Форум
Работа для граждан новых стран ЕС
Natasha: НЕ хотите высказаться по поводу вопроса обсуждаемого в парламенте. О том , что в евросоюз вступают новые члены, и один «очень умный» министр сказал, что жители этих стран велком в голландию на работу. Если это случиться то куча голланских безработных и куча легальных имигрантов (и мы с вами в этом числе) работы не увидят. Так как поляки и румыни работать будут и за 500 евриков в месяц с удовольствием. Франция и Германия уже эту тему обсудили и дали ответ, что не заинтересованны в этой дешовой силе. А Голландия «добрая душа» всех приглашает. Вид на жительство для EU-граждан
Trailor: Лютик А можно по пунктикам почему?
Лютик: Вероника Trailor За всех девушек сказать не могу, только за одну. (И то не за себя-любимую! ) Да, если девушка толковая и с дипломом хорошим - то вполне реально найти возможность для post-graduate studies, и визы, кстати тоже дают. А почему там им видится лучше - наверное, сравнение не в пользу Европы. По крайней мере там с эвалюацией диплома по инстанциям бегать не надо. Если твой вуз хорошо знают в университете, куда ты собираешься идти учиться - то и все в порядке.
Trailor: Лютик Ок! ;-) Просто интересно стало, потому как слышала ету клише фразу что молодому поколению Америка открыта. А вот что под етой фразой подразумевают люди не всегда было понятно...
Вероника: Лютик Здесь для post-graduate образования тоже оценивать дипломы не надо, это я вам из личного опыта рассказываю. Ну и говорю за девушек (едущих именно на работу/учебу), с десяток таких повидала, визы в Америку - это та еще песня. Даже фиктивный брак в активе одной имеется, чтоб чего-то на родине держало. И мальчикам тоже визы со скрипом дают, и мальчики собственность покупают, чтобы опять-таки что-то на родине держало. А позиций в штатах полно, это вы правы, поэтому там видится лучше, а вот визу получить...
Лютик: Вероника Простите, про визы в штаты знаю не понаслышке. Могу сказать, что не так страшен черт, как про него рассказывают. Для учебной визы туда не надо ни в браке состоять, ни собственность иметь. Нужно иметь официальное приглашение от учебного заведения и бумаги, объясняющие, кто и как оплачивает учебу - вы сами, или вы грант получаете, или у вас есть спонсор.
Вероника: Лютик вы не в курсе, что штаты очень боятся, что человек там останется? Вполне официальные доказательства - наличие мужа на родине и собственности. Поэтому такие заморочки. В прошлом году очень хороший знакомый покупал квартиру на родине, потому что первый отказ был весьма недвусмысленен: мы не уверены, что вы вернетесь в Украину. Если есть один положительный пример (у меня они тоже есть), то это еще не значит, что все так шоколадно. Ладно, пошел оффтоп. Просто в силу своей деятельности знаю много людей, уезжавших в штаты на учебу. И про скандал в консульстве после третьего отказа я уже где-то на форуме писала.
Trailor: Лютик пишет: вы сами, или вы грант получаете, или у вас есть спонсор. Самому оплатить очень сложно - дорого, грант получить практически невозможно, а спонсора - значит мужа искать или любовника!
Лютик: Вероника Да я собственно разговор про визы и не начинала, лишь отметила, что для молодых людей с образованием Америка более перспективна, чем Европа с ее системой гос. социализма, низкими зарплатами и высокими налогами. Вы не согласны, что в Америке цены ниже, а зарплаты выше? (Эх, я бы с этим тож не согласилась - только ведь не спрашивают! )
Дуня: Лютик пишет: А если серьезно - то молодым девушкам с образованием и без всяких семейных привязок, конечно, интереснее американский континент, чем старушка Европа. (Как ни жаль!) Лютик пишет: Да я собственно разговор про визы и не начинала, лишь отметила, что для молодых людей с образованием Америка более перспективна,
molen: Trailor а спонсора - значит мужа искать или любовника! На самом деле спонсорство в Америке очень развито. Знаете ли вы человека в Европе, который бы оплачивал студенту университет и не являлся его любовником? Я думаю, что нет. А в США многие пожилые пары очень любят спонсорствовать. При этом студент живет у них в доме, ест их еду и является как бы еще одним ребенком. У меня таких знакомых море, знаю даже случаи, когда со спонсорами знакомились в автобусе. Конечно же, студент уже никогда не возвращается на родину. Поэтому визу получить почти невозможно, американские консулы уже давно пронюхали, что люди не возвращаются и у них особый нюх, кто останется, а кто вернется. Дают визы в основном студентам, у кого богатые родители.
Лютик: molen Совершенно верно, помимо этого спонсором может являться не только физическое лицо (лица), но и юридическое (например, церковная община и т.п.)
