Форум
Работа для граждан новых стран ЕС
Natasha: НЕ хотите высказаться по поводу вопроса обсуждаемого в парламенте. О том , что в евросоюз вступают новые члены, и один «очень умный» министр сказал, что жители этих стран велком в голландию на работу. Если это случиться то куча голланских безработных и куча легальных имигрантов (и мы с вами в этом числе) работы не увидят. Так как поляки и румыни работать будут и за 500 евриков в месяц с удовольствием. Франция и Германия уже эту тему обсудили и дали ответ, что не заинтересованны в этой дешовой силе. А Голландия «добрая душа» всех приглашает. Вид на жительство для EU-граждан
Trailor: для Мariam: Не все школи одинакови. Маршал бил прав отчасти: здесь есть очень хорошие школи (особенно частние), в которих программа ничем не уступает совковой. Хотя ест и примитивние школи. Так что не обобщайте пожалуйста. Что-то все ваши 4 сообщения построены толко на противостоянии участникам клуба. Как раз-таки вы очень уж защищаете свою страну,а не Маршал. Не хочу быть циничной, но Эстонии очень далеко до уровня ЕU. Если не нравится что-то в дурацких по-вашему взгляду изменениях со вступлением в ЕU, никто не просит вас бить как-либо связанной с Голландией или евросоюзом вообще. А вообще в прибалтике до сих пор остались пережитки недолюбливания русских (sredi nekotorih ludei), поетому и сообщения ваши наверное несут такой характер. Может бить форум етот не для вас предназначен? А?
Veronica: Полностью согласна с Trailor. Огульное охаивание всего подряд - не лучший способ вести дискуссию.
Mariam: Для Trailor: Спасибо за разъяснение мне самой моих же мыслей, но если вы их поняли неправильно или не так как задумывала я (чтобы поняли), то сорри как говорится. И к тому же объяснять мне про уровень в Эстонии тоже не стоит, потому что живу здесь я , а не вы. Или вы тоже отсюда? :) А то что по части противостоять форуму - мне что больше делать чтоли нечего??? Просто я пытаюсь влить в ваши ряды чего то новое, а то вы несколько зациклены на » своем маленьком островке русскоязычных», живущих в Голландии. :)) А частые школы хорошие везде можно найти, только смотрите внимательно ЧАСТНЫЕ ! :) Дай бог, чтобы у всех русских, живущих в Голландии и нетолько русских уровень жизни достиг того, чтобы все их дети без исключения учились бы только в хороших частных школах. Всего доброго !
marshaal: Re: наверное живете в Голландии и я понимаю ваше желание защитить Ошибочка вышла. А вот спорить с высказанными Вами стереотипами, думаю, пользы особой нет - Вы _думаете_, что они соответствуют действительности, а я _знаю_, что нет. Re: только смотрите внимательно ЧАСТНЫЕ Не только частные, я б даже сказал полно хороших общественных, а частная, наоборот, не гарантия качества обучения. Re:если работать, то тогда доходы должны быть таковыми, чтобы позволить себе няню. Или ясли/детский сад. Вариантов много...
Flor: Mariam пишет: цитатаИ к тому же объяснять мне про уровень в Эстонии тоже не стоит, потому что живу здесь я , а не вы. «Большое видится на расстоянии!!» Такое ощущение, Мириам, что Вы очень хотите в Европу, а Вас сюда не пускают.. но, может оно ошибочно..?!.. Про «островок русскоязычных» - тоже сильно!!.. мы тут вообще-то все разные.. слава Богу, что никто на этом форуме не поносит Голландию на чем свет стоит (на других такое случается).. Мириам, ну что Вы хотите, чтобы мы все в один голос стали кричать как тут плохо???.. А вот представьте, тут хорошо!!.. и не только мне, как я вижу!!..
Алли: Для Mariam: И ви ето говорите в епоху глобализации? сомневаюсь, что человек с дипломом хорошего европейского вуза в т.ч. и гол. останется невостребованим у себя на родине (напр. в естонии). Я так понимаю, что своей репликой ви старались защитить уровень естонского висш. и среднего образования, но его никто тут на форуме не оспаривал. Что касается частних школ, то их в Го практически нет
Flor: Мириам, никто не собирался Вас обижать, но Ваши сообщения просто вызывают соответствующую реакцию.. сорри, если чего не поняли..
