Форум

Прохождение флюрографии

sneeuwwitje: Девочки помогите мне пожалуйста! Перечитала весь форум и никак не могу найти инфу о повторной флюрографии, или точнее как от нее отвертеться. Помню, что где-то эту инфу здесь видела, а где не помню Может ее уже удалили?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Tweety: забеременить у меня во всяком случае прошло.....

Piccolina: Для Tweety: сорри если не в тему, но чего страшного во флюрографии? И почему ее повторно занначают??? Я тоя уже боятся начинаю:)

nata: Повторно проходить необязательно, но рекомендуют в течении 2 лет. (Эта инфо уже никуда не поступает, как припервой флюрографии). Страшного ничего нет... 1-2 и все готово.


Laima: Для sneeuwwitje: В каком смысле - повторно? Первый раз не получилось? Или через год второй срок подошел? Если второе - просто выбросите приглашение в мусор, и дело с концом. Слышала многие так поступали, без проблем

sneeuwwitje: Для Laima: первый раз то получилось, а теперь срок на вторую подошел, но я не хочу на нее идти. Я просто здесь на форуме где-то читала раньше, как решали эту ситуацию другие, а сейчас не могу найти, где я это вычитала. Там вроде шла речь о том, что эта повторная флюрография вовсе и не обязательна, а порой просто самоуправство местных властей...ну не приснилось же мне это , вот и хотела для себя подыскать возможность отвертеться

Ingrid: ничего себе, что значит ничего не будет? Моей приятельнитсе повторно пришло письмо чут ли не с угрозами-побежала делать флуорографию как миленькая...а если сильно не хочется, то попросите кого-нибуд другого (как я и сделала) а беременность-ето временно отложит данную протседуру, как мне обяснила мед.сестра, на началных сроках они не сделают, так потом вызовут но живот зашитят свинтсовым поясом, мне,почему-то ето конц.лагерь напомнило

nata: При беременности они не делают флюрографию. А чего вы хотите отвертеться? Ведь это простое дело. В любое время, пару минут. Это не обязательно, но так чтобы из-за этого проблему создавать не стоит...

sneeuwwitje: Для nata: да не то чтобы для меня это большая проблема, я просто здесь где-то прочла, что этого никто не может требовать насильно. Даже Ленна что-то писала по этому поводу..... ой ой ой может мне пить меньше надо .....шучу шучу девочки, не пугайтесь

sneeuwwitje: Для Ingrid: ой такие страсти мордасти, мама родная. А попросить к сожалению некого....

Lenna: Для sneeuwwitje: Лена писала о том, что 1 раз в год приходит приглашение на флюорографию из полиции для продления вида на жительство, а второй раз в год приглашение присылают врачи, для своих целей. Если вы не хотите повторно обследоваться - дело ваше. Раньше никаких санкций не было, если кто-то уклонялся от повторного обследования.

Trailor: мне дали приглашение на повторную 6 месяцев спустя первого обследования...видимо врачи хотят :-)))...

sneeuwwitje: Для Lenna: мне повторное пришло через 6 месяцев не из полиции, а непосредственно из клиники, насколько я понимаю от врачей! Ленна, посоветуйте мне пожалуйста, я помню, вы писали, что вы куда-то позвонили и сказали, что вправе от этой флюрографии отказаться. Извините, если ошиблась.

van Ba: Это уже обсуждали, только вот я не могу понять почему народ боится флюрографии? Или просто время терять на эту процедуру не охота? Я ожидала даже худшего - как часто бывает в России строгая тетка крикнет «Раздевайтесь!», разделся до пояса и бежишь к холодному аппарату, а из другой кабинки ( для переодевания) мужик выглядывает А тут лишь цепочку с кулончиком сняла, на секунду подошла к аппарату ( не нужно бежать из раздевалки куда-то) и - все, вы свободны. Если на счет радиации переживаете, так об этом уже тоже говорили. Через металлодетекторы в аэропорту проходите? Так вот доза та же.

Trailor: van Ba Хух,смешнооооо......честно,очень смешно сказано. sneeuwwitje мне врачиха в руки вручила приглашение,на сколько я помню...пойду наверное,не хочу проблем

Lesik: фото на ТВС делают два раза в год, то есть через полгода в течении 3-х лет всего 5-ть раз. Занимает это 1 секунду, письмо присылает сама клиника. Если беременны, то следует сообщить, нет-идите делать фото. Давайте не делать проблем на пустом месте, из серии кушать ли мне пирожок - нет, не хочу, потому что кто-то другой отказался.

Olive: Я по-настоящему не хотела делать флюорографию, поскольку была на начальном сроке беременна. Мы пытались узнать, можно ли не делать ее, звонили в ИНД, там на врачей ссылались, мол, как они скажут. Звонили врачам, те сказали абсолютно безопасно, в итоге пришлось сделать, живот закрыли. Так и повторное вручили, придется сразу после родов идти...

Lenna: Для sneeuwwitje: Мы написали письмо врачам, что раз официально требуется 1 раз в год проходить флюорографию для продления вида на жительство, то второй раз в год для врачебных целей это делать не обязательно. В ответе нам это подтвердили, но пожурили, что я такая несознательная и второй раз - для моего же блага. Тогда обследование назначали на фиксированное время, приходилось отпрашиваться с занятий и т.д. Поэтому я решила сократить посещения.

nata: Вы можете перенести на пару месяцев позже. Не обязательно сразу после родов насиловать себя.

olinka: sneeuwwitje Я не делала вторую..уже год прошёл..а другого вызова и нет И карточки - без проблем..пока всё продлеваются. и не надо заморачиваться с письмами

Tweety: Piccolina я просто когда беременная была во второй раз время подошло для второй флюрографии. поэтому я и не пошла. а так в первые два года надо 4 раза сделать флюрографию.

nieuwsgierig: А через год ИНД само пришлет на флюрографию направление? Мне тоже надо по идее сейчас делать (пол года прошло), но что мне выходной день на работе брать по этому поводу, чтобы голландских недоделанных медиков осчастливить? А когда на продление карточки подаешь доки, бумажку о пройденой флюрографии тоже надо приложить? А то втв продлевать надо скоро, но года то еще не прошло.

heyday: nieuwsgierig При продлении второй карточки документ о прохождении флюрографии не требуют, во всяком случае так было в прошлом году.

Tam_baby: Всем кому интересно!!! ВНИМАНИЕ!! Я нашла, нашла, НАШЛА!!!!!! Правы были, кто говорил: кто ищет, тот всегда найдет! Я нашла голландский закон, где черным по белому написано, что обязательной является только первая флюрография! А все остальные по закону НЕ являются обязательными, и более того на продление карточки никак повлиять не могут. Брат моего мужа работает в министерстве юстиции, поэтому информация более, чем достоверная. Кроме того он звонил в GGD лично и узнавал там. Врачи это подтвердили, и сказали, что последующие флюрографии все равно лучше сделать для моего блага... ДО СВИДАНИЯ!!! Вот нахалы, однако, они навено лучше знают, где мое благо . Так что никуда я не пойду и при этом совершенно законно! Чтобы не быть голословной, завтра приведу текст из закона, где об этом сказано и подскажу, где его найти. Сегодня не взяла его с собой к сожалению. Всем удачи!!

olinka: Tam_baby Поздравляю..от всей души что твои опасения не подтвердились (что законно или незаконно )...а наши утвержения подтвердились ( что не обязательно ) !!!

nadjia_k: Девочки, завтра мне идти на флюрографию , ето платно? И сколко с собой денег брать, подсказите пожалуйста. Я беременна и все равно заставляют делать ( первичную). Могли бы уже на уступки пойти, манту сделать, ведь ето не так вредно как облучать радиацией хоть и в малых дозах.

Laima: Для nadjia_k: Бесплатно. Нет, ну подумать только, вот ведь козлы

olinka: nadjia_k Бесплатно. Смотря какой срок у вас...Если начало - закладка идёт плода - не делайте...а позже можно с закрытием живота. Идите к дом. врачу...пусть вам напишет срок и предоставите врачам..чтобы они отметили в ваших документах.

nadjia_k: Просила - просила сделать мне манту, а они ну никак. Понятно, что для них проще всего флюрографию, а беременность их не волнует. Мол не хотите - не делайте, мы вас не заставляем, VTV то вам надо, а не нам... Обидно, не себя жалко, а за ребенка волнуюсь.

olinka: nadjia_k Какой срок? Второй раз спрашиваю..может быть уже и можно и не надо волноваться...

nieuwsgierig: Для olinka: а какая разница какой срок?? ну да, там риск больше, тут меньше. Но он все равно ЕСТЬ! Я вот помню у нас радиобиологию преподавал один академик, известный в мире ученый, который на всех испытаниях ядерного оружия в СССР присутствовал, так ему вроде терять вообще было нечего, что там микродоза от флюрографии при его то жизни.. А тем не менее, сказал, что категорически отказывается делать. Потому что в радиации, какая бы она не была и в каких бы ни было дозах, ничего БЕЗОПАСНОГО по определению быть не может. И я ему склонна верить. Ну с двумя головами ребенок, вероятно, не родиться, но отклонения в развитии могут быть, ослабленная иммунная система, например. А ведь это вещи не очевидные и медикам тем потом не будешь в рожу совать медицинские заключения.

Hathor: Странно. Мне, когда эти приглашения приходят, то там всегда написано, чтобы обязательно сообщили если есть беременность. Тогда можно отложить.

olinka: nieuwsgierig В том то и дело - что есть большая разница!

nadjia_k: Срок у меня 8 недель, да еще и притом, что я сама из Украины из чернобыльской зоны, набралась уже и там, а тут все еще добавляют.

Vas: to Tam baby:А дайте ссылку в студию плиз. А то у нас трабла такая же, орут что нужно через 6 месяцев и все...

olinka: nadjia_k При 2 мес. сроке лучше не делайте. Скажите, что вы не отказываетесь и сделаете попозже. Я советовала вам пойти к хаузартсу. Вы ходили?

nadjia_k: Для olinka: К врачу не ходила, т.к. я только 7 дней назад приехала в Го по MVV. Т.е. у меня еще ни страховки, ничего нету. Сделали все усилия , что бы VTV поскорее начать, а для етого заставили флурографию. Я теперь уже сама жалею , что пошла, но я просто такого результата ожидать не могла, думала , что люди нормальные , поймут, пойдут на уступки...да не тут то было...

olinka: nadjia_k Ваш партнёр должен сразу сделать на вас мед. страховку. Не переживайте. Ваша задача сейчас - не нервничать..а документы пусть позже, но вы всё равно получите...МВВ уже есть, беременность тоже ,теперь надо написать официальный отказ и отослать в ИНД...Не думаю, что у вас могут быть большие проблемы. Всё же сходите к дом. врачу и пусть он вас посморит и даст офиц. документ о беременности..копию его также пошлите в ИНД. Я бы так решала эту проблему...Удачи! Не нервничать, чтобы родить здорового малыша!!!

Olive: nadjia_k olinka У меня была такая же ситуация, только срок беременности побольше, недель 12, но в ИНД сказали, пусть решают все врачи. Пришли на флюорографию со справкой от врачей, хотели убедить их отсрочить, но ни в какую! Аргумент - это абсолютно безопасно!...В итоге закрыли мне живот и сделали....Так что справка мне не помогла, у врачей свое мнение, отличное от нашего

olinka: Olive Если бы со мной это случилось..я бы не рисковала..не делала...до 3.5 - 4 месяцев. Конечно доза небольшая, но... гарантию ведь никто не даст!

