijstand получить? Поясните мне , а то может я не так поняла чего
Tigrulya: lucky он после того как потерял работу несколько месяцев сам пытался найти , но неудачно.... Он говорит, что SvB связано с Werk.nl Они ему поначалу прислали несколько предложений по работе, мол рассылай резюме, он разослал, ответа нет пока. Потом попросил bijstand, потому что безнин платить надо, если куда ехать на собеседование, еду тоже покупать надо. Они ему сказали, что по законам голландским, если человек женат, то когда он теряет работу, его должен обеспечивать второй работающий муж или жена. Он объяснил, что жена не с ним и вообще не работет в данный момент...они сказали, что не могут дать bistand пока он документально не покажет, что я тне работаю и не могу его содержать Вообще мне саомй интересно посмотреть на такой закон, где человек замужний не имеет право на пособие в случае потери работы.
lucky: Tigrulya, вы путаете 2 пособия: 1.Werkloosheidswetuitkering-это пособие по потере работы, которое выплачивается по закону всем кто потерял работу и оно зависит от бывшей зарплаты(70, 50 и так далее процентов). 2.Вijstandsuitkering-это пособие по бедности, если перевести грубо на русский язык. При первом варианте, ничего продавать не нужно(машины, дома и пр.), а вот при втором, вы должны доказать, что вы действительно "нищий", что бы вам дали данное пособие. Да, при втором, у вас потребуют "проесть" сначало ваше все движимое и недвижимое имущество, а также накопления(если таковые имеются). Поэтому, мне очень тоже странно, что ваш муж запрашивает не Werkloosheidswetuitkering, а Вijstandsuitkering. Исходя из этого, очень логично то, что если он запрашивает второе пособие, у него требуют подтверждения того, что вы не обеспеченный человек, который таки да, обязаны содержать своего мужа, в случае если такая возможность имеется. Вот вам официальный источник, в котором вы сами можете прочесть, о всех трех пособиях(есть еще такой, как arbeidsongeschiktheidsuitkering-это то пособие, если человек по болезни не может работать). http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijstand/algemene-bijstand?ns_campaign=Thema-subsidies_uitkeringen_en_toeslagen&ro_adgrp=Bijstand-Algemene_bijstand&ns_mchannel=sea&ns_source=google&ns_linkname=%2Bbijstandsuitkering& П.С. И еще,SvB связано с werk.nl лишь тогда, когда человек предпенсионного либо пенсионного возраста. Если согласно SvB человек получает не достаточную пенсию, до дополнения минимального дохода по стране, ему выплачивает надбавку Uww(они же werk.nl).
Natasha: lucky Ну что вы такая непонятливая. Девушка же написала что искал работу месяцами, вы думаете пособие по безработице вечное? Может ему и проплатили его пол года или меньше и все увы, больше ему не положено исходя из опыта работы. Теперь надо как-то дальше жить вот и запрашивает пособие по бедности.
viooltje: Tigrulya Вijstandsuitkering дается в том случае,если оба партнера не работают,если один работает-он и содержит семью,все логично.Было бы очень неплохо,одному работать,а второму сидеть дома и получать пособие.То что вы живете не в Го еще не говорит о том,что вы не содержите мужа.Поэтому с него и требуют подтверждение того,что вы не работаете. Получающему это пособие разрешается иметь-не слишком дорогую машину,сбережения до определенной суммы или какую-то собственность на эту сумму. В общем точнее чего и сколько ваш муж должен узнать сам.
Tigrulya: А про то, что мол он женат и что я его содержать должна, вот где-то вычитала: Gehuwdenuitkering Met uw partner kunt u recht hebben op een gehuwdenuitkering. U heeft recht op deze uitkering als u in dezelfde woning verblijft en zorg draagt voor elkaar. Ook als u samenwoont, maar niet gehuwd bent, kunt u hier recht op hebben. Daarnaast kunt u ook recht hebben op een gehuwdenuitkering als u met iemand een gezamenlijke huishouding voert. U voert een gezamenlijke huishouding als u met een ander in dezelfde woning woont en voor elkaar zorgt. Zo kunt u bijvoorbeeld een gezamenlijke huishouding voeren met uw broer, zus, grootmoeder, neef of een vriend of vriendin. Вот они ему и сказали, если бы Вы вместе жили бы и она не работала, мы бы ничего не просили, а так может она живет в России и зарабатывает прилично - может вас содержать. Он объяснил что я не работаю по состоянию здоровья, они попросили документально подтвердить. В лубом случае он говорит. что звонил им опятьт, они ему вышлют по почте письмо с датой и временем когда ему подойти к ним надо будет и ему все объяснят что да как, а то он сам не в курсе. Он впервые в жизни просит пособие Я Вам расскажу что там ему хорошего рассказали позже
Tigrulya: Natasha lucky дык он вообще ни разу в жизни до этого не просил никогда пособия. Он около года искал работу и никак, а последний раз работал в другой стране. Приехал в Го потом и все пытался своими силами найти работу, не получилось, насколько я понимаю сбережения не вечны. Живет в собственном доме он, машина есть. Я просто сама не очень еще понимаю какие пособия бывают, т.к. сама не живу там, вот сижу изучаю А если работал вне Голландии, в др стране, он разве может просить простое пособие по безработице? Я так поняла, что он его не может просить поэтому, он вообще был выписал из Голландии, а по приезду обратно зарегистрировался в родительский дом. В любом случае сегодня была у нас в центре занятости, они меня на учет поставят и дадут справку, что я числюсь безработной, пошлю ему. А так если б я и работала, у меня денег не хватило бы ему посылать, чтобы ему хватило на еду, интернет, жилье, страховку, бензин....на собеседования ездить тоже бензин нужен. Ему за 40. А где он работал в отрасли, щас там что не фирма, то банкрот, знакомые сами многие уже без работы, наверное придется просто сферу деятельности полностью менять переориентироваться на что-то новое.