Mariam: Для marshaal: Да в принципе везде так, но все таки когда неограниченны средства то выбрать школу легче. А так конечно спорить со стереотипами я не берусь, на то они и стереотипы, просто не ожидала такой бурной и не совсем доброй реакции от многих. Но я сама ещё тоже не живу в Голландии, поэтому мне и интересно узнать многое об этой стране, в том числе и постредством спорящих и негативно настроенных людей (но это я не про кого то конкретно)....Любая информация - это информация! А моя любимая страна - ну просто место, где моей душе хорошо - это и не Эстония и не Голландия, а на удивление Турция. Если я туда раз в год не доеду -смерть можно сказать :) Ладно Tot ziens! Houd je taai !
Алли: Для marshaal: полностью согласна насчет гарантии качества
Ingrid: ой, ну не могу не вмешаться. Из Эстонии я, сейчас в Го живу....чувство локтя заставляет заступится за Мариам! Ну что вы все на нее накинулись? Давайте дружить, русские, эстонские, голландские...всякие! Ну пусть войдет Эстония в ЕС (хотя лично я голосовала против), и школы везде есть хорошие и плохие, и дискриминируют одинаково, что здесь что там...зато солнце везде одинаково светит, давайте не будем злыми, ведь мы все хорошие, добрые и любимые (девочки и мальчики)!
Trailor: Ingrid Хорошо сказано.Согласна.В принципе,никто не накидывался на Мариам...просто в её сообщениях (замечу,что не в одном) определённо звучало высокомерие или что-то такого плана-вот и получилось немного неприятное общение.Ну да ладно,забыли...полностью поддерживаю ваш лозунг!
Mariam: Для Tanja: Ну я могу сказать так. Мне кажется одни и те же ограничения и правила применять на всех вступающих в ЕС членов - это по меньшей мере странно. Смотрите логически я живу в Эстонии, в которой всё население 1 млн 300 тыс человек, а например в Польше это 40 млн. Разница чувствуете? Дальше если 100% вся Эстония выедет на заработки в Европу - мы растворимся в ней как снежинки в воде. И потом если сравнить- экономика Эстонии развивается гораздо быстрее многих входящих 1 мая стран. Хотя местные жители тоже обеспокоены тем, что европейцы смогут приежать сюда и наниматься на работу, у нас своим хороших мест не хватает А ещё больше всего все опасаются наезда сюда всяких безработных, в том числе черных которые получая пособие например в Стокгольме жить на него будут в Таллинне, так как у нас дешевле, а ехать до стокгольма ночь на пароме или лету 40 минут, сейчас такое уже практикуют финнские безработные, которые пачками ссаживаются с паромов.... Так что негативные стороны есть у всех, однако это не должно пугать никого.
Mariam: И ещё знаете есть такая поговорка » твои грибы тебя ждут», бывает идя в лес за грибами впереди тебя чешет пяток человек с корзинками и кажется что идти там уже бесполезно, и вот опа..ты находишь белый боровик... :))) Так и с работой, не надо паниковать и позволять окружающему синдрому завладеть Вами. У вас должен быть свой план и цель, к которой вы идете. Конечно надо учитывать окружающие факторы, которые могут так или иначе влиять на достижение вашей цели. Всегда себя надо «программировать» на положительный результат, только таким образом он придет в один прекрасный день. И всегда всем помнить » Есть желание - ищутся возможности, нет желания - ищутся причины». Всем вперед - к свершению ваших мечтаний !
Lissa: Guapa прочитала я эту всю эпопею с дипломом врача и мне кажется нужно просто для себя решить - ты хочешь иметь семью или карьеру, не стоит ловить журавлей или синиц, надо трезво расставить ценности в жизни для себя - отношения,работа или страна. Я тоже врач и с амбициями, но в России не согласилась бы работать и главврачом президентской клиники. Совок он и останется совком как не назови
masha: Для Lissa: Если бы ВАС туда еще пригласили.. ..жизнь и прекрасная работа в Москве намного интереснее безработного проживания в ГО.