Olive: olinka Я тоже не хотела ни в какую, но их врачи и муж переубедили Да и если доза как в металлодетекторах, то по идее если летать никто не боится, то почему флюорография должна быть вреднее? Да и врачи должны быть компетентные люди, я поверила...

sneeuwwitje: Для Vas:Значит так. Во-первых прошу прощения, что затянула с ответом. А во-вторых привожу текст нашего письма в IND с вопросом о законности повторных флюрографий и полученный на это ответ от IND: «Hoe vaak is het verplicht om een TBC onderzoek te krijgen, als je aan het inburgeren bent. Er is 1 onderzoek geweest en deze was met een goed resultaat. Zijn er nog consequenties voor verlenning van verblijfsvergunning als wij bij een tweede oproep (voor controle) niet naar de GGD gaan? Ik lees verder nergens iets over meerdere oproepen, op de site van het IND spreken ze alleen over eenmalige TBC onderzoek, zonder ook maar te spreken over meerdere controles.»

sneeuwwitje: И вот полученный ответ от IND: «Geachte heer Van Holstein, Hartelijk dank voor uw bericht aan de afdeling Publieksvoorlichting van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND). Naar aanleiding van uw e-mail kan ik u het volgende antwoord geven. Het is slechts eenmaal verplicht een TBC onderzoek te ondergaan. (вот они заветные слова!!!!) Bovendien hoeft niet elke nationaliteit een TBC-onderzoek te ondergaan, omdat in sommige landen er nagenoeg geen TBC voorkomt. Voor een toelichting op de TBC-regeling verwijs ik u naar meegestuurd worddocument «B1 2.2.5.doc». Het document omvat hoofdstuk B1/2.2.5 van de Vreemdelingencirculaire en bestaat uit Vreemdelingenrecht.»

sneeuwwitje: И напоследок привожу текст из закона Vreemdelingenwet 2000: Cтатья 2.2.5 Medisch onderzoek, подстатья 3.79 Vreemdelingenbesluit: «Beleidsregel: De aanvraag wordt afgewezen indien de vreemdeling niet bereid is een onderzoek naar of behandeling van tuberculose aan de ademhalingsorganen te ondergaan of indien hij niet meewerkt aan dat onderzoek of die behandeling, tenzij hij de nationaliteit bezit van een van de bij ministerich235;le regeling vast te stellen landen. Ontbreken van bedoelde bereidheid of medewerking staat ook in de weg aan ambtshalve verlening van verblijfsvergunningen. Vrijstellingen In artikel 3.18 Voorschrift Vreemdelingen zijn de landen vermeld, waarvan de onderdanen van dit vereiste zijn vrijgesteld. Het betreft onderdanen van de Europese Unie, de lidstaten van de Overeenkomst betreffende de Europese Economische Ruimte, Australich235;, Canada, Israch235;l, Japan, Monaco, Nieuw-Zeeland, Suriname, de Verenigde Staten van Amerika en Zwitserland. In deze landen komt verhoudingsgewijs weinig tuberculose voor. Omdat het vereiste alleen geldt voor de eerste verblijfsaanvaarding kunnen aanvragen om voortgezet verblijf niet op deze grond worden afgewezen.»

sneeuwwitje: В последнем предложении заложены ключевые слова! То есть по сути речь идет о том, что флюорография по закону требуется лишь для первого вида на жительство. А последующее продление вида на жительтво на этом основании отклоненным быть не может. А это, собственно говоря, и есть самое главное, что нам нужно и чнго мы боялись! Не так ли?

Aap: Есть все же что-то неизъяснимо прелестное в стране, где мы волею судеб сейчас проживаем! Когда я впервые столкнулась с необходимостью подтверждения отсутствия туберкулеза, то я думала, что мне начнут делать анализы, всякие Манту-Перке и всякие более продвинутые версии. А оказалось... флюроографию. То есть когда болезнь в явной и глубоко запущенной стадии.

Marina_ua: Вообще-то, для голландских врачей может и ничего страшного – сделать повторную флюорографию через полгода. Они ведь со своей колокольни рассуждают. Может в Голландии свой природный фон чистый, и радиоактивного загрязнения нет. А для тех, кто с Украины приехал, да еще с Днепровского водного бассейна, или вообще с Чернобыльской зоны, для тех ой как актуально еще одну дозу хватать. Поэтому я больше нашим врачам доверяю, которые рекомендуют делать флюорографию не чаще, чем раз в два года. Так что большое спасибо, возьму на заметку. А то мне тоже скоро уже на повторную флюорографию надо идти. А голландские врачи может больше за свое государство переживают, чем за здоровье вновь прибывших? Хотя ведь эти вновь прибывшие тоже когда-то голландцами станут?

Trailor: Marina_ua Как мне рассказала врач,у которой я делала флюрографию во воторй раз: они делают её только 3 раза иностранцам,с промежутком в полгода.Почему так часто,так как по её словам туберкулёз может развиваться очень долгое время и результаты могут быть видны только спустя месяцы.Поетому так.

piaf: Два дня назад сделала флюрографию первую.Со мной мило побесседовали.Я поставила в известность,что на Украине последний раз сделала ее месяц назад.Мне ответили,что бояться не стоит ,здесь минимум излучения,хоть десять раз ее делай,но ... самое интересное, если бы я привезла свой сентябрьский снимок с собой. мне бы его засчитали и не делали бы заново.Только предупредили,что во время беременности делать флюрографию нельзя и я если что я должна поставить врача в известность.Вот и пойми их.А аппарат у них такой же ,как и у нас... старенький... поэтому сомневаюсь,что так уж все бесследно может пройти.Получила еще познавательную информацию- рядом был кабинет где делают мамограмму,сидели голландки,которые мило обсуждали. кто когда делал это исследование последний раз.Оказывается «не все так запущенно». Значит и здесь проводится регулярный контроль.

Poes: piaf Конечно проводиться. Мне пришло приглашение провериться на наличие рака шейки матки. Все женщины после тридцати раз в 5 лет могут проходить такое обследование. Да и флюрография 2 раза в год это допустимая норма. (Это уже обсуждалось).

piaf: Poes у так,яж не спорю 2 раза на Украине-вот плюс 3 раз сейчас здесь с промежутком в 1 месяц и еще каждые 6 месяцев еще сколько раз.....

olinka: piaf Здесь выше уже обсуждался этот вопрос....Достаточно пройти здесь один раз флюорографию...проблем не будет..если не пойдёте на 2-ю...

piaf: olinka я давным давно все приняла к сведению,не надо на этом так акцентировать внимание. Мой пост был о том,что в нашем городе засчитывают флюрографию ,при наличии снимка, даже сделанную в Украине!

olinka: piaf Значит снимок хорошего качества с Украины! Только не понятно..зачем же тогда делают вам 3-й снимок с интервалом в 1 месяц...А поняла..сорри - потому что снимка нет...Но тогда больше и делайте..пишите ещё надо через 6 мес. Зачем?

inna: А если просто проигнорировать вторичное приглашение то я думаю не возникнут ли проблемы при получении второй карточки Облучаться лишний раз не очень то хочется да и еще и в третий придется видно через 6 мес

Vas: Мы не игнорировали, мы не пошли, предварительно написав письмо в ГГД с просьбой дать нам ссылку на законм обязующий меня как иностранную подданную временно проживающую на территории Го проходить такие тесты.Нам прислали письмо что закона нет,есть рекомендации к иностранным подданным,прибывающим из отдельных регионов. Мы рекомендации приняли к сведению и никуда не пошли.Никакой связи между ВТВ второй и этими тестами нет .

Svetlaij: inna А я на днях тут сделала повторно, а то мой любимый места себе не находил, когда я ему заявила, что не пойду лишний раз «облучаться». Он у меня весь правильный такой (в прочим наверное как и большинство голландцев) Ему в ИНД сказали: «НАДАТЬ» И он сердешный переживал, что мне карточку не продлят, когда время подойдёт. Ну я и сделала её - эту самую повторную флюрографию

Vas: А нам в ИНД сказали - не надать.. Вот оно такое ИНД-)))

www: Боже, опять страсти по флюорографии. Мы позавчера четвертую с дочерью сделали и нам там сказали, что это последняя. Чего все постоянно копья по этому поводу ломают? Дома я тоже делала постоянно, как в поликлинике говорили. Про беременных там по всему антитуберкулезному центру объявления с картинками развешаны на голландском и турецком о том, чтобы дамы предупреждали о беременности и никто их насильно в аппарат не запихивает. Не вижу никакой дискриминации и плохого отношения к приезжим оттого, что просят пройти эту процедуру.

Anna_K: А меня-таки запихнули беременную в аппарат, правда с защитным фартуком на пузе, уверяя, что ничего страшного в этом нет. Сил для сопротивления у меня уже не было и я согласилась. Следует отметить, что беременность прошла без осложнения и как результат - здоровыи 4-килограмовыи малыш :) Это не агитация, просто моя история. Удачнои беременности и легких родов!!!

Polina: Девочки! Как влияет на получение первичного вида на жительство отказ от флюрографии по причине беременности? Процедура затягивается или, все-таки, документам дают ход? Как лучше поступить чтобы процесс оформления vtv благополучо пошел? p.s. только не убеждайте меня, что флюрография в данном случае абсолютно безопасна...Придерживаюсь старых советских взглядов на сей счет А если им справку предоставить из туб.диспансера, оформленную надлежащим образом (перевод, апостиль и т.д.) Как Вы думаете, можно отмазаться? Или, все-таки, придется идти делать флюрографию

Оля: Для Polina: все зависит от хементы, когда я пришла регистрироваться, меня спросили есть ли у меня такая справка, если бы была, то флюрографию можно было бы не проходить.

Polina: Справочку-то я в тубдиспансере взяла.. Но, вот апостиль на нее переводческое бюро отказалось ставить. Нужен дополнительный круглый штамп организации... Там и так уже 3 печати стоит.. Как вы думаете, примут ли переведенную и заверенную нотариусом справку, но без апостиля? Или срочно бежать и все доделывать?

Вероника: не проще флюорографию сделать?

Юлия: Polina Какой апостиль!!? Они без апостиля даже университетские дипломы принимают. Только обязательно надо сделать перевод, хотя бы на английский. Но вообще-то по правилам фдюорографию надо проходить 3-4 раза. Каждые 6 месяцев. Они сами направление присылают. Может быть в других местах с этим попроще, но в нашем районе они почему-то уж очень требовательные. Мы от четвёртого раза отмазались, муж их убедил, что раз три раза флюорография ничего плохого не показала, то нет смысла приходить в четвёртый раз. Они и отстали. А может быть помогло, что в регистратуре работала российская барышня. Удачи

Polina: Проще, но только после родов

tasilisa: Подскажите, пожайлуйста, насчет флюорографии. Я здесь уже 2 недели. Только сегодня пришло письмо с анкетой из Таун холла. В письме указано какие док-ты я должна с собой принести уже через неделю. Среди прочих требований и флюорография. Но как я могу ее сделать если нет никакого направления??!!! Или может быть я должна показать саму эту бумажку со всеми требованиями в каком-нибудь медицинском центре (я ведь и идти куда не знаю). Кто сталкивался - просветите, пожалуйста.

Girl: tasilisa Направлением служит одно из приложений из вашего пакета документов: Appendix tuberculosis declaration. По справочнику найдите ближайшую к вам контору GGGD, позвоните, спросите про дни-часы приема и смело идите. Эх, помню я точно в такой же ситуации была... Как дура записалась на прием к хаус артсу, чтобы ФЛГ получить. Неделю ждала, пришла - он мне адрес на бумажке накарябал, а через пару дней счет по почте пришел на 24 евро!

Оля: А результатов флюорографии ждать не надо, они сами посылают из GGD в IND, так что заполняйте документы, несите в таунхолл и не ждите флюорографии.

tasilisa: Огромное спасибо!!! Теперь все прояснятся начало Т.е. я звоню, они назначают время, я беру эту бумажку и иду.

