Форум
Обсуждаем тему натурализации и гражданства
Чуковский: около недели назад в NRC Handelsblad была опубликована статья, где говорилось, что якобы в прошлом году было более чем вдвоё МЕНЬШЕ запросов на натурализацию, и соответсвенно много меньше натурализированных. Это связано естественно с тем что теперь нужно сдавать экзамен по голладскому языку и интеграции. Нам же ИНД уже в течении года втирают в мозги, что мол у из-за того что у них неимоверно много было запросов до 1 апреля - поэтому всё длится так долго. Логично, но, учитывая, что после 1 апреля запросов было намного меньше они уже давно должны были решить эту проблему задержки. Гражданство Нидерландов для "привезенных" детей
Natasha: Marishka 1 у меня паспорт есть и не один 2 моя рабочая неделя 32 часа 3 жила в Швеции и в принцепе готовилась к ИХ правилам и меня не пугали сроки и требования.
Вероника: Я бы еще поняла возмущения, если бы у людей вообще не было никакого гражданства или если бы голландская паспортина являлась необходимым условием для проживания в стране. А так, колхоз-дело добровольное. Не нравится - живите с ВНЖ, никто вроде не гонит и в правах не ограничивает. Голландия - одна из самых, а может быть и самая, лояльная страна в плане натурализации. Только с возможностью сохранить родное гражданство подкачала. Как бы ни огорчала родина, но она остается родиной. Кстати, перечисленные выше страны разрешают оставлять свое гражданство?
cholpon: я бы вот и 40 часов работала бы, вот только бы найти ее, работу то
Natasha: cholpon Найдете, обязательно найдете. Вероника Согласна. Тот, кто становится шведским подданным, может сохранить своё иностранное гражданство- если закон вашей страны разрешает это.
Yulka: Lenna пишет: двойных паспортов не существет. Человек может иметь два гражданства, тогда у него будет два паспорта для удостоверения личности Ну да, все правильно. Я некорректо написала - не двойной паспотр, а два паспорта, что есть два гражданства. Кстати, если я не ошибаюсь, двойное гражданство у нас все таки существует, кажется с Израилем. Natasha А кто возмущается-то? Народ на форуме делятся своим мнением о целесообразности вводимых законов. А че ж так, есть мнение, но будем сидеть молчать в тряпочку, потому как умные дяди из правительства лучше всех все знают и не нам это обсуждать? Для тех у кого есть второй паспорт данный закон ничем не грозит т.к. обратной силы не имеет. Вот ты предлагаешь Вилдерсу написать, а не на форум, хаха.. Дай Вилдерсу волю он и новые законы предумает, отбирающие уже существующие гражданства. Уже были преценденты. Так что лучше не ворошить.... кучу.
Natasha: Yulka пишет: А че ж так, есть мнение, но будем сидеть молчать в тряпочку, потому как умные дяди из правительства лучше всех все знают и не нам это обсуждать? А с каких пор наш форум читают "умные дяди из правительства"? Вы и молчите в тряпочку, обсуждая эти проблемы тут на форуме...имхо. Ничего нового своими возмущениями и обсуждениями мы не узнаем, так как сами пишем сами читаем, и нихрена не изменится хоть 300 страниц испишите в этой теме...
Natasha: Yulka У Вилдерса жена иностранка если не ошибаюсь из Венгрии, так что паспорта отнимать не станет...не лишит свою половину гражданства Вот сама себе противоречишь Yulka пишет: А че ж так, есть мнение, но будем сидеть молчать в тряпочку, потому как умные дяди из правительства лучше всех все знают и не нам это обсуждать? Yulka пишет: ак что лучше не ворошить.... кучу.
Yulka: Natasha Не вали все в кучу. Форум, он на то и форум чтобы что-то обсужать и поделиться мнением. Будь то новые сапоги или предполагаемый закон. А будет ли кто-то писать письма депутатам, ходить на демонстрации или объявлять голодовку, это уже к форуму отношения не имеет.
Nataly: Natasha да нее, Юля имела в виду, что лучше уж тут между собой наобсуждаться вдоволь, а не к Вилдерсу идти.. как бы не аукнулся такой "поход" )))
Yulka: Natasha пишет: Yulka пишет: quote: ак что лучше не ворошить.... кучу. Это я на твой призыв написать Вилдерсу ответила.