Tigrulya: viooltje один лишь вопрос. Он живет и прописан в доме родителей. Его не могут этим попрекнуть? Я так понимаю, что если бы это была 100% его собственность, то его попросили бы продать его и жить на эти деньги, а если он не один там живет в месте с родителями, они пенсионеры, они же не могут их на улицу попросить пойти?
Mei: Tigrulya пишет: А если работал вне Голландии, в др стране, он разве может просить простое пособие по безработице? Я так поняла, что он его не может просить Вы правильно поняли. Если Ваш муж не работал в Голландии,то у него нет права на обычное WW-uitkering,которое зависит от трудового стажа и размера зарплаты.
tatyana: Tigrulya Вот я не понимаю ваш муж тоже по состоянию здоровью работать не может? Хоть какую-то работу временно он может ведь выполнять те же горшки выносить, как вы выразились. Вы разве не понимаете что не получите MVV пока сохраняется подобная ситуация. Кто будет финансировать ваш визит если вы захотите приехать и каким образом ваш муж сможет приехать к вам. Кроме того вы проживаете в России и ваша справка из России в Нидерландах, на мой взгляд, вряд ли будет иметь какое-то правовое значение. Не хочется вас огорчать, но, по мне, похоже на развод. В связи с этим, другой вопрос, а какая собственность есть у вас и составляли ли вы брачный контракт прежде чем выйти замуж? Что касается bijstandsuitkering, есть еще вот такое разъяснение с примерами: Wanneer kom ik in aanmerking voor een bijstandsuitkering?
Tigrulya: tatyana у меня в Москве своя квартира и у родителей квартира, которая в будущем тоже моя будет, т к я единственный ребенок в семье. Брачного контракта не составляли. А по поводу справки российской будет ли она иметь значение в Го, не раз просят сами подтвердить что я не работаю в России, то какую ж я им еще справку могу дать, кроме как российской. Я для себя решила так, что я достану и переведу ему такую справку, а дальше посмотрю на его действия ибо по мне так пусть хоть горшки убирает, во время кризиса и такая работа - то же работа! Посмотрю просто что он будет делать, если до нового года будет сидеть на пособии, то тогда и буду думать, а пока решила просто дать время ситуации. Конечно, меня тоже не устроит сидеть и все 38 месяцев ждать или сколько там могут максимально bijstand платить, я женой декабриста не смогу быть какая бы любовь не была, извините.
tatyana: Tigrulya Тогда за вас можно не волноваться Желаю удачи!
Tigrulya: tatyana Wat als mijn partner geen recht heeft op bijstand? Mogelijk bent u gehuwd of samenwonend en heeft uw partner heeft geen recht op bijstand, bijvorobeeld omdat uw partner in het buitenland verblijft. Als u aan de hierboven genoemde voorwaarden voldoet, kunt u wel recht hebben op een bijstanduitkering. U wordt in dat geval dan wel als een alleenstaande beschouwd. Hebt u kinderen, dan wordt u beschouwd als een eenoudergezin. татьяна, нашла по вашей ссылке! Значит все-таки имеет он право на пособие, просто будет выплачиваться пособие как на одного неженатого, потому что я за кордонов, верно я поняла? Знаете, вот я хоть пока и не живу в Голландии, но сижу в России и приходится изучать что да как в такой-то ситуации поступать и такое ощущение, что теоретический опыт приобретаю, а на практиве наблюдаю как это на муже работает -) Может оно и не плохо, по крайней мере что-то о житейских вещах в Го узнаю, которые могут случиться с любым и не будешь знать куда идти
tatyana: Tigrulya Там чуть ниже еще примеры есть. Если вы не имеете дохода и права на это пособие, то тогда все точно по тексту.
