Форум
Обсуждаем тему натурализации и гражданства
Чуковский: около недели назад в NRC Handelsblad была опубликована статья, где говорилось, что якобы в прошлом году было более чем вдвоё МЕНЬШЕ запросов на натурализацию, и соответсвенно много меньше натурализированных. Это связано естественно с тем что теперь нужно сдавать экзамен по голладскому языку и интеграции. Нам же ИНД уже в течении года втирают в мозги, что мол у из-за того что у них неимоверно много было запросов до 1 апреля - поэтому всё длится так долго. Логично, но, учитывая, что после 1 апреля запросов было намного меньше они уже давно должны были решить эту проблему задержки. Гражданство Нидерландов для "привезенных" детей
Nataly: Ksudan рано вы, однако, о паспорте задумались Не бегите впереди паровоза, всему свое время!!
Boko: Ksudan Господя,так чего вы впереди батьки бежите? за 3 года еще поменяется все 10 раз!вам эту темку годика через 2-3 прочитать нужно
Nataly: Boko +1
Бриллиант: Странно, что паспорта дают тем, кто жавно живет, но не говорит на голландском. Интересно, сколько лет нужно для этого прожить.
Prinses: В одной из тем зашла речь про «мытарства» получения MVV. Я тоже считаю, что в этой процедуре нет ничего сверхужасного - при условии, что все доки правильно оформлены и соблюдаются требования, выдвигаемые IND. А вот насчет Го гражданства… Здесь вообще, на мой взгляд, «халява». Далеко не каждая страна дарует гражданство всего через три года проживания (как при партнерстве в Го, напр.). Можно было бы срок и увеличить . А если серьезно… Ведь паспорт – это не просто бордовая книжица в кармане и сопутствующие ей привилегии. Это еще и identity issue. Встречала я в Го «наших» людей, которые, прожив здесь n-ное кол-во лет (переехав по собственной доброй воле), и языка почти не знают, и голландские нравы и обычаи хают только так, а заодно не забывая опустить таких-сяких голландцев, у которых «всё не по-человечески». А потом добавить, что, несмотря ни на что, голландский паспорт душу ох как греет. Я вот такого не понимаю. Этого стремления стать гражданином страны, где все ненавистно… Впрочем, к чему это я? Просто навеяло размышлениями
vezun4ik: Prinses пишет: Этого стремления стать гражданином страны, где все ненавистно… Так им в родных пенатах, наверное, еще ненавистнее А еще есть просто люди такие - критиканы..даже не критики, а именно те, которые брюзжат по любому поводу -это же легче, чем достигать чего-то, преодолевая сложности.
Nataly: Prinses бельгийское гражданство получить еще проще. Стоит копейки, язык знать вообще не надо, от родного гражданства никому не надо вроде бы отказываться. Главное - прожить энное кол-во лет в стране.. Беженцы вообще через 2 года гражданство в Бельгии получают! Так что я, например, считаю, что я пошла по пути наибольшего сопротивления, когда решила запрашивать голландское гр-во. Коллеги-белги меня за это уже освистали, хе-хе. Им, видите ли, не понятно, как кто-то вообще может пожелать добровольно стать "hollander-ом"
Natasha: Nataly пишет: как кто-то вообще может пожелать добровольно стать "hollander-ом" Действительно как такое может прийти в голову.
Nataly: Natasha и не говори, в здравом уме и твердой памяти ни один белг такого себе представить не мог
Вероника: Boko Лет 5-6 назад слышала то же самое, а воз и ныне там
Весна: У меня один вопрос, я помоему его задавала, только меня пару недель не было и я забыла где его запостил)))))))) Вы не знаете ли, если у людей двойное гражданство, то стоит ли в голландском пасспорте, что у человека и русское гражданство? Заранее благодарю
Lenna: Весна в голландском паспорте ничего не стоит о втором гражданстве. Эти сведения есть в государственной административной базе
Весна: Спасибо за ответ. А когда едешь в Россию, то проверяются эти данные в базе их? Просто никогда не ездила в Россию так. И у меня еать 2 гражданства, но в этой административной базе не стоит моё российское гражданство. Не знаете ли будет ли это проблемой при пересечении границы?
Lenna: Весна про поездки на родину при наличии 2 гражданств есть эта тема http://holland.borda.ru/?1-6-0-00000062-000-0-0 Почитайте, а если останутся вопросы, то там же и спрашивайте
obouma: чтто-то я не поняла. я так поняла из всего, что ели быть 3 года замужем за голландцем, то получаешь гражданство? а как же экзамены? и если ответ на мой вопрос "да", то новый вопрос?и все эти 3 года жить в Голландии?
narska: obouma экзамены по натурализации тоже сдавать надо. Просто другие могут через 5 лет получить гражданство, а жены имеют право через 3 года, но совместного проживания.
obouma: то есть если муж живет и работает в Голландии, а я с дочкой на Украине, то наши 3 года не считаються
narska: obouma нет. Либо вы оба должны жить в Го, либо в любой другой стране, но вместе. Так как при подаче на гражданство ИНД требует справку с места жительства, что вы прописаны по одному адресу и откуда видно, что вы живете вместе не менее трех лет.
obouma: спасибо
Natasha: narska пишет: Либо вы оба должны жить в Го, либо в любой другой стране В любой другой стране НО НЕ НА РОДИНЕ ЖЕНЫ.