Lenna: Светлана пишет: цитатаЧитала о флюрографии в Го, но ничего по поводу детей не нашла… Пожалуйста, подскажите, а как обстоят дела с детьми , я имею ввиду детям (9 лет) делают флюрографию или Манту? У моего ребенка реакция Манту как правило выше нормы ( сейчас мы в ожидании МВВ ) ЧТО ДЕЛАТЬ ? У него не будет вида на жительство ????

Lenna: После приезда детям обычно 1 раз делают флюорографию. Манту назначают редко в сучаях, когда флюорография пртивопоказана. Вам надо будет также сказать, что ребенок привит от туберкулеза. Эту прививку (БЦЖ) делают в роддоме внутрикожно в верхнюю часть левого плеча. После введения вакцины образуется небольшое уплотнение, которое может нагноиться и постепенно, после заживления, образуется рубчик. Вот этот рубчик вам и надо предъявить. После первого посещения детей обычно больше не просят проходить флюорографию.

Polina: У нас афспрак в gemeente был 6 Июня. Мы просто заполнили все необходимые формы, в том числе и на туберкулез, и оставили все в gemeente. 13 Июня нам пришли приглашения пройти флюрографию,с указанием даты и времени.. Мы, правда, запаслись справочками, не знаю, прокатят они или нет.. В любом случае придется туда съездить.

Polina: Может быть кому-то пригодится: наши российские справки из тубдиспанера ( с переводом и нотар. заверением) благополучно приняли в GGD. Ни мне ни ребенку не нужно было делать флюрографию. Правда, они уточняли была ли сделана ребенку прививка от туберкулеза. Если бы врач не принял наши справки, то, несмотря на беременность, мне пришлось бы делать флюрографию (о чем меня любезно предупредили, заверив, что здесь это абсолютно нормальное явление). Вот такие дела...

Вкуфь: Ксанти пишет Добрый день, девочки. Я еще путаюсь во всех инстанциях и названиях, но попробую описать. Мы с дочкой ходили в (гементе?) на регистраию, заплатили по 188 евро, отдали все документы, которые потом будет рассматривать (ИНД?). Но никакого приглашения или вопроса про флюорографию не было. Потом придет? Или мы проскочили? Можно ли оформлять ребенка в школу не ожидания получения ВТВ? helen пишет Для Ксанти: мы тоже только недавно отдавали все документы на ВТВ в гементу и там нам сказали, что вопросами флюрографии они не занимаются. Это- требование ИНД- которое без флюрографии ничего делать не будет. Так что нам пришлось самим связываться с местным отделением, где делают флюрографию. Советую не медлить с этим вопросом. Ксанти пишет helen СПасибо большое, буду мужа тормошить:) Paloma пишет Ксанти Мою дочку не брали в школу, пока мы не принесли бумажку о отм, что сделали флюорограмму. Правда, приглашение они нам присылали сами... Ollie пишет В школу обязаны взять и без флюрографии, главное что вы зарегистрированы уже по адресу проживания. ВТВ быстро никто тут не делает. Мой сын пошел в школу в начале сентября, а ВТВ получил только в ноябре. В хементе вам должны были дать направление на флюрографию и адрес, где находится ГГД (GGD) - по русски - а-ля диспансер. Если вам ничего не дали, то ИНД пришлет вас формуляр само, с указание того, что вы в течение двух недель должны сделать флюрографию. Потому ГГД отошлет все в ИНД и все.

Вкуфь: Polina пишет После того как мы подали все документы для регистрации и ВТВ в гемеенте через неделю нам пришло приглашение из GGD пройти флюрографию с указанием конкретной даты и времени. В школу мы устраивались не дожидаясь каких-либо результатов. Ксанти пишет Ollie Спасибо, большое. ТО есть звонить и выяснять за флюрографию не стоит. Или таки не помешает? Ollie пишет Ксанти Ну тут конечно, как Вам больше понравится. Вы можете сходить сделать ее по-любому, если не терпится. Но ИНД все равно должно прислать Вам запрос, а точнее бланк на флюрографию, с указанием того, что без нее Вам и карту не дадут. Так что Вы либо можете подождать, либо сделать флюру заранее, но только в ГГД скажите, для чего Вам это надо и что бланка в Хементе Вам не дали Polina пишет Бланк для прохождения флюрографии входит в комплект документов который выдают в гемеенте при первом посещении после приезда. Чем быстрее Вы сделаете флюрографию, тем быстрее пойдет процесс оформления ВТВ. Ollie пишет Ну вот не всем выдают, в том то все и дело. Нам с Вами повезло, у нас вошло, а вот другие хементы отбрыкиваются, говорят не их это дело .. Для Го, кстати - типичная история. Сколько хемент, стока и мнений. Girl пишет Polina Абсолютно верно. Бланк для прохождения ФЛГ, одновременно служащий и направлением, является одним из Приложений в стандартном наборе документов для подачи на вид на жительство. Называется он Appendix tuberculosis declaration. Больше ничего не надо, ну разве что найти местную контору GGD. Ксанти пишет PolinaGirl НЕ знаю, девочки, я языка не знаю, документы читал мой муж, про флюорографию я ему талдычила, в пакете документов он этого не увидел. Ollie пишет Тогда ждите, пока ИНД вам его не пришлет. Они пришлют и скажут, что в течение 2 недель чтобы сделали. Вам главное успеть в течение этих двух недель записаться на прием и сделать. У нас так было. Мой муж вообще ничего про флюру не понял, сказал нам что это анализ крови Потом долго мне доказывал, что ему так в Хементе сказали. В тот момент "анализ крови" мы не сдали, а получили по шее от ИНД, что так долго думаем. Резко побежали делать флюрографию и вот как видите живем здесь все еще. Так что не волнуйтесь!

Piccolina: Ситуация такая- я приехала, в теченнии 3х дней зарегестрировалась- мне выдали бумажку что я зарегестрирована + бумаги для заполнения VTV met MVV. И афспрак назначили через 2 недели- тогда как бы будет запрашивтаься ВТВ и стикер вклеют. Вопрос такой- когда и как мне тест на табюркулез проходитьт??? Никого извещения об этом не приходило. Или просто я прихожу с документами заполнеными и подаю на ВТВ и уже оттуда меня отправят на тест тубюркулеза???

Maria: Для Piccolina Я просто пришла с заполнеными документами на VTV и после этого мне сказали пройти тест на тубюркулез в любой день(любую среду с 9.30-11.00), но как можно быстрее. А документы с результатами поступят сразу в IND без моего участия.

Piccolina: спасибо- ситуация разрешилась. Оказывается мне просто "забыли" про нее сказать и проходить ее нужно самим - так если до подаыи документов. Я позвонила в наш местный GGD - он прям рядом с хементой стоит:) Принесла листочек- Bijlage TBC , они заполнили, сделалали флюрографию и сказали- сами все отошлют в иНД.

molen: Мне пришло 3-е приглашение на флюрографию. Оно пришло на старый адрес, поэтому я ее пропустила. Муж звонил, сказали, чтобы я по месту адреса их нашла и сдалала флюрографию. Уже прошло примерно 3 месяца. Поэтому не знаю, искать или нет и где их искать. Подскажите, пожалуйста, кто знает.

Вероника: molen не ищите, смысла нет.

JULIETTE: molen много раз говорили на ету тему, обязательно только первое прохождение флюрографии, на все последуюшие письма просто не реагируйте!Я обьяснила так мужу, он понял. Письмо просто выкинули и забыли. Вторую карточку дали. Вот и все!!

MarSianka: Фууу, JULIETTE, не учи плохому. А чего бы флюшку не сделать? Может, тогда и к дантисту на профосмотр не надо, а только - когда приспичит?

Natasha: MarSianka Ну это разные вещи. 2 флюшек в течени года и так на протяженности 3 лет? Не многовато ли? Я тоже сделала первую получила карту и все, забыла я про флюшку.

Polina: Мы недавно сделали вторую.. Дама из GGD сказала, что всего необходимо сделать 3 раза..

molen: А я слышала, что 2 раза за 3 года. Я уже 2 сделала и вот уже 3-е пришло.

molen: То есть каждый год по 2 раза в течение 3-х лет..

Paloma: Мой муж звонил в эту контору и узнавал, нужно ли нам туда ехать повторно. Ему сказали, что обязательно только первый раз, а потом - по желанию. Так что решает каждый сам.

MarSianka: Natasha, как доктор - доктору говорю, что флюшку раз в год желательно делать.

Вкуфь: nadejda пишет Вот и я плавно перемещаюсь из раздела о МВВ в раздел о ВТВ И как всегда опять проблемы и множество вопросовю Девочки,вся надежда опять на вас ... Для подачи документов на ВТВ необходимо сделать ренген. Дело в том что я на 5-ом месяце беременности и конечно же не хочу делать эту процедуру, не подскажите какой документ или справка может повлиять на ИНД, где говориться о моем положении?????? Если есть такая где ее можно запросить??? И не затруднит ли такое положение дела в получении ВТВ???

Lora: все равно делать прийдется, я не знаю других примеров. Живот прикроют специальным чем-то и сделают. Может кому-то и удавалось на остновании беременности отвертется, но я о таких случаях не знаю. Вы прибыли из инф.неблагополучной страны и эта процедура обязательна. Даже потом вашему ребенку будут делать прививок больше, чем гол-му.

julia_sib: Lora OFF - Прививок делать больше не будут, если мама скажет - НЕТ.

Ollie: Lora Про прививки - неправда. Моим детям больше никто не делал и даже не предлагал. Тут существует программа, ей и следуют. Для Надежды - попробуйте сходить в хаусзартцу - он напишет письмо о том, что вам нельзя делать флюрографию. Может это поможет. Ну а вообще - про прикрытие живота - это правда - прикроют его и все.

Mira: nadejda Я здесь ни разу рентген не делала и как раз по причине беременности (в первый раз, а потом меня больше и не звали ) И правильно Ollie все пишет - нужно у домашнего врача взять письмо о том, что вы беременны и предьявить его при прохождении рентгена. Мне, несмотря на такое письмо, предлагали одеть спец.фартук на что я ответила решительное "нет" после чего меня и отпустили на все четыре стороны Отсутствие флюрографии никаким отрицательным образом не повлияло на выдачу мне ВТВ.

nadejda: Спасибо девочки за советы. Завтра пойду к доктору, попробую взять эту справку, так же попрошу у моего врача у которого я наблюдаюсь... надеусь что не откажут....

Ната: В Росси существует правило, что беременным делается рентгеновское исследование только по жизненным показаниям - то есть если без рентгена невозможно поставить правильный диагноз и речь идет именно о жизни и смерти (автодорожная травма и т.д.) Здешних правил я доподлинно не знаю, но беременным нельзя так запросто делать рентгеновское обследование (и флюорографию в точ числе). Просвинцованный фартук задердит часть!!! излучения, но не все, и во вторых он не спасает от образоваия так называемых свободных радикалов. Тем более на 5-м месяце формирование плода еще не закончилось и неизвестно какие будут последствия. Я согласна с предыдущими авторами, что раз в год флюорографию делать желательно. А пока возьмите бумагу, что Вы беременны. В крайнем случае, можно пообщать, что когда родите и закончите кормить грудью (кормящим мамам мы тоже не советуем делать флюор. по причине все тех же свободных радикалов) - придете и сделаете.

mogo: Мне в 2003 году отказали в выдаче ВТВ, боролась всеми средствами:справка от семейного врача, мои категорические отказы,ничего не подействовало, задержали выдачу ВТВ мне и дочери заодно, хотя она сделала флюорографию. В итоге даже прислали письмо, в котором сообщили о том, что подтверждают моё законное пребывание до момента родов, выдадут ВТВ только после прохождения флюорографии...через полгода , после моих родов, когда я согласна сделать это обследование...Итог - боролась 2 месяца и в 4,5 мес.бер. делала флюорографию, через 2 недели решение о ВТВ было принято.

