Форум
Недвижимость и налоги на родине / продажа
Marianna: Девушки, а продавал ли кто квартиру в России, уже будучи резидентом НЛ? я имею в виду уплату налога с продажи(30%) нерезидетом в России. т.к. мне бы деньги перевести на счет в Нидерландах (сумма меньше 20 тыс. евро), что разрешается нерезиденту Ро, но тогда налог огромный платить. В обшем, ситуация банальная, но решение не могу найти, подскажите, пожалуйста :)
Юлия: Мой бывший недавно решил прикупить ещё одно помещение (типа большой квартиры) в центре Питера в качестве площадки для расширения бизнеса. Пошёл в банк, чтобы узнать, на каком основании ему дадут кредит. Кредит 15% годовых на пять лет. С него потребовали доказательства, что у его личный чистый доход будет составлять не менее 10 тысяч евро в месяц в течение всего этого срока. Доход-то такой у него может и есть, но кто же его легально будет показывать?
heyday: Кто-нибудь занимался этим вопросом серьезно? Каким образом переводить большую сумму денег (для приобретения квартиры) в Россию?
Ollie: heyday Прикол .. что такое большая сумма? Вообще то, когда есть такие "суммы", то они переводятся через банк. Насколько я знаю. Или ввозятся частями в виде наличных денег. Других вариантов, я думаю просто нет.
heyday: Ollie Если частями, то сколько же прийдется ездить . Если кто-то имел опыт приобретения недвижимости в России напишите пожалуйста.
Ollie: heyday Так это зависит от того какая сумма. Можно передавать с друзьями и родственниками. А что - через банк никак?
heyday: Ollie а какой процент?
Ollie: heyday В каждом банке свой процент. Надо узнавать непосредственно там. И еще все от суммы зависит.
Trailor: В Москва имеет одни из самых высоких цен в мире на недвижимость. Я тоже была удивлена, когда общаясь с клиентами из Москвы узнала расценки и другие детали. На те же суммы можно купить хороший дом в Голландии. И чего они все так стремятся в Москву, ну ок - там бизнес, там деньги, там сила...но доступно это всё только для избранных. Такие же большие контрасты между богатыми и бедными, как и в Америке. Голландия в этом плане очень умеренная страна, где среднеобеспеченные люди превалируют. Хотя в маленькой стране всегда проще урегулировать этот процесс.
heyday: Trailor На юге покупают квартиры (Москва, Санкт-Петербург, Сибирь) как vakantiewoning.
lighty: heyday Чек - идеальный вариант в этом смысле. На продавца выписываете чек, и он его всегда может обналичить в России. Да и проще чем чемодан наличных А еще вариант со счета на счет перекинуть - некоторые банки за это ничего не взимают, примером может быть Deutsche bank
Ollie: heyday Для информации ...
Tasha: Marianna А почему вы нерезидент? Вы что налог на кв-ру не платите или постоянно в Го живете? Мы ведь здесь все временно находимся, если еще в России прописаны
Marianna: нерезидент - потому что у меня украинское гражданство :). а вообще резидент\нерезидент в налоговых целях определяется по стране, в которой прожил 166+ дней в году. как доказательство - печати в загранпаспорте.
Zabava: Я продавала квартиру с двумя паспортами - русским и голландским. И потом по своему голландскому паспорту через банк ВТБ перебрасывала понемногу каждый день на свой счет. Если трансакция идет до по-моему 10-12 тысяч в день - проходит мимо налоговой. За перевод взяли где- то 1 %.
Marianna: спасибо! а голландцы не спрашивали откуда деньги? вы их показывали в декларации?
Valeriya: Zabava А если потом использовать эти средства на покупку недвижимости в Голландии, то это легально? Как эти деньги перед Го налоговой показать? И сколько налога в итоге платить?
Zabava: Нет, весь вопрос был в том, что не хотелось платить налоги. Мы их поэтому партиями перевели на свой счет. Если очень большая сумма, то налоговая может задать вопрос. У нас сумма была не очень большая, мы ее раскидали по двум счетам, а сейчас тратим на обстановку и ремонт квартиры здесь. При покупки квартиры их можно использовать, но могут задать вопрос откуда они, поэтому мы сказали, что у нас есть сбережения, но мы не хотим их использовать. В случае вопроса вариант был - скопили или нам вернули долг. Отправляли по голландскому паспорту потому, что нерезеденты России платят меньше за перевод. А вот сколько налог платить - на сайт налоговой службы. Но они усилили с этого года контроль за сбережениями.
Ника: Zabava пишет: Если очень большая сумма, то налоговая может задать вопрос. У нас сумма была не очень большая, мы ее раскидали по двум счетам, Забава, из своей прежней жизни я также как и Вы знаю о магической цифре $10 000 (не евро!) на банковском счете, при превышении которой автоматически начинается отслеживание для налоговых целей движения по счету. Может Вам или кому-то известна магическая цифра Голл-ких налоговиков?
snetti: Девочки,а никто наличкой через границу не перевозил деньги от продажи квартиры ?Как это происходит,может кто знает и какие проблемы могут возникнуть(сумма примерно 33 тысячи евро)?
Valeriya: snetti Я еще добавлю вопрос к вашему! Кто нибудь знает, если эти 33 тысячи (ну например) использовать потом в ипотеке, т.е. официально потратить на покупку жилья в Го, это возможно. Т.е. вопрос в том, что если у вас из воздуха (провели по банку мимо налоговой например) появилась большая сумма денег (более 50 тыс евро), то можно ли ее официально использовать в ипотеке?
Tasha: Valeriya "Т.е. вопрос в том, что если у вас из воздуха (провели по банку мимо налоговой например)" Это вы о чем?
Tasha: snetti Почитайте правила вывоза (сайт рос. таможни) и ввоза (сай гол. таможни или налоговой службы) валюты. Тогда все станет ясно.
Boko: Valeriya так просто из воздуха ничего не появляется, эти 50к обложат налогом. не облагаются налогом например донации ваших родственников до 20к в год насколько я помню. для подробной инфо сходите в belastingdienst.
Юльчик: Если заявить о своей российской недвижимости в Го и "поставить её на учёт", то будете платить каждый год налог (размер зависит от оценки недвижимости), зато если потом её продадите в РО, то в Го можете эти деньги привезти без обложения налогами (как по Го законам - если продаёте свою недвижимость, то налог 0% с прибыли)
Лютик: Юльчик Совершенно верно. Налог платится исходя из официальной оценки имущества, не помню сейчас сколько, но не космические суммы. Для определения стоимости недвижимости берут оценку БТИ, что в разы ниже рыночной стоимости. Но зато в дальнейшем вы сможете легализовать деньги, полученные от продажи этого имущества без особых проблем.
пчела: можно легализовать деньги гораздо проще.Мы делали так.В России моя мама положила деньги на карточку маэстро и карточку выслала нам.Мы в пин автомате потихоньку денежки сняли и пошли в казино.Проиграли 20 евро и назад фишки на деньги поменяли, а потом эти деньги заявили как выигрыш. а он налогом не облагается.Сейчас собираем документы для ипотеки и первый взнос у нас есть.
snetti: А если например эти деньги положить на 3-и счёта(по 8,5 тысяч евро).А остальные через границу перевезти,ведь через таможню до 4-х тысяч перевозить можно и декларацию на эти деньги заполнять не нужно.
nieuwsgierig: snetti пишет: через таможню до 4-х тысяч перевозить можно а не 10000?
Valeriya: Tasha, Boko , Деньги из воздуха = продать квартиру в Москве и перевезти их в Го например на машине. Либо переводить ежедневно по 10000 на карточку. Вот я и не хочу, чтобы эти деньги облагались налогом... Пути ищу. Юльчик Огромное спасибо за совет! А где необходимо ставить квартиру на учет? И кстати если я ее поставлю сейчас на учет, то с какого момента буду обязана платить налог? Есть ли у вас ссылочка, где про это можно почитать? пчела а какую сумму вы так легализовывали?
Tasha: Valeriya Вы замужем за голландцем или нет? Что касается постановки кв-ры на учет - ставьте - никаким налогом это не облагается, т.к. существует закон об исключении двойного налогообложения. Вы ведь платите налог за нее в России?
Рита: Tasha а есть какая-то разница в налогах - замужем или нет? заранее спасибо.
Ириска: Здравствуйте, я только собираюсь переезжать в Го и меня тоже интересует вопрос по поводу квартиры в России. Какие документы требуются в Го, чтобы задекларировать недвижимость ("поставить на учет")?
Guapa: А зачем сразу регистрировать недвижимость, чтобы лишние налоги платить? Нельзя ли зарегистрировать ее за несколько месяцев перед продажей, только чтобы деньги легализовать?
Lenna: А мне интересно другое - зачем свое росс. жилье регистрировать, если ты еще не гражданин Го и зачем продавать жилье, если за 3 года все может случится, в том числе и возвращение на родину
Guapa: Lenna пишет: А мне интересно другое - зачем свое росс. жилье регистрировать, если ты еще не гражданин Го и зачем продавать жилье, если за 3 года все может случится, в том числе и возвращение на родину ППКС
Ириска: Лютик пишет: Налог платится исходя из официальной оценки имущества, не помню сейчас сколько, но не космические суммы. Для определения стоимости недвижимости берут оценку БТИ, что в разы ниже рыночной стоимости. Мне интересно, если налог платить с 3 копеек, а при продаже переводишь гораздо большую сумму - вопросов у налоговой не возникает? Интерес у меня чисто теоретический , ничего продавать/платить налоги пока не собираюсь.
Tasha: Ириска "а при продаже переводишь гораздо большую сумму" Вопрос: а как вы ее переводите?
Лютик: Ириска А в Голландии вы не сталкивались с ситуацией, когда стоимость дома одна (WOZ-waarde), с которой платится налог, а потом продается этот дом за совсем другие деньги? Про налоги и рос. недвижимость - я неточно выразилась, налоги здесь в го платить не нужно, просто указывается копеечная стоимость БТИ и что с нее платится налог в России. Это в том случае, если, например, вы не исключаете возможность продать в дальнейшем свою недвижимость, то нехудо задекларировать ее здесь, чтобы потом не было вопросов, откуда что появилось.
nieuwsgierig: Лютик пишет: вы не исключаете возможность продать в дальнейшем свою недвижимость, то нехудо задекларировать ее здесь, чтобы потом не было вопросов, откуда что появилось. ага, рассказывайте, рассказывайте все налоговой. Потом будет много приятных сюрпризов, когда, например, потеряете работу и обратитесь за пособием. Получите ответ - "пока не проедите квартиру в России, пособия не полагается".
Лютик: А что, хорошие пособия дают? Ай-яй-яй! Как это я просчиталась, ни пособий теперь не видать, ни социального жилья!
Valeriya: Лютик пишет: А что, хорошие пособия дают? Ай-яй-яй! Как это я просчиталась, ни пособий теперь не видать, ни социального жилья! Зря вы так, ситуации разные бывают.
Marianna: Для справки: из Украины после 27 июля 2008 можно будет вывозить до 10 тыс. евро наличными без декларирования.
OXANA: Лютик Можно уточнить: Вы о каком налоге говорите? О налоге с продажи квартиры или о налоге на имущество? Если о налоге на имущество, то, действительно, он исчисляется из инвентаризационной стоимсоти (оценка ПИБа, БТИ). А вот налог с продажи квартиры - совсем другая история. Продать сейчас квартиру в России и указать в договоре купли-продажи ее инветаризационноую (государственную) стоимость н, а пое так-то и просто, поскольку большинство сделок по купле-продаже квартир сейчас в России происходят за счет средств банков (ипотека) и требованием же банка является указание в договоре купли-продажи РЕАЛЬНОЙ продажной стоимости квартиры; такого количества денег, необходимого для покупки жилья, у "обычных" людей нет, а посему в основном у людей заемные средства. И здесь еще один момент. Если Вы владели квартирой более 3-х лет, то можете в договоре указывать рыночную стоимость не опасаясь. А вот если владели менее 3-х лет, то придется заплатить Ро 13% от суммы превышающей 1 мил. руб. А если нерезидент (выше об этом говорилось) то все 30%. И вывезти деньги из России (как показал опыт с моей знакомой, которая продавала квартиру недавно) не так и просто...
любок: Подскажите ,пожалуйста -кто переводил деньги по телебанку ВТБ в Го на карточку. Мне посоветовали в банке воспользоваться этой услугой - бесплатный перевод и в Ро ехать не нужно. Эксперт из Сбербанка правда предупредила. что была сама свидетелем того. как деньги зависали!!! И потом - как снять деньги с российской мастеркард в Го и где? Втб24 в эти смутные времена не внушает доверия..
Prinses: любок пишет: как снять деньги с российской мастеркард в Го и где? В любом банкомате.
Ankatje: Думаю тут будет это косвенно по теме. Девочки, можно ли переписать мою украинскую квартиту на маму тут в консульстве, или сделать дарственную? Или мне нужно обязательно личное присутствие у нотриуса двух сторон?
Piccolina: Ankatje ты можеш сделать генеральную доверенность тут у натариуса. ее отослать аме и мама может распоряжатся твоеи квартирой
Вероника: Ankatje дарят квартиры сейчас без нотариуса. Составляете сами дарственную, оплачиваете пошлину 500+500 р, справку из бти, документы на квартиру, паспорта и идете регистрировать к чиновникам сделку. Добавлено: Пардоньте, не увидела, что Украина.
Ankatje: Мне нужно просто переписать свою кв на маму перед тем как я буду отказываться от украинского гражданства, поэтому не знаю генеральная доверенность это же просто доверенность, но кв всё равно остаётся на мне? Можно как-то сделать дарственную тут в Голландии и отослать её в Украину? Мама ходила к нотариусу, он ей сказал что мы вдвоём должны присутствовать у неё. Но я сейчас сникак не могу поехать в Украину чтобы там расписаться в бамажке.
narska: Ankatje я делала генеральную доверенность на свою сестру. В ней указала, что моя сестра может продавать, представлять в суде и др., сдавать и все что хочешь делать с этой квартирой. Нотариус, конечно, посмотрела на меня, как на идиотку, нельзя типа так доверять людям. Но доверенность сделала. Моя сестра без меня квартиру продала, и моего присутствия не нужно было.
Ankatje: narska я не хочу квартиру продавать. Я хочу чтобы на моём имени ничего не было, так как не хотелось бы чтобы налоговая потом спросила с меня налоги с этой квартиры платить. А ваша сестра квартиру продала до того как вы гражданство получили или после? Я просто боюсь что генеральная доверенность не совсем аргумент для налоговой, если кв всё-равно записана на моё имя.
narska: Ankatje мне не нужно гражданство. Но ты же можешь, сделав генеральную доверенность, позволить маме переписать квартиру на свое имя, если дашь ей такие права в своей доверенности.
Hohlushka: narska Так нельзя, я знаю это точно. Человек на которого выписана доверенность сам на себя ничего переписать (продать и т.д.) не может. Пару недель назад была такая ситуация у меня, консультировались у юриста. Ankatje Сделайте доверенность на кого то другого, но только лишь с правом от Вашего имени переписать квартиру на маму
Ankatje: Hohlushka на папу? И тогда папа сможет с моего имени переписать квартиру на маму и мне не нужно будет присутствовать лично? А дарственную нельзя тут в Голландии оформить?
Hohlushka: Ankatje На счет Голландии я не знаю, это уже здесь нужно проконсультироваться. А на папу конечно можно, и он сам это все на Украине сделает
narska: Hohlushka ну, моя сестра же продала квартиру от моего имени. Могла и на себя записать, я дала ей все права.
Ankatje: narska не знаю, моей маме нотариус сказала что на саму на себя нельзя переписать, так как никакой нотарису не подпишет эту бамажку. Мало ли кто пришел с моим пасспортом и переписал кв на своё имя.
narska: Ankatje повторюсь еще раз, на меня нотариус смотрела как на идиотку, т.к. я пришла и сказала, что хочу дать все права на мою собственность моей сестре, обычно в доверенности оговаривается ограниченный круг прав доверенному лицу. Но такой прецендент все же случился. Меня предупредили, если моя сестра поведет нечестно против меня, то я это никогда не смогу отсудить и вообще не расхлебаюсь потом. По сути получилась как дарственная моей сестре. Думаю, нотариуса тут надо искать, если ты не можешь в Украину ехать. Кстати, при продаже мой паспорт был уже не нужен, т.к. все данные были записаны в доверенности моей сестре, и она показывала только свой паспорт.
Ankatje: Hohlushka пишет: Пару недель назад была такая ситуация у меня, консультировались у юриста. А вы косультировались тут у юриста или в Украине?
Ankatje: Звонила в посольство, сказали что точно сказать не могут и что по этому ворпосу надо решать на Украине.
narska: Ankatje вот немного покапалась в инете, ответа точного нет, но может идею получишь: http://www.comfort.kiev.ua/forum/?col=20&fid=3&m_id=206&p=0
Ankatje: narska спасибо, к сожалению там одни вопросы, без ответов. Я так понимаю что нужно узнать воможно ли сделать так как говорит Hohluschka, или на крайней случай мне придётся лететь в Украину.
narska: Ankatje Вот еще Чем страшна генеральная доверенность (там о машине, но в общем может помочь) По этой ссылке ПРОДАЖА КВАРТИР: ВОПРОС-ОТВЕТ люди живут в Италии, хотят продать квартиру в России, а сами туда не имеют возможности приехать. http://www.vdv.crimea.ua/articles/article.php?div=10&art=77 - Генеральная доверенность на квартиру или дом. Возможно ли это?
Inna: Ankatje,знаю другой способ. Делаете афспрак здесь с местным натариусом. пишите доверенность от вашего имени на имя мамы, переводите заверенным переводчиком, печати натариуса на всех листах и апостилируете. Укажите там, что ваша мама может от вашего имени делать все операции с вашим имущестом и шлете на Родину. Никакой Украинский нотариус не имеет права отказать, что бы ваша мама от вашего же имени на ЕЕ же саму решила оформить квартиру, а потом ее и продать. У менядома лежит где то такая доверенность, моя подруга ее слала для меня и я от ее имени переделывала доки и продавала. Это было пару лет назад.
