Форум
Мне предложили такой вариант - на что обратить внимание?
nestemar: Мы знакомы уже два года, мой бойфренд женат, я недавно развелась, но не из-за этих отношений. Совместного будущего не планировали, просто наслаждались романом. Но вот весной мне сделали предложение переехать по работе на 3 года в штаты, и тут все закрутилось... В одночасье бойфренд переосмыслил наши отношения и захотел совместного будущего. У меня была долгая и мучительная пытка, что делать, оказаться от карьеры и строить будущее с ним, или бросить работу и выбирать семью, в конечном счете, решила, что хочу семью. Развод по его словам займет около года, им есть что делить, он хочет, чтобы в момент начала бракоразводного процесса я бросила работу и переехала в Голландию, поеду как высококвалифицированный специалист в его компанию по рабочей визе. После окончания развода хотим пожениться. Что я хочу сделать для закрепления гарантий, что мы уже с ним обсудили и он согласился. Мы подпишем соглашение, по которому он будет ежемесячно выплачивать мне сумму, эквивалентную моей нынешней зарплате до вступления в брак и после, помимо этого после вступления в брак все совместные доходы делить пополам. Если по какой-то причине мы не поженимся по его решению, то он обязуется выплачивать мне ежемесячно дельту между моей новой зарплатой и той, которая была до моего отъезда в Голландию. Девушки, посоветуйте, на что нужно обратить внимание при заключении такой "сделки", где лучше подписывать соглашение в России или в Голландии? Какие риски вы видите? Буду благодарна за любые советы
Ответов - 63, стр:
1 2 All
egel: lenotta И какую силу потом имеют такие договоры? А если кто-то прийдет с бамашкой на которой напишет, что если его мч. или просто соседка в течение года не похудеет или не растолстеет, то обязуется платить всю жисть по 5 тыщ в месяц. Заверят? Вы же написали любой текст, даже самый абсурдный, а этот по сути такой-же. И самое главное, как потом идти с такой бАмашкой в суд? И признают ли вообще такой договор действительным?
ksena: lenotta пишет: по сути-это эквивалентно брачному договору Не эквивалетно, в брачном контракте задействованы другие принципы. Например делить кров и стол. lenotta пишет: просто знаю точно,что голландские нотариусы заверяют любой текст,любые формы договора. Не любые, а скорее только те, за которые человек в состоянии нести ответственность и заплатить. Нотариус не подпишет договор о купле-продаже не имея реальных оснований. И брачный контракт в том числе, если у стороны которая обещает, нет гарантий, то и контракта не будет. Гарании могут быть разные, но только не пустые слова о содержании.
lenotta: egel пишет: даже самый абсурдный, а этот по сути такой-же. такой договор составляется не только с нотариусами,нужны справки от финансистов.человек должен показать,откуда обещанные денежки приходить будут.там все не так просто.как вариант,он может отписать ей НАПРИМЕР 5% от своего дохода....а вот на счет конкретной суммы-не знаю.egel заверят любую(по поводу соседки,если она подпишется,то тоже заверят))))) а вот куда с ней (бумажкой)идти потом-вопрос!по этому и нужен адвокат.
egel: lenotta Ну то, что соседка подпишется это даже не оговаривается, и так понятно....Но потом она скажет что была не в себе или подписала такой бред под давлением? Что тогда? По-поводу брачного контракта вам ответила Ксена, я пока этот вопрос тока изучаю, но принцип там совершенно другой, этот договор подписываешь со своим партнером, а не с замужней соседкой. Так-же и в той ситуации, во-первых этой дамочке он пока никто, чел еще не разведен, пока еще достоверно неизвестно сколько ему надо будет платить экс и что вообще ему после развода останется:-) Вот и какими справками он сможет подтвердить, что после развода он сможет платить ей з.п. высоковалифицированного специалиста?
ksena: Не стоит упускать один из главных моментов в данном вопросе. Человек может рисковать и распоряжаться, только собственными доходами, домами, имуществом. Пока он женат, это не так просто, даже если женат по контракту. Без подписи жены, он кредит не получит и дом не продаст, грубо говоря. Если собственное дело, то опять таки вопросы, какой частью он может рисковать и распоряжаться самостоятельно, а значит гарантировать. Ведь ни для кого не секрет, что жизнь в основном у всех в кредит. И даже у крутых бизнессменов. Завтра акции упали в цене, партнер не согласился, поставщик подвел, очередной крисиз..... Ведь не зря в контрактах предусмотрен "форс-мажор".