олик: сестрица подруги приехала сюда в марте. ей сделали прививку, через несколько дней посмотрели на реакцию и сказали, что все ок, а флюшку теперь не делают......вот так вот та.опять нововведения

Vesna: Вон , знакомая девчонка из Питера,тоже из Дордрехта,на 1 визит сходила.А на 2 раз после пол года ей чё то напутали, она ещё и по голл не говорила,так она там психанула.... не захотела туда ВООБЩЕ идти.Так они ёё больше и не вызывали...уж год прошёл...

Natasha: Vesna Я за 4 года проживания в Нидерландах проходила флюрографию всего первый раз, и то только потому, что без этого не выдавали первую втв.

Paloma: Не парьтесь, девушки, никто вас силой туда не потащит, и не накажут за неявку никак! Мы с дочкой тоже не пошли. Муж позвонил туда и сказал - они во второй раз не придут. И вся любовь. После этого нам благополучно выдали все полагающиеся вторые карточки!

Laima: Девочки, кто знает, а как для студентов - нужно ли делать флюшку если VTV уже есть, но теперь пора подавать документы на продление?

mogo: Ответ на "флюшку не делают" - делают! Утрехт, у кого сделана прививка, тому делают флюорографию, кто не привит- тому реакцию Манту.

Anna: Я устала объяснять,что не буду проходить флюрографию повторно. Мой дорогой не хочет меня слушать. Я делала флюшку в феврале. И мне уже опять пришло приглашение. Что это такое вообще тут творится! Каждые полгода делать. Я отказываюсь,а любимый меня достает. Дейсвительно ли остальные флюшки только по желанию,кроме первой?

Natasha: Anna А ты ему предложи каждые пол года с тобой вместе проходить флюшку. Если он считает что ты больна и тебя постоянно надо проверять, то и он болен, так как проживает вместе с тобой. Вот напару и идите. Думаю его это немного прибьет. Я проходила один раз флюшку только для первой втв. И все.

Anna: Сказал. Что на приглашении написано,что только первый год нужно проходить флюрографию 2 раза. А потом ничего не написано. Опять пришлю и еще через полгода приглашение. Кричит,что мне вторую ВТВ не дадут.

Natasha: Anna Успокой его. Скажи что дадут и не спросят про флбшку.

Nialie: Мне мой муж сказал, что ему вообще никогда в жизни флюшку не делали! Вы у своего, ради интереса, спросите. Кстати, я еще до прохождения первой сказала ему: делаю только раз. Потом мы с ним вместе прочитали брошюрку, которую с приглашением прислали, и там написано примерно след. : "все последующие флюшки вам следует делать для вашей же безопасности после каждого приглашения от врача". Т.е. нет такого закона, как я понимаю, где записано, что вы ДОЛЖНЫ проходить ее каждые пол-года.

www: Anna пишет: Каждые полгода делать. Я отказываюсь,а любимый меня достает. Дейсвительно ли остальные флюшки только по желанию,кроме первой? Мы с дочерью делали все разы . И до сих пор живы!!! Что так все дамы боятся этой флюорографии? А летать самолетами по нескольку раз в год -- нет! А ведь там вы больше хватаете. И вот кстати """"Как сообщает Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), появилась практически неизлечимая форма туберкулеза. Ежегодно от туберкулеза во всем мире умирает 1,7 млн. человек, а теперь исследователи озабочены появлением сверхустойчивых форм бактерии. Это свойство бактерия смогла выработать, когда люди принимали не те лекарства в течение неправильного количества времени. Случаи заболевания крайне устойчивым к лекарствам туберкулезом (XDR TB) наблюдаются почти во всем мире, в том числе в США, Восточной Европе и Африке, но не в Западной Европе.""" Если в США, по данным ученых, всего в 4% из всех случаев заражения устойчивыми формами туберкулеза бактерии оказываются крайне устойчивыми, то в Южной Корее эта цифра достигает 15%, а в Восточной Европе и бывшем Советском Союзе – 19%. " http://www.vz.ru/society/2006/9/7/48144.html

drs. Van: www пишет: не в Западной Европе.""" В той Западной, где мы сейчас с вами живем болеют всем , что есть на свете, только не знают об этом... Спросите у простого Го...что такое флюшка, ну кто-то что-то может и слышал... что это когда зубы лечат...(ответ моей соседки...) Никто никого не обследует ни для работы в детских учреждениях, магазинах... интересно , а где обследуют?...

Paloma: drs. Van Ага, я в шоке... У моей знакомой муж - бармен, так они и слыхом не слыхивали о каких-нибудь анализах там или обследованиях или санитарных книжках... Теперича я побаиваюсь в рестораны ходить. Мало ли...

vika: Paloma Но ведь Вы прекрасно знаете,как у нас все сдают анализы. Заплатил деньги- и поставили тебе все печати в сан.книжку. Конечно, не все так делают, но очень многие..Люди предпочитают лучше заплатить деньги,чем стоять целый день в очереди к энному колличеству врачей.Риск-он везде риск. А в китайских ресторанах Вам и санкнижка не поможет.. у них антисанитария в крови..Как проходишь мимо кухни,так и думаешь,что санстанция на родине озолотилась бы на штрафах..

Friesland: Paloma А я наоборот осведомлена что каждая Хорека проходит очень тщательную проверку от Санепидемстанции. Плюс разные проверки качества товара, анализы..итд. Откуда у вас такая инфа?

Natasha: Чтобы работать в хорике заставляют проходить разные курсы , по технике безопастности и сдавать анализы. Курсы иногда оплачивает работодатель а иногда приходится самим оплачивать.

Natasha: babochka Да наверное ты права...или очередная отмазка чтобы не взять наработу. Ам передачку я смотрю иногда.. иногда рестораны действительно похожи на хлев.

Paloma: Natasha Ага, курсы... И анализы - один раз... А что человек, который с продуктами питания работает, может стать, например, носителем вируса гепатита или того же туберкулеза через пару лет после курсов, - это как? А ведь может, и запросто!!!

Paloma: Friesland Такая инфа у меня от приятельницы, муж которой работает барменом уже много лет...

narska: Моему мужу обосновываться в Го не надо - голландец. Но вот какая засада, пришло письмо из GGD, что у них есть данные, что он был в контакте с кем-то, кто заражен туберкулезом и приглашают его на флюрографию. Из соображений профессиональной этики и соблюдения прайвиси имя не называют... В общем, дык целое семейство можно загнать на флюрографию... а мы и знать не будем, с кем и почем

evelina: Есть ли достоверная инфа по по поводу флюрографии,сколько раз она обязательна?Получила третье письмо,вид на жит-во получили на 5 лет.Если не пойду,чревато ли это чем-нибудь? P.s. 2 раза уже сдала.

Alja: третья флюрография вроде последняя, я просто сходила и сделала

Юльчик: evelina Делают флюшку сейчас три раза. Вроде как по закону мы обязаны только в 1-й раз, но лучше не противиться, потому как ИНД может проверить (кто их знает что им захочется ). И тогда могут попросить в срочном порядке сделать. Там флюшку делают не по старой советской системе, так что облучения минимум

Ollie: evelina Я, пока что только один раз сходила, два года назад. Звать меня звали уже три раза, но я еще время не нашла

molen: Мне недавно пришло письмо идти в 4-тый раз. По-моему, это последний.

vika: А я только один раз делала флюшку,когда на первую ВТВ-карту подавала. А потом меня никто никуда не приглашал, никакие письма не присылали.. Вторую карту выдали без проблем на 5 лет.. Я даже и не знала,что надо 3 раза флюшку делать..

Dinna: А почему не пойти и не сделать флюшку ?Не больно, бесплатно .Проще сделать и отвязаться ,чем думать какие последствия будут от неделания.

Natasha: Dinna Никаких последствий не будет. Первая обязательно а все остальное по желанию.

evelina: ДА дело то совсем не в больно .Я еще до приезда сюда сделала 2 обычные на родине,и здесь за год 2,в итоге за 1,5-2 максимум года их уже 4 .Во!!!

Юстэйсия: Дорогие знатоки! Такой интимный вопрос у меня: насколько, по-вашему, хорошо соблюдают врачебную этику голландские врачи в маленьких городках? Если у меня в процессе деланья флюшки они увидят, допустим, 2 сердца, 3 груди или зачатки крылышек на лопатках, то все в городке быстро узнают об этом по неиспорченному телефону? Вообще, сколько женщин/мужчин в кабинете увидят меня раздетой до/после фотографирования?

Rita: Юстэйсия Раздеваться не надо, только куртку снять: фоткают через одежду. Доктор было один.

Nialie: Rita Хм, это где как видимо. Я снимала даже лифчик, как было сказано докторшей.

www: Rita Это ж где ж такие чудеса? Мож еще и в шубейке, шоб не замерзнуть? У нас только дамочки, причем, в кабинете только одна и проверяет еще, чтобы никаких цепочек и волос на шею не свисало и лишних теней на снимки не наводило.

Friesland: Rita Я тоже раздевалась по пояс..( бюстгалтер тоже сняла). Волосы завязала в узел. Кстати, мне тоже пришла бумажка с приглашением на флюрографию. Там написанно что нужно проходить ее каждые пол -года.

Nialie: Friesland Я когда первый (и единственный раз) делала мне сразу сказали, что бумажки будут приходить еще 3 раза. Т.к. я больше одного раза в принципе делать не собиралась (но ей, конечно, говорить не стала) я на всякий случай спросила: "а зачем так часто?" Она мне сказала, что тубуркулез может развиваться в течение 2-ух лет и проявится не сразу. Вообщем помахала я ей ручкой. Мы перехали в другой город, и больше я ничего не получала. Может и шлют что на старый адрес. Тут девочки уже писали, что только 1-ый раз обязательно.

Rita: Надо же, получается только меня одну не раздели Цепочку пришлось снять и свитер, а когда стала футболку стягивать меня доктор остановил, говорит: "можно в одежде". Волосы в пучек не собирала, дело было в Emmen. Больше приглашений на флюшку пока не было.

Van Ba: Rita Меня тоже не раздевали

ViV: Кстати, насчет (не)желания делать повторную флюшку: у нас в школе в массовом порядке проводят собеседования и назначают внеплановые рентгены для лиц, учившихся всего-то три тестовые недели с барышней из Таиланда. Таких лиц набралось человек 250. А нонче все тестовые группы переформированы в нормальные и уже эти лица контактируют по полной с другими студентами. Понимаю, что туберкулез - не чума, но народ взбудоражен сильно.

-Angelina-: Вот получила письмо : Per 1 january 2007 zijn de richtlijnen voor tuberculose-onderzoek aangepast door de landelijk deskundigen. De vervolgonderzoeken zijn voor een aantal landen niet meer noodzakelijk, omdat er de laatste jaren steeds minder tuberculose werd gevonden. Deze nieuwe richtlijn is ook op u van toepassing. U krijgt geen uitnodiging meer voor een vervolgonderzoek. De controles worden gestopt. То есть Россию с 1 января 2007 года, в ходе исследований, отнесли к странам, с низким уровенем заболевания туберкулезом. Так что повторные приглашения на прохождение флюрографии россиянам высылаться больше не будут.

Ксанти: Да, я тоже получила такое письмо, В УКраине тоже сочли все нормальным, хорошая страна:)

Амура: Очень странная тема!Зачем вообще отверчиваться то флюрографии?От этого же только вам хуже!А не врачам!

vasilek: Амура И чем флюрография на Ваш взгляд так хороша, что мне без нее будет хуже?