Natasha: А разве в украинском консульстве уже не делают доверености? Я в консульстве делала довереность. платила что-то в районе 90 евро.
Ankatje: Natasha Inna доверенность делают в консульстве, но я не уверена что мне нужна именно доверенность. Доверенность даёт право распоряжаться квартирой, но продавать мне её не надо, я хочу просто чтобы кв была переписана на имя мамы. А мама сама на себя по доверенности не может переписать, во всяком случае так сказала ей нотариус. Даже если вы делаете доверенность, то всё-равно собственником кв остаётесь вы. Ведь так? Вообще может и не делать ничего. Просто тут на форуме была темка, что если налоговая узнает что у вас недвижимость в другой стране, то придётся платить какой-то налог. Поэтому я хочу подстраховаться.
Prinses: narska пишет: Моя сестра без меня квартиру продала, и моего присутствия не нужно было. А если я в этой квартире до сих пор прописана, то без меня её не продать? (Доверенность на продажу и другие сделки имеется).
narska: Prinses я была выписана из квартиры или сестра меня прописала сама к маме... не помню уже, как было. Так что как быть с пропиской - не знаю.
oksanaR: повторюсь еще раз, на меня нотариус смотрела как на идиотку, т.к. я пришла и сказала, что хочу дать все права на мою собственность моей сестре почему как на идиотку? это делается сплошь и рядом... на то она и не просто доверенность, а генеральная доверенность.... я такую маме делала и папа мой тоже... но дело в том, что, на сколько я знаю, так идет оговорка "кроме дарения"... и вот как раз этот пункт нельзя было исключить... а я именно его и хотела убрать... мне сказали, что это невозможно... а просто "переписать" не получится... нет такого "переписать"... должно быть основание для отчуждения продажа.. дарение... так что наверное ничего не выйдет - прийдется домой ехать...или пусть мама папе продаст, но прийдется налог платить... может быть реально здесь дарственную оформить... вы перводите свое свидетельство на право собственности, несете его тут к нотариусу и оформляете на маму договор дарения... она там переводит и апостилирует этот договор и на основании его уже оформляет право собственности на себя... но по-моему легче домой съездить....
Lucy: Ankatje oksanaR пишет: просто "переписать" не получится... нет такого "переписать"... должно быть основание для отчуждения продажа.. дарение... Вот-вот, именно так. Если Вы владелец квартиры, то Вы можете либо ничего с ней не делать, либо продать ее, либо подарить. Я бы на Вашем месте ничего делать не стала, налог платится с официальной стоимости, пока эту стоимость не стали рассчитывать как рыночную, большим налог никак не может быть. Не забывайте, что родители, увы, не вечные, сейчас Вы тем или иным способом передадите право собственности на квартиру своей матери, а потом что будете делать, в наследство вступать? От нашего Совка никогда не знаешь, какую подлянку ожидать. Могут ведь и воздвигнуть какой-нибудь очередной «железный занавес», например, в виде закона о большом налоге на наследство на недвижимость для иностранных граждан. Чую, Щас опять меня сказочницей назовут.
Ankatje: oksanaR под "переписать" имелось в виду оформить дарственную. Но если в генеральной доверенности стоит пунктик "кроме дарения", то смысла в ней нет. Ну вообщем надо ехать, или вообще не оформлять дарственную. Не знаю, вообще стоить делать дарственную или нет? И где можно почитать про этот налог, может я вообще не в тему?
Ankatje: И вообще кто это такой этот налог? Он платится с продажи кв на Украине и переводе денег в Голландию? А если мы эту кв вобще не собираемся продавать. Нужно сначала разобраться что это за налог, может я зря трвоги забила.
Lucy: Ankatje Ankatje пишет: И вообще кто это такой этот налог? Вы о каком налоге-то беспокоитесь? На имущество или каком-нибудь типа от продажи собственности? Если о налоге на имущество (а я именно так Вас поняла), то читайте выше, он пока что!!! маленький и нечего из-за него беспокоиться.
oksanaR: Ankatje дело в том, что даже если вы сможете здесь оформить договор дарения, то тогда маме нужно будет сюда ехать, т.е. ей нужно принять в дар вашу квартиру... я уж точно не скажу, но между родителями и детьми насколько мне известно существует льготное оформление этого договора в Украине если не бесплатное... поправьте плиз кто в курсе...
oksanaR: Ankatje нет это налог при оформлении сделки.. никакого отношения к переводу денег в Го не имеет... помоему между родителями и детьми нужно будет заплатить только какой-то процент в пенсионный фонд и все...
oksanaR: Lucy налог не такой уж и маленький ... не получится заявить, что стоимость квартиры 3 рубля... а налог расчитывается от стоимости квартиры...
Lucy: oksanaR Если я все правильно поняла, то Ankatje беспокоится о том, что если в Голландии станет известно о том, что у нее есть на Украине собственность, то ей придется платить большой налог на имущество. Именно поэтому она и хочет «переписать» эту собственность на другого человека, в данном случае на свою мать. «Заявить» стоимость квартиры для расчета налога на имущество вообще невозможно, ее государство по своим критериям рассчитывает.
narska: Ankatje Налоги в Го на имущество в других странах
oksanaR: Lucy я Вас поняла. я думала Ankatje интересует налог при отчуждении имущества )))
Hohlushka: Генеральная доверенность (вообще она так даже и не называется, а просто доверенность) не подразумевает под собой переход права собственности, она просто дает право определенному человеку проводить любые операции с недвижимостью ОТ ВАШЕГО ИМЕНИ, т.е. собирать все справочки, документики и, конечно, подписывать сам договор (или дарственную и т.д.). В договоре так и пишется - Маша, действующая согласно доверенности, от лица Даши, продает.... И этот человек САМ НА СЕБЯ переоформить ничего не может, но я не знаю точно почему. Ankatje я консультировалась на Украине, но почему именно самому на себя оформить нельзя я так и не поняла, как уже написала выше (да это было и не важно). Еще - налог с продажи меньше чем налог с дарения. Насколько я помню, льгота по налогу между родственниками существует только при получении наследства, да и то в первой степени родства, т.е. если наследство от бабушки, то уже больший процент. Если это интересно, то могу уточнить после 28 числа, т.к. буду на Украине. Оговорки в доверенности "что нельзя дарить" у меня не было.
Hohlushka: Ankatje Вот что нашла http://www.kievgrad.info/Statji/3/723/ "Цена вопроса". Так что, наследство и дарственная одно и тоже, что радует
Hohlushka: Вот еще нашла: В случае если дарителя представляет лицо, действующее по доверенности на заключение договора дарения квартиры, дома, автомобиля и т. п., представитель должен заключить договор дарения четко определенного имущества (если это квартира, дом — указывается их местонахождение). Статья 720 Гражданского кодекса Украины гласит, что указание в доверенности имени одаряемого является обязательным. Так же уместным будет конкретизировать, что именно даритель желает подарить. http://www-ki.rada.crimea.ua/nomera/2006/220/dogovor.html oksanaR Наверное поэтому в Вашей доверенности и сделали эту оговорку, т.к. это не была доверенность конкретно на дарение. Вот нотариус и подстраховал Вас и себя.
Lucy: Hohlushka Hohlushka пишет: человек САМ НА СЕБЯ переоформить ничего не может, но я не знаю точно почему ..... я консультировалась на Украине, но почему именно самому на себя оформить нельзя я так и не поняла Думаю что в Гражданском кодексе Украины, есть статья, похожая на эту статью из Гражданского кодекса России: «Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства». (п.3 ст.182 ГК РФ)
oksanaR: Hohlushka Генеральная доверенность (вообще она так даже и не называется, а просто доверенность) не подразумевает под собой переход права собственности, она просто дает право определенному человеку проводить любые операции с недвижимостью ОТ ВАШЕГО ИМЕНИ, т.е. собирать все справочки, документики и, конечно, подписывать сам договор (или дарственную и т.д.) это вы кому поясняете... я вам больше скажу... она дает право совершать не только сделки и не только с недвижимостью от вашего имени... все зависит от того, что вы в ней оговорите... Так что, наследство и дарственная одно и тоже, что радует что вы путаете понятия...... просто наследники первой степени не платят налог ... но договор дарения и понятие вступления в наследство - это вообще разные вещи.... .
Hohlushka: oksanaR Поясняю тому, кому это интересно. А в данном случае речь шла как раз о недвижимости и об определенной ситуации, а не вообще о передачи прав совершать любые действия от чего либо имени. oksanaR пишет: что вы путаете понятия...... просто наследники первой степени не платят налог ... но договор дарения и понятие вступления в наследство - это вообще разные вещи.... А вы вообще читали мою ссылку на консультацию юриста? Я приравниваю эти два понятия только в части налогооблажения.
Ankatje: Девочки, меня интересовал любой налог. Как налог с продажи кв в другой стране и переводе денег в Голландии, так и налог на имущество, имеющееся в другой стране. Я не знаю сколько это, но никаких налогов беластингдинсту я платить не хочу, поэтому логичным кажется сделать дарственную на маму, до того как я откажусь от своего паспорта и стану гражданкой Го. Мама была у нотариуса, тот ей сказал что налог с продажи квартиры для иностранца 30%. Так что придётся лететь на Украину чтобы сделать дарственную, по почте и через консульство не получится никак. Спасибо что прояснили ситуацию.
Marianna: Ankatje как голландской налоговой может стать известно о вашей квартире в россии? для меня это пока тоже дилемма. Думаю так: пока отмечаю в гол. декларации, что есть собственность стоимостью меньше 20 тыс. евро - не облагается никаким налогом. по поводу россии - квартира пока оценивается по стоимости БТИ, а она очень незначительная у меня. если вы иностранец, то при сделке до 1 млн. руб, налоги вы не платите. Это то, что мне удалось узнать. я пока продажей не занималась, т.к. все очень запутанно, 30% платить не хочу, кризис, да и сумма продажи не очень высокая. поэтому решила подождать. если вы знаете больше, напишите, пожалуйста.
topol: Marianna пишет: как голландской налоговой может стать известно о вашей квартире в россии? Ро и Го подписали договор о двойном налоговом необложении. Если вы платите налоги в России и документально можете подтвердить данный факт, то от уплаты налогов вы должны быть здесь освобождены! При продажи недвижимости в Ро играет роль ваш статус - налоговый резидент (проживает 183 дня в течении года 1.01-31.12) или нерезидент. Резидент не платит налогов от продажи, если владел недвижимостью более 3 лет и платит 13% от суммы продажи больше 1 лимона, если является собстевенником недвижимости менее 3x лет. Нерезиденты всегда платят 30 %!!!
topol: Для интересующихся данной проблематикой, могу выслать главу 23 налогового кодекса РФ. Но там черт ногу сломит и без 1/2 литра крепкого Го янейверя или его знаменитого русского эквивалента трудно будет разобраться.
V_Coup: Девченки, помогите советом плиз. У меня соседка-подруга из украины. она года4 назад, через еше одну знакомую из украины купила дачныи участок 12 соток в украине. При етом при всем, она как у нас принято "через знакомых" (в том случае, мама , тои самои знакомои) , отдав какую то сумму, приобрела участок, будучи здесь. я бы никогда так не сделала бы лично я, но подруга очень уж доверчивыи человек. Недавно, та "знакомая" еи сказала, что, неправильно еи продали и поетому она потеряла то ли 6, то ли 8 соток от тои земли. Уж очень ето сомнительная история по поводу участка. Кто-нибудь может помочь еи советом? к кому можно обратится в етом случае , там на месте? как узнать инфо? одруга скоро едет в украину, и в тот город, где приобрела участок, но никого там незнает. Может кто из украины здесь подскажет что сделать? Где узнать и тд и тп? Она может позвонить , тому , кто окликнется, и в деталях рассказать. Спасибо всем, кто поможет советом
oksanaR: как-то расплывчато вы обрисовали ситуацию... как она покупала? по доверенности? на кого оформлен участок... есть ли гос.акт.... что значит потеряла то ли 6 то ли 8 соток? как это?
V_Coup: ето дача, да покупка была по доверенности (мама тои знакомои моеи подруги, она вроде бы работала на месте, где могла регулировать или контролировать документы за участок).Доверенность была на маму знакомои. Теперь же знакомая и ее мама прогоняют то, что етот участок был уже в собственности когото, до моеи подруги, и кусок земли якобы, для отвода глаз нужно отдать первому собственнику. а останется чтото вроде около 4 соток. И говорят, что мама уволилась, но там все свои люди, можно чтонибудь придумать. Опять просят мою подругу написать доверенность на ту же маму. Дача находится в севастополе. Моя подруга совсем уже расстроилась, хочет поэать, да даже незнает что там будет. Может отсюда можно позвонить , как то узнать? спасибо за участие, ОксанаР.
Piccolina: воппос по продаже недвижимости, ситуация такая: есть квартира в москве, центр, 2х комнатаная, под снос скорее всего. продать можно около 2х тон. в голландии есть квартира хорошая по ипоетеке, 130 тыс. хотим так: продать с москве, при этом не платить налог на эти 2 тонны, я так почитала что можно заявить что есть имушетсво заплатть налог какой то неболшой, продать и тогда вся сумма уже не будет облагатся налогом, так? где ее надо заевить, куда подать? далее хотим на эти деньги выкупит нашу сейчас квартиру в голландии. купит другой дом, всять большую ипотеку, а выкупленнй дом сдавать. вопрос - насколько ейто реально и например елси я сдаю дом за 1.000 еуро какой налог у меня удерживатся будет 30% всегда или как? что вообще выгоднее как считаете в данном случае? выкупить и сдавать или например взять 2ую ипотеку просто и давать нелегально?? кто как делал какие варианты??
Yulka: Piccolina пишет: хотим так: продать с москве, при этом не платить налог на эти 2 тонны, я так почитала что можно заявить что есть имушетсво заплатть налог какой то неболшой, продать и тогда вся сумма уже не будет облагатся налогом, так? Чего то я сомневаюсь. После продажи это уже налог не на недвижимость а налог на прибыль. Но есть другой момент. Я с этим вопросом в подробностях не знакома, но звучит он примерно так: Если деньги с продажи сразу же использовать на покупку другой недвижимости, то налог платить не надо. То есть надо все правильно организовать и заверить что деньги с продажи это инвестиция в другую недвижимость. Правда этот закон относится к здешней недвижимости, я не знаю относится ли это к недвижимости которую продали заграницей. Спросите лучше в банке.
Boko: Piccolina Аня,мне кажется что очень все запутали вы.Во-первых даже если продадите квартиру в Москве,то как вы этими деньгами заплатите за дом в Го? Они будут рассматриваться как доход,соответсвенно тут в Го эта сумма будет облагаться налогом. А вы не хотите квартиру в Москве сдавать? Сейчас по-моему намного выгоднее сдавать в Москве,цены хорошие ...
IrynaY: Boko деньги перечисляют на счет в Го без проблем и платят за кв. Никакой такой налог платить не нужно. "Копейки" символические.
Vikki: IrynaY пишет: деньги перечисляют на счет в Го без проблем и платят за кв. Никакой такой налог платить не нужно. а разве это не рассматривается как доход?
IrynaY: Vikki у меня и моего мужа не рассматривали как доход и налог не платили (пока). Прошло уже более 2-х лет.
Leentje: IrynaY Вы в налоговой декларации указывали наличие денег/недвижимости?
IrynaY: Leentje А что можно иметь квартиру и не платить налог?
Leentje: IrynaY Люди рискуют. Не пишут. Голландская налоговая никаким образом не узнает, что у кого-то где-то недвижимость имеется. Я не агитирую за скрытие информации. Просто встречались подобные вещи.
IrynaY: Leentje Какое отношение к Го имеет имущество другой страны?Это налоги той страны, где у вас имущество и при продаже вы платите налог той стране, где продаете недвижимость. При покупке недвижимости в Го, вы платите налог в Го.
Leentje: Вы продаете что-то, получаете деньги. Платите налог в стране продажи. Потом переводите деньги на ваш банковский счет здесь. Подаете в декларации в Box 3, что вы получили эти деньги с продажи. Они считаются как доход. Налоговая сама расчитывает что и как. Есть специальный формулир на сайте налоговой по поводу "двойного налога" и как его избежать.
Natasha: Leentje Можно просто положить деньги в банк в России а в Го в банкомате снимать с карты и ложить на голландский счет. Налои начнут снимать только если на голландском счету более 20 000. Но если посмотреть на ренту и налог то рента больше чем платится налог с накопительного счета.
IrynaY: Natasha Долго снимать будут, если сумма большая . Natasha пишет: Налои начнут снимать только если на голландском счету более 20 000. Ссылку можно? У меня другая информация с Рабо банка.
Leentje: Natasha Вот и я о том же. Поэтому и спросила, знает ли налоговая о продаже. Если знает, то надо платить налог. Если не знает (каким бы то ни было образом), то никто ничего не платит.
IrynaY: Leentje пишет: Поэтому и спросила, знает ли налоговая о продаже. Если знает, то надо платить налог. Если не знает (каким бы то ни было образом), то никто ничего не платит. Дайте пожалуйста ссылку, где говорится о том, что вы должны извещать налоговую Го откуда у вас деньги ( которые поступили на счет не из Го) Слишком накладно выходит: налог в стране продажи кв.+ налог за деньги которые вы получили на счет в Го+ налог при покупке кв. в Го? Трипл налог?
Natasha: IrynaY У меня инфа с рабобанка так как у меня счет у них. Проконсультируйся у них они расскажут сколько на беспарен рекенинг без налогов можно иметь.
Natasha: IrynaY Мы консльтировались в налоговой. Мне клерк сказал, что тем способок что я описала выше их деньги не волнуют и их происхождение тоже но налог снимать начнут когда на счету будет больше 20 000. Но я на всякий случай сохраняю все чеки из банкомата.