Tigrulya: tatyana извините меня, опять я ...чтобы уже просто добить эту тему и закрыть для меня :) Вот тут читала ссылочку: Bijstandsuitkering en uw vermogen Partner met inkomen of vermogen Als uw partner inkomsten of vermogen heeft, dan wordt daar weer wel rekening mee gehouden. U bent zelfs verplicht om deze inkomsten en dat vermogen op te geven. Als de inkomsten van u beiden meer bedragen dan wat u samen aan bijstand zou hebben ontvangen, dan worden deze inkomsten van uw uitkering afgetrokken. То бишь помимо имею ли я тут работу в России, они еще могут и спросить про мое имущество и если таковое есть , значит я в сосянии продать его и послать деньги мужу, согласно голландским законам? Или на имущество не распространяется это в моем случае? Извините еще раз, просто объясните мне, кто хорошо голландский понимает, мод я не так интерпретирую и к моей ситуации это не идет, а только к тем парам, кто в Го живут.
Tigrulya: просто живу-то я в России и уж про мое имущество в России, это лихо будет попросить меня продать его -)))
tatyana: Tigrulya Ваше имущество в России насколько я поняла пока нигде не заявлено в Го. Вы в Го не живете и нигде не значитесь. И вы меня извините за прямоту просто возможно ваш партнер или муж провоцирует вас именно это сделать продать и поделить ну или что-то в этом роде. Мне вся это ситуация уж очень стремной сдается даже на вскидку с ненаилучшими для вас последствиями.
Natasha: tatyana Ну что вы так к мужчине недоверчиво? У меня был знакомый тоже голландец, 25 лет прожил в Азии, и болезнь мамы его заставило вернуться в Го. Он долго не мог найти работу по его образованию и опыту, Примерно пол года а то и больше выбирал куда идти, правда он не нищий он все это время жил на свои деньги, снимал дом, и ни в чем себе не отказывал, поэтому пособий не просил. Проработал он год в стране и все таки уехал из Го, так и не смог ужиться тут. Так что все в этой жизни бывает.
tatyana: Natasha Ну да - лучше перебдеть, как говорится )) Да и в моем понимании когда здоровый мужик, то что он не может работать нигде не прозвучало, к тому же Commercieel Manager говорит что не получается найти работу и запрашивает bijstand и рассказывает жене,не получивший пока что MVV что в случае чего она должна его содержать, мне эта ситуация не ясна. Я уверена что временную работу чтобы как-то продержаться всегда для подобной профессии можно найти, пусть не менеджером, просто работником Я ничего не имею против если работающая женщина содержит семью а у мужа типа, по определению кормильца, пока не складывается ( у моей сестры периодически возникают подобные ситуации и ничего необычного здесь нет) , но дама не получив MVV, не живя в стране, без возможности участвовать в ситуации на месте... . Все может быть конечно, но вот я не верю. Желаю себе чтоб я была неправа )) Кинула на Monster 636 предложений commercieel manager , хотя может у товарища какое-то особенное направление.
viooltje: Tigrulya пишет: viooltje один лишь вопрос. Он живет и прописан в доме родителей. Его не могут этим попрекнуть Если он не собственник,то не может ни чего и продать. tatyana пишет: Tigrulya Вот я не понимаю ваш муж тоже по состоянию здоровью работать не может? Хоть какую-то работу временно он может ведь выполнять те же горшки выносить, как вы выразились. Вы разве не понимаете что не получите MVV пока сохраняется подобная ситуация На работу,где выносят горшки надо тоже что бы еще и приняли,плюс доход должен быть достаточным для МВВ. На форуме есть дама,муж которой какое-то не работал,но потом нашел работу и забрал ее. Конечно люди встречаются всякие,но мой совет Tigrulya если есть чувства,нужно и трудности преодолевать вместе,в жизни не всегда бывает все гладко. Те,кто получают пособие,обязаны несколько раз в месяц рассылать резюме.Вначале человек может искать работу по своему образованию,своего уровня и недалеко от дома.Если это не удается,тогда обязан идти на любую.Во время беседы ему расскажут об его правах и обязанностей.Но в любом случае у него будет время,что бы найти работу.Если это затянется на год(ы),тогда вам стоит задуматься,а хочет ли он вообще ее найти и забрать вас.
viooltje: tatyana пишет: что в случае чего она должна его содержать Таня,а разве это где-то прозвучало или я что-то не дочитала? Я поняла,что соц.служба требует справку о том,что она не содержит мужа,т.к.работающий партнер обязан содержать другого.
tatyana: viooltje Я имела в виду временную работу (горшки выносить образно) не для MVV а для возможности видиться. Потому что если человек получает bijstand все расходы находятся под строгим контролем - не так-то просто смотаться в Росссию для встречи с женой , если билеты на самолет могут стоить половину или даже больше получаемой суммы. Кроме того насколько мне известно и продолжительность подобных отпусков ограничена. "Откуда деньги, Зин" ©, как говорится. Но это опять же мое видение...
