Форум
«Интерьерная» мода - ссылки, идеи
Vas: Девочки у меня сугубо корыстный вопрос - есть ли какие-нибудь тенденции в «голландской» моде в плане оформления интерьеров и планирования пространства в домах? Наш маклер отвесил моему лапшу что открытое пространство ( в нашем примере совмещение кухни с жилой комнатой) уже не модно потому как «запахов много». Типа модно ставить стены и отделять места готовки. Есть ли какие-нибудь мысли на эту тему?
Alex: Есть. Вытяжка современная уберет любой запах, поэтому "теория запахов" не сосоятельна. Проверено на своем доме. А этот маклер советы дает для продажи или покупки дома?
Vas: Мы покупаем. Цена очень высокая у дома на мой взгляд, но место мне понравилось. Дом типовой двухэтажный блок. Ливинрум и кухня разделены перегородкой. Ну я эту стену сломать вознасмерилась, маклер сказал, это не модно. Типа мой меня приколол, что в вашей глуши в России все ломают, а у нас клеточки строят..А я сказла, это у вас мода отстает на 2 года от всей Европы. Хотя сама засомневалась. Потому и вылезла с вопросом. Тем более что я то тут из России указания даю.. на месте сориентироваться не могу...
marshaal: Re: отделять места готовки Категоричный ответ - отдельная кухня имеет смысле только если она настолько большая, что может служить и столовой (хотя бы на 2-х человек), в смысле, что там можно поставить и обеденный стол, стулья, телевизор и диванчик. Хотя даже так неудобств больше, чем наоборот - хорошо споткнуться об порог с кастрюлей супа и научиться открвать двери с знятыми руками. У совмещенной с гостиной кухни неоспоримое достоинство, что ответственный за готовку не сидит один в тоске, а может продолжать общаться с родными и друзьями. А чтоб побыть с гостями не надо готовить заранее и кормить растекшимися салатами и сушеным мясом, а можно начать готовить с приходом гостей - и им тоже развлекаловка. ПС А еще лучше, конечно, когда столовая (объединенная с кухней) большая и гостиная отдельно.
kr: У нас сейчас открытая кухня. Когда дома вдвоем, это очень удобно - один готовит, другой занимает готовящего разговором. Но вот когда гости приходят - начинаются проблемы, так как не всегда приятно что-то строгать и резать на глазах у нескольких чужих тебе людей.
Svit: Для kr: А если что-то типа высокой стойки поставить и отделить часть "театра действия"? Просто что-то себе делаешь за стойкой.... У моей подруги в Киеве так оборудовано. Очень мило и аккуратно.
VA: Да никакой тут моды нет, они к интерьеру относятся так же как и к одежде, исходя из удобства в первую очередь. Мне, например, открытая кухня не нравится, а кому то нравится ее в доме на внешней стороны держать, а не с тылу. Единственое но! они в любом случае все держут в чистейшем и аккуратнейшем состоянии, и очень любят что-нить особенное выдумать с своем доме. Меня очень умиляет как голландцы относятся к своему жилищу, так нежно и более ответственно, чем даже к своему внешнему виду. Пусть они будут ходить в трениках с оттянутыми коленками, но жилье будет очень в приличном виде.
Affrodita: Все ето исключительно на ваш вкус. Лично я считаю, что кухня-столовая имеет смысл в большом помешении. В домах старой постройки ето неплохо. В новых же домах с низкими потолками никакая вытяжка не поможет. У некоторых моих знакомых именно такие кухни-столовые, от запахов там никуда не деться, особенно в жару. Мы тоже скоро переезжаем, и как раз сейчас собираемся ставить стену между кухней и столовой. Главное чтобы было удобно вам, а мода в данном случае огромной роли не играет.
marshaal: Re: В новых же домах с низкими потолками никакая вытяжка не поможет Тут, конечно, надо заметить, что "новое" это построенное в 40-х -70-х годах как "социальное". На продажу всегда потолки были высокие - 2м80-3м, а сейчас и социальное поднимается с 2м60 в начале восьмидесятых до 2м70 -2м80 сейчас. ПС Если венитиляция плохая, то, как подсказывает опыт, поможет только дополнительные вентиляторы/вытяжки, а не стенки.
Affrodita: Для marshaal: Не соглашусь. Перед покупкой своего жилья мы смотрели квартиры в только что построенных домах. Мало того, что сами они как коробки, еше и внутри планировка ужасна, и потолки низкие. Причем цена такая же, как и на старые дома. Кстати, социальные хаты не всегда так плохи. Видела я несколько - очень понравились.