Leentje: Belastingdienst Buitenlands vermogen
IrynaY: Natasha Это в случае если деньги на счету более года. Тогда у тебя 4% rendement и ты платишь налог в таком случае. Если у тебя деньги на счету 1-2 месяца( потом ты покупаешь квартиру) у тебя нет этих 4% rendement. Значит налог не нужно платить, так как нет income(4% rendement) info
IrynaY: Leentje Это про деньги, которые вы(голландец) храните в другой стране и получаете за них проценты и скрываете от налоговой. В Го вы будете платить налог если сумма выше 20.000 и у вас 4% rendement. Income -не сумма перечисленная на счет, а проценты, которые вы имеете ежегодно. Вот за них вы и платите налог.
Natasha: IrynaY Ну я про спар рекенинг говорила. Я например потратила Н-нную сумму на покупку машины в декабре и мне все равно ренту начислили.
Юльчик: Piccolina если ты сдаешь здесь свою собственную квартиру, то за прибыль от сдачи ты ничего не платишь, никакого налога. у меня похожая с тобой ситуация, квартира в МОскве, но я её задекларировала здесь, плачу ежегодно налог, зато когда продам, то могу спокойно перевести всю прибыль от продажи и она не будет обладаться ни копейкой налогов. можно конечно и 2 карты иметь, как Наташа написала, только если сумма большая, то неудобно будет всё время перекладывать, и если вдруг налоговые органы заинтересуются, то
Yulka: IrynaY Вот Вы на 100% уверены о том что пишете? IrynaY пишет: Какое отношение к Го имеет имущество другой страны?Это налоги той страны, где у вас имущество и при продаже вы платите налог той стране, где продаете недвижимость. Есть такое понятие как двойное налогообложение. Если у стран заглючен международный договор о предотвращении двойного налогообложения то двойной налог платить не надо или он будет меньше. Насчет этого соглашения между Россией и Го, кажется существует соглашение об только уменьшении двойного налогообложеия. IrynaY пишет: Income -не сумма перечисленная на счет, а проценты, которые вы имеете ежегодно. Вот за них вы и платите налог Да ну, это также сумма от продажи чего-либо. Меньше 20 000 действительно ничего платить не надо. Мне кажется это очень специфический вопрос, все равно мы здесь его не решим. Надо узнавать у тех кто этим непосредсвенно занимается и может дать точную инфу, чтобы потом не было неприятных сюрпризов. Кстати, беластинг может напомнить о себе в течении 5 лет. Только я что то не поняла из аших постов -IrynaY пишет: у меня и моего мужа не рассматривали как доход и налог не платили (пока). Если Вы уже эту сумму потратили на покупку недвижимости, то тут похоже действует закон о котором я выше писала - инвестиция в другую недвижимость, отсюда видимо и не надо платить налог.
IrynaY: Yulka Могу ошибаться, конечно. Ответы на такие вопросы получают не на форуме. Поэтому все, что сказано мной или кем либо может быть не верным.
Boko: Yulka все правильно объяснила Хочу только добавить,если счет общий (с мужем),то сумма,необлагающаяся налогом, не 20К,а соответсвенно 40К
Natasha: Boko А мне сказали что 20 000 на один счет и не важно совместный он или нет.
Guapa: Юльчик Юльчик пишет: квартира в МОскве, но я её задекларировала здесь, плачу ежегодно налог, зато когда продам, то могу спокойно перевести всю прибыль от продажи и она не будет обладаться ни копейкой налогов. Юль, можешь рассказать как это конкретно сделать? И есть ли terugwerkende kracht, то есть если я сейчас об этом сообщу, надо ли что-то экстра будет платить за годы, в которые налоговая о моей собственности не знала?
IrynaY: Natasha 20.000 на человека. Даже если у тебя 2 счета. Для двоих 40.000. Нам тоже так сказали. Boko пишет: Yulka все правильно объяснила уверена?
Boko: Natasha мы все досконально узнавали,инфо проверенная с беластинг динстом ну и аккаунтами соответсвенно
Лютик: Yulka Насчет этого соглашения между Россией и Го, кажется существует соглашение об только уменьшении двойного налогообложеия. Имеется соглашение между Россией и Нидерландами "об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество" от 16 декабря 1996 г.
IrynaY: Yulka Вот если вы переведете себе на счет сумму, расскажите пожалуйста ваш личный опыт с налогами.
Yulka: IrynaY Прежде чем я переведу на мой личный счет такую сумму, я прочитаю все относящиеся к делу законы и просчитаю все возможные последствия. То что я писала, это то что я знаю до сего момента, т.к. данным вопросом я близко не занималась. Кстати я упомянула что все что я пишу это только предположение и не говорю что это истина в последней инстанции. Чтобы узнать наверняка, надо спрашивать у тех, кто этим заниается по работе, например беластингконсулент. А единичный опыт это хорошо, но мало.
Guapa: Лютик пишет: Имеется соглашение между Россией и Нидерландами "об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество" от 16 декабря 1996 г. Что это конкретно значит? Что если за квартиру платят в России, то в НЛ мне ее сдавать не надо в налоговую? В России я лично за нее налоги не плачу, т.к. в России вообще ничего не плачу и ничего не получаю, а платят мои родители, которые там проживают (мама владелица 1/3, я 2/3). Как быть в такой ситуации и как избежать возможных проблем? Было бы здорово если бы кто-то ответил конкретно на вопрос, а то пока понятно что ничего не понятно. Квартира весьма дорогая и сокрыть эту сумму в случае продажи будет никак нереально и снимать по частям тоже.
Leentje: Юльчик пишет: если ты сдаешь здесь свою собственную квартиру, то за прибыль от сдачи ты ничего не платишь, никакого налога. Вы однозначно не правы. Если вы сдаете квартиру официально, то платить налог надо. Ну не бывает такого (в какой-бы-то-ни-было стране), чтобы человеку разрешали получать деньги за что-бы-то-ни-было и не платить налог. Мой свекр сдавал собственный дом студентам. Официально, то есть они тут "прописаны" были в доме (зарегистрированы в муниципалитете). Свекр платил налог с суммы, получаемой от съемщиков.
Piccolina: насчет 20.000 в год, да 40.000 если финскалные партнеры в год можно хранить не облагая налогом. мы хотели чут подругому, мы хотим скорервсгео рпосто как бы рподать дом - значит так, делаем в банке что ипотека переводится на новий дом, старий рподается нам же, незнаю можно ли так. мы его покупаем за всю сумму, и сдаем. как говорили налог не платится полцухается? что удобно очень в переводе денег рпболем нет, по 10.000 в день тетя переведем 2 тонны нам, их мы задекларируем как за продажу, сейчас я поставлю жилье на учет - заплачу налог и через месяца 7 продам ее в москве. деньги выйдут чистыми уже тогда. насчте сдавать в москве, ну ето махимум без ремонта сейча свыйдет 700 еуро, можно блё бы ис давать но у меня никого нет кто может за этим следить - тетя нехочет, агента нанимать невыгодно поэотму рпиходит тока рподать на ум еще вопрос может кто сведует - я слышала что елс выкупит дом свои по ипотеке то надо платит штраф - типа за то что всего год проплатил ипотеку и ренты и болше не бхудехс. слышл кто такое и как это и сколко ето? мы наверное вызовем на след. неделе нашего адвисера в постбанке чтобы он голову поломал как нам селат лучсе. как считаете? или он будет все за своий банк что лучсе ему считат? где тогда посоветоватся можно?
Lucy: Guapa В общем если по-простому, то один и тот же налог дважды в двух странах платить не надо, платится он в одной стране, там, где получен доход, а в другой стране, если в ней аналогичный налог больше, то доплачивается разница, а если меньше, то тогда ничего не надо платить, но и возврата/зачета налога тоже не будет. Что касается того, что Вы лично не платите налога, то это не важно. Поскольку в Вашей собственности 2/3 квартиры, то налог на имущество на 2/3 начисляется на Вас, а кто фактически денежку в сберкассу несет, значения не имеет. А что касается того, как лучше поступить, так надо разбирать каждую конкретную ситуацию, ведь имеет значение очень многое, например, сумма, а также то, на что человек полученные деньги тратить собирается и т.д. Слишком много нюансов, конкретно ответить не получится.
Лютик: Guapa Если вы в перспективе не исключаете возможность использования средств от продажи российской собственности не только на покупки кэшем, то в ваших интересах ее задекларировать, чтобы потом не было вопросов откуда взялись деньги, особенно, если сумма там существенная. Что касается уплаты налогов еа недвижимость в России и вообще оплаты расходов на содержание квартиры - если бы вы это делали, скажем, банковским переводом из Голландии , то потом эти платежи возможно учитывать при расчете возврата налогов. А подробную и с учетом специфики каждого случая информацию лучше, конечно, получить у налогового консультанта или у своего аккаунтанта, если таковой имеется.
Piccolina: а куда надо подать о недвижимости в россии? просто налоговая декларация? например у емня умерли роидтели, у емня было 1/2 кщартиры, я вступаю в наследство через 6 месяцев. я тогда когда сейчад должна подать о налции имущества в россии или просто раз в год в деклрации? а елси я ее уже продам к тому времени, то как быть с деньгами? ваше ниче не понимаю
Lucy: Piccolina Для начала вступите в права наследования, получите документы на право собственности. У российских квартир оценочная стоимость гораздо ниже рыночной (ПИБовская цена), вот эта цена и является той, с которой начисляется налог на имущество. А сумма, полученная от продажи квартиры – это совсем другая история.
Piccolina: да это все понятно, что налог будет не болшой. просто я хачу сейчас уже подат ее на как собственност в голландии, типа вот оно давайте налог, у меня же всеравно 1/2 доля там. а потом уже когда через 6 месяцев родам то сразу денги будут не облагаемые налогом с продажи. я так хотела либо лучсе считаете подождать свид. о вступлении в наследство через 6 месяцев, ее тогда в голландии осветить как собственность и рподать? просто я боюсь что я даже налого не успею заплатить так как кщартира продастся очень быстро, не возникнет ли в нл вопросов у налоговой типа почему я ранее не сообщила об имушестве в другой стране и не платила налога
Lucy: Piccolina Вы можете подать сейчас только на то, что Вам принадлежит, т.е. на 1/2, а потом, когда будет все 100%, то подать на полную стоимость (налог на имущество считают за год исходя из количества месяцев владения в год). Насчет будут ли вопросы у голландской стороны, честно не знаю. Я думаю, что надо подождать, ведь 1/2 Вам принадлежит не со вчерашнего дня, стало быть, закон уже нарушен. За 6 месяцев разберетесь, что к чему, возможно к тому времени найдете покупателя, решите, как переводить деньги в Голландию. Возможно, Вам удастся решить все проблемы безо всяких налогов (конечно, это противозаконно, но… мы ж российские граждане, мы не то чтобы не платим налоги, а просто компенсируем то, что у нас отобрало государство ). Не путайте налог на имущество с налогом от продажи, т.е. фактически с подоходным налогом.
Guapa: Lucy Лютик Спасибо за ответы и советы. Сумма крупная, в прошлом году рыночная цена была 500.000, конечно, на покупки cash она тратиться не будет. Так что я так понимаю, что надо налоговую все-таки ставить в изестность. Только вопрос как это сделать, в той же программе для декларации?
Lucy: Piccolina Налог на имущество платится исходя из месяцев!!! владения в год, а не дней, а тем более часов. Т.е. если Вы вступили в права наследования 1-го числа, а продали квартиру 2-го числа, то значит, никакого налога на имущество не будет вообще, а будет только подоходный налог от продажи недвижимости. Что касается самого налога от продажи, то тут много всяких нюансов, в России масса льгот при получении дохода от продажи жилья, но надо быть гражданином России, в Голландии, надо полагать, тоже есть льготы при продаже недвижимости. А что касается штрафа за преждевременную выплату ипотеки, то мой милый сказал, что обычно нельзя выплачивать полную сумму в течение 5-ти лет. Подробности о сроке и размере штрафов должны быть в Вашем договоре.
Лютик: Guapa Я тоже думаю, что ставить налоговую в известность надо. Ну а насчет того, как обыграть, что раньше не сообщали о наличии собственности - может быть, если квартира приватизировалась в вашим участием, а не просто покупалась - в таком случае возможно просто сослаться на приватизацию согласно российским законам, без конкретного указания даты. Проконсультируйтесь со специалистом, как это лучше оформить.
oksanaR: а кто докажет в Го. что сумма получена с продажи недвижимости... вот был у меня счет сберегательный в Ро. копила я копила... вот решила теперь перевести деньги в Го. зачем уведомлять налоговую о наличии недвижимости.... но это скорее подойдет для тех кто тут недавно...
Guapa: oksanaR пишет: копила я копила... И 5 тонн накопила? Какой дурак в это поверит? А потом если копила, то и ренту получала, значит надо с нее заплатить налог?
Лютик: oksanaR Потому что при заполнении декларации вы также указываете есть ли у вас банковские счета за границей, и указываете сколько там за отчетный период прибавилось или убавилось. Так что если сумма приличная - то рассказывать истории про то, что всю жизнь копили - вряд ли такой номер пройдет.
Lucy: oksanaR Я так думаю, что задекларировать сумму от продажи недвижимости (тем более жилья) выгоднее, с точки зрения налогообложения, чем от получения каких-либо других доходов.
IrynaY: а если деньги подаренные?
Piccolina: а вообще если это как наследство смотреть - так если получила наследство кщартира, ее продала, поидее наследство не облагается налогом в Нл или да??
Lucy: IrynaY Уууууууууууууу, тогда совсем все плохо. Подарки облагаются по самой высокой ставке. Не шучу!!!
oksanaR: И 5 тонн накопила? Какой дурак в это поверит? ну поверит не поверит... это нужно доказать..... я же написала для тех кто недавно приехал.... Guapa мы уже все поняли квартира ДОРОГАЯ.... вы уже третий раз акцентируете внимание..... только не подумайте, что это зависть.... речь не о вашем конкретном случае.... жила я себе в Украине... налоги платила (платила не платила - пусть докажут)... свалилось на меня наследство... продала ... деньги на свой счет положила... с налоговой в Укр рассчиталась.... теперь вот перевожу деньги со своего счета в Укр . на счет в Го. ... никаких деклараций в Го. еще не подавала... какие проблемы....
IrynaY: Lucy в Го, да. Если родители-голландцы решили сыну перекинуть н-сумму. Хотя все разница, возможно, являетесь ли вы гражданином Го или нет?
Lucy: Piccolina Вы получили наследство (квартиру) стоимостью в 10 000 (по оценке ПИБа), а продали ее, за 500 000, так налог Вы заплатите с 500 000, и это без вопросов!!!
Piccolina: ну значит будем с адвисером говорить и с моим аккаунтом, будем смотреть. насчет кщартиры, полгода назад ее оценивали в 300.000 $, сейчас уже 200.000$, и цены падают в москве еще силнее. а ее стоимость реалная госудатсвення всего 120.00 рублей :))) просто хотим реально ее сдавать она в очень ужасном состоянии, но вроде реелтор за 35.000 рублей ее говорит сдаст и что выгоднее подождать слома так как возможно дадут рядом прям в этом же раёне, зато больше и новее и цена естессна будет выше и сьема и продажи. поэтомы хотим сдавать, но у емня никого там нет кроме тети, а она не хочет быть отвественной там ходить елси какие рпоблемы и тд, ее напрягать тоже не хочется, поэтому единтевнный вариант продавать через полгода. просто хочется ети деньги потратить с умом и так как улучшение жилищных словий нам ненужно у нас и ак прекрасная кщартира, поейтому хотели бы вложит ети деньги в выкуп кщартиры либо во втоорую ипотеку и сдавать, но там масса сложностей банк не рарзешит сдавать по ипотеке и тд. наверное всетаки кроме адвисера банка это никто нескажет. просто конехцно он будет для себя лучсе советовать и говорить а хотелосьбы того кто и другую стороны скажет или как то ето делал. неужели все кто рподали кщартиры в россии потратили ети денги на новую ипотеку, болше и лучсе дом?? и никто не купил 2ой дом например- 2 ипотеки или выкуп одной полный и второй на себя.
Лютик: Lucy Ничего подобного. По вашему выходит, если недвижимость продана за сумму выше чем WOZ-waarde (аналог оценки ПИБ в Голландии, только больше приближенный к реальным ценам, но все равно реальные цены продаж обычно существенно выше) - тогда надо платить налог с разницы????
Guapa: oksanaR пишет: жила я себе в Украине... налоги платила (платила не платила - пусть докажут)... свалилось на меня наследство... продала ... деньги на свой счет положила... с налоговой в Укр рассчиталась.... теперь вот перевожу деньги со своего счета в Укр . на счет в Го. ... Вот видите, мы не налоговая, а вы уже путаетесь в показаниях! Так копили или в наследство получили? Если говорить, что наследство, то и как пить дать доказательства получения того самого наследства попросят.
Lucy: Piccolina пишет: ее стоимость реалная госудатсвення всего 120.00 рублей Piccolina Вот, стало быть налог на имущество с нее будет 120000*2,2%= 2640 рублей в год. Переведите в Евро и прослезитесь от умиления.
Piccolina: Lucy ну ето бред, в россии налог платится очень просто- зайваляется не реалная сумма а другая. ну вы что первий раз что ли:)) на счет этого я не беспокоюсь. просто я так поняла что елси я квартиру заявли, заплачу налог ну обычный типа в год, продам хату и ети деньги не будут облагартся уже никаким налогм в НЛ. мне это важно а не налог в россии- ето как нит разберемся, дадим кому надо на лапу ) Lucy ]насчет налога я поняла, спасибо
oksanaR: Guapa что я делала до приезда в Го. Го- скую налоговую не должно интересовать..... копила... наследство получала... какая разница...
Lucy: Лютик Я не о продаже, а о налоге на имущество. Продажа – это совсем другое.
Lucy: Piccolina Да нет, Вы не правильно поняли. Налог исчисляется из стоимости, стоимость определяется страной, в которой это имущество находится. Стало быть, и Россия и Голландия налог на имущество будет считать со 120 000 рублей. А вот доход от продажи – это совсем другое дело.