tatyana: viooltje Вот самое первое сообщение. Tigrulya пишет: Муж потерял работу. пытался сам найти - никак. Обратился за bijstand, а ему отказали, сказав, что по закону если он женат, то его женат должна обеспечивать пока работу не найдет. Об объяснил, что я не работаю и у меня MVV нет, живу в России. Я завтра иду за справкой в местном отделении занятости населения, что я не работаю. Потом переведу и отошлю ему. Т.К. ему сказали, что он должен показать, что я не работаю и не могу содержать его. Это ведь муж озвучил для нее ответ инстанции при запросе bijstand , Tigrulya же при этом не присутствовала
Natasha: tatyana А я вот верю что топ менеджеры не на второй день работу находя. А просто рабочими их не берут, слишком они образованные. Я думаю мужчина не просил его содержать, а делится с женой своими проблемами вполне логично или ты считаешь что жена за границей должна только о хорошем узнавать? Я из рассказа дамы ничего криминального не увидела. Мужчина может быть и слабым не борцом, не будем же мы его сразу обвинять в нечистоплотности? Испорченные вы дамы какие-то.
Natasha: tatyana Хотелось бы еще дополнить. Говоришь куча вакатур, чудно, вопрос а возьмут они мужика после 40 с последним опытом работы не в Го? Тут большенству кантор нужны 25-ти летние сотрудники с 50-тилетним опытом. Если опыт или образование не в Го приравнивается к пустому месту. И второй вопрос где человек живет и возьмут ли его например из Ваалса в Ден Хааг работать, разорятся на оплате бензина такому сотруднику.
tatyana: Natasha Да уж испорченные - почитаешь периодически форум о разных ситуациях неблагоприятных, мягко говоря, вот и будут лезть в голову всякие мысли. Говорю же, пусть будет что я ошибаюсь ))
viooltje: tatyana пишет: Обратился за bijstand, а ему отказали, сказав, что по закону если он женат, то его женат должна обеспечивать пока работу не найдет. Об объяснил, что я не работаю и у меня MVV нет, живу в России. Т.К. ему сказали, что он должен показать, что я не работаю и не могу содержать его. Из этой фразы я поняла,что мужу нужна справка подтверждающая,что она не работает,что бы ему дали пособие.Т.к. если бы она работала,содержание семьи было бы на ее плечах,не более того.
lucky: Natasha пишет: lucky Ну что вы такая непонятливая. Девушка же написала что искал работу месяцами, вы думаете пособие по безработице вечное? Может ему и проплатили его пол года или меньше и все увы, больше ему не положено исходя из опыта работы. Теперь надо как-то дальше жить вот и запрашивает пособие по бедности. Нет, я вполне понятливая, чего и вам желаю. Первоначально был сказано:"lucky он после того как потерял работу несколько месяцев сам пытался найти , но неудачно...." Несколько- это в русском языке означает как 2, так и больше месяцев. А теперь читаем официальный источник: Hoe lang heb ik recht op een WW-uitkering? "U heeft minimaal 3 maanden en maximaal 38 maanden (3 jaar en 2 maanden) recht op een WW-uitkering. WW-uitkering staat voor Werkloosheidswetuitkering en wordt ook wel WW genoemd". Хотя это уже неважно,так как он вообще-то работал не в Го.
Tigrulya: viooltje да, поняли совершенно верно все! Он сам наоборот возмущается, что как его жена сидя в России может содержать его, он знает , что даже когда я работала, то офиц-ная з/п у меня была минимальная тыщ 10 этак рубликов , остальное в конверте все шло. Так что даже если бы я и работала и голландские власти попросили бы меня доказать, что моя з/п недостаточна, чтобы его содержать, то мне было бы стыдно переводить, что моя з/п около ЕВРО 300 и с этой суммы еще вычислить сколько мне надо мужу послать на страховку, бензин, еду и житье-бытье Он наоборот возмутился в разговоре с ними, что его жена в данный момент не работает по состоянию здоровья, это раз....а два, почему его жена работая в России должна посылать деньги мужу, который живет в одной из самых благоприятных стран в ЕС на данный момент , неужели все на столько плохо у них в стране Он до этого момента год жил на свои сбережения, но они увы заканчиваются. Ему SvB послали по имейлу 20 вакансий по его должности, он откликнулся аж на 32 на той неделе, но вопрос, а за бензин-то кто платить будет? Интернет? Без инета не реально работу искать. Он только с этими побуждениями хочет получить пособие. Ну а если не получится, говорит так - ну если я с моим опытом, знанием 5 языков никому вообще не нужен в этой стране, то я пойду жарить гамбургеры в Макдональдсе ближайшем С меня денег не просит ни копейки. Он почему про жилье заговорил, потому что на сайте вычитал где-то, что bijstand дают партнеру/мужу, если его вторая половина действительно не в состоянии его содержать финансово и размер ее имущества не достаточен, чтобы продать и прогулять эти деньги до того, как в конец обеднеть tatyana ищущество мой российское нигде не указано в Голландии. Единственное, что у них есть сведения обо мне, это мы успели зарегистрировать брак там в Хементе и в Гааге, а также оценку моего диплома (Diploma Waardering) сделали в idW. Больше негде нет данных никаких обо мне
tatyana: Tigrulya от души желаю вам чтоб все утряслось разрешилось
Tigrulya: lucky еще , чуть не забыла, он по возвращению в Го где-то через полгода нашел какую-то работу, но он пошел уже чистить картошку перебирать на складе и потом грузил на спине мешки на машину и развозил по клиентам, его хватило на чуть меньше 3х месяцев, даже 3 по-моему не отработал....поссорился с начальством и в один день его попросили раз он такой умный. Он все сам пытался найти на хорошей должности, но не берут, что уж тут поделать выбирал, чтобы компании были хорошие, а не ах бы кабы...говорил картошку мыть я могу всегда успеть, но я хочу делать то, что я умею и прывык.....а тут уже деньги на убыль пошли и он решился просить пособие Хотя , конечно, мыть горшки и мусор собирать ему не очень хочется
Tigrulya: tatyana спасибо, буду держать в курсе -)) вдруг у кого-то похожая ситуация будет ))) хоть почитают! Ему сеня позвонили и пригласили завтра в Job office или как та по тамошнему утром с паспортом и резюме.....потом расскажет что ему там хорошего рассказали
lucky: Tigrulya, раз такая ситюевина, тогда быстрее берите справку, переводите и пусть он запрашивает bijstand на себя одного. Отпишитесь потом как прошло.