Van Ba: vasilek Вообщем-то я с Амурой согласна: если есть возможность проверить, то почему бы и нет. А если желания нет, то чего туда ходить (кроме первого раза).

vasilek: Van Ba Первый раз - это понятно, не отвертишься. Я к тому, что ничего полезного в этой процедуре не вижу. ИМХО, облучение, какое бы оно минимальное не было, вряд ли здоровья прибавляет. У нас в городе был случай, когда девочка умерла от лейкемии. Был здоровый ребенок, собирался в "Артек", надо было пройти флюрографию. Прошли раз, на снимке какие-то пятна, прошли повторно, опять пятна, отправили в другой центр - все чисто. Аппарат был неисправен. Все это в течении недели. А девочка заработала лейкемию и сгорела буквально за несколько месяцев.

Van Ba: vasilek О полезности речь не идет. Ну, а рассказ о девочке - какой-то экстрим и сорри, верится с трудом, что это от флюрографии произошло. Возможно, предпосылки уже были, а потом списали все на флюрографию. Хотя это уже

vasilek: Van Ba Наташ, ну вот объясни ты мне, пожалуйста. Если человек чувствует себя отлично, ни на что не жалуется, зачем ему флюрограмму делать? Да еще каждые полгода?

Nialie: Я как-то слушала интервью с главным радиологом Москвы (по-моему, он так назывался). Ему тоже задали вопрос про флюрографию. Так вот он сказал, что если есть хоть малейшая возможность вообще избежать ее в течение жизни, делайте все, чтобы избежать! Это сказал доктор наук, человек, проработавший в этой области больше 30 лет. Не зря, наверно, сказал.

april: Девочки подскажите, где можно сделать манту.Я сейчас на 4 месяце беременности,сегодня ездили сделали флю моей дочери,по поводу меня я дала справку от домашнего врача о беременности,но мне всё равно отказали в манту,только флю.Я отказалась,вот теперь думаю, что делать дaльше. Писать в ИНД с просьбой о отсрочке или это безнадёжно и не видать мне без флю вид на жительство!?

mogo: april Я поняла, что они делают манту непривитым, в случае беременности, настаивают на флюорографии /по опыту многих и моему опыту в т.ч./ Я тоже сопротивлялась до последнего, сделала по-началу только дочке, но ее документы на ВТВ тоже задержали, пока мама не сделает флюорографию сказали, я добилась письма отсрочки от инд, но в этом случае у вас только подтверждение легального пребывания в стране, оформлять ВТВ они отказались, ни выехать из страны по окончании МВВ, ни оформить страховку /нет софи номера для этого, а расходы связанные с беременность и родами будут/, короче ...пришлось делать, ребенок здоров Слава Богу

Enot: Девочки !!! Я сегодня в накауте В Энсхеде (совсем немаленьком городишке для Го) стоит аппарат для флюорографии времен моей бабушки У меня в Москве в простой районной поликлинике стоит новейший

nast: Испытала тот же шок, что и ты, когда увидела это чудо "современной техники" в Энсхеде. Я даже поинтересовалась насколько безвреден такой антиквариат

Лютик: Enot А вроде ведь писали, что больше флюорографию делать не надо, так как уровень заболеваемости в России снизился? Или по первому разу все равно нужно делать? У меня на продление карточки никаких флюорографий не спрашивали. Natalie А почему Вы считаете, что в Москве жизнь нереальная? Или реальная жизнь - только в глубинке, in the middle of nowhere? Если так - то почему?

tereza: Я в прошлом году 2 раза делала- при приезде обязательную и потом они типа нашли проблемы по снимку- заставили повторную сделать- оказалась низкое качество снимка- доктор потом извинялся. В этом году они прислали опять карточку на прохождение- но с прошлой не прошло еще 6 месяцев, посему я позвонила и потребовала объяснений от доктора- сославшись на то, что повтороная процедура и облучение может привести к развитию раковых заболеваний и в этом случае возлагаю ответственность на них. Пообещали, что доктор перезвонит- но он уже с месяц не звонит- так что думаю просто забыть об их приглашении и все.

Enot: Natalie Вам Лютик за меня как ответила Очень достойный ответ получился Лютик Татьян , значит вот, как обстоят дела, ИНД всех кто не из ЕС заставляет делать Как нам объяснили , результат ИНД не интересует вовсе Их интересует только факт ,что я сделала Если что-то плохо , они прописывают лечение ( но ИНД не знает об этом) Будут ли еще требовать -пока не знаю , сказать не могу tereza Так я тоже не в восторге от этого всего Офигительно старый аппарат , а у меня фиброаденома в молочной железе в 1 см Но им по барабану Говорят , не дадут ВТВ без флюорографии Слов не нахожу , как их обругать Муж уже на них наорал А они ему , типа , все безопасно Ага , дураков нашли У меня отец- химик-ядерщик , а то я не знаю , что это такое Вот если бы они поставили аппаратуру нормальную , тогда б риск был куда меньше

babochka: Может в России туберкулез и снизился.а вот в Голландии он повысился. .недавно, по радио рассказывали, как мужика поимали..вроде себе нормальныи был, не бомж, ходил в одну кафешку частенко ( в одном винкелцентре в Утрехте)...а оказалось, что у него открытая форма...позаражал не только семью, но и людеи в кафешке..Странно, что обнаружили сей факт еще в декабре, но сообщили толко в мае. Вот вы за один раз тресетесь,меня два года назад, раз 8 "светили", так как врач не любил слушать асматиков..а загонял в рентген всех пациентов в своем же кабинете..

Мила: девчонки, сколько раз в год надо проходить флюру?? Как и у нас, один??

Marina&Co.: А зачем Вы хотите от неё отвертеться? Не хочется лишний раз облучаться? Мне сказали, что в течение 2-х лет после прибытия каждые полгода нужно проходить флюрографию, т.е. 4 раза, я два раза уже прошла...

Enot: Мила Везде по-разному В ИНД официально ответили ,что только один раз по прибытию

Olchik: Marina&Co. пишет: А зачем Вы хотите от неё отвертеться? Не хочется лишний раз облучаться? Мне сказали, что в течение 2-х лет после прибытия каждые полгода нужно проходить флюрографию, т.е. 4 раза, я два раза уже прошла... А зачем так часто проходить? Вы о своем здоровье не беспокоитесь? Так часто же вредно!!!!! В России обязательно 1 раз в 2 года! Если работаете с детьми 1 раз в год. После первого раза игнорируйте и все тут

Marina&Co.: Olchik А можно просто проигнорировать? Они, наверное, с живой меня не слезут, хотя, в следующий раз попробую позвонить и попробовать объясниться... off мы на днях посещали обновленный Bataviastad в ваших краях

Olchik: Просто игнорируйте!!! ИНД требуют же всего 1 раз! Сами то голландцы не ходят туда каждые пол года. Я просто игнорировала. И вам там понравилось?

Natasha: Marina&Co. Прошли первый раз, получили втв и можно раслабиться и больше не ходить.

Guapa: Olchik пишет: Вы о своем здоровье не беспокоитесь? Так часто же вредно!!!!! А вы на самолетах не летаете? За один полет доза облучения в сотни раз большая чем при прохождении несчастной флюорографии. Тогда не надо смотреть телевизор (от него тоже облучение), и уж нı в коем случае не ездить отдыхать на юг. Для сравнения полет на самолете в одну сторону 2-4 бэр, 1 флюорография - 10 мбэр.

Enot: Guapa Guapa пишет: , 1 флюорография - 10 мбэр. От аппарата зависит

Guapa: Olchik пишет: вам не запрещаю делать флюшку каждые пол года. Если Вам это так нравится делайте на здоровье!!!! Мне ее приходится часто делать (раз в год примерно) потому что я вхожу в группу повышенного риска, как медработник. При чем тут нравится? Никому не нравится ходить в больницу или глотать лекарства. Есть такое слово надо. Вам наверное тоже не хочется заболеть самой или чтобы заболел ваш ребенок, заразившись от таких вот укрывающихся и мне тоже не хочется. А для этого нужен регулярный массовый контроль групп риска. А там уж дело совести и сознательности.

Enot: Guapa Guapa пишет: Вам наверное тоже не хочется заболеть самой или чтобы заболел ваш ребенок, заразившись от таких вот укрывающихся и мне тоже не хочется Только вот еще бы голландцев обязывали тоже ее делать

Guapa: Enot Голландцев из групп риска тоже вызывают. Всех медработников например и я не знаю ни одного кто бы от контроля скрывался.

Enot: Guapa Вер , про группу риска и у нас так Я имею ввиду обычных голландцев, их не обязывают регулярно делать Че толку мы делаем , а если они уже заболели , то нам и передадут

Guapa: Enot так в том и смысл контроля чтоби выявлять только тех у кого повышенный риск заболеть, у обычных голландцев, не из групп риска, этот риск не выше чем в среднем в популяции. А проверять поголовно всех это совершенно inefficient, ни денег ни персонала не хватит и toegevoegde waarde ноль целых и хрен десятых.

Enot: Guapa Нее , речь о том, что многие из них ни разу в жизни не делали , те вообще не обследовались на предмет туберкулеза никогда И среднему статист человеку следует иногда проверять свое здоровье

egel: Ну прям ваще. Я и незнала что голландцы настолько из лесу Ни разу в жизни не делать флюрографию, это в наше время что-то из области фантастики.

Olchik: Guapa Guapa пишет: Мне ее приходится часто делать (раз в год примерно) потому что я вхожу в группу повышенного риска Вот именно раз в год, а не каждые пол года. В России я тоже делала 1 раз в год так как работала с детьми. А так 1 раз в 2 года люди делают.

Enot: Девочки , у меня свежие сводки с фронта После того как мой муж узнал ,что для ретур-визы ИНД хочет уважительные причины , отосланные факсом, он разозлился и по дороге (в поисках факса по городу) заглянул в тубер диспансер (наверно, снять стресс) Он поинтересовался , может ли он сам пройти обследование на туберкулез (может, он после 3-х месячного пребывания в Ро подхватил ) На что ему ответили , что держат под контролем ситуацию с туберкулезом в Го и поэтому делать ему не будут + это стоит 40 евро , а у них нет на это денег А также добавили ,что голландцам проверяют туберкулез только подкожной инъекцией и это стоит 21 евро (эти расходы у них тоже не предусмотрены ) Мой резонно заметил ,что жене-то делали флюшку , на что немедленно получил сногсшибательный ответ , что в Ро итак все привиты и в этом нет никакой необходимости , тем более ,что подкожная инъекция не дает 100% уверенности На замечание ,что в Ро и флюшку делают регулярно, они сказали ,что знают, ПОЭТОМУ ДЛЯ ГРАЖДАН РФ ПРОХОЖДЕНИЕ ФЛЮРОГРАФИИ ПРЕДУСМОТРЕНО ПО ЗАКОНУ ОДИН РАЗ ПО ПРИЕЗДЕ (для ИНД), и показали ему список стран , где действительно для Ро предусмотрено одноразовое посещение этого кабинета Короче , они отказались ему напрочь делать флюрографию (сказали , что вообще голландцам ее не делают) , он довел бедных тамошних дам до истерического состояния, и они в свою очередь клятвенно пообещали ему не присылать никаких писем на наш адрес с приглашением на повторное прохождение флюшки мною Так что все они о Ро знают , это своего рода издевательство ,я в Москве недавно делала (причем на современном, более точном оборудовании) ,почему бы было не учесть Дискриминация , блин PS Кстати , они согласились с тем фактом ,что в Ро ситуация с туберкулезом никак не хуже , чем В Го Маленькая ,но победа

Natasha: Enot Ну все понятно... это у вас семейное...доводить до истерического состояния население.

Enot: Natasha Смейтесь , а он принес общественную пользу девушкам (на чей адрес шлют письма о повторном прохождении) , так как своими глазами увидел документ ,что прохождение флюрографии для граждан РФ всего один раз

Natasha: Enot Ага, ну конечно, и теперь девушки , которым шлют приглашения должны таскать Вашего мужа в конторы где делают флюшку чтобы он как очевидец рассказывал, что он и где видел? Не проще ли будет просто не реагировать? И не факт что в других провинциях слыхам не слыхали про такие "льготные" списки стран с чистыми легкими...