Лютик: Lucy А причем здесь налог на имущество? 1. По закону об избежании двойного налогообложения, если вы платите налог по месту нахождения имущества - то вторично вам налог платить не придется. 2. Целесообразно задекларировать, если у вас толковый аккаунтант и вы платите много налогов в Го. Тогда при правильном подходе есть шанс получить некоторую сумму в качестве возврата налога.
Lucy: Лютик Вторично не придется, но если налог в Голландии больше, чем в России то разницу надо заплатить. Налог на имущество платится из расчета стоимости имущества в России/Украине/Белоруссии/ и т.д. Стоимость этого имущества в Голландии будет такой же, только в переводе в Евро (да где ж они другую стоимость возьмут? своего оценщика в другую страну отправят что ли???). А вот если вы это имущество продали и заявили цену продажи, то тогда вы заплатите налог с этой цены и в своей стране и в Голландии (при этом в Голландии вы заплатите разницу между их налогом и налогом российским/украинским/белорусским) поскольку голландские налоги выше.
Лютик: Lucy Я думаю, что в случае продажи целесообразно заплатить аккаунтанту за услуги, чтобы эту сумму показать для налогов выгодным образом. Заявлять цену продажи в Го придется, если вы собираетесь деньги здесь во что-то вкладывать, а не, например, виллу в налоговом раю покупать или в офф-шор деньги переводить. Опять же, зависит от суммы. Думаю, что налоговую могут заинтересовать реально суммы от 100К и выше. Черный юмор: Вот как цены в совке еще дальше упадут - и окажется, что не надо было ничего декларировать!
Lucy: Лютик Согласна на все 100%!!! Вот потому и говорю, что конкретно на вопросы форумчанок ответить невозможно, все зависит непосредственно от их ситуации.
Yulka: Лютик По поводу соглашения России с Го, точно, нашла, есть такое. Вообще то что оно существует это очень радует т.к. это гораздо все упрощает.
Guapa: Yulka Можно ссылочку на него, чтобы знать от чего плясать?
Yulka: Guapa http://www.minfin.nl/Onderwerpen/Belastingen/Belastingen_internationaal/Voorkoming_van_dubbele_belasting и вот http://www.evd.nl/zoeken/showbouwsteen.asp?bstnum=71600&location=
Guapa: Yulka Можно еще пару вопросиков для ясности? Сколько составляет налог с продаж и облагается ли налогом наследство полученное зарубежом если по законам той страны налоги на него уплачены?
Lady_lana: кстати, кому полезна или нет инфа - обсуждана эту тему с моей мамой недавно (наследство) Если вы не живёте в России более 180 дней - то вы не являетесь более резидентом РФ, т.е. если вы продаёте свою собвтвенность в РФ (не важно свою или совместную), то налог для вас как не-резидента - 30%, для резидетнов - 13%
Lady_lana: ой - а у меня тот же вопрос (вроде был где-то на форуме - найти не могу) - как продать и как перевести деньги в НЛ?
Lady_lana: Marianna пишет: я имею в виду уплату налога с продажи(30%) нерезидетом в России. самый правильный вариант в это случае - это сделать дарственную на ваших родителей (если хоть один в хорошем здравии). Тогда вы дарите и соответвтвенно там налог не платится (есть символическая сумма за оплату дарственной). И ваши родители могут продать квартиру и заплатить 13%, а остальное отослать вам. (а если они квартирой больше 3 лет владеют, то вроде вообще нет налога)
Lanala: А кто сумеет доказать, сколько дней я живу в России, а сколько в Голландии?(При наличии двух паспортов, естественно)
Guapa: Lanala пишет: А кто сумеет доказать, сколько дней я живу в России, а сколько в Голландии?(При наличии двух паспортов, естественно) По-моему это только к тем относится кто официально в Го на ПМЖ, то есть зарегистрирован в консульстве.
Boko: Lanala могут и загран паспорт запросить,а там все прилеты и отлеты отмечаются
Boko: Guapa это относится к тем,кто не живет в России более 180 дней,не важно на учете состоишь или нет...
Guapa: Boko пишет: кто не живет в России более 180 дней,не важно на учете состоишь или нет... Каким образом это докажут если ты официально прописан на Родине и нигде в загранпаспорте нет отметок о твоем постоянном проживании где-то еще?
Boko: Guapa по идее-никак,но повторюсь могут запросить заран паспорт,там все штампы стоят о приезде и уезде,соответсвенно легко высчитать сколько реально дней в году человек жил в России
Lucy: Налог от продажи недвижимости начисляется на основании Налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ). Заполняется эта декларация самим налогоплательщиком 1 раз в год и сдается в налоговую инспекцию по окончании календарного года не позднее 30 апреля следующего года. Налоговая лишь проверяет правильность заполнения декларации, а не проводит расследование на предмет сокрытия налогов. На сколько мне известно у налоговой вообще нет на настоящий момент технических возможностей проверить, все ли честно задекларировано и загранпаспорт предъявлять в налоговой не требуется. На каждой странице декларации есть фраза: «Достоверность и полноту сведений, указанных на данной странице, подтверждаю» и ваша подпись. Т.е. таким образом, вы всю ответственность берете на себя. Что будет если поймают на вранье? Думаю, что ничего особо серьезного не случится, ведь всегда можно сказать, что написал в декларации то-то и то-то просто по незнанию. Ну, доначислят налог, возьмут пени в размере 1/300 от ставки рефинансирования ЦБ (на сегодняшний день это 11,5%/300=0,038333%) за каждый день просрочки уплаты налога, возможно, возьмут какой-то штраф, хотя вряд ли. Посадить точно не посадят, вы ж не олигархи, скрывающие от бюджета миллиарды. В общем, пока в России нет возможности все и вся проконтролировать, можно делать практически все что угодно.
Guapa: Lucy пишет: Налог от продажи недвижимости начисляется на основании Налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ). Заполняется эта декларация самим налогоплательщиком 1 раз в год и сдается в налоговую инспекцию по окончании календарного года не позднее 30 апреля следующего года. А если не подаешь декларацию в налоговую в России? Я ее например ни разу не подавала, т.к. когда уехала, то еще не работала. Как тогда быть?
Lady_lana: Guapa пишет: А если не подаешь декларацию в налоговую в России? я тоже никогда не заполняла - и если честно никогда не слышала, что кто-то из моих знакомых делал. Только друзья семьи у которых свой крошечный бизнес.
Lady_lana: Lady_lana пишет: В общем, пока в России нет возможности все и вся проконтролировать, можно делать практически все что угодно. а если у вас два паспорта и вы после такой сделки "укрыв от государства милионы" прилетите в гости - то вас могут уже обратно в Го (из России) не выпустить, пока в суд не явитесь, не разъяснитесь и долги не оплатите. Я вчера не знала смеяться или плакать, когда вчера в российских новостях прочитала, что теперь для должников в аеропортах будут устанавливать терминалы, где ты можешь погасить свою задолжность, но при этом ты ещё точно 2 недели не сможешь вылететь (так как дело идёт к приставу и т.п.), т.е. вообще не вижу смысла платить на месте. Потом ещё где-то почитала, что у должников отбирают билеты на самолёт и поезд (пойдёт в оплату долга). Почитать можно тут http://www.dni.ru/economy/2009/7/7/170042.html Если на родину после продажи не собираетесь вообще -то возможно стоит рискнуть, но "никогда не говори никогда" Плюс правительство сейчас очень сильно озабочено проблемой добывания денег. Квартиры очень прибыльный вопрос - они уже за съемные квартиры взялись ("стучите на своих соседей, что сдают квартиру и не платят налоги"). Хочется лазейку найти с минимальными потерями.
Lady_lana: Lady_lana пишет: цитата моего сообщения в другой теме самый правильный вариант в это случае - это сделать дарственную на ваших родителей (если хоть один в хорошем здравии). Тогда вы дарите и соответвтвенно там налог не платится (есть символическая сумма за оплату дарственной). И ваши родители могут продать квартиру и заплатить 13%, а остальное отослать вам. (а если они квартирой больше 3 лет владеют, то вроде вообще нет налога)
Boko: Guapa пишет: А если не подаешь декларацию в налоговую в России? Я ее например ни разу не подавала, т.к. когда уехала, то еще не работала. Как тогда быть? Тогда и не парится,воспросы МОГУТ возникнуть (опять же все на свой риск),если сами соберетесь продавать квартиру и т.п.
Boko: Lady_lana пишет: самый правильный вариант в это случае - это сделать дарственную на ваших родителей (если хоть один в хорошем здравии). Тогда вы дарите и соответвтвенно там налог не платится (есть символическая сумма за оплату дарственной). Ну вот вы же сами ответили на свой вопрос о лазейке,на мой взгляд на данный момент это с офиц. точки зрения самая "правильная" лазейка
Boko: Lucy пишет: Думаю, что ничего особо серьезного не случится, ведь всегда можно сказать, что написал в декларации то-то и то-то просто по незнанию. Не знание закона не освобождает от ответсвенности Lucy пишет: Ну, доначислят налог, возьмут пени в размере 1/300 от ставки рефинансирования ЦБ (на сегодняшний день это 11,5%/300=0,038333%) за каждый день просрочки уплаты налога, возможно, возьмут какой-то штраф, хотя вряд ли. Ну согласитесь разница между 13% и 30% достаточно существена,чтобы вот так доплачивать. Риск конечно есть,а вдруг проверят,потом доплачивать столько да еще и пенни
Lucy: Guapa, Lady_lana Эта декларация заполняется только в тех случаях, если вы являетесь частным предпринимателем или получаете доход от сдачи имущества в аренду или от продажи собственности (квартиры, машины, земли и т.д.). Если вы никакого дохода не получаете, то вообще ничего не подается, если же вы просто работаете на каком-то предприятии и получаете там зарплату, то вам тоже ничего заполнять и подавать не надо. Ежегодно ваше предприятие отчитывается о начисленной вам зарплате и о подоходном налоге с этой зарплаты, оно же этот налог (ежемесячно) перечисляет в бюджет. Вот поэтому мало кто встречался с необходимостью заполнения декларации 3-НДФЛ. Lady_lana Все правильно Вы пишите, государство всерьез озаботилось получением налогов, поэтому риск укрывательства реальных доходов увеличивается с каждым днем. Кроме того, если вы указываете в документах купли-продажи заниженную цену, то рискуете остаться и без квартиры и без денег. Поскольку если покупатель решит вас обмануть и не заплатить ту сумму, о которой вы договорились «из под полы», то НИКАКИХ законных способов получить свои деньги у вас не будет.
Lucy: Boko Ясное дело, что разница есть, но все прежде всего зависит от цены, в конце концов если сумма большая, можно приехать в Россию пожить полгодика, например. Да что говрить? Можно разные способы придумать, чтобы налогов избежать. Я просто имела в виду, что расстреливать точно не будут.
Lady_lana: Lucy пишет: Кроме того, если вы указываете в документах купли-продажи заниженную цену, то рискуете остаться и без квартиры и без денег. у меня мама была полгода риелтором (уже в кризис, так что желание быстро отпало), но документ подписывается 1. после внесения денег 2. риелторы (по словам мамы) берут где-то 200.000 рублей скрытой коммиссии с продавца, о которой он даже не догадывается. Риелторы в России это не то что в Го, где всё расписывается по спрочкам Lucy пишет: можно приехать в Россию пожить полгодика, например. Да что говрить? Можно разные способы придумать, чтобы налогов избежать. я не помню сколько надо прожить, чтобы опять резидентом быть (могу уточнить), но налогов не избежите через полгода - всё равно будет 13% (так как, как резидент вы владеете квартирой менее 3 лет)
Lucy: Все дело в том, что различных ситуаций может быть великое множество. В России большое количество различных льгот, особенно при вступлении в права наследования жилья, но… тут вступает в силу это пресловутое «резидент или не резидент, гражданин России или иностранец». Вот почему на просьбу форумчанок расписать конкретно, что, где, как и почем, я ответила, что это, к сожалению невозможно. А вообще вся информация о налогах и льготах в России есть во второй части Налогового кодекса РФ, а в Гражданском кодексе можно узнать все о наследовании и дарении. И снова повторяю, что решать каждый должен сам исходя из своей ситуации, хотите ничего не заплатить или заплатить копейки – рискуйте; хотите законно, но при этом экономно – придется выискивать обходные пути, но все равно, сильно наэкономить не получится; а хотите, чтобы все по закону, тогда придется заплатить весьма круглую сумму, государство себя никогда не обидит, любого как липку обдерет и не побрезгует.
Lady_lana: Lucy пишет: А вообще вся информация о налогах и льготах в России есть во второй части Налогового кодекса РФ, а в Гражданском кодексе можно узнать все о наследовании и дарении. это да... его родного читаем, вот тока поправки выходят к этому делу чуть ли не еженедельно + кодекс он обычно небольшой, а вот книга с разъяснением каждой статьи отдельно и раз в пять толще закона :)
Piccolina: я тоже хочу свое вставить. я еще ничего не продавала, но я знаю точно что елси продавать в москве без ипотеки того кто покупает а за полную сумму, то болшая сумма идет наличными, а то что пишется реально в контракте пишется смехотворная почти сумма + можно кщартиру как бы подарить, тогда ни покупатель ни рподавец не будет платить вообще никаких налогов. все это элементарно делается и все так делают. а насчет резедента и 180 дней в году, никто это проверять не будет, сверять ваши пасспорта и так далее. Если еше прописан например не в России а на консульском учете состоишь- то вомзожно и заинетресуются, а уж пропиской в квартире которую продаешь, врятли ктото бдует сомневатся елси вы сажит что в голландию просто под елам летаете. Темболее продажей можно вообще не заниматся, заплатил реелтору и он све сделала, так же как и наследством. например сейчад доверенное лицо делает мне все наледство втрупление, за определенную денешку я полужу через полгода сертификат о наследстве. ну и потоме сли покупатель платит целую сумму то коенчно у него эти деньги черные, с зарплаты перечисляется например 10.000 рублей а полцухает например 10.000 евро наличкой. так что ему тоже выгодно эти денги не святит. в соновном в москве так и делают так и продают. а насчет резеденства или не резеденства кроме налоговой никто и незнает что это такое. мама месяца 4 назад посылала мен деньги через алфа-банк на мой инг счет 10.000. там был вопрос кому посылаетее- резедент/нерезедент. в банке сказали что неочен сами знают что такое но тока что елси нерезедент то налог платить ненадо а елси резедент то надо и сказлаи еи спросить у меня. она спросила я сказала я незнаю и в итоге она написала нерезедент. взяли 25 евро за перевод, тут никаких налогов до 20.000 не начисляется.
Boko: Аня,это все понятно,но кажд выбирает риск для себя.Кому то по фигу,а кто-то уберечься хочет.Так что решать все равно самому...Пердупрежден-значит вооружен Кстати налоговая в последнее время стала больше интересоваться всякими покупками-продажами,доходами...ну это опять из серии,каждый выбирает сам для себя...
Lady_lana: вопрос (может не в тему), но скажем продали (каждый для себя выбрал путь), а как эти деньги проще в голландию перевести? Если скажем родители продали и хотят вам в ДАР (если в Го такое есть) переслать деньги.... как проще сделать с минимальными потерями?
Вероника: Piccolina пишет: можно кщартиру как бы подарить, тогда ни покупатель ни рподавец не будет платить вообще никаких налогов. Не совсем так. Налог не платится в случае дарения близким родственникам.
Piccolina: Вероника ну я уверена в россии все возможно. елси нам уже даже нотариус например мог даже за энную сумму сделать доверенность на махсину месячной давности :) так что вараинтов куча. в россии риска никого нет, никто не бдует останавливат в аеропорту для проверки ваших доходов, это бред. в голландии а этим построже и меня это более пугает чем в россии. если сумму от продажи квартиры например тратиш тут тоже на покупаку квартиры, то они не облагаются налогом, наскоко я знаю. тогда как наследство в голландии облагается налогом. просто для каздой ситуации свое, зависит от продажи, от суммы и от желания платить налог или нет. коенхцно всеравно где-то придется заплатить так что чисто не полцухится той суммы что есть от продажи всеравно
Lady_lana: Piccolina пишет: в россии риска никого нет, никто не бдует останавливат в аеропорту для проверки ваших доходов, это бред. но уже останавливают для проверки долгов... Piccolina пишет: если сумму от продажи квартиры например тратиш тут тоже на покупаку квартиры, то они не облагаются налогом, наскоко я знаю. можно об этом где-нибудь почитать?
Вероника: Lady_lana пишет: но уже останавливают для проверки долгов... Там тоже все не так просто. Только если уже дело далеко зашло и информация есть у приставов. А в остальном в налоговой полное раздолбайство. Неоднократно проверено.
Lady_lana: Вероника пишет: А в остальном в налоговой полное раздолбайство. Неоднократно проверено про раздолбайство знаю :) будем решать проблемы по мере накопления и следить за вопросом
Арника: Девушки,у меня такой вопросик. Я,например,при переезде в Го с налогового учёта не снималась,на ПМЖ не оформлялась и здесь в консульстве на учёт не вставала. Так вот,если мама мою квартиру продаст по доверенности,при этом выпишет меня и пропишет быстренько у себя. А я ,например,приеду в следующем году и буду оформляться на пмж и выезжать как-бы уже с её квартиры. Как вы думаете всплывёт в налоговой тот факт,что у меня когда-то была своя квартира,которая уже продана и придется ли мне тогда платить эти 30%?