sigma: Tigrulya пишет: еще , чуть не забыла, он по возвращению в Го где-то через полгода нашел какую-то работу, но он пошел уже чистить картошку перебирать на складе и потом грузил на спине мешки на машину и развозил по клиентам, его хватило на чуть меньше 3х месяцев, Искренне с Вами сопереживаю и верю всему, что Вы написали, кроме вот этого момента. Никто тут вручную мешки на машину не грузит - имеются автопогрузчики (heftruck), пневматические тележки (palletvork), на худой конец простые тележки (steekwagen). Голландцы - умные люди и во всем облегчают труд, т.е. придумывают и используют различные приспособления для меньшего напряга. ЗЫ: Картошку копают, моют, сортируют и чистят и даже в мешки расфасовывают различные специальные машины.
Вкуфь: Tigrulya вы же в феврале этого года собирались мужа к себе в РОссию забирать? И папа ваш ему работу по своим каналам нашел? А мама его, всетаки пустила к себе жить??
viooltje: Tigrulya пишет: Он наоборот возмутился в разговоре с ними, что его жена в данный момент не работает по состоянию здоровья, это раз....а два, почему его жена работая в России должна посылать деньги мужу, который живет в одной из самых благоприятных стран в ЕС на данный момент , неужели все на столько плохо у них в стране Возмущаться не надо,равно как и что-то объяснять работникам соц.службы.Они требуют с него,что положено по закону-он спокойно собирает бумаги и предоставляет им.Если ваш муж голландец,то должен знать,что эмоциями здесь ни кого не проймешь.Тем более,что и ситуации людей в той же России разные.Разве жена россиянка это обязательно нищая,миллионеров и там хватает.Но опять же повторюсь-они действуют в рамках закона и им глубоко безразлично кто вы,кто ваш муж и кто где проживает. Жарить гамбургеры берут подростков,которым платят копейки.Вашего мужа туда однозначно не возьмут. Не надо оправдыбаться,что ваш муж запросил пособие,ни чего в этом сверхестественного для Го нет.Остался без работы,источников дохода нет,имеет право на пособие-значит запрашивает. Так что не паникуйте,собирайте бумаги,пусть получает пособие и поскорее находит работу,удачи вам,терпения и главное спокойствия!
alika65@list.ru: Tigrulya мне не понятно. Вы уже прописаны в гементе как женатая пара?если это так, то вам надо предоставить мужу не только справки о том, что вы не работаете, но и то что не имеете своей жилплощади. Переведенные и аппостилированные. Никто это проверять не будет, но справки нужны для отчетности в гементе.. тут раньше было очень много случаев когда пособие по безработице получали люди которые имели работу и приличный доход. поэтому вышлите справки , чтобы муж мог ХОТЬ ЧТО ТО ПОЛУЧАТЬ.
tigrulya: Вкуфь да не получился тот вариант, к сожалению.... alika65@list.ru ну то, что я жил площади не имею, такое мне точно никто не даст в России, они даже что я не работаю бояться дать мне - обязательно надо офиц-но регистрироваться теперь безработной, это займет время, хотя я и по знакомству уже туда пошла со звонка свыше...говорят ...нетс, вдруг позвонят проверить, давайте все офиц-но делать, никак не можем просто отписку дать.... а про жиплощадь я точно такой справки не достану в рег палате или куда там идти, даже пытаться не буду
Tigrulya: Короче, посмотрим куда выведет кривая :) Чтобы не спекулировать тут нам всем подожду что они ему там скажут хорошего и потом расскажу Вам. Главное, спасибо, что объяснили про WW-Uitkering и Bijstand, кажись все уяснила тонкости дела Прорвемся, как-нибудь sigma если фирма маленькая торгаш, то и работают у них один босс и остальные португальцы, мусульмане, вот и он уже пошел ..на безрыбье и рак рыба.... там не до механики паллеты выгружать, там объемы поменьше, погрузил выгрузил, пересортировал, повез клиенту в его магазин на выгрузку. Это было маленькая фирма.