Nialie: Enot Ваш муж просто умничка! Так вот надо выводить их на чистую воду!

Enot: Nialie Самое интересное ,что он не хамил (он вообще спокойный очень ) Он просто попросил сделать ему самому эту флюрографию ,мотивируя тем ,что никогда ее не делал (" почему жена-то должна , если я не делал") , а они перепугались такой постановки вопроса , вот и договорились до официального документа Так что всегда можно затребовать от них официальный документ , на основании которого они шлют письма с приглашением на повторное обследование (пускай покажут ,где написано ,что вы обязаны делать это каждые 6 мес)

Guapa: Enot Флюорографию в Нл делают исключительно привитым или больным. Всем остальным для контроля делают манту. А однократно делать флюорографию лицам из групп риска или повторно решает GGD основываясь на результатах первичного осбследования и их протоколах.

Enot: Guapa Мы вроде здесь не берем в расчет группу риска и людей ,у которых при первичной флюорографии нашли неполадки Речь идет о обычных людях ,приехавших в Го на ПМЖ Guapa пишет: Всем остальным для контроля делают манту Они сами и сказали , что манту не показывает результата на все 100%

Guapa: Enot пишет: не берем в расчет группу риска Пардон, так флюорографию этим людям и делают только потому что они - группа риска. Голландцы в общей массе, за некоторым исключением, группой риска не являются. поэтому если добровольно хотят обследоваться пусть добровольно сами за это платят. Enot пишет: Они сами и сказали , что манту не показывает результата на все 100% все правильно сказали. Для привитых это вообще недостоверный метод контроля. Применяется для непривитых. Буря в стакане воды.

Enot: Про группу риска все в курсе , только вот разговор здесь о людях ,которые не входят в эту группу риска

tatyana: egel Мне дали бумажку на флюораграфию через 10 дней ,когда вклеили стикер о регистрации , тогда же дали доки на ВТВ и потом мы заплатили 188 евро.

egel: tatyana Одна малюсенькая страна, а как везде по-разному. Нам сказали, сделать туберкулезный анализ, потом подавать на втв, тогда вклеют стикерс.

tatyana: ейegel Действительно так, даже удивительно. После флюораграфии мы вернулись в хемеенте и отдали анкетку,с который ездили на флюорагр. на отправку. Мне ничего для ВТВ в первый раз не дали , только через 10 дней мы получили пакет анкеток для заполнения . Ну да ладно теперь ждем снова. Удачи!!

Бриллиант: А нам уже все анкеты дали и флюрографию сегодгя сделала, сказали, что результат сами пошлют. В хементе назначили авспрак на 2 октября. Кстати по поводу штампа в паспорте, дядичка в хементе сказал, что это имеется в сиду, что в хементе регистрироваться надо, а не в полиции.

tatyana: egel В смысле нет свободного времени сделать тебе флюораграфию ? Ничего себе. Минута делов!

egel: tatyana У них тока один час на иносранцев с 10 до 11 часов на флюрографию. Бред какой-то

marinaka: я тоже 2 недели ждала, места у них свободного не было в расписании. Чуть ли не в 8 утра назначили , но зато какое милое и деликатное отношение было в клинике, если сравнивать с Ро!

tatyana: egel У нас то же самое с 10 до 11 в Лейдене в определенные дни. Мы позвонили в начале одиннадцатого для афспрака и тут же поехали и сделали. Без проблем. Обидно, что у вас из-за такой мелочи весь процесс задерживается.

OXANA: Здравствуйте всем! Подскажите, пожалуйста, такую информацию. Я получила письмо из ИНД о встрече (назначено на 04 сентября) на запрос ВТВ. В письме не сказано ничего про флюрографию, о которой я прочитала выше. Ее (флю) когда делать надо? Спасибо

vezun4ik: OXANA пишет: Ее (флю) когда делать надо? Флюшку нужно сделать до посещения инд. Бумага о том, что вы прошли флюшку посылается медицинским учреждением - обычно, уже к вашему визиту результат доходит до инд. Если не сделаете до визита в инд или результат затеряется, то пришлют повторное письмо с формуляром, что сделаете же наконец этот анализ.

IrynaY: OXANA Когда подаете на ВТВ, то вы же подаете с формуляром, кот. заполняете. Там есть страничка медицинская, которую нужно заполнить. Просто сходите и сделайте тест на туберкулез. Они поставят печать на эту страничку( то, что вы сделали флю-ию). GGD

vezun4ik: Да, все верно -инд присылает целый веер формуляров. Есть и медицинский тоже -заполняются данные на себя, потом идут люди с этой бумагой в GGD, но теперь GGD сами отсылают результат в инд. Так что они сами там поставят печать и отошлют.

lenka: и мне сами отсылали. по результатам, а флюшка за 5 минут никогда не делалась - всегда от нескольких часов. Потому сказали сами пошлют куда надо, забрав листок. И еще сказали, что если все хорошо, то не дадут знать, а если плохо - будет письмо домой

IrynaY: lenka Куда листок забирают? Листок остается на руках с печатью. И потом ЭТОТ листок подается в ИНД на ВТВ со всеми остальными доками.

vezun4ik: У вас немного устаревшая инфа. Сейчас листок в GGD с результатом не отдают! Человек приходит -сначала в регистратуре у него забирают этот бланк, разумется заполненный кто флюшку делать будет. Потом вызывают по фамилии -заходит в кабинку, там делают флюшку-одевается и все, идет домой..не надо сидеть и ждать этого листка обратно. В этом формуляре врач поставит печать и GGD САМИ отошлют в инд.

lenka: GGD забирает. 3 недели назад делала в утрехте. Сами в инд отсылают. так и сказали. и в инд его никто не спрашивал. вот так.

IrynaY: lenka Я проходила флюорографию 8 августа в Роттердаме. Мне поставили печать на листок и вернули в руки. Я его сама относила в IND locket(со всеми доками) при запросе на ВТВ.

vezun4ik: я проходила флюшку 2 месяца назад в Леувардене -никто мне листок на руки не возвращал.

lenka: я 12 августа. забрали :-) сказали отошлют сами. и в списке документов ИНД небыло требования его принести. было чтоб пройти флюрографию. но сам листок никто потом не спрашивал. у меня даже стейтмент незамужества не взяли.. сказали что оно у них и так есть уже. может продвинутая гемента(локет). очевидно процедура у всех немного отличается. надо бы писать всю инфу погементно(полокетно) :-)

Maxima: А у нас было так: сначала подача доков в ИНД на ВТВ, там вклеивают стикер в паспорт, а потом флюшка в GGD, которую они сами отсылали в ИНД. Без стикера они даже не принимали. Инфа на январь 2008.

lenka: у меня стикер только через неделю после флюшки появился :-) и вообще странно как-то было. пришли в гементу - дали доки. получили бумажку, что я у них была, потом сразу в локет - мужичек проверил документы, сказал, чего не хватает и записал на афспрак, выдав бумажку о афспраке и на ней список доков. стикер не ставил. мы пошли в тот же день в ггд и там даже пасспорт не проверили. сказали пошлют. через неделю на афспраке никто о флюрографии не спрашивал

OXANA: vezun4ik Спасибо. Вот только ничего не прислали мне....

OXANA: IrynaY Тысячу извинений...Формуляр где надо получить? Оффтоп: А нам в хементе ничего не дали,что мы были. И в ИНД локет пошли только через месяц, так как у них все забито было. Нам бумажку выдали, что были, мол, 11 августа. В этот же день позвонили в ИНД, там ответили: звоните через 10 дней. Позвонили (пожурили, что не на десятый день звонить надо было, а через десять дней!!!) и назначали только на 04 сентября... И опять же - ничего, кроме письма с подверждением о встрече на 04.09, больше не прислали

lenka: формуляр на флюшку находится в кипе листочков, которые надо заполнить для инд(ваш партнер должен был еще со времен мвв его получить) Оффтоп: мне афспрак сразу назначили на через неделю и распечатали сам афспрак, мои данные, список необходимых доков и там же помечено было, что партнера они видели, личность проверили и на афспрак я пошла одна.

IrynaY: OXANA Вы когда делали афспрак в ИНД локет, то они должны выслать формуляр для вида на жительство кот. нужно заполнить. Там же и лист медицинский( TB test). Вот с этим листком идете в GGD в вашем районе и делаете флюорографию. Про тест сказано еще в письме, кот. вы получили с положительным ответом о МВВ. Там сказано, что необходимо пройти тест на туберкулез.

Mari: Lancer пишет: Cегодня сдали документы на втв в инд в Амстердаме. Минут 10 ждали принятия решения. Решение получили - вид на жительство с 20 апреля 2009 по 20 апреля 2010. Сказали недели через 3 карточку получите. дали направление на флюрогафию. В среду пойду. Мы в Гааге делаем. Флюрографию я прошла заранее, доки отдали в ind, никакого такого решения нам не сказали. А срок карточки -4 месяца!!! Так долго

Lancer: Mari я читала здесь, что в инд для втв требуется справка из хементы о прописке и флюрография. А оказывается в амстердаме другие требования. И решение сразу сообщают.

oksanaR: Lancer В Ден Бос тоже сразу...

MevrouwL: oksanaR а в Ден Бос флюрография нужна сразу или после принятия решения или все равно и лучше заранее сделать?

oksanaR: MevrouwL сразу нужно было... к примеру в понедельник сделали флюрография, во вторник уже были в ИНД... эту флюрографию они сами в инд отправляли, вернее результат...

Mari: А что вы паритесь с этой флюрографией, сделайте сразу , там минут может 10 все длится...

LENNY: LENNY пишет: Мы вчера тоже были в ИНД,вклеили мне стикер на пол года и сказали,что как только получат данные о моей флюшке,я сразу получу карточку,мы вчера до похода в ИНД хотели сделать ее в GGD,но у нас там взяли только формуляр для нее и сказали пошлют приглашение по почте!!! Вообще,эта милая женщина в ИНД,сказала,что все займет около 2х-3х недель и будет зависеть от оперативности GGD ХА-ХА Только написала это в другой теме и пришло мне приглашение в GGD на флюшку 8-го июня Так что, думаю быстро карту получу И ИНД и GGD у нас в Зволле

Мардж Симпсон: LENNY пишет: Так что, думаю быстро карту получу Наверное, есть какая-то связь. Я флюрографию прошла 12 июня, а письмо о том, что ВТВ пластик готов пришло из IND 16 июня. Я TBS ондерзуук делала в Лелистаде. Без очереди, 5 минут ждала и 2 минуты процедура + 2 минуты переодевание.

cholpon: У меня ребенок с голландским гражданством от рождения, но она прожила со мной за пределами Го в моей родной стране с 8 месяцев до 9 лет. В прошлом году, когда мы сюда переехали, согласно процедурам ИНД я проходила флю, а дочке не надо было так как у нее голландский паспорт. Отец моего друга смеялся - оказывается голландский паспорт защищает от всех инфекций. Конечно, я была рада, что ей не нужно этого делать, но если честно подумать, по логие ее тоже должны были отправить на эту процедуру. Все это просто бюрократия.

halyna: у нас в инд перед тем как вклеели стикерс, спросили дату когда делали ф-му и внесли дату в компьютер, правда, сказали, что её можно втечении 3х месяцев по прибытии делать.

halyna: GGD, по поводу повторной ф-мы, сказали если первая хорошая, больше вызывать не будут.