Trailor: masha А кто вам сказал что она безработная,может у неё работа есть тут.А даже если и нет,так найдёт или друг поможет.Я бы поступила также как Лисса.Хоть бы мне самую навороченую работу предлагали не согласилась бы.Везде жестокая борьба за выживание там ...переступят и не заметят.Можно иметь там очень хорошую работу,но жить в постоянной борьбе и нервотрёпке+видеть зависть людей и окружение.Нет уж, спасибо.Работа со средненькой зарплатой в Го будет просто класс(а такую найти можно при желании).Спокойная жизнь не отказываюшая в основных потребностях.
masha: я imela ввиду не Лиссу,а многих безработных наших женщин,мечтающих найти работу,у меня есть знакомые,с прекрасным нашим образованием,к -ые v последнее время (год уже )не могут найти даже неквалифицированну работу.
Trailor: masha пишет: цитатая imela ввиду не Лиссу,а многих безработных наших женщин,мечтающих найти работу,у меня есть знакомые,с прекрасным нашим образованием,к -ые v последнее время (год уже )не могут найти даже неквалифицированну работу. Да даже если и не Лисса...Многие говорят что работу найти невозможно и тд.и тп.Людей слушать хорошо,но иногда и себя послушать тоже полезно.Многие вот так вот из за слухов смиряются с мыслью о невозможности найти работу и не пытаются найти,веря слухам и разговорам.Наше образование не играет и роли то тут особо.А то что год не могут найти работу-не всё ж сразу.Язык выучить,на курсы специализированные пойти,а там уже и строить что-то.Это наша ментальная привычка находить всё сразу и получать быстро.Здесь немного не так будет.Сама по началу не понимала.Терпение.А неквалифицированную работу,если в большом городе,можно найти в первый год.
Trailor: Не пытаюсь быть всезнаюшей,но ситуация такова
рыба об лед: Aap Работа «в выходные и по вечерам». К сожалению ничего не знаю про агенства. Но практически в любом баре устроитесь. Я лично изредка преподаю на курсах в «нерабочие» часы, но для преподавания требуется сертификация... «И можно ли будет это труд-во.. скрыть в будующем?» Трудовая книжка здесь не заводится, так что в CV пишите то, что вам хочется, а что не хочется - не пишите. Так вышло, что я частенько вижу CV людей приходящих работать к нам, поскольку иногда участвую в собеседованиях при отборе кандидатов. Так к прим. молодые врачи почему-то почти никогда не упоминают о студенческих подработках, даже пианистом; зато часто упоминают студенческие орг-ции и работу на добровольческих началах. Мед сёстры очень часто пишут все мелочи, напр. о подработке в баре или ресторане, никакой выгоды в профессиональном плане, но ясно что она «всё выложила». Что касается учёных - эти очень часто имеют музыкальные и компьютерные хобби, о которых с удовольствием упоминают, напр. «первая скрипка» (в оркестре деревенского клуба:-), встречались и настоящие виртуозы дающие концерты; или такое: «квалифицированный web-дизайнер / программист», совершенно не по профилю работы, но подкупает разносторонностью интересов. Вот спортивные достижения почему-то практически никогда не упоминаются (инструктор парусногo или горнолыжногo спорта, может потому что этим все увлекаются?), я лично не встречала. А что я точно НИКОГДА в CV не встречала, так это «гордая мать 5-х детей» Так что далеко не всё и не всегда следует скрывать, вы решаете что о себе рассказать, а что нет. Удачи!!
Aap: Вопрос несколько не в тему. Какие агентства трудоустраивают в выходные и по вечерам? И можно ли будет это труд-во.. скрыть в будующем&
ksena : Для Aap: Работа «в выходные и по вечерам», думаю можно обратится в любое аютсен-бюро, если поняла правильно они занимаютяс временным трудоустройством. Я пыталась, по специальности, это сложно, а вот уборку, уход за детьми старикаи, ( не всегда) фабрику, аграрный сектор, активно предлагают. «И можно ли будет это труд-во.. скрыть в будующем?» По этому поводу, конкретно ничего не знаю, но думаю если последующие работодатели захотят проверить, то это возможно, ведь з.п. вы получали и налоги отчисляли, следовательно концы найти можно. Но насколько это кому интересно ничего сказать не могу. Думаю что, в последующем роли не сыграет, но это ИМХО!