Lenna: Tigrulya ваш мейл получила, пароль поменяла, ник вы знаете, можете заходить. ПС любой мейл засвечивается в интернете, если вы этим мейлом пользуетесь
Улыбка: Последние новости Его вчера зарегистрировали в UWV официально и сегодня позвонили назначили встречу в SvB. Посмотрим, что будет дальше В UWV ему женщина сказала, что он имеет право на bijstand, но в любом случае все тонкости дела будут разъяснены в SvB уже
IRENE: Улыбка Удачи вам и ему! И терпения, конечно
Улыбка: Новости, пришло ему письмо. Ему назначили встречу через неделю. Также он должен зарегистрироваться в нескольких агенствах по поиску работы, которые они подобрали для него и каждую неделю он должен откликаться как минимум на 3 вакансии и показать им это. Но еще он должен начать работу с 8-30 до 17-00 где-то там в течение 2х месяцев коробки паковать, за бесплатно, типо соц-ная работа. А если ему нежны деньги на бензин или еду, он может взять кредит в банке они офигели чтоли? Посылать на неоплачиваемую работу на 2 месяца и просить безработного кредит брать
Улыбка: И при всем при этом они называют, это реинтергацией.....а разве это предусматривает социальную работу в течение 2х месяцев без оплаты?
narska: Улыбка пишет: социальную работу в течение 2х месяцев без оплаты? Улыбка он вместо оплаты получает пособие по бедности, хементы не хотят просто так платить эти пособия, вот и посылают на работы такого рода.
Улыбка: narska а почему ему тогда ничего об этом не написали в письме? Ему только указали, что если ему нужны деньги на бензин или еду, то он может взять кредит в банке
Улыбка: он весь расстроился, что будет бесплатно коробки собирать и еще и кредит ему советуют взять в добавок -((((
сушка: Улыбка да, вот такая фигня может быть. У мужа программера уволили с огроменным стажем и тоже послали коробки тока не клеять, а наоборот трамбовать где-то на бумажной фабрике, на 4 с лишним месяца! он там вообще так приуныл, в такой депресняк впал и похоже у него от этих коробок непроходящий кашель начался.
Улыбка: сушка lДа вы что? а ему платят деньги-то? Моему вообще написали в письме, что работать он там должен 2 месяца, если ему нужны деньги на ЕДУ или БЕНЬЗИН, то он может обратиться в банк за КРЕДИТОМ! Это они просят НЕРАБОТАЮЩЕГО человека кредит взять на голову...вау.....я вот думаю....его попросили зарегистрироваться в обязательном режиме в 4х агенствах по поиску работу...вообще от этих агенст есть толк? Или он просто встанет на учет и будет там числиться, как идиот -((((( мой уже в депрессию впал,как получил письмо.....говорит мало я буду без денег пахать там 2 месяца, так они мне в этих агенствах буду давать временные работы по 3-4 месяца специально и я никогда не найду постоянную работу так, чтобы меня забрать -((((( они че совсем чекнулись программистов посылать коробки клеять? Неужели нет раб силы с Китая, Африги и мусульманских стран, чтобы местных туда слать?
Улыбка: Скажите, а реально потом после такой особо умной работы с когробками найти снова работу программистом или еще кем-то? Просто в России я думаю это изрядно испортило бы трудовую книжку и резюме...этак работал программером, а потом 4 месяца коробки клеял сушка извинте, а у этого программиста тоже это такая РЕИНТЕГРАЦИЯ? Я бы назвала это деградацией...мой еще не начал, а уже расстроился не знамо как........он не понимает почему с его опытом и его языками он никому не нужен и единственное, что ему светит коробки клеять, будточернорабочих приезжих нет на эту работу в Голландии ...очень жаль, что это единственное, что они могут предложить местным -((
fler: Улыбка пишет: .он не понимает почему с его опытом и его языками он никому не нужен товарищ Улыбка ... очень странно что он никому не нужен, правда?... так может не такой он ценный специалист, или рассказывает вам какие то страные истории? ну не верю я что здоровый мужик не сможет за 6-8 месяцев найти работу подходящую, пусть на 1-2 уровня ниже.... если есть желание и способности, то в Го всегда есть возможности... если не хочешь коробки клеить да, иногда надо грызть землю зубами и не нюни распускать и жаловаться на социальные службы...