LENNY: halyna пишет: GGD, по поводу повторной ф-мы, сказали если первая хорошая, больше вызывать не будут. Странно,а мне в GGD Zwolle сказали,что нужно 4 раза всего к ним ходить,через каждые пол года,т.к. туберкулез сразу выявить не всегда удается!!!

oksanaR: LENNY у меня уже прошли первые пол года.... пока никто никуда не вызывал.....

cholpon: и меня тоже никто никуда не вызывал и не говорили, что надо будет еще проходить.

MevrouwL: LENNY мы только в четверг в GGD Тилбурга были, нам ничего не сказали) странно как-то

Andie: Мне уже приглашение прислали для повторного прохождения, но я сейчас не могу делать флюшку. Позвонили в GGD , объяснили, они сказали приходите, когда сможите.

egel: Andie пишет: Мне уже приглашение прислали для повторного прохождения, но я сейчас не могу делать флюшку. Позвонили в GGD , объяснили, они сказали приходите, когда сможите. Зачем повторное прохождение?

LENNY: egel Как мне объяснили в Zwolle,повторное прохождение нужно для полной уверенности,что мы не заболели туберкулезом,а первые longfoto невсегда дают 100% уверенность,т.к. болезнь развивается медленно! И кстати даже в письме из GGD,что все у меня оке,было написано: Over een half jaar krijgt u een uitnodiging voor de volgende controlle.

Andie: egel пишет: Зачем повторное прохождение? Сказали, что это новое правило в течении 2-х лет каждые полгода делать флюшку. Мне прислали письмо уже с датой и временем, когда я должна прийти. Я позвонила, объяснила ситуацию, что мне сейчас нельзя делать и раньше ноября не смогу сделать. Мне сказали, что все ок, приходи в ноябре.

egel: Andie пишет: Сказали, что это новое правило в течении 2-х лет каждые полгода делать флюшку Мда, совсем озверели Вообще-то не очень то и полезно делать флюшку раз в полгода. Это уже перебор, в то время как хаузартсы не уделяют внимания по-натоящему серьезным проблемам

sandra: Скажите, пожалуйста, сколько надо будет заплатить за флюрографию?

whitecat: Sandra-За флюшку платить не надо.

Venera: Привет, кто-нибудь делал флоюрографию в России? Я сделала в России и хочу ее в Го отвезти. Прокатит? Как все было?

oksanaR: Venera не прокатит.....

Iya: egel пишет: Беременным не нужно а без флюшки дадут ВТВ? Честное пионерское, как родим, сразу пойду

andrev06: egel пишет: Беременным не нужно Когда мы пришли делать флюрографию я им там задал вопрос по поводу этого всего(так как моя любимая кормит ребенка грудью) нужно делать или ненужно на что в GGD мне сказали что нет исключений и что даже беременным они делают флюрографию если это нужно. Вот правда незнаю можно ли верить этой сотруднице.

narska: andrev06 , если дитя не жалко, то можно верить Девчонки тут много писали, что со справкой откладывали флюшку.

narska: Опыт Mira как отказаться от флюшки

egel: andrev06 Меня спрашивали несколько раз, не беременна ли я? Т.к. сказали это важно, и что беременным флюшку делать нельзя!!! Даже переспросили моего мч, т.к. я иностранка, могла их не понять Видно или у вас или у нас (в чем сомневаюсть) персонал некомпетентный был. Iya пишет: а без флюшки дадут ВТВ? Честное пионерское, как родим, сразу пойду С этим вопросом не ко мне, а к вашему хаузартсу

andrev06: Я тоже неповерил тому что она мне ответила. Говорю только то что сам лично слышал от женщины которая принимала документы в GGD(Rotterdam). На заданный мною вопрос она мне так ответила что мол это же не у вас там в совке где оборудование во многих учереждениях еще доревулюционное. А мол у них совсем недавно поставили новейшие аппараты которые позволяют делать снимки даже и беременным женщинам. (Спорить с ней я нестал, небыло желания) Но мы то все прикрастно знаем что новый аппарат что доревулюционный все равно лучами то радиоактивными просвечивает. Только что если вот вдруг IND с недавнего времени тоже слушает и придерживается этих новых теорий про которые мне рассказали работники GGD?

Natasha: Хеерлене стоит аппарат мой ровесник Так что не везде новыми аппаратами могут похвастаться.

Guapa: European Radiology. 2003 Feb;13(2):406-12. Conceptus radiation dose and risk from chest screen-film radiography. Damilakis J, Perisinakis K, Prassopoulos P, Dimovasili E, Varveris H, Gourtsoyiannis N. Department of Medical Physics, University of Crete, Faculty of Medicine, P.O. Box 1393, 714 09 Iraklion, Crete, Greece. damilaki@med.uoc.gr The objectives of the present study were to (a) estimate the conceptus radiation dose and risks for pregnant women undergoing posteroanterior and anteroposterior (AP) chest radiographs, (b) study the conceptus dose as a function of chest thickness of the patient undergoing chest radiograph, and (c) investigate the possibility of a conceptus to receive a dose of more than 10 mGy, the level above which specific measurements of conceptus doses may be necessary. Thermoluminescent dosimeters were used for dose measurements in anthropomorphic phantoms simulating pregnancy at the three trimesters of gestation. The effect of chest thickness on conceptus dose and risk was studied by adding slabs of lucite on the anterior and posterior surface of the phantom chest. The conceptus risk for radiation-induced childhood fatal cancer and hereditary effects was calculated based on appropriate risk factors. The average AP chest dimension (d(a)) was estimated for 51 women of childbearing age from chest CT examinations. The value of d(a) was estimated to be 22.3 cm (17.4-27.2 cm). The calculated maximum conceptus dose was 107 x 10(-3) mGy for AP chest radiographs performed during the third trimester of pregnancy with maternal chest thickness of 27.2 cm. This calculation was based on dose data obtained from measurements in the phantoms and d(a) estimated from the patient group. The corresponding average excess of childhood cancer was 10.7 per million patients. The risk for hereditary effects was 1.1 per million births. Radiation dose for a conceptus increases exponentially as chest thickness increases. The conceptus dose at the third trimester is higher than that of the second and first trimesters. The results of the current study suggest that chest radiographs carried out in women at any time during gestation will result in a negligible increase in risk of radiation-induced harmful effects to the unborn child. After a properly performed maternal chest X-ray, there is no need for individual conceptus dose estimations. Если кому-то будет интересно могу полный текст выслать. Еще для уменьшения дозы в данной статье рекоммендуют делать снимок не спереди, а сзади: postero-anterior opname. Может кому-то будет полезна эта информация если придется делать снимок.

narska: Guapa Вера, очень умный текст Из всей этой писанины я поняла, что исследования показали, что риск Х-лучей влияет минимально (практически не влияет) на ребенка в утробе матери. Но исследования проводились на 51 одной беременной женщине? И как мы узнаем, какой аппарат сколько mGy излучает? Вон, Natasha говорит, у них там допотопный аппарат стоит.

andrev06: Вот я к тому и говорю, что попробуй догадайся какой теории придерживаются в IND? А дать отказ им проще простого. А вы потом бегайте с животами и доказывайте что это не делали из-за того что это вредно.

Guapa: narska andrev06 narska пишет: И как мы узнаем, какой аппарат сколько mGy излучает? Вон, Natasha говорит, у них там допотопный аппарат стоит. Я не думаю что это настолько важно. Важно то, что риск от одного рентгеновского снимка грудной клетки настолько минимален, что стоит задуматься что больше повредит плоду этот самый снимок или стресс и бестолковая беготня мамы по инстанциям. Понятно, что ничего полезного в рентгене нет, но драматизировать эффект одного снимка тоже не стоит. Это все что я хотела сказать, дальше каждый сам решает что лучше делать. Если есть возможность снимка избежать, то конечно его лучше не делать, если такой возможности нет или это стоит непропорциональных усилий и волнений, то проще просто сделать этот самый снимок с защитой и специальными мерами (их кстати горадо больше, но они весьма специализированые и здесь их писать нет смысла) и забыть. Можно попробовать попросить в качестве альтернативы сделать квантиферон-тест, только он по цене гораздо дороже чем рентген, поэтому не знаю насколько охотно его будут делать. Но попытаться можно.

egel: Guapa Вер, не что наши Делфтские врачи тогда совсем бестолковые? Если бы это было так безопасно, то не висели бы плакаты с перечеркнутыми беременными возле кабинетов флюшек, и врачи бы не интересовались нашим положением, а просто бы делали свои снимки. Читаю все это и понимаю что у нас тут еще нормальные врачи по сравнению с другими регионами.

Natasha: Guapa Даже инженеры мед оборудования прежде чем зайти в комнату где стоит ренген должны одевать специальные костюмы... А еще я считаю, Го не самая последняя страна по заболеванию рака молочной желюзы.. и лишний раз подвергать свою грудь облучению совсем не хочется..

narska: andrev06 пишет: А вы потом бегайте с животами и доказывайте что это не делали из-за того что это вредно если взять справку от врача, что низзя, ни одна инстанция не заставит. А пузом, понятно дело, не докажешь.

Guapa: egel Natasha Вы хорошо читаете или у вас просто маниакальное желание поспорить? Я все написала уже выше. Guapa пишет: Понятно, что ничего полезного в рентгене нет, но драматизировать эффект одного снимка тоже не стоит. Это все что я хотела сказать, дальше каждый сам решает что лучше делать. Natasha пишет: Даже инженеры мед оборудования прежде чем зайти в комнату где стоит ренген должны одевать специальные костюмы... Appel met peer vergelijken. Мы разницу видим между систематическим облучением ввиду трудовой деятельности или минимальным однократным облучением по показаниям? narska пишет: если взять справку от врача, что низзя, ни одна инстанция не заставит. Врач скорее всего просто даст справку о беременности, а не о том что нельзя делать снимок. Беременность не является абсолютным противопоказанием к рентгеновским снимкам. Нужна осторожность и специальные меры и валидная причина обследования. Хотя может где-то кто-то такую справку и даст и это поможет отсрочить снимок или заменить его другими видами обследования. Дамы, смысл переливания из пустого в порожнее? Думаю тем у кого такой вопрос возник от этого очень мало пользы. Варианты: 1) взять справку о беременности и попробовать отменить/ отсрочить обследование 2) уговорить сделать Манту, хотя на это идут крйне неохотно т.к. она малоинформативна в случае вакцинации (почти 100% в нашем случае) 3) Попросить сделать квантиферон 4) Сделать снимок если на нем продолжают настаивать, т.к. при соблюдении определенных мер риск для беременной и плода мимимальный 5) Бороться P.S. Да, еще смысла делать снимок на Родине уж точно никакого нет.

Venera: Guapa пишет: Да, еще смысла делать снимок на Родине уж точно никакого нет. я все-таки попробую им дать мой русский снимок недельной давности. Ведь он есть. Вдруг возьмут? В Rijswijk

sweetheart: После посещения гемеенты для регистрации, решили позвонить в GGD Лейден, чтобы назначить афспрак для прохождения флюорографии. Оказалось, что мона приехать в тот же день, что мы и сделали. Было совершенно пусто, мы одни. Все прошло быстро и без проблем.

Lancer: sweetheart и я без предварительной записи проходила флюрографию.

Hohlushka: В Nijmegen ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно предварительно записываться, можно по телефону, но только с 13 до 15 (если не ошибаюсь), или на месте в GGD. Очень милая женщина назначает дату и время прохождения флюрографии, выдает небольшую книжечку на русском языке про то, что такое туберкулез, и выдает формулярчики, с которыми потом нужно будет поехать в другое место - в клинику, где и делают флюрографию. Результаты они сами отсылают в IND. Клиника и территория, где она находится, просто супер! Аппаратура новейшая. Еще обратила внимание, что на двери кабинки висел плакат с предупреждением о том, что беременным женщинам эта процедура противопоказана!

ptichka: у меня вопрос - 4 были в хемеенте - велели пройти флюрографию... пришла я 5го туда - а мне ресепшен барышня спрашивает какой то спешл-формуляр.. говорит вам должны были дать его .. в ИНД. не дали однако.. в понедельник коненчо позвоню.. но как то обидно...)))