Piccolina: Для ksena : uitzendburo занимаются трудоустройством:) И временным и постоянным, по специальностям надо обращаться в специализированные аутсентбюрос:) Так например есть бюро для шоферов, дял секретарей, для домашнего хозяйства, для бухгалтеров, для финанситстов, для дизайнеров, для архитекторов. Для работы по выходным и вечерам, запишитесь в штук 10-15 бюрос и при записе укажите что хотите толкьо работу по вечерам в такие-то дни или выходные. Запишитесь в бюро по трудоустройству по домашнему хозяйству, там уж точно в выходные можно найти. Скрыть можно все что угодно. Мой друг например за 10 лет проработал более чем в 40 компаниях, так что понятное дело он вес в CV не пишет. Даже в CWI, ему сказали что 7 и то много, 3-5 основных более чем достаточно. Вот и от солиситаси-летер зависит, так если хотите вакансию экономиста, зачем тогда писать что уборщицей работали?? Хотя мой друг говорит, что если до этого нигде ни разу не работали, и этов аша первая работа, то пишите, так хоть видно что вы без дела не сидели:))) Если вы обращаетесь в бюро, тогда лучшев сего приносить весь сприсок где вы работали, им лучше не врать, они любят проверять. Некотрые относятся к этому делу серьезно, могут попросить даже номер фирмы и позвонить утда и спросить как вы работали, хорошо ли??
an@: Что там после 40?
ksena : Для Piccolina: Большое спасибо за подробное объяснение, вопрос правда Aap задавала, но думаю будет полезно для всех! А я решила подождать момент становления лучшего языка и опять попытаться по специальности.
NB: Девушки, есть ли у кого- нибудь опыт работы на дому. Что-нибудь расскладывать и т.д. Так сказать небольшой заработок на «шпильки» Стоит ли шкурка выделки?
рыба об лед: Для ksena : Язык именно на работе и подтягивается невообразимо, это очень эффективная практика, сами не заметите как освоится профессиональная лексика (дома её разве что со словарём штудировать), так что пытаться в любой момент можно начинать, вдруг повезёт.. А ещё такой вариант как пойти стажёром, оно конечно не особо приятно задарма работать (нo всё ж не в столовой!!), мне кажется что точно есть резон в плане языка и профессиональной практики: многим после стажировки удаётся на неплохое место (иногда в ту же компанию!) устроиться на работу. Будет «задел» на голландщине (плюс для CV), не говоря о возможных рекомендациях итд итп. Дерзайте & удачи!!
ksena : Для рыба об лед: Ха, стажером! Это мечта! (по специальности) Но как всегда, но! Не хотят пока, говорят язык плох! Тут пока о профлексике, речь не идет, хотя в моей специальности, это вопрос не смый сложный, балланс он и в Гол., балланс ну и всякие там акцептиро и инкассо. Конечно дерзаем. Я тут попрктиковалась пару мсяцев, денег кончно не платили, зато сына пристроила без очереди в теннисный клуб. Но это по мелочи, постоянно им человек не нужен! Конечно дерзаем ищем! Спасибо за поддержку!