Trailor: molen Ясненько! Наверное консулов тренируют на тренингах психилогически распознавать потенциальных "невозвращальщиков" и наоборот! molen пишет: Знаете ли вы человека в Европе, который бы оплачивал студенту университет и не являлся его любовником? Я думаю, что нет
molen: Trailor Наверное консулов тренируют на тренингах психилогически распознавать потенциальных "невозвращальщиков" и наоборот! Я не удивлюсь!
Yulka: А мне кажется сами голландцы интрегрироваться не дают. Разве так легко иностранцу, а особенно мусульманину на работу устроиться? У меня есть подруга турчанка, очень образованный и умный человек, вот уже второй год работу ищет. Фламенка писала где то в ЖЖ как она на работу устраивалась, причины отказа они даже и не скрывали. А потом статистику приводят - вот смотрите сколько среди мусульман безработных!
Лариса: Yulka А у меня несколько другое мнение об интеграции. В моем отделе из 18 человек - 11 аллохтоны. И предприятие оплачивает учебу, лишь бы было желание. Вот этого желания как раз и не наблюдается. За 4,5 года моей работы лишь 3 человека, не считая меня, воспользовались этой возможностью.
Лютик: Yulka Мой партнер рассказывал мне о том, какие люди приходят к нему на собеседование по поводу работы. Были и голландцы, и аллохтоны. Ну, в платке, пожалуй, они бы туда специалиста не взяли (не принято там акцентировать свою религиозную принадлежность. Дома - хоть черту молись, а на работе показывать, какой ты веры - излишне). Кстати, на последнюю вакансию они взяли как раз турка, хотя были и кандидаты-голландцы. (И, кстати, если он тестовый период пройдет успешно, ему компания еще и курсы оплатит)
Yulka: Лариса Скажите, скажите, вам еще работники нужны??? Мне б кто мою учебу оплачивал....
Yulka: Лютик Значит турок значительно превосходил знаниями или опытом. А при равных условиях - ну что уж лукавить... кого возьмут в первую очередь?
Лютик: Yulka Нет, не значительно! Я про этого турка хорошо знаю, потому что обсуждали мы эту ситуацию дома не раз и не два! Опыта у него по нужной теме как раз почти нет, но парень толковый и сообразительный, вот и решили на него поставить, и подучить. Да, и еще - по голландски он говорит почти без акцента - это было важно, чтобы остальные сотрудники могли его понимать.
Лариса: Yulka Да, у нас есть вакансия бухгалтера с SPD и знанием EXCES. Пару месяцев висело объявление на сайте www.werkenbijamsterdam.nl, приходило много народа, но сочетающих 2 требования не оказалось. Поэтому начальник ищет подходящего человека через аутзендбюро. И до сих пор у нас работает несколько человек, пришедших через аутзендбюро. Кстати, одна из таких пришедших, суринамка, после полугода работы получила постоянный контракт и приступила к обучению SPD, которое ей оплачивает предприятие.
Nataly: так ведь понятно, что при равных условиях сначала своих берут. Мой муж с такой проблемой в Бельгии столкнулся - сначала бельгийца, а потом уже его в очередь.. Но мы как-то с пониманием к этому отнеслись. А как же иначе? Почему это вдруг аллохтонам преимущество давать?? если только чтобы статистику их безработицы улучшить
Yulka: Лариса Эх, жалко что я не бухгалтер! Лютик Значит начальник без предрассудков попался. Хотя про платки вы сами написали! )) Или снимай платок, или выкручивайся как хочешь! ) Вот был такой пример - это было где-то полтора года назад. Мы тогда в ROC учились, заканчивали 3-й уровень. А моей подруге, про которую я писала выше, срочно понадобились деньги. Она была готова на любую подработку. Для начала более как схоонмакстер она не расчитывала, тем более училась еще. Так вот, приходим мы в бюро по трудоустройству (я за компанию), говорим - вот девушка работу ищет, уборщицей. А нам говорят, да вы что!!! мы сначала голланцев устраиваем - самим работы нет, а тут вы еще пришли. Сначала язык выучите в совершенстве, а потом приходите. И это на вакансию уборщицы! Правда дело было не в Амстере. Nataly В какой то мере я согласна, сначала своих устраивать, а потом чужих, но бывают ситуации, когда из-за пренадлежности к одной группе - напр. девушки мусульманки в платках, шанс найти достойную их работу практически равен нулю.
Nataly: Yulka: ну так,по-моему, вывод напрашивается сам собой но ведь у каждого свои приоритеты в жизни..
Natasha: Турция застряла по дороге в ЕС Европейцы обвиняют турецкие власти в популизме: с одной стороны, вот уже второе правительство страны объявляет о намерении вступить в ЕС, с другой – ничего не делается, чтобы привести правила и законы Турции в соответствие с европейским законодательством. В данный момент «юридических» проблем существует три: с искоренением пыток заключенных, с контролем над армией и со свободой слова.