Lucy: Арника Вот смотрите, что получается с недвижимостью. Я так понимаю, что квартира принадлежит лично Вам, стало быть, факт владения зафиксирован в налоговой того района, в котором находится квартира. Сейчас налоговая начисляет Вам ежегодно налог на имущество на эту квартиру. Когда квартира продается, то сразу в несколько организаций, в том числе и в налоговую, поступают сведения о том, что сменился владелец, налог на имущество начнут начислять на нового владельца. Информация о смене владельца поступит в налоговую также и от самого покупателя, потому что он обязан зарегистрировать свою собственность. Т.е. сделать так, чтобы никто ничего вообще не узнал – не получится. Свидетельство на право собственности выдается на основании документа, а именно: свидетельства о праве на наследство, дарственной или договора купли-продажи. В Вашем случае будет договор купли-продажи, в нем указана цена, эту цену «засветит» покупатель. Вам, наверняка из налоговой придет уведомление о том, что по их сведениям Вы забыли представить им Декларацию по форме 3-НДФЛ, в которой и должны были указать сумму полученного дохода. Другое дело, что, как совершенно правильно пишет Вероника, в наших налоговых «полное раздолбайство». Многое зависит от того, как налажена работа именно в вашей налоговой. Т.е. дело вовсе в том, собираетесь ли Вы на ПМЖ или нет, а в том, что при смене владельца квартиры Вас однозначно «застукают». А произойдет это после 30 апреля, года следующего за годом продажи, потому что именно до 30 апреля надо подать декларацию о доходах. По сути, у Вас могут быть 4 варианта по налогу на доход: если Вы оформляете дарственную, то никакого дохода у Вас не будет вообще, а соответственно и налога; если Вы резидент и владеете квартирой больше 3-х лет – 0%; если Вы резидент и владеете квартирой менее 3-х лет – 13% (там, правда, льгота еще имеется - сумма 1 000 000 рублей налогом не облагается); если Вы не резидент (тут уже не важно, сколько лет Вы владеете квартирой) – 30%. Декларацию Вы не должны представлять только в случае дарения, а в трех других случаях ее подавать надо, даже если налог 0%. Ну вот, в общих чертах я Вам картину обрисовала. Варианты частичного или полного ухода от налогообложения доходов от продажи квартиры тут уже описывались. Выбирайте свой путь.
Арника: Lucy Спасибо Вам огромное за подробный ответ ,теперь более-менее понятно.
Lady_lana: что бы снова вернуть статус резидента нужно прожить 181 день..... тогда не платиш никаких налогов.....ведь ты владеешь квартирой уже давно...и теперь как резидент,давновладеющий квартирой...ты не платишь налог (если она у тебя в собственности более трёх лет) вот - уточнила
Lucy: Все правильно, чтобы быть резидентом надо проживать в стране больше половины года, а календарная база - 360 дней.
Dmitri: Добрый день! Пожалуйста проконсультируйте по следующему вопросу. Каким образом можно продать квартиру в которой не проживаю и прописан один (приватизированная хрушовка) находясь в Голландии, то есть дистационно? Какие шаги нужно предпринимать и что для этого требуется? Каков порядок оформления на продажу кавртиры? Посоветуйте те кто этим вопросом занимался. спасибо за скорые отклики.
Lucy: Dmitri Хммм, если Вы в этой квартире прописаны, то просто продать уже не получается. Вы должны куда-то выписаться, «в пустоту» выписаться не получится. Т.ч. Ваш вопрос несколько более сложный, чем может показаться на первый взгляд. А вообще для дистанционной продажи квартиры нужна Ваша доверенность на кого-нибудь, проживающего в России, на осуществление сделки купли-продажи. А иначе по российским законам вряд ли получится ее продать. Если бы Вы не были прописаны в этой квартире, то тогда все более или менее просто: оформляете доверенность на человека, которому доверяете, и он от Вашего имени продает квартиру. Вот только я бы на Вашем месте не делала таких вещей. Квартира ведь не два рубля стоит.
Guapa: Lucy пишет: Вы должны куда-то выписаться, «в пустоту» выписаться не получится. В консульство на ПМЖ?
Dmitri: А как все это на практике происходит, пожалуйста поясните. Напишите поподробней пожалуйста.Имеется ввиду снятие с регистрационого учета?
Lenna: Dmitri об этом - в другой теме http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000048-000-0-0
Lucy: Guapa пишет: В консульство на ПМЖ? Или на ПМЖ или в другую квартиру в России, если таковая имеется, к родителям, например. У меня один знакомый к сестре прописался, а другой к приятелю. Но тогда возникают трудности у тех, кто к себе прописал, квартплату за такую «мертвую душу» платить надо и если надумают свою квартиру продавать, то тогда снова куда-то этого «постояльца» выписывать надо. В общем, редко кто кроме родителей соглашается к себе прописывать.
topol: Lucy пишет: у Вас могут быть 4 варианта по налогу на доход: если Вы оформляете дарственную, то никакого дохода у Вас не будет вообще, а соответственно и налога; если Вы резидент и владеете квартирой больше 3-х лет – 0%; если Вы резидент и владеете квартирой менее 3-х лет – 13% (там, правда, льгота еще имеется - сумма 1 000 000 рублей налогом не облагается); если Вы не резидент (тут уже не важно, сколько лет Вы владеете квартирой) – 30%. Декларацию Вы не должны представлять только в случае дарения, а в трех других случаях ее подавать надо, даже если налог 0%. Как налоговый нерезидент вы можете пользоваться правом платить налоги в гос-ве налогового резиденства. 5-ый абсурдный вариант: Заплатить налоги в ГО. 6-ой - более практичный: Продать недвижимость в Ро и прибыль вложить в покупку местного жилья или переоборудование уже приобретенного. Такие инвестиции ГО налогом не облагаются. В любом из вышеперечисленнных вариантом вам нужно документально подтвердить уплату налогов в ГО для избежания 2-го налогообложения.
topol: Выше в ветке упоминалось о возможности открытия счета в ВТБ 24 банке для последуюшим использования депонированных наличных средств при "поездке" зарубеж. В связи с этим 2 ворпоса: 1. Какой РО банк предоставляет "наиболее льготные" условия для таких операции (ВТБ24, ...) 2. Для открытия счета требуется указывать место работы (нужно ли документальное потверждение данного факта) Заранее спасибо отликнувшимся
TGSH: день добрый. Мой сын имеет 50% доли в квартире (50%-мои). Я хочу выкупить эту долю. Как это сделать, не выезжая из Голландии? Нашла пару вариантов, но все-таки хочу посоветоваться с Вами: 1. Мы в нашем консульстве составляем доверенности на третьих лиц для проведения сделки в России. Деньги я отдаю ему в руки при нотариусе или присутствии третьего лица с рапиской о получении денег и отсутствии претензий. Вопрос в том что деньги - только наличкой, на счету такой суммы не бывало никогда. 2. Он у нотариуса опять же здесь в Го дарит мне свою долю. И я отдельно составляю дарственную на определенную денежную сумму. Бабушек-дедушек у нас нет. Рассчитывать будем только на помощь друзей в России. Звучит все очень наивно, но надо найти выход из этой ситуации. Квартиру продавать пока нет смысла, цены упали. Лучше пока сдавать. Как мне заполучить долю моего сына в нашей квартире? Да, ему почти 19 лет. Спасибо заранее
Piccolina: TGSH мне кажется проще дать деньги сыну и составит акт о дарении который он сделает в россии сам с копией вашего пасспорта. и все? или у вас напряжные отношения с сыном и вы ему или он вам не доверяете, тогда незнаю как тогда наверное проще поехать на недельку в россую и это сделать там. у вас больше денег уйдет на пересылки документов и составления. Здес в консульстве натариус не такой поднатыренный как в россии. тут просто бумажка пишут как вы хотите или стандартно, тогда как есть еще всякие подводные камни и тд. будите по кучу раз переделывать.
TGSH: Все дело в том, что я хочу все сделать основательно заверенное. Суть не в отношениях или недоверии. Суть в деньгах. А это гораздо серьезнее. Все наслышаны о конфликтах из-за денег между родственниками. Так вот именно это я хочу избежать, купив долю в непроданной квартире. Сейчас цены падают, а если они потом начнут расти?! т.е. можно поехать в наше консульство и составить у нотариуса дарственную на 50%? и отдельно расиписку о получении денег? А потом уже в Ро оформить все документы на квартиру на мое имя? Так, или я что-то не поняла?
Lucy: TGSH А почему Вы не хотите сделать так, как и есть на самом деле, то есть заключить договор купли-продажи с указанием реальной суммы сделки? Обычно фокусы с дарственной проделывают для того, чтобы деньги не светить, а у Вас получается, что фактическая передача денег будет зафиксирована. Мне просто не совсем понятно, зачем Вы вообще пытаетесь оформить все законно, но при этом незаконно. Если основное требование это законность, то, стало быть, надо делать все так, как есть на самом деле.
TGSH: На самом деле нет возможности выехать в Ро чтобы все оформить. И зачем светить деньги если можно и не светить? Не надо переворачивать с ног на голову. Есть идеи или знания - поделитесь пожалуйста. И ещеLucy , как Вы представляете официальную передачу денег по счету, если у нас там в Ро и счетов-то нет. Я же не поеду туда с наличкой, чтобы потом эту сумму сюда переводить. Нет торопитесь с выводами. Что за привычка свои мнения выставлять за знания!!!
Natasha: Lucy Еще осталось желание своими мыслями или знаниями делиться? Не первый раз вот так "спрашивает" советы дама.
Lucy: TGSH Не поняла юмора про «переворачивать с ног на голову» и про «привычку выставлять мнение за знание». К Вашему сведению я довольно много знаю об оформлении документов, так что то, что я говорю именно ЗНАНИЯ, а не просто мнение. Мне, в общем-то, совершенно все равно что и как Вы будете оформлять, но про передачу налички у нотариуса Вы написали сами, а, кроме того, Вы просили советов, я Вам высказала свое мнение, что, судя по тому, что Вы написали, самый простой способ оформить договор купли-продажи. Не хотите слушать чужих мнений и советов, тогда не задавайте вопросов на форуме.
Lucy: Да, Natasha , Вы абсолютно правы, именно этой даме я больше ничего советовать не буду.
Piccolina: TGSH советую всета-ки сьездить, у вас познания россии и ее законов советские какие-то уже имхо давным довном всем зарплату пeреводят на карточки, елси конечно вы не в селе Крапивниково жили а уж о счетах даже бомжи слышали PS видно с таким характером даже сыну не доверяет, ну или он еи :)
Piccolina: незнаю конкретно сюда ли задаю. допустим такая ситуация: я хотела изначально продать дачу через 2 года к примеру. я тете предложила после ее оценки что я готова подождать чтобы продать дачу еи как память, темболее сейчас цены низкие и всю сумму можно в рассрочку. тетя это поигрнорировала. продавать дачу я всеравно буду но ближе к лету, вопрос в другом. например сейчас дачу они на зиму закрыли, далее летом будут ездит раз в месяц на выходные только, вдруг протечет крышка, лопнет труба и тд. кто несет эти рас ходы они или я? я думаю я, но я поэотму я хотела ее продать так как там в москве она мнененужна и головная боль темболее со свякими проблемами и ухаживанием за дачей. елси они заплатят напрямер, то при продаже могут ли они потребовать ету сумму обратно. например скажем поменяли трубы на 3.000 евро, а при продаже заявят ету цену мне? я конкретно незнаю что делать, я не хачу ссорится с тетей, но у нее разговоры- читай мезду строк что: вы там све обеспеченные в голландии, допу маслом мажите, у нас тут крисиз нет работы, я такая эгоистка тока о денгах думаю хотя могла бы дачу им подарить. тока непонятно с какой стати я должнаим ее дарить, у них 3 квартиры, две из которых в москве они сдают, и если бы хотели так чтобы я им рподала дачу то чтонибуд рпидумали бы в течении 2х лет. за все время что она стоит они туда раз 5 всего сьедили. тетя одна не ездит, тока с мужем а он в выходнеы работает, так вот ладное дело бы ползовались бы, так стоит просо так. хотя наверное они для внуков стараются и себе на старость это понятно.
Lucy: Piccolina В общем-то, заявлять они могут что угодно, это их право, но раз дача принадлежит Вам, то все что на ней делается должно делаться исключительно с Вашего согласия. А если кому-то хочется «вложиться» по своей собственной инициативе, то тут уж заявляй, не заявляй, как хозяйка решит, так и будет. Т.е. если Вы захотите признать эти расходы, то признаете, а если нет, так нет, Вы ж их не просили вкладываться в починки или улучшения.
ksena: Piccolina Коль дача ваша, то за все ремонты должны платить вы. Но не совсем понятно какие у вас договоренности с тетей??? Может быть я ханжа, но в данном случае мне кажется нужно все четко обговорить и оформить на бумаге, нотариально. А еще лучше продать дачу посторонним людям, но за реальные деньги. Я не пытаюсь вмешиваться в ваши отношения с родственниками, но по вашему рассказу они вам в данный момент делают отдолжение, отсюда и мое предложение продать дачу посторонним людям и за реальные деньги. Я не знаю, где именно у вас дача, но знаю точно, что дача в Подмосковье стоит хороших денег. Поэтому посмотрите варианты и подумайте.
Piccolina: дача в домодедово, цухасток, дом. ето даже не дача, а дом для постоянного рпоживания. тетя вызвала какого оценщика и он оценил в 2мил. незнаю верить или нет. но факт не в этом факт в том что тете вроде дача и ненужна так если она туда не ездит, я заикнулась о продаже, не сейчас 1-2 года и предложила елси хотят в рассрочку им, она отказалась еще раз повторюсь дача в собственности не по наследственности на мое имя. я уже и им нехачу дажу рподавать хлопот не оберешся а просто рподать. но ситуация непростая у емня нет вообще никаких документов, ни ключей ни от квартиры которая сдается ни от дачи ничего. и портить отношения я нехачу до того как получу все. + у тети генералная доверенность которую я хачу аннулировать, естессно опят непонятно как отреагирует на это тетя. отношения наманые были до моменат как я заикнулас о рподаже дачи, она меня упрекает в бесчутвенности, типа тока о денгах думаю.
Lenaried: так может уже и нет дачи?(раз ГД)
Piccolina: Lenaried ??? непоняла? дача стоит и меня не глючит :)
Centra: Piccolina, это Lenaried к тому, что по доверенности дачу могли и продать. Но разве это законно? ГД дает на это право?
oksanaR: Centra дает-дает
Gelena: Centra Смотря что и какие действия в ген.дов-ти прописаны.
Lenaried: Уж если ГД... Что подписала-то? ГД дает право на управление и распоряжение имуществом.
Lucy: Gelena пишет: Смотря что и какие действия в ген.дов-ти прописаны. Генеральная на то и генеральная, что там все прописано. Если выписывать доверенность на какие-либо конкретные действия, скажем на сдачу квартиры в наем, то тогда можно спать спокойно, что, продать эту квартиру доверенное лицо не сможет. Но при этом могут возникнуть другие проблемы, ведь если хоть какое-то из необходимых действий не будет указано в тексте доверенности, то это может привести к тому, что применить такую доверенность будет практически невозможно. Поэтому частенько доверенное лицо, (да и нотариусы тоже этим грешат) требует от доверителя Генеральную доверенность, которая фактически дает право совершать любые действия от имени доверителя (образец типовой ген.доверенности). Но, все-таки и у Генеральной доверенности есть одно слабое место, дарить по ней ничего нельзя, вернее дарить не запрещено, но согласно п.5 ст.576 ГК РФ «Доверенность на совершение дарения представителем, в которой не назван одаряемый и не указан предмет дарения, ничтожна». Т.е. дар, совершенный по Генеральной доверенности невозможен, поскольку «ничтожность означает, что сама степень противоправности действия, совершенного в форме сделки, такова, что для признания ее недействительности достаточно констатации судом лишь одного факта совершения такого действия». В переводе с юридического на русский, если что-то будет подарено по Генеральной доверенности, то такой дар по закону будет признан недействительным.
ksena: Piccolina пишет: но ситуация непростая у емня нет вообще никаких документов, ни ключей ни от квартиры которая сдается ни от дачи ничего. и портить отношения я нехачу до того как получу все. + у тети генералная доверенность которую я хачу аннулировать, естессно опят непонятно как отреагирует на это тетя. В такой ситуации лучше все по хорошему решать, ДГ я бы тоже анулировала. если у тети есть возможность распорядиться вашим имуществом по своему усмотрению, чем быстрее тем лучше. Понятно что отношения портить не хочется, но с другой стороны, если они туда не ездят и он им не нужен, лучше продать и по возможности не затягивать, конечно за год-два ничего страшного не случится (может даже с кризисом улучшения будут), но когда дом стоит без присмотра и в нем не живут все ведшает, всему нужен уход. И документы на свою недвижимость я бы тоже держала при себе. Никогда не хочется думать о плохом тем более в отношении родственников. Но лучше сразу все расставить на свои места, чем потом непрятные сюрпризы получать. (ни в коем случае не хочу обидеть вашу тетю).
LadyN: Piccolina А можно ли с Вами поговорить по поводу дачи в Домодедово? Мой е-майл mnm_novgorod@mail.ru
Piccolina: да уж, тетя кароче как в воду канула сейчас жду буквально 3 недели на получение документов на наследство, сразу же делаю новую доверенность с вычитом возможности рподажи. ту аннулирую и везу тете новую а ту забираю. за 3 недели она ничего провернуть всеравно не сможет так как дачу так быстро не продашь, да и я не думаю что она ее продасть, максимум она бы ее сама себе в дар могла бы дать, но раз так нелзя по закону то я все-такис покойна более менее. квартиру и машину она не сможет рподать полюбому сейчас так как они еше не оформлены в свид. о наследстве.
ksena: Piccolina И еще я бы обязательно сама позанималась оценкой всего, что вы собираетесь продать. Не утверждаю, но голый кусок землии в Подмосковье стоит больше, чем 2млн. руб. Именно про Домодедово не знаю, но не думаю, что разница может быть такой уж большой. Удачи!
Вероника: Piccolina пишет: максимум она бы ее сама себе в дар могла бы дать, но раз так нелзя по закону Мужу может или любому родственнику.
Piccolina: Вероника нет мужу и детям нельзя а больше никого нет да оценку я буду конечно еще раз делать перед конкретно продажей уже
Centra: ksena пишет: кусок землии в Подмосковье стоит больше, чем 2млн. руб Мне тоже кажется, что цена какая-то уж слишком заниженная тётей была сказана. Тем более, что дом - фактически коттедж для постоянного проживания. Вероника пишет: Мужу может или любому родственнику. Ну, может, им подарить и не может, а продать им может?