Tatiana: в Го любой труд в почете и уважении. Посмотрите, какие вакансии имеются в Вашем городе (от самых низкоквалифицированных). Боюсь на более высокие позиции у Вас недостаточно знаний языка, местного делопроизводства и опыта работы в Го компаниях. Начните с самого простого. Можно даже газеты разносить в вашем районе или в спортклубе в баре или в теплице работать (сезонно) и т.д. За год работы подтяните язык, поймете какие требования предъявляются к сотруднику, заведете знакомых.К тому же будете получать дополнительный доход. Если у Вас есть опыт в бизнесе, можете открыть свое дело. Например салон стрижки домашних животных (у нас в городе такие салоны пользуются спросом). Правда на открытие бизнеса может потребоваться лицензия или документ, подтверждающий Вашу квалификацию. Если у Вас хорошие знания туристического бизнеса, то можно работать гидом, устраивать различного рода поездки для российских граждан по Голландии и Европе. Можно действовать самостоятельно (зарегестрируйте компанию или как ИЧП), найдите в России агенства, которые могут быть заинтересованы в Ваших услугах. Агенствам это будет дешевле, поскольку не надо отправлять воего гида, оплачивать ему гостиницу, перелет и т.д. Экономия для турфирмы около 1000 долларов США за поездку на неделю. Это приблизительные цифры. Но, я думаю, что иметь местного агента всегда лучше. если у Вас будут контакты с несколькими агенствами, Вы можете пригласить в помощь других русских девушек. Можно пристраивать школьников на лето в Голландские семьи с целью поизучать Европу, познакомиться с другой культурой. [img]/img/sm25.gif[/img]
Lenna: Интересная деталь на сайте NationaleVacaturebank: зарегистрированных CV › 177.000, а вот доступных вакатур › 19.000. Получается, что работы почти в 10 раз меньше, чем желающих?
Lenna: В Нидерландах различие в оплате труда между мужчинами и женщинами больше, чем в других странах Европейского союза. В среднем женщины зарабатывают лишь 79% от зарплаты мужчин. Это следует из ежегодного рапорта о занятости в ЕС. В Европейском союзе в среднем женщины получают 84% от зарплаты коллег-мужчин. Португалия - 94%, Бельгия - 92,7%, Италия - 91,4% эти страны лидируют в списке по одинаковой оплате труда. В Италии женщины зарабатывают больше - 108% от зарплаты мужчин! Наиболее значительная разница с мужчинами - лишь в Нидерландах и Великобритании. Это странно, так как именно эти странах существует высокая занятость женщин. В Дании (72%) и Швеции (70,4%) - занятость женщин наиболее высока, но и различия в оплате труда слишком заметны.
Lenna: Skarlett пишет И снова здравствуйте! В этот раз вопрос мой насчет образования и работы.Подскажите,пожалуйста, какие профессии пользуются сейчас спросом.Хочу пойти учиться куда-то,на кого-то,но с выбором у меня вседга были трудности(в смысле определиться куда и зачем).Поделитесь опытом,любым. У меня есть пед.оразование,родное,здесь признаное,но,конечно надо доучиваться чтобы здесь работать.Вот я и думаю-пойти доучиваться(переучиваться?) или начать что-то другое изучать на курсах,например.
julia_sib: Skarlett, Сложно что-то предлагать, когда не знаешь, что вам хочется делать в будущем - в смысле, в каком секторе рынка труда вы видите себя (помимо onderwijs) и что еще вы умеете делать и как долго учиться вы согласны (если получать бакалавра или мастера, то это несколько лет) Огромным спросом сейчас пользуется такая профессия, как помошник в фермерском хозяйстве - на 4000 вакатур всего 400 специалистов. Очень хорошо оплачивается, кстати. Сходите на сайт www.werk.nl там есть тест, по результатам которого определяется, насколько велики ваши шансы найти работу.
Lora: Skarlett, Меня, честно говоря, этот вопрос тоже начал волновать. Пока хожу в школу, но мысли о будущей работе посещают регулярно. Мне нравится специальность, например, помошник врача. И учиться можно заочно что-то около года, и не дорого. Только я не понимаю, что в ГО входит в это понятие. Если и уколы делать тоже, то как можно заочно научиться? Вроде и требуются такие специалисты? А диплом у меня экономист в машиностроении...Или все-таки на бухгалтерских курсах поучиться и продолжать работать по-специальности...Одни вопросы, пока без ответов....Может, действительно, кто-то своим опытом поделится?
JULIETTE: И меня вот волнует етот вопрос, хотя ешо хожу в школу. У меня диплом адмонистратор с правовым уклоном . Девочки, как думаете или слышали ...требуются ли на рынке труда такого рода специалисты? Доучиваться хотелось бы по-минимуму. Может у кого есть идеи какие, или советы?? Буду очень благодарна .