IrynaY: ptichka Этот формуляр обычно присылают сразу с положительным ответом из ИНД. В него печать и дату ставят, когда флюорографию делаете. Если нет, то попросите в ИНД выслать анкету на получение ВТВ( он там тоже есть), либо распечатайте сами с сайта ИНД.

Nati: я в Роттердаме на прошлой неделе делала флюраграфию, приехала с утра(они работают с 8.15), передо мной было всего 2 человека, всё очень быстро и оперативно и бесплатно) всем удачи)

Oliva08: Я в сентябре делала флюрографию в Росcии ( делала операцию). Теперь по приезду в Го снова нужно проходить флюрографию?

Mirra: Oliva08 Да, обязательно.

lenotta: Venera Venera пишет: Свет..да ты чего..неужели флюшку заверяют да нет,не заверяют конечно...

Oliva08: У меня и снимка то нет на руках, только бумага, что "паталогии не обнаружено"...Живу в России в таком районе...мама не горюй...и без этого облучения и всякой дряни хватает...Просто думала перевести этот документ , да апостилировать...хотя конечно бред..Всем спасибо за ответы

Alena: на днях ходили делать флюшку всей семьей. меня особо волновало как это делать моему годовалому ребенку. они выдали брошюрку и в ней написано, что даже и если делали БЦЖ, то все равно флюшку делать надо. исключение - беременные женщины. в общем посадили моего киндера на стул в кабинке и пристегнули. орала она конечно. я с ней там была и держала за ручки. на меня одели фартук что б лишний раз не облучать тк мне тож затем делали снимок.

obouma: ужас,как ребенка мучали

Alena: ну а что делать... на родину пока не хочется возвращаться)))

kowalen4ixa: Девочки как мне быть с флюорографией у меня 37 недель беременности можно ли пройти позже после рождения малыша?

Lenna: kowalen4ixa вы можете попросить заменить флюшку на, например, анализ крови на туберкулез. Но вам так или иначе надо какое-то обследование пройти, иначе вид на жительство вам не выдадут. Иногда в GGD предлагают закрыть живот свинцовым фарткуом, но это скорее для вашего успокоения. Где-то у меня была статья о том, что на дозу радиации она практически не влияет. Доза, в принципе, не высокая, и на позднем сроке приносит меньше вреда, но ее все-таки лучше не получать

halyna: вам скоро рожать, по-этому эти несколько недель погоды не сделают. мне в ind говорили, что ф-фию можно делать в течении 6-ти месяцев по прибытю. вам в ind дадут разрешение на 6-ть месяцев находится в го до принятия решения . так что идите в ind сдавайте все документы без ф-фию. скажите, что через несколько недель, после рождения ребенка сделаете ее.ну п олучите вы вид на жительтво на несколько недель позже, это совершенно ни на что не влияет.

obouma: а как в Го делают флюрографию? также как у нас надо раздеться,а потом топлес идти по всему кабинету?

IrynaY: obouma да, только идти ровно шаг с комнаты, где снимают верх.

Alena: я раздевалась непосредственно перед кабинкой) ребенку(1год) разрешили остаться в маечке с более менее открытой грудью

obouma: главное,чтоб на одежде ничего металлического не было,зачем же раздевать?

IrynaY: obouma а в чем проблема лифчик снять?

Lenna: Девушки, совсем не обязательно делать фото топ-лесс. Снимайте бюстгалтер (даже если он без металических косточек, то с металлическими крючками, что не есть хорошо) и надевайте обтягивающий топ на бретельках. Это гораздо цивильнее и гигиеничнее, чем прижиматься голой грудью к детектору, где до вас куча народу стояло. По правилам работники обязаны протирать детектор 70% спиртом после ...-дцатого пациента, но делают ли это они так регулярно - вопрос.

obouma: я не успела ответить, но Lenna написала причину,по которой например для меня проблема быть топ-лесс (теперь хоть знаю как оно пишется )

IrynaY: Lenna спасибо за совет

Inna74: Сегодня ходили делать флюрографию . Все сделали за 1 минуту ( я и двое детей ).Очереди не было .Все работники GGD были очень доброжелательны.

kowalen4ixa: Да наша история прохождения флюрографии. Уже после того как мы сдали документы для вида на жительство мы пытались дозвониться до GGD но автоответчик все время повторял мы вам перезвоним оставьте номер телефона и при том что записаться можно было тольк по телефону. Мы уже пробовали поехали туда и нам там ответили без записи никак запись только по телефону. А у меня было 38 39 недель беременности сказали нужно пройти. Короче говоря дозвонились и записали нас через неделю. Приехали сделали мне флюрографию одевала специальный фартух. А вот дочку пришлось везти в больницу так как она у меня самостоятельно не стоит. В больнице сделали и ей. Сказали результаты сами перешлют в GGD. Все это было в Leeuwarden.

obouma: спасибо,kowalen4ixa ,теперь точно знаю,что придется о встрече договариваться.

krocodilovna: kowalen4ixa Беременную женщину заставлять флюру делать?!У них вообще с головой всё в порядке?!

kowalen4ixa: krocodilovna ага и потом еще узнавали какие прививки мне ставили

Lenna: kowalen4ixa сделали бы после рождения, пара недель погоды не делает. Фартуки эти - только чтобы женщину успокойить, толку от них на самом деле немного

obouma: благодаря kowalen4ixa, в Leeuwarden мы сначала 10 августа позвонили,но нас записали только уже на 19 августа, так как у них все дни загружены. Это что-ли так много людей флюорографию делают?

Venera: obouma 1. Идете в кабинет доктора. она распечатает направление и даст 2. идете на улицу. там стоит кибитка..как миниавтобусик. В ней - мужик с аппаратом. Около кибитки очередь человек из 5 разных национальностей. Делает снимок (говорит дышите-не дышите) 3. Идете назад к докторше..она заверяет снимок. Почему на улице..думаю..чтобы избежать облучения врачей.. здоровье персонала берегут. И действительно там было много желающих делать снимок. И возьмите с собой салфетки спиртовые обязательно. Не уверена..что все делающие снимок ..кто там был кроме меня здоровы и принимали утром душ. Кто знает..что у них на коже может быть. А ту часть аппарата во время снимка к которой прижимаешься грудью и вдох делаешь никто не протирает. Я не видела..чтобы ее кто-то хоть как-то обрабатывает. Один дядька и снимки делает..и пишет потом в бумажку свои записи и очередь регулирует. Он ничего не чистил там. Делала в Дэлфте год назад.

Alena: obouma пишет: Это что-ли так много людей флюорографию делают? нам зимой чуть ли не на следующий день назначили Venera ого как сложно в Гронингене по проще. все на одном этаже в одном кабинете были там 2 раза(один раз флюшку делали второй по делу) так народу не было. мы и еще один мужчина.

obouma: в Leeuwarden все прошло нормально,хотя и заставили все таки быть топ-лесс. Спросили на каком языке со мной лучше разговаривать, 5 минут и все готово А ехать туда мне 40 минут на машине,ну и 40 назад Кроме меня никого там не было

krocodilovna: obouma а мужчины вместе с женщинами проверяются или как в Го заведено?я стыдливая очень,чтоб топлесс перед чужими мушшинами бегать

obouma: там рядом с основным кабинетом была комната для раздевания. И снимок делала женщина. А я вот задумалась,в доках написано,так как ваша жена с Украины,ей надо сделать флюорографию. А как ее делают мусульманки? Или им не надо?

IrynaY: krocodilovna пишет: а мужчины вместе с женщинами проверяются или как в Го заведено?я стыдливая очень,чтоб топлесс перед чужими мушшинами бегать перед какими мужчинами? всем флюорографию по очереди делают. Один человек сделал, второй зашел. p.s. А зачем вам флюорографию в Го делать? вы кажется только тур визу открывали. До флюорографии вам, судя по всему, ооочень далеко. obouma пишет: А как ее делают мусульманки? Или им не надо? а в чем проблема если снимок женщина делает? мусульманки еще и рожают..о ужас. Там не только грудь видно.

Worst: obouma пишет: А я вот задумалась,в доках написано,так как ваша жена с Украины,ей надо сделать флюорографию. Потому что Украина, увы, относиться к странам, где неблагоприятная ситуация по туберкулезу, а мусульманин ты или кришноит, здесь значения не имеет.

Alena: Worst пишет: , а мусульманин ты или кришноит, здесь значения не имеет. да, но некоторые мусульманские страны входят в список как и украина я честно говоря не понимаю трепета взрослых теток перед оголением груди причем у врача у меня такие мысли были в школе в классе 9м перед медосмотром, не более...

Worst: Alena пишет: да, но некоторые мусульманские страны входят в список как и украина А что где-то написано, что мусульмане не проходят флюрографию в Го?

YANIKA: У меня это заняло 5 минут ровно, а еще 15 слушала рассказ о моей "фотографии 10 на 12" Я была в настроении задавать вопросы, врач (мужчина) был не против на них отвечать.... Вобщем, блок полезной информации Аппарат был в машине. В самом помещении сидеть было не очень комфортно - на это же время к докторам были записаны 4 человека ( с гол. паспортами в руках), которые заметно нервничали и к тому же иногда кашляли..... скорейшего им выздоровления

LAMA: для ИНД надо флюро. а если беремена и нельзя делать флюро. что делать?

kowalen4ixa: я проходила нам было 38 недель они одевали специальный фартук. Не знаю может быть можно после родов пройти.

obouma: разве флюорографию надо делать каждые полгода 2 первых года?

april: LAMA У меня была беременность где то 20 недель.Я написала письмо в инд что всвязи с беременностью отказываюсь делать флю.Не было никакиx проблем,даже за 3 года,что я здесь уже живy,ниразу нового приглашения на флю не пришло.

tatyanaod: Еще год назад -было так-каждые полгода в течении 2 первых лет. Сейчас пришло время делать нам 3-й раз, мне письмо пришло, детям нет. Я когда пришла , оказалось , что и мне 3 раз делать не надо,т.к. Украина УЖЕ (с какого то числа этого года-не знаю с какого )не значится в списке стран с опасной статистикой . Так мне объяснили и сказали больше писем не ждать. Думаю, что это касается и России и Белоруссии, но если честно про другие страны не спросила

Kreuk: я делала флюорографию первый раз в конце августа. Мне дали талончик на следующий прием в феврале 2011 года. И сказали что каждые полгода в течении последующих 2 лет, я должна к ним приходить. Но не знаю, то ли флюо делать, то ли может быть просто для осмотра врачом. А дочке не дали такой талон. Сказали что у нее они видят прививку на левом плече, которую еще в роддоме делали. И ей не надо приходить каждые полгода.

Markela: А я делала в январе 2009 и дальше тишина, никаких талончиков или писем с приглашением...

obouma: у меня тоже видно прививку Талончик для следующего раза не давали посмотрю,что будет через 4 месяца

nonka: СтраМно это как-то, 2 раза в год флюшку делать... Даже в Украине чаще чем раз в год, говорят вредно Я когда au-pair была только один раз делала, после приезда... или че, они считают что жены или подруги более заразибельными становятся

Molka: Мне вот что интересно, есть ли специальный список стран, для которых это обязательно? Если да, скинте линк.

obouma: они потом присылают доки и там есть список, у меня их уже нету,поэтому потом сами посмотрите

Molka: obouma оки ясно

Natalie: подскажите, плиз, сколько флюрография стоит сейчас если для внж нужна?

Свистулька: Мы делали вчера в Утрехте, удовольствие обошлось в 40 евро.

obouma: мы ничего не платили

Jenny: и мы тоже ничего...



полная версия страницы