Piccolina: Centra я думаю ни продать не подарить как уже выше писали что тогда она фатически дарит/продает дачу своему мужу или детям. можно так: подарит/продать дачу соседке по кварите или подруге и тогда она подарит/продаст ею мужы например так елси через третьих лиц. я так поняла по крайней мере. но я думаю что ето все сложно осуществимо, для етого надо иметь всеравно денги дать одному, дать другому взятки бегать то в одну истанцию то в другую. вообшем посмотрим в январе я приеду и тогда посмотрю на обстоятельства что да как. конечно мен накладно иметь дачу сейчас так как плати все и комуналные, и ремонт и тд иже с ними, дахзе вывоз мусора которого там нет. насчет цены я незнаю, это 6 соток всего. так елси небольшая земя. дом большой и рпоживать можно постоянно, но сейчас цены очен упали, сейчас даже московскую квартиру за 4 мл купит можно
ksena: Piccolina пишет: сейчас даже московскую квартиру за 4 мл купит можно Смотря в каком месте и смотря что за квартира. Как по мне квартира и земля-дом это не одно и тоже! Не стоит торопиться ИМХО ес-но!
Piccolina: ksena сейчас цены упали в 2 раза реально, моя квартира например на ленинском проспекте двухкомнатная всего 6 мл стоит, хотя 2 года назад стоила 12 мл. так что раён не раён разницы не играет никто сейчас ничего не покупает и не может купит. кредиты не дают, зарплаты в 2-3 раза урезали. а те кто может покупать тот купит всегда, но не за 5 мл а за 50
архидея: что-то не пойму ничего в этих ценах на квартиры... или это только в москве такая лафа с падением цен в 2 раза? мы как ни смотрим объявления о родаже в родном волгограде, так цены нифига не меньше, чем 2 года назад. уже надеялись "упадут цены в кризис и может прикупим что-то маленькое себе на всякий случай", но ни тут-то было. хотя, конечно не по 12 млн. квартиры...но на такие мы и не смотрели никогда.
Piccolina: архидея все очен просто, в москве цены з апоследние 5-7 лет на квартиры в центре и хороших раёнах взлетели до предела, дальше было некуда, пол лимона стоила двухкомнтаная квартира на уга-западной, конехцной, далеко не центр. так как был такой взлет никто ниче купить из москвичей не мог практически - в осносвбом приезжие покупали или у кого зарплата по 20 тыс в месяц долларов. ипотеку давали охотно всем, крезиса не было, а когда наступил кризис, многих поуволняли, банки абанкротились, никому ипотеку не выдают практически, изза етого цены на жилье намного упали. сейчас за поллимона можно трешку купить на мосфильмовской - почувтсвуйте разницу как говорится :) незнаю как по всей россии а по москве реально в 2 раза упали цены. ранше было мало предложений и большой спрос - люди покупали покупали покупали, а сейчас предложений дофига с спроса нет отсюда и падение цен. ну и москва конечно дороже волгограда несомненно по ценам на жилье даже в кризис через годика 2-3 цены на жилье опят будут заоблочные в москве те у кого есть деньги стараются сейчас купит без ипотеки чтобы потом рподать подороже. ну или другой пример, знакомая 5 лет назад купила однушку на границе мкада/химки, купила кодга еше котлован тока был за 40 тыс баксов. ваше не видела хаты 2 года даже незнала че купила. построили, она ее 3 года назад оценила - ба! 180 тыс долларов. стала сдавать, ее сейчас уволили и хотела продать - оценила: всего-то 70 тыс. долларов. вот так вот
Вероника: Piccolina пишет: через годика 2-3 цены на жилье опят будут заоблочные в москве Не смотрите много российское телевидение.
Piccolina: Вероника кто тебе сказал что я его вообще смотрю ? у емня нет русского телевидения я его если честно ненавижу и уже 4 года даже не слышала русской речи по телевизору так что ненадо информацию мне дали финансисты, может и ошибаются, мне по барабану, не 2 так 4 не 4 так 6 лет, но цены поднимутся так же как были я могу подождать с хатой продачи темболее когда снесут дадут новуй в том же раёне в 2 раз больше...
Lucy: Piccolina Piccolina пишет: когда снесут дадут новуй в том же раёне в 2 раз больше... А что в Москве и правда такая лафа, что при сносе дают квартиры в 2 раза большей площадью или я что-то не правильно поняла? Насколько мне известно, каждый город сам устанавливает нормы при предоставлении жилья при сносе старых домов, но и в Питере и в Москве, по крайней мере, в прошлом году, нормы были одинаковые – 18 м общей площади на человека. Дают либо такую же квартиру по площади как была, либо денежную компенсацию по рыночным ценам за метр в аналогичных сносимому жилью домах, то бишь, если была хрущевка – получишь, как за хрущевку, а не как за современное. Либо, если народа много в квартире прописано, то, тогда дают квартиру исходя из социальных норм по 18 м общей площади на человека. Правда бывает, что дают больше, но это только тогда, когда фактически в квартире проживают несколько семей или имеются инвалиды. А если не могут предоставить квартиру аналогичной площади, скажем, у человека была однокомнатная квартира очень малой площади, а сейчас таких не строят, то тогда от переселяемого требуют доплатить за те метры, которые он получает сверх того, что у него было. А если он не может заплатить, то его переселяют в квартиру, аналогичную его старому жилью только в другой район. Короче все как обычно с нашим государством, себя оно уж точно не обделит.
Boko: Piccolina пишет: сейчас цены упали в 2 раза реально, моя квартира например на ленинском проспекте двухкомнатная всего 6 мл стоит, хотя 2 года назад стоила 12 мл. Я че-то не пойму,это в чем цены в долларах или рублях? Если первое,то что-то нереально дорого,если второе,то нереально дешево
Nataly: Boko +1! не поверишь, меня уже тоже целый день этот вопрос гложет
Boko: Nataly у меня такое ощущение,что дамы в нулях ошиблись...
Nataly: Boko я все-таки склоняюсь к тому, что цены в рублях.. в долларах ваще нереальное что-то получается. Но я ваще не уверена! Вот она, Масква, млин
Natasha: хаха обзавидовались? Цена в рублях...можете раслабиться.
Boko: Nataly Natasha за 6 млн в рублях в Москве можно только пару квадратных метров купить (ну кухонька) может быть... Че тут завидовать то? если цена действительно в рублях,то я сама готова такую квартиру купить
reine: А, помоему это нормальная цена за 2х комнантную в Москве (6 млн. рублей). Конечно зависит от района...
Piccolina: вы обсуждаете то что незнаете. елси вы не родились и не жили в москве то чего вы обсуждаете по ценам может не может? для цен есть агенты по недвижомости которые таксирую жилье. цены в рублях для непонятливых. елси вы считаете 6 мл рублей вполне нормальной ценой, то для москвы это дорого особенно сейчас когда люди получали зарплаты в 80 тыс рублей в месяц а сейчас тсали в 30 тыс. получать хорошо что не уволили. кому то повезло кому то нет. моя квартира, двухкомнтаная 35 кв метров в одном из самых лучших раёнов москвы - ленинский рпоспект считай центр, стоила 2 года по оценке агента 12 мл рублей. сейчас вбот буквально 3 месяца назад оценили 6 мл. рублей. сдаем мы ее за 30 тыс рублей в месяц. что выгоднее ежу понятно. насчет сноса обясняю: в москве идет уже пару лет программа сноса, когда сносят пятиэтажки и дают людайм там прописанным 18 км метров на человека. что и как и где дадут зависит от рпограммы сноса в каждом раёне. у нас уже все в округе снесли в нашем квартале, людям дали квартиры в новом доме высокоэтажном тока что построенном прям рядом. расклад такой елси 3 человека жили в квартире двухкомнатной то дают 3х комнтаную - но условие не менее 18 метров на человека жилых. В данном случае квартира двухкомнтаная я одна, но она рпиватезирована а это дает право получить квартиру не однокомнтаную а двухкомнтаную. наш дом пока стоит, но до 2011 года есть план по которому обешают снесни, конехцно пойдет ли план по плану неивестно но я не тороплюсь мне сейхцас выгоднее сдавать.
Piccolina: Lucy ты обсолютно права но ты не учитываехс такой факт что квартира может быть преватизирована и нет. если да, то они не имеют права дать меньшего размера, так что дадут мне двухкомнтаную хату полюбому. ето я знаю точно так как мои однокласники все получили все как надо. одна тетка умная 15 лет назад разменяла свою 3х комнатную кваритуры на 2 однокомнтаные в пятиэтажке в одной себя в другой дочь прописала. пока тусовались появилйса муж, его прописали. сейчас дали год назад им 2 хаты, одну двухкомнатную на муж/жена, другую однокомнатную. по метрам все было супер однокомнтаная годится почти в 3х комнатную в пятиэтажке. ничего не доплачивали так как было преватизировано
Piccolina: Boko ну купи :) предложений много выбирай нехачу ps все цены в росии в том числе и в москве берутся/читаются/говорятся в рублях никто уже давно ен говроит- сдаю хату за 700 евро или рподаю дом за 200 тыс евро/долларов все цены в рублях изза рынка так как евро и доллар поднимаются очен быстро. и так как зарплата у людей тоже рулях. никому доллары или евры не дают на руки
Nataly: Natasha Boko в рублях цены меня не впечатлили. Думала, в Москве дороже, сильно дороже.. Но клево, что цены из заоблачных стали нормальными.
Boko: Piccolina ну я на самом деле реально задумалась,если так дешево стало...
Boko: Piccolina пишет: все цены в росии в том числе и в москве берутся/читаются/говорятся в рублях никто уже давно ен говроит- сдаю хату за 700 евро или рподаю дом за 200 тыс евро/долларов все цены в рублях изза рынка так как евро и доллар поднимаются очен быстро. и так как зарплата у людей тоже рулях. никому доллары или евры не дают на руки Ой говорят ,говорят и дают,дают.... не нада...плаваем,знаем.Чай в Москве часто бываем
Natje: Piccolina, Квартира Ваша приватизированна, Вы за нее налог платили ? Я не в курсе точно, но кто приватизировал приходят счета с оплатой налога . Моим родителям пришло, но т.к. они пенсионеры, то налог платить. Речь идет также о квартирахв Москве.
Piccolina: Natje квартира уже 100 лет назад приватизирована, возможно и приходит я незнаю у мея све коммуналные услуги и оплата лежит на сьемщиках. до этого мама платила я не в курсе елси честно. н даже если и етсь налог но он копеешный боко - ну раз т такая умная то купи в еврах :) я тебе говорю как есть, никто суммы в долларах не незывает и зарплаты уже давно у всех на карточках в рублах. кому дают на лапу вполне возможно но серьезные фирмы где хорошо платят такого не делают. неповерю что в москве хоть одн дурак найдется даже с ден;гами который рублики поменяет на еврики или долларики а потом их отдаст. имхо курс высоких и туда и сюда. это тебе выгодно и мне - зарплата в еврах- рпиехал в москву дал/поменял и выгодно. а людям в мсокве и в росии все в рублях им невыгодно менят в евро а потом отдавать кому то, дураков нет нынче
Piccolina: я лично 6 мл рублей не считаю дешево, это 150 тыс евро. у етбя они есть наличкой? тогда да выгодно поменял и в итоге выиграл изза разницы обмена. за 150 тыс рублей сдесь в гааге тоже можно купит двухкомнатную квартиру в приличном раёне
Natje: Piccolina, Я почему и спросила, что налог далеко далеко не копеечный.... У нас квартира кооперативная, т.е. давно выкуплена, но и приватизированна. Тоже самое за дачу... Вы платити налог ,там по ходу, тоже немаленький, оми пока не собираются платить не собираются на потом оставляют
Natje: Piccolina, 6 миллионов это, конечно, огромные деньги, но для квартиры в Москве как то маловато...
Lucy: Piccolina Piccolina пишет: Lucy ты обсолютно права но ты не учитываехс такой факт что квартира может быть преватизирована и нет. Я много чего учитываю, но далеко не все пишу на форуме, поскольку нельзя объять необъятное. Да, обязаны дать именно двухкомнатную, но… на сегодняшний день 35-метровых двушек не строят, стало быть, может быть три варианта: 1. - переселение в такую же старую двушку в другой район, 2. - переселение в новую двушку с доплатой за дополнительные метры, 3. - переселение в новую двушку безо всякой доплаты, если «программа» это позволяет. Ежели кому повезло с «программой», так я ж только рада за них, причем искренне. И еще пара маленьких замечаний. 18 кв.метров не жилой, а общей площади (что называется, почувствуйте разницу) и дают эти самые метры из расчета на человека только в том случае, если квартира находилась в социальном найме, т.е. не была приватизирована. А если была, то собственник по закону должен получить равноценную и равнозначную квартиру и, стало быть, читаем мой пост с первого пункта с поправкой на количество комнат. Я, конечно, понимаю, что мы практически сроднились, поскольку я много раз всякие советы давала, но я что-то не припомню, чтобы мы на «ты» переходили. Но это так, к слову пришлось.
Lucy: Natje Все у кого квартиры в собственности платят налог на имущество, но он вовсе не огромный, обычно он в год от 0,1% от стоимости имущества (размер налога зависит от местных властей, но у пенсионеров еще и льготы имеются), а квартиры для целей налогообложения оцениваются не по рыночной, а по ПИБовской стоимости. За дачи тоже надо платить налог на имущество, а, кроме того, еще и земельный налог.
Piccolina: Lucy я не вникала я знаю что мне дадут двушку в том же раёне в соседнем доме который сейчас строится. двушка будет стандартной по сегодняшним меркам, сейчас ето 85 кв метров. можно сколько угодно скидыватся на законы, но дают привотизированной квартире обязательно квартиру не меньше того что сейчас не по размеру метров а по кол-ву комнат и обязательно в том же раёне. у емня есть личные примеры моих десятков однокласников которые жили в домах которые снесли в течение последних 5 лет. те кто хотел доплачивал еще по себестоимости и полцуха не двушку а трешку и так далее.
Piccolina: Да, обязаны дать именно двухкомнатную, но… на сегодняшний день 35-метровых двушек не строят, стало быть, может быть три варианта: 1. - переселение в такую же старую двушку в другой район, вот это уже воонще бред, так как таких же двушек не будет в москве уже к 2015 году. поетому может в питере у вас и есть а в москве все пятиэтажки сносят уже сейчас и снесут по плану все в итоге, я не понимаю о чем спор все так хочется доказать чтото что мен даут не то что я думаю? я ничего не потеряю и только выиграю так как двушки сейчас в новом доме в етом раёне стоят в двараза дороже чем та которую я сейчас имею. то что мне будет положена двушка в етом же раёне в новом доме это не вымысел а реальных факт которых зафиксирован в документах для всего дома. есть разницы неболшие так как люди должны иметь в собтвенности ее не менее 3х лет, не менее 3л лет быть прописанными и тд. если вы былобы подругому и мои родители сейча сбыли бы живы то нам бы дали 3х комнтаную квариру без доплаты. это тоже был факт еше дополнение елси квартира не преватизорована то там такой расклад- 3 раза предлагают на выбор раён и дом куда переселят. обычно это жопа мира- бутово или щербинка. елси 3 раза отказался то вообще ничего не предлгают больше.
Lucy: Piccolina Piccolina пишет: можно сколько угодно скидыватся на законы Хорошая фраза. Но я как-то привыкла именно законы прежде всего читать, а не правила ОБС (одна бабушка сказала). Еще раз повторяю, что да, действительно существуют различные программы и если людям удается получить благодаря этим программам больше, чем у них было, то я могу только порадоваться за них. Но, пожалуйста, не надо так безапелляционно обо всем высказываться. Закон един для всех, а исключения (программы там всякие), они на то и исключения, чтобы применяться не всегда, а лишь в некоторых случаях. И да, Питер отличается от Москвы. А Вы подумайте, что не все ж Москве живут.
Piccolina: Lucy дык разговор был о москве
Lucy: Piccolina Piccolina пишет: дык разговор был о москве По мне так разговор был обо всей России-матушке, и обо всех без исключения квартирах. А частности, так они на то и частности, что имеют право на всякие там особенности и исключения. И я искренне желаю всем, кто с исключениями, получить от нашего, вечно желающего себе урвать государства, хоть что-нибудь приличное.
Boko: Piccolina пишет: боко - ну раз т такая умная то купи в еврах :) я тебе говорю как есть, никто суммы в долларах не незывает и зарплаты уже давно у всех на карточках в рублах. кому дают на лапу вполне возможно но серьезные фирмы где хорошо платят такого не делают. Причем здесь ПЛАТИТЬ в евро,долларах или рублях? Ясный пень,что платить,если покупаешь квартиру,нужно будет в национальной валюте,а это рубль!Я те совсем о другом говорила Piccolina пишет: все цены в росии в том числе и в москве берутся/читаются/говорятся в рублях никто уже давно ен говроит- сдаю хату за 700 евро или рподаю дом за 200 тыс евро/долларов Вот и говорятся и читаются еще в долларах,также как и квадратные метры оцениваются..И некоторым также еще пока и з.п (читай черную з.п) в долларах или евро дают.