Улыбка: fler не знаю -((( ноне думаю, что в UWV идут только неценные работники...тогда товаришь программист , о котором Сушка говорила, тоже получайте, что за программер такой, что его аж на 4 месяца коробки послали клеять!? Сейчас такое время в Го, насколько я поняла, что многие фирмы банкротяться и сокращения идут, интересны везде молодые работники. а если тебе уж больше 40, то не особо это интересно
Улыбка: fler меня другой вопрос интересует, он коробки пойдет клеять, другого выхода нет...просто наскольок это правомерно и этично вообще в письме пистаь, что если у него нет денег, то он может в банке кредит взять, потому как плата за эту работу с коробками ожидается не ранее 2х месяцев...ибо это программа реинтеграции, как они назвали это -(((((
fler: Улыбка все можно найти! да тяжело, да, надо приложить усилия, но можно! именно с такой мотивацией надо жить, иначе не вылезти из этой ситуации... и еще...больше 40 для Го это совсем не критический возраст, до пенсии еще по меньшей мере 20 лет, целую карьеру можно сделать! потерять работу в 60 лет это гораздо хуже даже я бы сказала 40 лет это золотой возраст, и опыт солидный имеется и до пенсии еще далеко... так что я не вижу в этом главной проблемы...
fler: Улыбка пишет: наскольок это правомерно и этично вообще в письме пистаь, что если у него нет денег, то он может в банке кредит взять а что сдесь неправомерного или неэтичного?
Улыбка: fler спасибо , что вдозновили а, скажите, если вот так коробки собирать посылают на 2 месяца, это может быть проблей потом искать работу в офисе? В россии это наверное подпортило бы резюме...программер программер...потом фасовщик....к примеру и второй вопрос, от этих job agency вообще есть толк? UWV просят, чтобы в 4 агенства он зарегистрировался , которые они ему сами отобрали?
Улыбка: fler пишет: а что сдесь неправомерного или неэтичного? ну так если человек не работает и просит bijstand,и денег нет у него на житье, разве можно юезработного просит в долговую яму еще влазить?
fler: Улыбка эээ...так не сирота и не инвалид же он... вон родители с собственным домом имеются, жена в конце концов... помощь есть откуда ждать.... а про бензин и поездки... так общественным транспортом наверно надо пользоваться, кажеться так дешевле... Улыбка пишет: В россии это наверное подпортило бы резюме так пусть не пишет в резюме! не весь опыт должен там отображаться, а только релевантный вакансии... в job agency есть толк если самому не щелкать клювом и тоже прикладывать усилия... знаете чувствуется когда человек хочет найти работу... тем более он местный, Го знает , опыт есть... не все так плохо.
Улыбка: fler тогда ладно -) ему там четно написали в письме, что он обязан на как минимум 3 вакансии каждую неделю откликаться и показывать им, что он ищет работу! Он просто сегодня в каком-то ауте был и начал пороть, что эти агенства по поиску работы будут специально его на временные контракты по 3-4 месяца посылать и он никогда не сможет найти постоянную работу, чтобы меня забрать ....в общем он обо всех и вся начал плохо думать -) даже мне уже досталось сегодня под горячую руку. Я говорю ему - да не будут тебя посылать на 3-4 месяца постоянно эти агенства..а он - нет, так и будет, они не заинтересованы чтобы я постоянно был устроен, а то еще ии тебя эмигрантку привезу, они не заинтересованы, что жена иностранка....тра та та тра ля ля
fler: Улыбка поддержите его... вы его правильная мотивация! и нет ничего страшного в 3-4 месяцах... даже если и случиться пару раз такая подработка...зато хоть з/п будет... если он себя проявит на новом месте хорошо, то ему могут напрямик контракт предложить... и пусть он не ограничиваеться только програмированием, пусть смотрит на другие должности (даже рангом поменьше)... главное попасть в более менее большую компанию, а там всегда есть внутренние вакансии, так-что через какое-то время можно будет перевестись....
Улыбка: сушка пишет: У мужа программера уволили с огроменным стажем и тоже послали коробки тока не клеять, а наоборот трамбовать где-то на бумажной фабрике, на 4 с лишним месяца! он там вообще так приуныл, в такой депресняк впал и похоже у него от этих коробок непроходящий кашель начался. ээээээ мой не программист -)) это я программиста уже в пример привела, что не мой один тут коробки пойдет собирать -)))
сушка: Улыбка ой, ну да я не знаю всех разворотов его судьбы, он же мне не брат-сват, а тока слегка знакомы. знаю что его сократили, сначала контора платила пособие, а потом срок вышел и вот служба занятости его отправила на коробки, но он типа не мог оттуда слинять.
IRENE: Улыбка Да, агенства будут посылать на временые контракты (так они работают), но ваш муж в свою очередь может далее получить прямой контракт с компанией. Очень многие именно так и устраиваются на работу. Компания подстраховывается и нанимает работников через агенства (в основном полугодичный контракт) и официально они работают на агенство (т.е. агенство сдаёт их в прокат). По истечению полугодового контракта компания может решить нанять работника себе напрямую, хотя есть такие компании, которые десятки лет держат работников, нанятых через агенство (Шелл, например), но такое случается редко. Так что бояться агенств и временных контрактов нечего. Надо быть старательным и "рыть" землю носом, чтобы понравиться компании. Ведь у него есть дополнительнй стимул найти работу (помимо денег) - привезти жену в страну!