Natasha: Yulka Ну ты тут пишешь что ненадо молчать в тряпочку. Надо донести свои мысли в народ...как? Через этот форум? Ну все участники форума согласны что этот новых закон будет некоторым припоном к гражданству.. Ну и че дальше? Закон пока не принят, еще не известно примут ли, и примут ли этот а не другой, Мое мнение бесполезное сотрясение воздуха все эти обсуждалки. Помню обсуждали нововедение экзамена для мвв, тоже доказывали про дисскриминацию строчили и че? Дружно ходим сдаем экзамен, так что зря тока нервы себе трепите обсуждением того чего еще нет и не известно будет ли. имхо. А обсуждение новых сапог жизненонеобходимо...так как сапоги реальность..цвет фасон и время их покупки зависит исключительно от нас а не от "умных где-то"
Yulka: Natasha Ну я с тобой не согласна. Оппозиция рождается в дискуссии в том числе и в интернете. А быть в оппозиции можно по разному. Можно писать письма депутатам, можно даже организовать собственную партию, если совсем припечет. А можно просто не голосовать за данное правительство на выборах. Это и есть выражение своего мнения. Если какой-то министр, принадлежащий какой то партии, в данном случае CDA, предагает ввести, на мой взгляд, неадекватные законы, голосовать за эту партию я не буду. На мой взгляд этот закон, в том виде какой предлагается, бесполезный и своей цели не достигнет, а именно ограничения числа нахлебников.
Marishka: Natasha пишет: моя рабочая неделя 32 часа как только время хватет це,ими днями на форуме сидетЬ
Natasha: Yulka Задним числом ты можешь делать что хочешь, ничего не изменится можешь не голосовать..хотя если нет еще паспорта то никто и не даст голосовать.. так что беспаспортные могут только ножами потопать и пальчиком погразить злому дядьке из CDA, а голосовать или не голосовать будут другие. И на мой взгляд тех кому иностранцы уже поперек горла больше тех у кого жена иностранка.
Natasha: Marishka Девушка вам очень интересна моя личная жизнь? Считайте 32-34 часов в неделю, это сколько дней? В свой законный выходной имею право делать все что хочу сидеть плевать в потолок, или писать на форуме опять же сколько хочу как хочу и кому хочу. Удовлетворены? Или еще что-то спать спокойно не дает? Обращайтесь к специалистам.
Yulka: Natasha Изменится имзменится. Новое правительство - новые законы. Ну я от себя пишу, почему я обсуждаю эту тему. А что будут делать те, у кого паспрта нет, я не знаю. У них есть мужья или друзья, которые тоже могут высказать свое мнение.
Natasha: Yulka пишет: Изменится имзменится. Новое правительство - новые законы. Хихи и не факт что новые будут лучше старых. Вот представь примут этот закон мы все обидемся..проголосуем за других дяденек, прейдет новое правительсто и я очень сильно сомневаюсь что они начнут законы отменять..
Yulka: Natasha Это смотря по какому принципу голосовать. Можно голосовать против всех, в таком случе обычно голосуют за партию животных . А можно голосовать за партию, котороая идеологически тебе ближе всех. У меня есть такая. Ну а если кто -то не сможет себе найти партию по душе, может организовать свою.. У нас демократия..
Natasha: Yulka Вот пусть дамы создают свою партию... и меняют мир к лучшему
ksena: Natasha пишет: У Вилдерса жена иностранка если не ошибаюсь из Венгрии, так что паспорта отнимать не станет...не лишит свою половину гражданства Ну Вилдерс еще туда-сюда, а еще имеется король будущий, там тоже жена иностранка. С "браком" тоже не все так просто, еще партнерство имеется, не все могут вступать в брак, а вот партнерство всем доступно. Ну и с работой, мысль хорошая, дак ведь и обеспечить этой самой работой тоже нало. А по нынешним временам, пока перееизбыток скорее, чем недостаток. Голландцы в поиске, я не забываю про не совсем "квалифицированную" работу, но всех же не "загонишь" на уборку и "плантации". Natasha пишет: Вот пусть дамы создают свою партию... и меняют мир к лучшему Такое возможно, без гражданства? Поправки к проекту закону неизбежны. Иначе прийдется наступить на "горло" собственной толерантности. Мое ИМХО!
Prinses: У короля будущего жена не просто иностранка. У нее тоже по рождению гражданство такое, от которого не откажешься, даже если захочешь Но она уже давно голландка. Успела до принятия нового закона
Вероника: Так может лучше на родине пробить закон, чтобы как у марокканцев.
ksena: Вероника пишет: Так может лучше на родине пробить закон, чтобы как у марокканцев. Хе-хе, ну так кто не успел и кому надо, пусть и подсуетятся.
Natasha: ksena Ну и неговори а то глупостями занимаются мвв запрашивают, а дома куча дел недоделаных
Маруся Климова: mix А при продлении вида на жительство в дании службы постоянно звонят бывшей и интересуются,мол, как вас и детишек, теперешняя жена не обижает? Папка интерес к детям не потерял?
Venera: Маруся Климова Вот это маразм!
mix: Маруся Климова пишет: А при продлении вида на жительство в дании службы постоянно звонят бывшей и интересуются,мол, как вас и детишек, теперешняя жена не обижает? Папка интерес к детям не потерял? Не знаю . Я написала со слов моей приятельницы, живущей в Дании 8-й год. У нее "бывшей" жены нет
Van Ba: Yulka пишет: Кстати, если я не ошибаюсь, двойное гражданство у нас все таки существует, кажется с Израилем. "У нас" - это где? Если речь идет о России, то соглашение о двойном гражданстве у России есть только с Таджикистаном. Было с также с Туркменистаном, но там более закрученная ситуация (был подписан Протокол о прекращении действия Соглашения об урегулировании вопросов двойного гражданства, но протокол пока не вступил в силу, хотя и был подписан в 2003г). De facto 90 % граждан Абхазии имеют российское гражданство, хотя никаких соглашений или протоколов подписано не было. Всё! Больше у России никаких договоренностей о двойном гражданстве нет.