Piccolina: Boko за ВСЮ россию не отвечаю но с 100% точностью в москве сейчас редко кому черную дают а елси и дают то в рублях все цены на продажу вторичного жилья и сьем всегда считаются в рублях, елси ето не для иностранцев имеется ввиду. вся оценка всех агентов проводится в ТОЛьКО в рублях а не в другой валюте. у меня полно друзей и знакомых которые работают в москве и снимают и сдают, зарплата в рублях и все оплаты везде идут в рублях. если ты иностранец у тебя есть чистыми то ты платиш в евро если хотиш по курсу но ето имхо невыгодно, какой дура будет платит в еврах по курсу если цена в рублях. посмотри на сайтах недвижимости в москве- все цены в рублях идут. про первичное жилье - все цены по ипотеке идут в рублях. и сама ипотека тоже
Piccolina: т.е. потвоему люди говорят в еврах а платят в рублях? нелогично выходит, оценка хат, сьем,сдача в рублях, все обьявления в рублях - в еврах меняется цифра тока по курсу. оплата в рублях - так причем тут евро с твоей точки зрения? например сдается хата то не говорится, 1000 евро а говорится 40.000 рублей и все. так как никто в евро тебе отдавать не будет, а в рублях будет. а то что курс скачет это уже твоя проблема. зарплаты выдается в рублях и никто в еврах за сьем тебе платить не будет. в москве точно я это уже все узнавала, изучала. конехцно может какой дурак и согласится, но я таких не знаю не встречала и неслышала о таких. даже агенства сдают тока в рублях
Lucy: Boko С 1 июля 2007 года в России ввели закон, что все цены просто обязаны быть в рублях. Вот с тех пор и считаем в рублях, но при этом еще постоянно переспрашиваем, а, сколько это «в деньгах», то бишь в американских, либо в европейских «рублях». Так и говорим, в российских столько-то, в американских столько-то, в европейских столько-то. А еще, особенно в последнее время, (кризис видать повлиял) появилась мода считать по «бивалютной корзине», т.е. по среднему курсу между долларом и евро. Если так дальше дело пойдет, боюсь, что перейдем к расчетам пещерных жителей, по принципу: «одна овца - один топор».
Boko: Piccolina пишет: Boko за ВСЮ россию не отвечаю но с 100% точностью в москве сейчас Я про Москву и говорю...Видимо мы значит в разных Москвах живем Piccolina пишет: посмотри на сайтах недвижимости в москве- все цены в рублях идут. простой запрос в гугле или яндексе выдает кучу сайтов с ценами в долларах... http://www.m-2.ru/news/12/11/2009/562949975476279.shtml на сайтах с недвижимостью вообще есть опция в какой валюте показывать цены в долларах,евро или рублях (та же самая Миэль) Опять я не говорю о том,в какой валюте ведутся взаиморасчеты,ипотеки и пр...Но не надо говорить только о том,что все теперь тока в рублях говорится,доллар пока еще не умер ,да там и евро поджимает,хотя и идет активная пропогадна рубля и его укрепление как национальной валюты,но народ пока еще на 100% не верит в его надежность,а может быть просто привычка.
Boko: Lucy пишет: Вот с тех пор и считаем в рублях, но при этом еще постоянно переспрашиваем, а, сколько это «в деньгах», то бишь в американских, либо в европейских «рублях». Так и говорим, в российских столько-то, в американских столько-то, в европейских столько-то. Вот я о том же и говорю
Piccolina: Boko я говорила о другом, что цены в рублях - ты можеш хоть в китайских юанях сказать оплата всеравно бдует в рублях. я лично когда полцухила оценку на квартиру тот оже не говорю 6мл а говорю 150 тыс евро. ты непонимаешь что я имею ввиду, на мою квартиру делал как раз миэль оценку сделала 6 мл. ровно, скока ето в еврах или долларах или юаней или украинских тугриках - это уже лично твое дело в зависимости от дня которий ты считаехс и курса. цена в 6 мл остается неизменнои, на саытах всегда дается в 2-3 валютах- цен меняется в зависимости от курса. хочеш ты в еврах полчить за хату, тогда берется 6 мл и переводится в евро по курсу на момент продажи.
Boko: Piccolina пишет: ты непонимаешь что я имею ввиду, Я все прикрасно поняла. Мои посты писались к твоей общей цитате о том, что в москве не говорят\читают в долларах. Вот о чем,не нужно тогда было обобщать,а то получилось так,что рубль всему голова,а о долларе все забыли
snetti: Даже без наличия штампа,но имея ребёнка несовершеннолетнего производя сделки с имуществом,нужно будет доказать,что у ребёнка либо есть отец либо вы одинокая-мама.А у ребёнка всё таки папа есть и он живёт в другой стране и его согласие как отца несовершеннолетнего ребёнка тоже нужно будет предоставить.
Oliva08: а если ребенок не прописан , например в квартире, все равно будет нужно разрешение отца?
Lucy: Последние новости из Питерской налоговой. Вчера мой шеф показал мне Уведомление из налоговой и спросил, что ему делать? В Уведомлении значилось, что по имеющимся у налоговой инспекции сведениям, наш шеф перестал быть совладельцем одной из фирм, поэтому, если при отчуждении доли в уставном капитале фирмы он получил доход, то ему необходимо в срок до 30 апреля текущего года представить в налоговую Декларацию по форме 3-НДФЛ. Но все дело в том, что эту долю наш шеф не продал, а подарил, точнее безвозмездно передал, стало быть никакого дохода он не получал и соответственно декларацию подавать не должен. Я ему посоветовала написать в налоговую письмо, с указанием номера Уведомления и с приложением копии договора о безвозмездной передаче доли, поскольку раз уж налоговая в него вцепилась, то просто так не отцепится, а еще лучше позвонить в налоговую и спросить у них, как лучше поступить в такой ситуации. В налоговой ему ответили следующее: «Такие уведомления рассылает компьютер и да, Ваш бухгалтер абсолютно права, просто так ничего никуда не денется. Если декларация 3-НДФЛ не будет сдана в срок, то компьютер занесет Вашу фамилию в список должников, а дальше Вам будет послано следующее письмо, с требованием явиться в конкретное время к конкретному инспектору и дать объяснения, почему декларация не была сдана». Мой шеф человек любопытный, он поинтересовался, что будет, если он не отреагирует и на это письмо? Ему ответили, что тогда дело будет передано в Службу судебных приставов и его вызовут уже не в налоговую, а к судебному приставу. А что будет, если и к приставу не явиться, налоговая не знает, поскольку это другая организация, но, по их мнению, с ними шутить не стоит, эти товарищи, в отличие от налоговой, не только штрафуют, но еще и в тюрьму посадить могут. В общем, предложили моему шефу два варианта, либо он, как я ему и советовала, пишет письмо с приложением копии дарственной, либо ждет второго письма, идет к инспектору и опять-таки пишет объяснение и предоставляет копию дарственной. Кстати шеф в нашей конторе не единственный, кому пришло уведомление, пару недель назад ко мне подходил один сотрудник с вопросом, где можно взять бланк 3-НДФЛ, ему налоговая напомнила про декларацию, потому что по их сведениям он в прошлом году продал машину, а его знакомому пришло уведомление по поводу продажи комнаты. Вот такие дела! Три разных человека, три разные налоговые, три разные ситуации: продажа машины, комнаты и отчуждение доли в уставном капитале фирмы, а уведомления всем прислали. Похоже, раздолбайство, по крайней мере, в Питерских налоговых всерьез начинают изживать.
Piccolina: Lucy юрлицам сложнее, я знаю достоверно что физлицам не подавшим налоговую ниче не будет, например я рподала машину дачу и тд но точно знаю что млогом это не облагается. я подавать например декларацию не буду и елси они зунают что я продала но не подала то максимум что мен светит ето штраф в 50 рублей. а елси я не подала и за это еше налог причетается то тогда да там будут разбератся уже серьезно
Lucy: Piccolina Piccolina пишет: я знаю достоверно что физлицам не подавшим налоговую ниче не будет Вообще-то мой шеф – лицо физическое, а не юридическое, он просто безвозмездно передал свою долю во владении фирмой, вот та фирма, да, действительно – лицо юридическое, но, прошу заметить, что к самой фирме никаких претензий у налоговой нет. Мой сотрудник, продавший машину и его знакомый, продавший комнату, тоже лица физические. Моему шефу вчера в налоговой сказали дословно следующее: «Если Вы не подадите декларацию о доходах или не объясните в письменной форме, почему Вы ее не подаете, то не удивляйтесь, если Вас при выезде за рубеж остановят и не выпустят». Кстати, его уже в прошлом году пытались остановить за неуплату транспортного налога за машину, которую он продал через оформление доверенности, но ему очень крупно повезло, налоговики ошиблись в одной букве в его фамилии (номер паспорта совпадал, а фамилия нет), поэтому таможенники в аэропорту, промариновав 40 минут, все-таки выпустили его, и он улетел в Германию. При этом он отметил, что таможенников совершенно не трогало то, что он едет в служебную командировку, что его ждут в очень крупной фирме и т.д. и т.п. Если бы не эта малюсенькая ошибка, его бы не выпустили. Поэтому он по возвращении все с налоговиками уладил и после этого уже 4 раза ездил в разные страны без проблем. Теперь рисковать не собирается, как говорят в рекламе – заплати налоги и спи спокойно.
Lucy: Piccolina пишет: я подавать например декларацию не буду и елси они зунают что я продала но не подала то максимум что мен светит ето штраф в 50 рублей. Не вводите в заблуждение форумскую общественность. 1. Налогоплательщиками и плательщиками сборов признаются организации и физические лица (ст.19 НК РФ). 2. Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом. (ст.229 НК РФ). 3. Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета, при отсутствии признаков налогового правонарушения влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 100 рублей. (п.1 ст.119 НК РФ). Непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня. (п.2 ст.119 НК РФ). 4. При определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов: в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей. (п.1 ст.220 НК РФ). 5. Для резидентов налог – 13%, для нерезидентов - вообще никаких льгот и налог 30%. Ох, не играйте вы с государством в азартные игры, у него все карты крапленые. И молите бога, чтобы налоговики не прознали о том, что вы нерезидент. Судя по тому, какие уведомления они начали направо и налево рассылать, налоговая всерьез взялась за физических лиц, видимо юридические лица им маловато дохода приносят.
Piccolina: Lucy да кто играет то? я говорю как есть, на наприемр вообше декларацию неразу в жизни не подавала в ро и че не посадили. скрывать мен нечего, я сейчас продала машину, ну декларацию ен буду подавать ну и че, проверят там через годик ба машину продала а не подала декларацию- запросят документы по продаже, как запросят пошлю документы что налог не платится на рподажу так как до 250.000 рублей, мне пригрозят пальчиком и дадут штраф 50 рублей. говорю не голословно, так как просто знаю людеи у которых так же было, а вот елси документов купли-продажи нет и если налог надо было платить а вы не подали тогда да, в аеропорту могут задержать и штрафы там уже большие
Piccolina: Lucy кто нерезедент? я то как раз резидент
Lucy: Piccolina пишет: кто нерезедент? я то как раз резидент Правда? Ну-ну. Успехов в сражениях с налоговиками и таможенниками!
Solo: Piccolina Можно узнать, каким образом вы являетесь резидентом России, живя и работая, судя по всему, в Го? Или вы имеете в виду какие-то старые свои сделки прошлых лет, когда вы действительно были налоговым резидентом России?
Solo: Piccolina Всякое, конечно, бывает с резиденством. Например, гражланин Чехии без российского гражданства работал в российской компании и на территории России находился более 183 дней в году. Поэтому считался российским резидентом и при одной сделке мы ему оформили налог 13%, а не 30. .....Согласно части первой НК РФ налоговыми резидентами РФ являются граждане (как российские, так и иностранные), фактически находящиеся на территории РФ не менее 183 дней в календарном году. Так что если какой-либо гражданин прожил в течение календарного года в России более шести месяцев, он будет являться резидентом и его доходы (за небольшим исключением) должны облагаться по ставке 13%. В иных случаях ставка составит 30%.... Можно, конечно, представить, что какая-нибудь российская компания типа Газпрома работает на территории Голландии и в ней российский сотрудник, хоть и не живет в России, но считается налоговым резидентом, поскольку компания платит за него налог России. Но ведь это не ваш случай, если я не ошибаюсь. Так что по всем раскладам вы должны быть нерезом...
Lanala: А если есть Российская прописка? Ведь проверить сколько дней в году Вы живете в России - невозможно..Замучается налоговая доказывать, что Вы - нерезидент.Мне уже попытались один раз сказать в пенсионном фонде - по слухам,Вы здесь не живете - я просто рассмеялась этой тетеньке в лицо . А загранпаспорт (с печатями персечения границ)они требовать не имеют права...
Piccolina: Lanala в том то и дело что даже если ай буду всем доказывать что я нерезедент никто не примет меня нигде как нерезедента- тому подтверждание моя неудачная попытка открыть счет в банке как енрезедент, ни пасспорт выданным пд-ом голландии, ни вид на житеслво, ни банковские каротхцни в Голландии неубедили их так как прописка стоит в Москве. они сказалиц хто енрезедентом для них и для налогов я считаюсь и будут смотреть на меня тока так если в пасспорте стоит что я на консульском учете заграницей. Возможно был вариант под вопросом елси я переведалбы и заверила вид на жиетслтво и они его послали бы подтверждать куда то там. так что имхо хочехсь быть нерезедентом и того неполцухится :) платить мне налог несчего и несчего будет в будушем так что налоговои сверавно резедент я или нет, пока сам несообщил что енрезедент никто не будт проверять если прописка московская, потом пасспорт ну че пасспорт, взял поменял чтобы печати штампиков не посмотрели, далее можно и по голландскому же ездит елси очень надо?? не вижу рпоблемы вообше если честно.
Lady_lana: Solo пишет: находящиеся на территории РФ не менее 183 дней в календарном году. Так что если какой-либо гражданин прожил в течение календарного года в России более шести месяцев, он будет являться резидентом и его доходы (за небольшим исключением) должны облагаться по ставке 13%. В иных случаях ставка составит 30%.... это по последним сведениям - правильно Lanala пишет: Ведь проверить сколько дней в году Вы живете в России - невозможно..Замучается налоговая доказывать, что Вы - нерезидент. это тоже верно (Пикколина тоже уже говорила), но вот российская налоговая если возьмётся копать - то тогда плохо быть козлом отпущения. Все зависит от того как вы к этому относитесь. (это как со скачиванием музыки - все качают, а в америке домохозяйку приговорили к выплате n-го количества милионнов за скачивание 1-го альбома. Чисто для показухи. Российская сторона не хуже - она тоже любит повыпендриваться.) так, что если все равно будут доказывать или нет - то слушайте Piccolina - она судя по всему знает от чём говорит.
madam44: Девочки,может сталкивался кто-то с подобной ситуацией. У меня есть квартира в России,соответственно при продаже как и у всех возникает вопрос как заплатить меньший налог.У меня есть ребенок ,которому в этом году будет 16.В прошлом году мы получили паспорт ему и выписались на ПМЖ оба,так как ребенка без мамы не выписывают и на консульский учет не ставят.Причины выписки из России было 2,военкомат и при продаже квартиры его нужно было куда-то прописать,так как несовершенолетний.Прописать некуда,родителей в живых уже нет,братьев и сестер кроме двоюродных не имею.Вот не хочется мне платить эти пресловутые 30% налог.Если сделать дарение допустим своей лучшей подруге,тоже нужно заплатить ей будет 13% налог от оценочной стоимости.Плюс это волокита переоформления свидетельства на квартиру и потом продажа.А можно ли как то снова прописаться в России не снимая с учета в консульстве своего сына был ли у кого-то такой опыт.Или может быть есть другой опыт продажи квартиры в такой ситуации.Если не хочется освещать свою ситуацию на форуме, напишите мне,пожалуйста, в личку.Буду благодарна всем за ответы с реальными идеями.
Lady_lana: madam44 пишет: Если сделать дарение допустим своей лучшей подруге,тоже нужно заплатить ей будет 13% налог от оценочной стоимости. если не ошибаюсь, то ваша подруга должна будет платить 30% (так же как и нерезидент), так как квартирой она владеет менее 3 лет. После 3 лет - налог - 13% (для неё как для резидента). Тут встаёт вопрос (как я понимаю) - если вы опять впишитесь в России (если это возможно), то по истечении 183 дней (никто не будет доказывать жили вы или нет) вы становитесь опять резидентом, который владеет квартирой более 3 лет, т.е. по сути налог должен быть 13% (я только не знаю играет ли роль эта дыра нерезиденства - если да, то будет немного странно)
madam44: Lady_Lana, моя подруга постоянно проживает в России,соответсвенно является резидентом,она должна заплатить 13% налог,а не 30
Lady_lana: madam44 пишет: моя подруга постоянно проживает в России,соответсвенно является резидентом,она должна заплатить 13% налог,а не 30 но если она владеет квартирой менее 3 лет - налог 30% (не важно резидент вы или нет) тоже самое кстати (лично 2 года назад сталкивалась) при совместной собственности. Скажем у вас и сына совместная собственность. По закону, который ввели пару лет назад - вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна бумажка о соотношении долей (скорее всего 50% на 50%). По-моему без неё сейчас квартиру не продаш. Скажем вы оба резиденты и оба владеете квартирой 50% на 50%. Вы хотите подарить свои 50% сыну-резиденту, а после этого продать квартиру. Он как резидент будет уплачивать со своей доли - 13%, а с вашего дарения половины квартиры (которым он владеет менее 3 лет) - 30%. После 3 лет - со всей собственности - 13% (как резиденту, владеющему 100% собвстенности более 3 лет)
madam44: Lady_lana квартира является моей единоличной собственностью,а сын в ней был только прописан.Эта квартира в моей собственности с 2003 года.