Skarlett: julia_sib,в том то и проблема что я все еще не определилась в какую сферу податься.Что я умею?как любая женщина бывшего СНГ-все.Шутка. Есть дипломы мастера маникюра-педикюра и массажа.Но это не пойдет,по-моему.Но лучше всего у меня получается находить общий язык с людьми,детьми и собаками.По-моему основная моя проблема здесь-недостаток общения.Я-Весы 100%.Со всеми вытекаюшими отсюда последствиями.Ну и идеи постоянно какие-то в голове фонтанируют.В общем,креатив полный.Но рисовать-петь-танцевать(кроме клубов)не умею.
julia_sib: Skarlett Как вы уже говорили, вы здесь два года, верно? Значит, школа у вас уже закончилась и вы сейчас просто зарегистрированы в CWI, правильно? Так почему бы не сделать afspraak и не сходить туда, не поговорить на счет курсов, например? Ваша профессия мастера маникюра-педикюра, согласно цифрам на сайте, который я выше рекомендовала в ближайшие годы будет востребована - нужны аж 45.400 работников в этой сфере."In totaal zijn er de komende jaren 45.400 nieuwe arbeidskrachten nodig in de beroepsgroep lagere algemeen verzorgende beroepen e.d.. In vergelijking met andere beroepsgroepen is dat veel" Так же для вашей креативности может подойти занятие организатора праздников и выходных дней, но здесь прийдется учиться. Где - вам также ответят в CWI. Все почему-то ругают эту организацию и редко туда ходят, но ведь мы в Голландии и здесь всех нужно брать измором - часто задавать вопросы, теребить и т.д. Удачи!
Я Весна: JULIETTE попробуйте сделать свое СВ и послать возможным работодателям, посмотрите какая реакция будет от них
Skarlett: Я Весна julia_sib, спасибо большое!Буду думать,искать и спрашивать.
narska: С 1 января 2007 Нидерланды откроют границы для свободного перемещения рабочей силы для недавно вступивших в Евросоюз стран 31 марта правительство приняло решение, начиная с 1 января 2007 года, открыть нидерландский рынок труда для работников из Польши и других новых членов ЕС. С 1 мая 2006 года вводится упрощенный порядок получения разрешения на работу для людей из этих стран. Сейчас запрос на получение разрешения на работу в Центре Труда и Доходов (CWI) длится 10 недель. С 1 мая на это будет уходить 2 недели. В данный момент работники из новых стран ЕС могут работать в Нидерландах только на тех местах, если на них нет других претендентов из самих Нидерландов или старых стран ЕС. Это требование прекратится с 1 января 2007 года. Госсекретарь социальных дел Ван Хооф предлагал уже ранее снять все ограничения. Но некоторые правящие лидеры партии CDA были с этим не согласны. Партия SP (Социалистическая партия) также посчитала этот шаг безответственным. По мнению последней, это может расшатать рынок труда. Госсекретарь Ван Хооф подтвердил, что первоначальным намерением было открыть границы с 1 мая. Но он пошел на встречу правящим лидерам партии CDA путем задержки открытия границ до 1 января. Госсекретарь предоставил остаток года для подготовки дополнительных мер. Суть этих мер – предотвартить нечестную конкуренцию. К примеру, трудовая инспекция может накладывать штраф на тех работодателей, которые платят меньше положенного законом минимума. В дальнейшем трудовая инспекция будет тесно сотрудничать с налоговым департаментом для пресечения “черной” работы (без контрактов). Вторая Палата разделилась во мнениях по этому вопросу. Партии GroenLinks, D66 и VVD проголосовали “за”. CDA и PvdA – еще сомневаются, а SP – против. источник Grenzen open voor Poolse werknemers Я буду рада взять работящего поляка к себе на работу и платить ему достойную зарплату. Судя по нашему небольшому предприятию уж очень трудно найти хорошего работника. Работящие голландцы все при работе или быстро ее находят. Но это мое личное мнение Нам требуются водители грузовиков (кат. СЕ) с хорошим знанием голландского и знанием дорог Франции и Испании. Плюс нужно быть достаточно сильным, чтобы грузить мебель.... так что пока это не объявление на работу, а мое объяснение. Мы справляемся по-тихоньку. Хотя иногда я вижу беспомощные глаза моего мужа - слишком много он берет иной раз на себя.
полная версия страницы