Van Ba: mix +1 про Данию. И работа, и учеба, и в стране прожить нужно дольше, чем здесь.
Yulka: Van Ba У нас - это в России. Значит с Таджикистаном. Я ж написала, что могу ошибаться про Израиль.
Van Ba: Вообще же, о чем стенания? Сравнивая Нидерланды с др. европейскими странами, можно понять, что не так уж здесь все и плохо (с смысле гражданства). Швейцария - натурализироваться можно через 12(!) лет проживания в стране. В Австрии после 10 лет легального проживания, в Германии - 8лет. Швейцарское граж-во можно будучи в браке 3года, но нужно легально проживать в стране не менее 5 лет. В Лихтенштейне гражданство можно получить только будучи в браке (никакие сожительства не допустимы) с гражданином этой страны. Нужно получить разрешение на проживание, нужно доказать истинные отношения (могут прийти с проверкой домой), иметь определенный доход. И прожить 12лет. Так что, девушки, подождите пока выйдет новый закон, а потом уж видно будет...
Schatz: Van Ba пишет: Так что, девушки, подождите пока выйдет новый закон, а потом уж видно будет... Van Ba Точно! Как сказал О.Бендер:"Будут бить-будете плакать!"
Kreuk: ...."В настоящее время на сайте МВД Нидерландов все желающие могут прокомментировать предложение министерства и предложить свои изменения. Ожидается, что уже через месяц поправки отправят в Государственный совет на утверждение." Источник- www.rus.nl/rus/news
Natasha: Van Ba пишет: Швейцарское граж-во можно будучи в браке 3года, но нужно легально проживать в стране не менее 5 лет. И если сразу после получени градансва мадам решает развестись ее лишают швейцарского гражданства. Поэтому Лена там реже выходят замуж за "уродов" а выбирают партнеро более счательно.
Prinses: Вероника пишет: Так может лучше на родине пробить закон, чтобы как у марокканцев. Нет уж, спасибо Лично я абсолютно довольна законами РФ в этом плане. Во-первых, родители ребенка (если один из них гражданин РФ) сами могут решать, давать ли ребенку рос. гражданство. Во-вторых, став взрослым, ребенок может выйти из гражданства РФ, если на то будут причины. Взять, напр., Турцию. Даже если ребенок родился в Го и является турком в 3 поколении, он автоматом получает гражданство Турции. Но это еще ладно. Согласно турецким законам, любой подданный страны мужского пола (даже если родился не в Турции и бывал там только пару раз, скажем, на каникулах) обязан отслужить в турецкой армии (даже если у него 2 гражданства - Го и Тур). Отказаться от гражданства можно только будучи совершеннолетним, причем процедура может надолго затянуться. Пока то да се, призовут его в турецкую армию. Если спроецировать ситуацию на Ро, думаю, мало какая мама, проживающая в Го и родившая здесь сына, пожелает ему такого счастья как обязательная служба в рядах российской армии. Так что никаких изменений в законах Ро нам не надо
Natasha: Prinses От турецкой армии можно откупиться. Уточню сумму сколько надо заплатить чтобы сына оставили в покое.
Prinses: Natasha пишет: От турецкой армии можно откупиться. А зачем оно надо? Откупы, взятки и прочее. И одним днем такую проблему не решишь. Если б речь о Ро шла, надо было бы не просто очень приличную сумму заплатить, но и хорошенько побегать (причем надо знать, "где" и "как" бегать). Впрочем, речь-то шла не об этом, а о том, чтобы автоматом получать гражданство страны родителя, которое, как известно, несет с собой не только права, но и обязанности. А если от этого гражд-ва еще и не отказаться как в случае с Марокко, то тогда вообще .
Natasha: Prinses Девушка я пишу по русски. Откупится а не давть взятки, не надо читать между строк. Это ЗАКОННО. такой ЗАКОН в Турции есть.
Lancer: minimumloon - какая сумма на семью из 2 человек должна быть?????
Prinses: Natasha пишет: Откупится а не давть взятки, не надо читать между строк. Это ЗАКОННО. В данной ситуации я не вижу особой разницы между откупом и взяткой. Если ребенок, напр., родился в Го от тур мамы и го папы, и гражданство Турции для ребенка им и даром не нужно. Но придется копить деньги. А если для семьи и 100 евро большая сумма? Факт остается фактом: есть нормальные гос-ва с нормальными законами, которые не нужно обходить путем откупов, взяток и прочего. А есть и другие...
полная версия страницы