Anetta: Девочки у меня ест один вопрос.Есть у кого то информациа как будет стои вопрос водительских удостоверениях.У меня по настоящем есть болгарского.Думала что нада екзамены полагать,сеичас незнаю ето будет обезательно или нет...Искала в интернете информацию по вопросам - ничего не нашла..:((((Если у кто то есть информациа ,прошу скажите..
Вероника: Anetta знакомыи румын уже ездит по румынским правам. В хементе сказали, что можно, так как у него сдан теор екзамен и наезжено сколько-то практики, а скоро все равно менять. В страховои ему тоже сделали временуую страховку до замены прав.
Дуня: Anetta Я так думаю, что с Болгарией обстоят дела, как и с Россией. А "члены" просто легализуют права в гемеенте и все. Меняют без всякой сдачи. Наверно, можно подождать, когда станете "членом"?
Anetta: Честно говорю хочу сдават никокои ексамен на голланскои так что у меня паспорт будет ...надеюсь что сеичес наверно после 6 месяцев с первого Январию будет возможно пользуват мои болгарские водительские документы...
narska: Девочки, хорошая новость! Кабинет: границы окончательно открыты для поляков. Работники из Польши и других семи стран Средней и Восточной Европы могут с 1 января 2007 беспрепятственно устраиваться на работу в Нидерландах. Так решил кабинет сегодня. Источник: Elsevier Так же там сказано, что для Болгарии и Румынии, границы будут временно прикрыты (в плане работы, конечно).
Friesland: narska Да ну!?!?!?! И для нас тоже?!?
Лариса: Friesland Здесь подробности о Румынии и Болгарии: "С 1 января 2007 года, с даты после вступления Румынии и Болгарии в Евросоюз, Нидерланды закроют границы для румынских и болгарских рабочих-иммигрантов. По сообщению международных СМИ, об этом заявило Министерство социальных дел страны. "Таким образом, подрядчики будут по-прежнему требовать разрешения на трудовую деятельность от соискателей рабочего места из Румынии и Болгарии", - говорится в официальном сообщении. Разрешения будут выдаваться только в том случае, если работников такой специальности нет в Нидерландах или Европейском союзе." К такому решению пришло нидерландское сообщество после состоявшихся на прошлой неделе законодательных выборов. www.rusnet.nl 29.11.2006
narska: Friesland Вообще-то не корректно сказать, что Нидерланды закроют границы для румынов и болгар (разве раньше они были открыты?), просто они будут какое-то время (года два, возможно) недопущены на голландский рынок труда. А время бежит быстро
Friesland: narska То есть если я поменяю счас карточку ВТВ ( с гражданки Молдовы на гражданку Болгарии) - то у меня не будет возможность работать? Что-то я совсем запуталась..
suzi: narska Что-то не поняла, имеется ввиду страны, вступившие в 2004 году,т.е. Латвия ,Литва тоже? Или Польша,Венгрия и Эстония,но какие еще 7 стран?
MarSianka: suzi Я не narska, но страны назвать могу Польша, Чехия, Словакия, Словения, Венгрия, Эстония, Латвия, Литва.
suzi: MarSianka Спасибо! В личку кже тоже ответили!
MarSianka: Friesland Сможешь работать, если работодатель получит специальное разрешение от министерства труда (TWV). Для этого необходимо, чтобы о данной вакансии было заявлено в CWI не менее, чем за 5 недель до подачи запроса на TWV; на данное место не претендовал бы никто из граждан ЕС; работодатель может показать, что он приложил усилия, чтобы заполнить вакансию кандидатами из ЕС. Ну, или ты - жутко ценный специалист, для которого могут сделать исключение и позволить работать.
narska: Friesland Ань, у тебя же другая ситуация, разрешение на работу у тебя есть, то есть тут надо бы в ИНД поинтересоваться, как будут обстоять дела, если ты сменишь паспорт с молдавского на болгарский. По идее, обратной силы не должно быть. То есть отобрать у тебя право на работу не могут. Но это надо грамотно сделать... возможно тут адвокат не помешал бы.
MarSianka: narska Я, конечно, не голландский юрист, но, ежели рассуждать логиссссськи - Анин VTV, в котором стоит "Arbeid vrij toegestaan. TWV niet vereist." получен на основании партнерства с гражданином Голландии. Если Аня поменяет статус - VTV придется сдать. Что имеем? Болгарский паспорт. И как на работу устраиваться?
MarSianka: В продолжение. Я так понимаю, что открытие границ для работников из Польши и др. стран остается под вопросом. Kamer houdt grens voor Polen nog dicht
полная версия страницы