Solo: ksena Ага, вот и я о том же. В данном случае получается, что жена и есть форс-мажор, правильно? Потому что никто не скажет, что там у нее на уме, и какая юридическая поддержка у нее будет при разводе... Тут договоренности могут по факту пойти псу под хвост, даже если удастся их оформить договором...
drs. Van: lenotta пишет: заверяют любой текст,любые формы договора Только в том случае... если их читать и понимать можно двуяко=tweeilijk! Solo пишет: жена и есть форс-мажор Да еще какой! Если есть ЧТО делить, то делить-то помогальщиков всегда хватает. Вплоть до...его признать невменяемым на момент подписки "контракта с ..." и все. И суд иск поддержит : " Наш ГОЛЛАНДСКИЙ бизнесмен на такое в полном разуме пойти не мог!" Причем будет сделан акцент на "голландский" и добавлено: его "русская/украинка ...все экс-соц. национальности ...если не перечилю, не обижу кого?...надышала водкой или напоила-обкурила...лития дала...не важно там уже потом додумают.
Oreo: lenotta Нотариусы, наверное, в таком случае заверяют только подпись под документом. Если они заверяют и содержимое документа, то оно должно соответствовать нормам закона.
Oreo: Короче, мужику все влетит в очень большой евроцент.
drs. Van: Oreo пишет: мужику все влетит Не, дамочка с этим мужичком "влетит". Мне уже порой кажется, что кто-то такими сообщениями просто "оживляет" публику. Больно уж какие-то они похожие, эти развешанные уши и какие-то розово-ненатуральные "приобретаемые блага" за чей-то счет. Девушка, которая может уехать по конракту ( если не танцовщицей или что-то типа того), то вроде бы должна страдать достатком интиллекта,который... ну да...только при "типа того" возможны развешанные уши оторванные от действительности ... но тогда и "контракт"-" рабочая виза"- "содержание"+ наивность... Ни кому не в обиду, просто рассуждения "вслух".
Kreuk: а я думаю, что если бы она была на самом деле настолько высококвалифицированным спецом, востребованным в штатах и европе, как она себя позиционирует, то в первую очередь она проконсультировалась бы у высококвалифицированных юристов (в россии и нидерландах) по этому вопросу и прочим тонкостям этой сделки, а не в форуме... По себе знаю. Когда в жизни была серьезная с юридич. точки зрения ситуация, лично я нашла в Москве голландского русскоговорящего юриста-адвоката и он мне все тонкости моей проблемы разжевал и разложил по полочкам с точки зрения голл и росс законодательства. Более того я не остановилась лишь на его консультации,а обратилась еще к двум адвокатам, как росс так и голл, дабы быть уверенной в правоте своих действий.....
lenotta: Kreuk пишет: а я думаю, что если бы она была на самом деле настолько высококвалифицированным спецом, востребованным в штатах и европе, как она себя позиционирует, то в первую очередь она проконсультировалась бы у высококвалифицированных юристов (в россии и нидерландах) по этому вопросу и прочим тонкостям этой сделки, а не в форуме... 100% ..такое впечатление,что кто то просто подогревает тему.что бы было о чем поговорить
Oreo: lenotta Ну а что? Поболтали, обменялись мнениями, делов то. "Разводка" обидна, когда на самом деле начинаешь задумываться и даже где-то переживать и на самом деле давать стоящие советы. А тут так все на поверхности навалено и никто, судя по сообщениям, не принимает близко к сердцу.
Oreo: drs. Van Лучше перебдеть, чем недобдеть!