Lady_lana: madam44 пишет: квартира является моей единоличной собственностью,а сын в ней был только прописан.Эта квартира в моей собственности с 2003 года. тогда выясняйте можете ли вы снова списаться в России, после полугода сможете продавать как резидент (хотя я бы посоветовала поискать форумы недвижимости, где сидят толковые юристы). Если сможете за полгода резидентом стать и продать, то намного проще, чем на подругу и 3 года ждать (+ я бы не стала доверять такие супер дорогие вещи подругам, даже самым лучшим). ввела в Google "продать квартиру как нерезидент" - гора форумов и обсуждений - посмотрите. В одном из сообщений даже говорилось "30 % надо будет заплатить с суммы превышающей 1 200 000 рублей. А условия владение квартирой более 3-х лет к нерезидентам вроде как не относится." (непроверенная информация - по этому поводу ничего не знаю)
Piccolina: Lady_lana если владееш более 3х лет налог платить ненадо я думаю вам проше позвонить в налоговую и прямо об ейтом спросит что да как надо платить нерезедентам елси квартира в собстевнности более 3х лет и какие елси есть вычеты. а далее проконсультироватся у юриста конркетно по этому вопросу. с дарениями сложная ситуация насколко я знаю не все так просто насколько я знаю есть еше налог на дарение для тех кто не состоит в родстве, так что елси на подругу подарите то всеравно заплатите посмотрите сначала цнеу вашеи квартиры, проконсултируитес а потом решайте, может есть смысл подождать кодга вы сами сможете прописатся в квартире и ее продать уже как резедент
Lucy: madam44 Больше 3-х лет и резидент – налог 0%; меньше 3-х лет и резидент – льгота на 1 000 000 рублей с остальной суммы 13%; если нерезидент, то неважно, сколько лет владеете, никаких льгот не имеете и платите 30%. Что касается подруги, то если Вы ей подарите квартиру, то она заплатит 13% от номинальной стоимости (ПИБовской), затем если будет продавать до истечения 3-х лет владения – 13% со стоимости превышающей 1 000 000 рублей. Но соглашусь с Lady_lana , хоть и лучшая подруга, а все-таки волнительно и потом не дай бог с Вашей подругой что-нибудь случится, и Ваша квартира по закону достанется ее родственникам. По сути, Ваша проблема сводится только к одному вопросу, можно ли выписаться с ПМЖ обратно в Россию, притом, что Ваш сын останется на ПМЖ в Голландии. И еще один нюанс, поскольку Вы фактически не будете проживать в России, то есть риск того, что Вас вычислят. Пока это технически довольно сложно, но наши налоговики не дремлют. По крайней мере, шанс все сделать с минимальными затратами у Вас есть.
madam44: Девочки,спасибо за ответы.
Lady_lana: Piccolina пишет: Lady_lana если владееш более 3х лет налог платить ненадо мы вроде уточняли пару лет назад, но надо бы действительно толкового спеца спросить Lucy пишет: По сути, Ваша проблема сводится только к одному вопросу, можно ли выписаться с ПМЖ обратно в Россию, притом, что Ваш сын останется на ПМЖ в Голландии. вот я и о том же - это первоочередное - это основной вопрос, который надо задать толковому спецу (я вам пару ссылок выслала в личку - надеюсь, что поможет). Удачи
madam44: Lady_lana, спасибо, я посмотрела. Я задала сегодня вопрос своей подруге,которая работает риэлтором.Она сегодня и завтра будет консультироваться у своего юриста в агенстве недвижимости,потому что они еще все хотят посмотреть относительно налогового кодекса.Если интересно,что нам ответили,потом поделюсь информацией.
Lady_lana: madam44 пишет: Я задала сегодня вопрос своей подруге,которая работает риэлтором Это правильно, а вот по поводу риелторов - меня это натолкнуло на старые воспоминания о купле-продаже в Москве. История подруги нашей семьи, которая в прошлом году работа риэлтором. Tip для покупающих и продающих в Москве (да и всей России, а может и Украине и Казахстане таже история): То как макелаар работает в Го и каким образом идет покупка дома, знают (хотя бы в общих чертах) около 90% людей. Но вот в России совсем другая история. Когда наша подруга была поможником риелтора, она была немного удивлена. Малелаар (российский в россии) называет покупателю цену минимум в 200.000 руб выше, чем реальная цена продажи. При этом они зарабатывают деньги на этой разнице + проценты (конечно же). Если в Го всё расписанно по пунктам, то в России макелаар ни за что (только в крайнем случае) не разрешит встретиться продавцу и покупателю - мало ли цена в разговоре проскользнёт. Поэтому многие ищут - без посредников.
oksanaR: Lady_lana а что на сделке у нотариуса москвичи (покупатель и продавцец) тоже не встретятся?
Lady_lana: oksanaR пишет: а что на сделке у нотариуса москвичи (покупатель и продавцец) тоже не встретятся? судя по всему - нет - или это сведут к необходимому минимуму - в голландии покупатель и продавец тоже только 1 раз встречаются
IrynaY: Lady_lana пишет: в голландии покупатель и продавец тоже только 1 раз встречаются мы вообще не встречались. Все через брокера и нотариуса.
Lady_lana: IrynaY пишет: мы вообще не встречались. Все через брокера и нотариуса. вот в России этим и пользуются. Но для уточнения - расказ мой был на примере Инком-недвижимость P.S. - насколько я поняла тут ещё роль играет, что в российских контрактах в большинстве случаев проставляется не реальная цена, а намного ниже (для меньшей уплаты налогов).
Kreuk: Я вот тоже не пойму в чем радость иметь голл паспорт....Лишь только для поездки в Лондон??? Примитивно. Я и с росс паспортом получала без проблем визы куда надо было. А вот если у вас в Ро много недвижимости и бизнесок.....то голл паспорт совсем не кстати...
Venera: Kreuk пишет: т если у вас в Ро много недвижимости и бизнесок.....то голл паспорт совсем не кстати... не могли бы Вы немного написать..что имеете в виду ?
Kreuk: ну в Ро налог на недвижимость очень маленький, и являясь гр Ро я буду платить по ставкам Ро. Если я получу пасп Го, то буду платить по голл ставкам налог на недвижимость заграницей...А это у же совсем другая сумма. Потом если я имею доходы от предприн. деят-ти в Росс , имея росс паспорт, я плачу налоги в Ро. Если голл паспорт, то и тут обложать по полной. Так же гораздо более высокие ставки, чем в Ро.
Nataly: Kreuk так сохраняйте родное гражданство и получайте голландское впридачу. Не вижу проблемы..
Kreuk: Nataly дело в тонкостях налогового законодательства обоих стран.....
Вероника: Kreuk В каких тонкостях? Ждем подробного рассказа.
Nataly: Kreuk если у вас 2 паспорта и 2 гражданства, то тонкости любые вас не коснутся, насколько я понимаю..
Kreuk: Вероника Подробные рассказы у налогового консультанта по конкретной ситуации
Kreuk: Nataly в налоговом законодательстве есть такие понятия как налоговый резидент или нерезидент.......вот тут и играет роль паспорт..
Piccolina: Kreuk да никто в россии не бдует знать вы не резедент елси вы сами это не сообшите елси у авс два пасспорта то об этом не надо кричать на всю страну, россии всеравно не рпизнает двойное гражданство. в голландии вы освобождаетесь свегда от уплаты налогов изза двоийного налогообложения. так что невижу связи. да один голландский пасспорт не есть удобно, но два иметь это точно также как иметь русский и втв голландский- разницы нет можно вообше декларацию не подавать, елси там когда то через лет 10 станут рповерять и вы ничего не обязаны платить так кка дохода нет, то дадут штраф 50 рублей. а доказать резедент вы или нерездент никто не сможет налоговая не имеет права требовать пасспорт для сверки печатей ну а задействовать и рповерять вас через систему по пропускам заграницей нету смысла вообше- вы не такая большая добыча чтобы изза вс налоговои гемороится.
Nataly: Piccolina вот и я так думала..
Вероника: Nataly Piccolina все так и есть. Тем более срок давности по налогам 3 года, поэтому через десять лет бесполезняк проверять.
Kreuk: Piccolina Двойное налогообложение не освобождает от уплаты налога и там и тут....Идет доплата..... В россии налоговые органы сейчас работают иначе, чем даже 1-2 года тому назад. Сейчас они уже дергают через 3 мес после срока подачи декларации.... Это я знаю, т.к. моя работа связана непосредственно с налогообложением и общение с налоговыми органами в Ро. Я работаю по-белому и скрывать ничего ни от кого не хочу, т.к. это все легко очень вычисляется. Да и милиция по экономич. преступлениям сейчас работает гораздо серьезнее, чем тогда, когда вы уезжали... И от суммы налога тоже зависит многое.
Kreuk: Вероника по налогам 3 года......но не по уголовке за неуплату налогов....
Вероника: Kreuk http://www.rg.ru/2005/07/22/ks.html
Kreuk: Вероника ну дак там же все про НК (налоговый кодекс) и правонарушения предусмотренные НК.....я и согласилась с вами выше...3 года.......Но по 199 ст УК (Уголовного Кодекса) вовсе не 3 года.....
Вероника: Kreuk Еще? http://www.r59.nalog.ru/document.php?id=254342&topic= Когда наступает налоговая и уголовная ответственность за неуплату налога . . . Срок давности привлечения к ответственности Статьей 113 НК РФ установлен срок давности привлечения лица к ответственности за совершение налогового правонарушения, он составляет три года. Для случаев неуплаты налога срок давности исчисляется со дня, следующего за днем окончания налогового периода, по итогам которого выявлена неуплата или неполная уплата сумм налога. Например, если по результатам налоговой проверки выявлена неполная уплата налога на прибыль организаций за 2008 год, то срок давности будет исчисляться с 1 января 2009 года.
Kreuk: Вероника вы мне все про налоговый кодекс......а я вам про Уголовный....Мы говорим о разных вещах.....
Piccolina: Kreuk вы чтоот путаете, в голландии вы ВСЕГДА освобождаетесь от налогов если есть имушетсво в другои стране. Так как в тои стране вы уже платите налоги да, вам нужно это написать в декларации в Го, но налоги не платятся никогда. У емня свои налоговуй консултать с десятилетним и более опытом работы в Го так что на это точно можете положиться далее в росии за неуплату налогв да, штраф и возможно серьезный, НО за неподачу деклрации по которои ненаод платить налогов штраф 50 рубле и все! резедент вы или не резедент, но елси доходов у вас нет, но и можно неподавать вы пытаетесь доказтаь что два пасспорта это хренова елси недвижимость на родине- а это бред, так как пасспорт имеет теже права в отношении резендет/нерезедент как и вид на житесльтво. Если вы так утверждатее что пасспорта плохо иметь два то и вид на житесльтво тогда тоже ? бред какои то да один пасспорт голландский тока иметь плохо так как ейто уже точно нерезедент, но иметь два пасспорта очень даже хорошо, показываи тока их там где какои надо и все будет чисто и бело
Вероника: Kreuk Вы вообще ссылку читали? Ну докажите статьей 199 УК, что больше. Я ничего подобного не знаю. Без налоговой проверки уголовная ответственность сама никак не наступит.
Kreuk: Вероника дак уж за три то года они точно проверят......
Piccolina: Kreuk ну так вы че доход имеете на родине чтоли? вы все путаете просто, так как дамам которые работают в Го и на родине нету никакого дохода ни с работы ни спродажи подавать деклрацию вообше можно не подавать и рповерок никаких нет будет. Хочесь подавай каая разница я непоиму, причем тут пасспорт. Вы мелкая слишком рыбешка чтобы если вы подали все по 0 типа неработаете дохода неимеет и тд, чтобы вас еше дергали и кроме того чтобы еше проверяли насамом ли деле вы резедент и живете в Ро. проверяют часто юр лиц это да, рповеряют чатсо у тех кому действително есть с чего платить доход. а вот фиц. лица которые вообше неподают деклрации неспорю могут проверит, ну скажеш да, забыл с кем не бывает даваите штраф, дадут 50 рублей шрафа заплатишь и живи дальше спокойно. чета продавать и с этого доход- ну там есть другие разные пити чтобы тоже его неплатить все реально и 2 пасспорта создают тока ети возмзохности еше более реальными
Вероника: Kreuk Вы не отклоняйтесь от курса. Что там говорит УК про давность? ЗЫ Неоднократный опыт доказывает, что не "точно проверят".
Kreuk: Piccolina я ничего никому тут не пытаюсь доказать. Более того я не говорила что это плохо иметь два паспорта. И говорила я не только про имущество, но и про доходы от бизнеса в Ро. Просто я тоже знаю что хорошо а что не очень, конкретно для моей налоговой и имущественной ситуации.....
Kreuk: Вероника Последние три года меня проверяют каждый год..... УК говорит 7 лет .
Piccolina: впирнципе нологавоя в ро работает также как и тут в Го. елси ты тут не подал деклрацию но и налога платить несчего например, то тоже ниче не будет палчиком погрозят, максимум штарафик выпишут. а вот елси неподал и укрыл типа доход с чего либо и рповерят, то там уже отдельный разговор. налог на недвижимость елси мы уже о нем заговорили платиться в стране где находится недвижимость. но опятже там есть исключения- наследтсво, дарение и тд
Вероника: Kreuk ссылку дайте на 7 лет.
Piccolina: Kreuk ну так елси бизнес в Ро то све понятно надо это изначално было сказать просто вы сказлаи в обшем что типа плохо иметь пасспорта два тока болше гемороая и платит налога болше. а это не так в 99% ситуациях так как мало у кого есть бизнес в Ро и живет он в Го. в вашеи ситуации да невыгдно вы юрлицо и будите 30% платить как нерезедент, но и рпи виде на жителство вы были обязано платить 30%- пасспорт тут не причем
Вероника: Kreuk Вы отделяйте мух от котлет бизнесок от недвижимости.
Kreuk: Вероника вы не хуже меня ориентируетесь в инете...найдите сами
Kreuk: девочки.....я же в самом же первом своем сообщении на эту тему и написала про бизнес.......читайте
Вероника: Kreuk Я так и знала, что это очередной ничем не подкрепленный п...ж. Я не могу найти то, чего не существует в природе.
Piccolina: ну так напиши тоже самое про ВТВ ты напсиала что вот получит; голландский пасспорт некстати- говорюже что с получением первого ВТВ ты стала нерезедентом в Ро. так что ты сверавно нерезедент хоть с пасспортом хоть без пасспорт на это не влияет
Вероника: Kreuk пишет: девочки.....я же в самом же первом своем сообщении на эту тему и написала про бизнес.......читайте а про недвижимость, наверное, модераторы потом дописали. Сами-то прочитайте свое первое сообщение.
Kreuk: Вероника только что прочитала свое первое сообщение...там и про недвижимость и про бизнесок.....
Вероника: Kreuk ну вот видите. А на деле оказывается, что только бизнесок под угрозой.
Kreuk: Вероника мой экс работал в налоговой полиции, это я с его слов про 7 лет говорю....но если вам так нужна ссылка я для вас найду ее
Kreuk: Вероника Вероника пишет: А на деле оказывается, что только бизнесок под угрозой. Я Вас уверяю, я обязательно разрешу эту проблему
Вероника: Kreuk ОК. Жду.
Kreuk: Вероника Specially for you "сроки давности привлечения к ответственности за неуплату (уклонение от уплаты) налогов по Уголовному кодексу РФ больше, чем сроки давности привлечения к ответственности по Налоговому кодексу РФ. Согласно ст. 78 Уголовного кодекса РФ "Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков" лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки: а) два года после совершения преступления небольшой тяжести; б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести; в) десять лет после совершения тяжкого преступления..."
Вероника: Kreuk Подойдите к вопросу серьезнее. Дайте полноценную ссылку на источник, где сказано про конкретный срок 7 лет по налоговым преступлениям.
Kreuk: Вероника Ст 78 УК РФ.......куда конкретнее???
Вероника: Kreuk действительно, куда уж. http://www.ukru.ru/code/04/78/index.htm
Арбалет: Kreuk пишет: Nataly в налоговом законодательстве есть такие понятия как налоговый резидент или нерезидент.......вот тут и играет роль паспорт.. не столько паспорт, сколько длительность пребывания в стране... 183 дня в году...
Leentje: Вопрос-просьба: Дамы, может есть на сайте кто-то из Питера, кто в Центральном районе в данный момент проживает и знает, что творится вокруг дома на Невском, 68 . У меня просто душа болит. Дело в том, что во дворе этого дома стоит дом, в котором находится моя квартира. У меня волосы на голове шевелятся от одной мысли, что там с ней станет, если дом действительно снесут и будут новый отель строить. В Питере у меня никого не осталось... Может есть кто-то, кто знает как конкретно все это дело выглядит в данный момент....
c1a6t: Leentje спросила подругу, она на литейном живет, может знает. а в интернете инфы нет на это счет?
Leentje: c1a6t Я вот статьи в Интернете читаю, поэтому волосики на головушке и шевелятся. Фотографий мало, да и те только с Невского, что там у нас во дворе творится не видно. Соседям никак мне не дозвонится. Я работаю много, когда я дома, они на работе, ну и наоборот...
Piccolina: Leentje ну по закону если будет делатся снос дома то все не так быстро. сначала устанавливаются сроки. потом всем жильцам дают другие квартиры. елси ваша приватезирована то дадут такуюже в таком же раёне, но это конректно от указа по раёнам зависит. а елси не приватизирована то тут хренова- дадут тока на то кол-во человек которое прописано там + в жопенске где. чтобы вам чтото узнат достаточно повонить в ЖК местный по месту стояния дома. я так поняла ваш дом это не аварийный который сносят а во дворе стоит. чего переживаете тогда.
Leentje: Зная немного, как все в России аккуратно и хорошо делается, всякие дурные мысли в голову лезут. Когда мама моя еще в России жила, поставили нам во дворе новую трансформаторную будку. Совершенно в другом конце двора... При строительстве этой будки умудрились разбить нам два окна... про мусор и пыль я молчу...
сушка: Leentje Ой, сама переживаю за этот дом. Сейчас, судя по онлайн-новостям, в здании уже проделали сквозную дыру, из которой сделали шахту для сброса мусора. У нас квартира в принципе в 5 минутах от этого дома (на 5 углах), если хотите могу сестренку попросить проникнуть в ваш двор и проинспектировать, может даже фотки она какие сделает. Но зная ее вечную занятость, думаю, что она сможет не раньше выходных провести расследование.
Leentje: сушка Не важно когда, мне б хоть какая-то информация нужна. Спасибо заранее! Если фотографии удастся сделать, то можно послать их на мой email. Стоит в профайле.
сушка: Leentje тогда я сегодня же ей дам задание и лучше с фотками. А какой у вас точный адрес дома, чтобы она если будет фоткать именно на нем фокусировалась? (если хотите, то напишите в личку). Думаю, что где-то через недельку будет результат.
полная версия страницы