Natasha: И никто не запрещает ему самому продолжать искать работу, и реагировать на объявления а не тупо ждать "подарков" от агентств.
Caramel: IRENE пишет: По истечению полугодового контракта компания может решить нанять работника себе напрямую, Точно, ой муж так и устроился на хорошую работу. Сначала был контракт на 3 месяца, сейчас он работает уже с годовым контрактом. И скорее всего по истечении года получит постоянный (мы надеемся). В начале я сама скептически отнеслась к такой возможности, но как показал опыт есть возможность через агенство найти работу на хорошей позиции. Правда на это ушло 8 месяцев.
Piccolina: Улыбка уже у меня спрашивала: мой муж тоже 10 лет назад за год знакомства со мной (25 лет ему было) тоже работал постоянно всегда через бюро по полгода, год, работы тоже разные были так как образование у него обычное среднее и то незаконченное было. Как познакомился, то стал искать уже конкретно чтото что попадало под МВВ требования: но да контракт не давали конечно, обычно нанимали на 3-6 месяцев пока ктото в отпуске или беремен или завал а потом обратно сдавали. 2 года он искал, тоже пощел учится на бухгалтера среднее образование, уже искал чтото с аднимистрацией или бухучетом связанное. Ему никто ничего не предлагал, пару раз может: он сам искал в 9 вставал и до 5 искал в день по 10-15 резюме отсылал писал все заново а не под копирку. Отказывали много но и приглашали часто: но все 2 года то зарплаты чуть чуть не хватало до МВВ то контракта не было в будущем. В итоге я поехала как студента, это было в 2005 году, 7 лет назад. Когда приехала мы переехали в гаагу по учебе моей, сняли там квартиру, работа у моегу была опят же около амстердама, через бюро, вроде с видом на контракт и зарплата выше была бы как предложили и по специальности, но его уволили сказав что все отлично, но человек он не коммерческий (раборта подразумевала что нанятый работник от фирмы приходит на 1-2 месяца в болшую фирму и ишет недочеты в кассе: все что наидет 10% идет фирме где мой работал) - ему сказали что вон другие сидят по 12 часов ишут ишют и вот молодцы если нашли на 20 евро больше этоже целых 2 евро прибыли а моему было всеравно о нашел скока нашел и не собирался на компанию горбатится в попе лица не видя света в окошке. Вообщем он ушел оттуда, опять в бюро и сразу через пару днеи ему предложили работу в мерии через бюро в отделе бухгалтерии так как работы много и они не управляются. Поработал он там 2 года вроде и вот настал момент когда ему либо обязаны были предложить контракт либо уволить по закону. Но так как он туда отлично влился по характеру и работе и тд, и так как работы не убавилось ему дали годовой контракт, потом постоянный. В том году он попросил оплатить ему учебу высшее образование: сейчас учится уже год на проэктного менеджера, осталось еще 3, работа оплачивает и обязано ему через 3 года предоставить рабочее место по специальности + сейчас ему вс еобязаны там помогать и давать проэкты всякие. У него раз в неделю 1 день выходнои оплачиваемый сверху 56 в год хехе :)) для учебы. Вообще непулная работенка, с 11 до 13 он на фитнесе на работе тусит, работает когда хочет главное чтобы часы вырабатывал месячные, учится ему разрешили на работе если время есть... зарплата конечно что говорить ниже чем в коммерческий фирмах, но зато спокойствие и уверенность в будущем так как из мерии никого никогда еще не уволняли а сам редко кто уходит :) Так что всегда есть и шанс и все, главное чтобы человек это хотел и сам все делал. А то некоторые нет работы, ну и сидит на диване ждет когда ему что принесут, позвонят.. искать работу это тоже не так встал в 12 посмотрел, поспал тд. это тоже 8 часов в день работать надо для поиска :)
mix: Piccolina Отлично все объяснила, на моем опыте все так и есть. В смысле - у меня опыт был попроще, но то, что вижу на примерах коллег - полностью потдверждает, написанное Пикколиной.
viooltje: Piccolina пишет: Улыбка уже у меня спрашивала: мой муж тоже 10 лет назад за год знакомства со мной (25 лет ему было) Ключевое слово-25 лет.Моему экс-голландцу было 55,он получал пособие и менять ни чего не хотел.
Lenna: Улыбка пишет: может такое быть, что зарплаты для уровня необходимого для MVV не хватало порой http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000646-000-0-0
Piccolina: viooltje ну сама же пишешь что делать ничего не хотел :) дело не в возрасте а в самом человеке. некоторые и в 70-75 чтото меняют что то делают и тд, а некоторые как например брат моего мужа , в 21 год гдето поработал годик и у него стресс от работы, уже 20 лет, ему почти 40, живет то с родителями то с друзьями, то гдето помогает бесплатно работает там бомжам или детям и тд, но сам ничего не зарабатывает, то у него бредовые идее то вино продавать то мед то еще чтото. Вообщем ум есть, только работать он не собирается и нехочет, и н в 20 лет и в 40 и в 70.
полная версия страницы