Nalee2010: Kreuk пишет: а я думаю, что если бы она была на самом деле настолько высококвалифицированным спецом, востребованным в штатах и европе, как она себя позиционирует, то в первую очередь она проконсультировалась бы у высококвалифицированных юристов (в россии и нидерландах) по этому вопросу и прочим тонкостям этой сделки, а не в форуме... Совершенно верно.
drs. Van: Oreo пишет: чем недобдеть Игра вслепую неблагодарна. и как правило заканчивается ничем. Ах, как мы язычек-то почесали и оживились! Класс!
nestemar: Мне очень не хочется, чтобы вы считали, что ситуация, которую я вам описала - это "развод". Это не так. Никакого "развода", реальная ситуация. Я не танцовщица, чтобы сразу расставить все точки над I, а маркетинг директор в крупной компании. К юристу, я конечно же обращусь, целью же обращения на форум был сбор "подводных" камней, которые видите вы, люди, на глазах у которых разворачиваются практические кейсы. Мне нужно понимать на что обратить внимание, и как правильно сформулировать мои вопросы и ожидания от специалиста. Что я почерпнула из ваших ответов - что бракоразводный процесс в Голландии - это очень сложное мероприятие и по срокам и по наполнению, что практики подписания "предбачных" договоренностей нет, что приезжая по рабочей (высококвалифицированный специалист) визе я не застрахована от того, что контракт со мной может быть расторгнут. Спасибо за советы
Lenna: nestemar прочитала много букв. Ситуация очень сложная и вряд ли получится предугадать и все возможные негативные варианты развития событий и застраховаться от них. Но раз вы согласны поменять Америку на Голландию и независимый контракт на зависимый контракт и дело только в юридических тонкостях, идите до конца. В конце концов и отрицательный опыт - тоже опыт. ЗЫ служебный роман на голландском предприятии мало прияная штука. В вашем случае это может лишь утяжелить ситуацию
drs. Van: Lenna пишет: В вашем случае это может лишь утяжелить ситуацию Можно добавлю? Утяжелить обоим. nestemar пишет: я не застрахована от того, что контракт со мной может быть расторгнут И Вы не застрахованны от того, что здесь вам не дадут получить хорошо оплачиваемую работу. Как это делается? Обиженная жена делает страничку и в поисковик забивает ваше имя на 2-3 языках, загружает туда фото...любой потенциальный работодатель всегда смотрит в интернете, не работодатель сам, а специально обученные люди...и с Вами расторгнут договор не успев его заключить... Пример, март 2010: хороший продавец.... был взят на хорошую зарплату и через 24 часа вся фирма знала за что он уволен ( Он разорил фирму, быв. жену, быв. партнера по бизнесу...еще что-то). Дабы не ввязываться в сию историю( было ли она ? Или нет...?),но его выставили в первый рабочий день так поспешили - аж в 9-15!..Страничка то появляется, то исчезает. nestemar пишет: почерпнула из ваших ответов Самое главное Вы не почерпнули: то что может пройти в большой стране, не пройдет в маленькой, где в "денежном кругу", почти как в деревне, друг друга знают в лицо.
visje: Такое соглашение недействительно по голландским законам. Смотрите статью 49 первого тома Гражданского Кодекса Нидерланлов. То есть вы не сможете заставить его платить если он не разведется. Кроме того даже если он добровольно будет платить по этому соглашению он в любое время может потребовать выплаты обратно поскольку не было основания для выплат. Это называется по голландски Onverschuldigde betaling статья 203 шестого тома Гражданского кодекса Нидерландов. Дальше ссылка на голладском. http://www.uwwet.nl/wetten-en-regelingen/privaatrecht/burgerlijk-wetboek-1/5-huwelijk-trouwen.htm
Tasha: Каких только сказок не почитаешь на форуме...И, главное, все верят в них...
Арбалет: nestemar пишет: Мне предложили такой вариант - на что обратить внимание? Вот уж не думала, что на этот форум тоже тролли забредают... на две страницы публику раскрутили
Viona: Nestemar, Поезжайте в Америку. Вы опыт приобретете. А друг ваш пусть в это время разводится спокойно. Зачем Вам в его развод залазить по уши и быть еще от него зависимой? Если настоящие чувства, то через год (после его развода) и начнете жить вместе. Чего бояться? А если нет, то, может, и к лучшему все, что сейчас имеется. Зачем Вам такая станная и сложная "конструкция", которую Вам предложили? Потом, Вы еще не знаете, с чем его жена отпустит. И отпустит ли...
полная версия страницы