obouma: обидно
irrelevant: ну что... с первого января - хочешь быть голландцем плати 567 евро вместо 380 как сейчас http://www.telegraaf.nl/overgeld/rubriek/belastingen/4926494/__Nederlander_worden_duurder__.html?p=6,2
Natje: Как я поняла, для жен теперь натурализация теперь 719 евро ... Нда... цены растут. Кризис. Что же через 2 и более года будет..... ?
irrelevant: Natje пишет: Что же через 2 и более года будет..... ? русские и голландцы оцень похожи - пробуют урвать где можно
cholpon: прочитала это своему - он очень зол и назвал Го асоциальной страной. Отец сказал, что надо все эти чеки собрать и написать на тв, на что я ответила, что существует целая ассоциация голландцев с иностранными партнерами и они делают эту работу, но на Го правительство ничего не действует.
irrelevant: cholpon пишет: назвал Го асоциальной страной ну поступок точно ни в какие ворота не лезет - это 200 евро повышение - т.е. где-то на 55% за раз. Я понять не могу: это тонкий намёк, что нам голландцев уже с головой и вам мы не рады, или это типо у всех экономически кризис и не-голландцы должно быть богаче всех
tatyana: А если посмотреть с другой стороны. Ведь ничего бесплатно не бывает -бесплатной интеграции, бесплатной оценки диплома, по сути бесплатного заема денег на учебу в ИБ-груп, огромных сумм что выплачиваются беженцам. Кто-то ведь за это должен платить. 55% взлет высокий конечно для натурализации, но это уже свершившийся факт. Значит прийдется платить, если есть желание натурализоваться .
brieb: tatyana пишет: Ведь ничего бесплатно не бывает -бесплатной интеграции, бесплатной оценки диплома, по сути бесплатного заема денег на учебу в ИБ-груп, огромных сумм что выплачиваются беженцам
Вероника: tatyana Даже противно читать это нытье. Будто их силой заставляют натурализовываться за 700 евро.
irrelevant: Вероника пишет: Будто их силой заставляют натурализовываться за 700 евро. за 380 евро тоже никто никого не тянул - но натурализовались ведь или ныли что уже дорого? не стоить идти по сторам хипокритов (хотя каждый выбирает по себе - если вы ныли то не стоит судить других по себе - может кто-то просто хочет обсудить вопрос)
Natasha: irrelevant пишет: за 380 евро тоже никто никого не тянул Какие такие 380 евро? Я 4 года назад платила 400 с мелочью...
cholpon: силой не силой, а платить такую сумму придется. Причем они же не иностранцев этим наказывают, а своих же голландцев, которые должны платить за своих ин.партнеров.
tatyana: cholpon пишет: Причем они же не иностранцев этим наказывают, а своих же голландцев, Странное по меньшей мере слово "наказывают" в этом случае. Каждый конечно стрелки на себя переводит. Но голландцев с иностранными партнерами, по сравнению с количеством беженцев и лицами ищущими убежища в Нидерландах, не так уж много. И как раз в asielzoekers и их семьи вкладываются огромные средства на интеграцию, материальную помощь, обустройство. Естесственно что по прошествии лет эти люди также запрашивают гражданство. И потом - а голландцы и не должны платить за своих интегрированных иностранных партнеров после трех лет-то ( но могут конечно). Ведь не голландцы же просят о натурализации
Lika: cholpon пишет: Причем они же не иностранцев этим наказывают, а своих же голландцев, которые должны платить за своих ин.партнеров. Не совсем понятно, что ты под этим подразумеваешь.Имеешь ввиду, что такая сумма может существенно отразиться на совместном бюджете или что го. за своих ин.партнеров должны платить? Не все же за своих платят, иностранцы и сами могут за себя заплатить. И притом никто же не заставляет тебя паспорт получать.
Lika: Комменты под статейкой ну уж очень негативные про иностранцев, причём в большинстве своём. Особенно 2 гражданства их задевает. Честно говоря, удивлена была таким настрением.
brieb: нисколько не удивлена, более того, уверена, что через пару лет настороения в обществе будут еще жестче...
cholpon: Lika вы, наверное, уже получили паспорт и теперь вас раздражает, что кому-то не нравится, что за этот же паспорт придется дороже платить. А если вы его не получаете и не собираетесь, то вас вообще не должны волновать переживания тех, кому придется дороже платить. В сылке говорилось именно о партнерах, а не беженцах: ? 719,- voor een echtpaar en geregistreerd partners (tot 1 januari is dit respectievelijk ? 355,- voor het lage tarief en ? 482,- voor het hoge tarief.). Я согласна, что не все иностранные партнеры "позволяют" своей го половинке оплачивать подобные расходы. Но есть и такие у которых все общее и не важно из чьего кармана ведутся расходы. А то, что мне и моему партнеру не нравится нынешняя политика по отношению иммигрантов не означает нытье и я не говорила за всех вас. Что здесь за манера на форуме сразу набрасываться и критиковать друг друга.
Van Ba: cholpon пишет: кому-то не нравится, что за этот же паспорт придется дороже платить. Паспорт не тот же - вам отпечатки придется сдавать, т.е. дополнительные хлопоты для gemeente
Nataly: Народ, хотите дешевый паспорт? Идите за бельгийским гражданством! В Бельгии процедура натурализации бесплатна Сэкономите 719 евриков. Если правила не изменятся ЗЫ несмотря на дешевизну я на бельгийский паспорт не позарилась
Lika: cholpon Паспорт я только собираюсь получать. Меня удивляет ваша позиция: прямо принуждают вас паспорт получать- не хотите, не надо. А тарифы поднимают, наверняка, не от того, что нечего делать.
полная версия страницы