VA: "Социальное" жилье строилось как для рабочих , так и для яппи (привелегированных), получающих такое жилье в "дорогих" районах с хорошим элитным омгейвингом. Качество жилья - великолепное: высокие потолки, большие комнаты, большая прихожая, большая кухня! Плохо, если хозяева за ним не смотрели и не капельку своего туда на вложили, тогда оно может разваливаться по кускам! Все зависит от того, в чьих руках побывало жилье за эти годы. Качество на распродаваемое "социальное" жилье приблизительно одинаково, они просто ставят на продаваемый блок, дом одну цену и от нее торгуются. Конечно скинуть цену с "социалки" в хорошем состоянии очень тяжело. Когда мы смотрели квартиры, то наш маклер советовал наоборот все лишнее ломать (там была перегородка разделяющее гостиную с прихожей). Все зависит от ваших личных пристрастий и вкусов, а не от того,ч то скажет маклер, он живет не с вами
Flor: ой.. а можно я тоже скажу??!!..=) В общем, дизайнер я, по интерьерам.. в Питере работала по специальности и неплохо ориентировалась "что почем - хоккей с мячом".. Сейчас делаем ремонт у себя в квартире, что происходит с дизайном в Голландии, я до сих пор понять не могу, но мне для себя, если честно, плевать, что там модно, а что нет.. Если нравится и можем себе это позволить, то надо делать, если нет - то нет.. Относительно перегородки между кухней и гостиной могу сказать..: в России порекомендовала бы только очень состоятельным людям.. у нас эти вытяжки, что за 500 евро - такая дрянь!!.. шумят, да и еще и не делают, что положено.. хорошая - не меньше 1000.. (не знаю, может из вас кто-то мог себе в России позволить?!..).. здесь у многих видела такие кухни.. думаю, что это прикольно.. Красить стены.. мы их уже покрасили но по обоям под покраску.. модно - не модно.. красиво и всё!!.. да еще цвета прикольные выбрали.. сочные такие, яркие!..
Flor: В общем, мой совет: делайте, что душа пожелает!!.. а что вам за дело до модности?!!.. это ж не одежда или обувь.. хотя, на голландский манер - похоже - просто всё должно быть удобно.. и вообще, побольше своих идей или хотя бы идей из журналов, чтоб уж слишком обыденно не было..
Vas: Спасибо девочки!!! и мальчики-)))). Мы конечно еще даже по цене не сторговались, но все равно я мучаюсь мыслями переделать интерьер -))). И мучаю своего Дача этим-же. Сейчас во мулька - если вынести стены на первом этаже. то во-первых косты за отопление увеличаться , а во-вторых шумно будет тем кто будет на втором-)).Это его агументы. Flor - как эксперт - что думаешь? Реально он про шум утверждает? Про вытяжку - я думаю это хорошая идея и стойку замутить тоже. Спасибо!!!
-Iris-: Vas пишет: *во-первых косты за отопление увеличаться , а во-вторых шумно будет тем кто будет на втором-* Все зависит от изоляции в доме. Это очень важный элемент. Рассходы на отопление даже если и увеличатся, то не на много если изоляция хорошая. А про шум - у нас открытая кухня-столовая, а на верху, при закрытых дверях, даже телефон не слышно. А вот наоборот - проблема. Если наверху музыка, то телек внизу проблематично смотреть на нормальной громкости.
Flor: Мда, кстати, есть такая фишка... наверху почему-то всегда лучше слышно.. сносить стены.. а какие и сколько??.. понятно дело, что несущие нельзя.. да и вряд ли вы хотите.. кстати, я сначала тоже хотела стену сломать между двумя довольно небольшими комнатами, а свекровь отговорила.. (кстати, очень правильно сделала).. теперь у нас отдельно гостевая комната, хоть и небольшая, зато есть!!..=) Ломать больше по-первости хочется.. потом меньше, когда понимаешь, во что ввязываешься.. это клиенту легко сказать.. давайте ломать тут, а тут это строить, а там так, а тут эдак.. как до себя дойдешь, так еще сто раз подумаешь!!..=)) Василис, трудно так, видеть надо хотя бы!!.. Он-лайн советов-то не надаешь, часто бывает, что человек так всё опишет, а ты приходишь, а ощущение от квартиры совсем другие.. и не так всё надо делать, как уже может быть придумалось!!.. Ну удачи с покупкой!
Svit: Для Naomi: "мне тоже как-то сказали, что красить стены уже не модно, а модно обои клейть". А я по собственной идее заставила покрасить стены латексом. Купила большое ведро белого латекса и тюбики с цветом. Сама сделала цвет. (Красила не сама - не умею). Но всем понравилось и многие дачи, которые осматривали мои "ремонты" узрели в этом новую и свежую идею, как альтернативу обоям. Мне хоть и нравились обои, но я никогда в жизни ничего общего с ними не имела, не представляю как их клеить и все такое... Давно-давно попробовала фотообои себе наклеить - ночью они у меня отвалились и на этом все закончилось. Так что я решила не рисковать в этот раз - и все чудненько получилось у меня с краской.
Naomi: У меня стены такие с пупырышками, не знаю есть ли какие-то особенности их окраски. Гладкие ведь легче красить, наверное, я пока ещё этим не занималась. Дизайнера и помощи никакой (профессиональной) пока не могу себе позволить. Приходится все методом собственных ошибок. Одна надежда что здесь свои что-то посоветуют.
Flor: Svit! Самое модное - это то, что ты сама придумаешь.. идеи-то всегда в моде были, особенно неординарные..!! Наоми.. стены с пупырышками красятся точно так же.. может, краски немного больше надо, не сравнивала.. Просто надо взять пушистый валик, кисточку нормальную (для низа у плинтуса и верха у потолка), плоскую и красить себе в удовольствие!!.. только не забудьте особо опасные места скотчем обмотать!!..=) Успехов!!
Svit: Naomi Это краска для стен (и потолков). Вроде как известь, но не цепляется к одежде и ко всему прочему. Вобщем они есть разных марок. Открываешь банку и красишь. Можно водой развести если слишком тягучая. Валиком удобно пользоваться. Даже неопытным легко это делать. Ну, немного практики и сноровки для начала (для первого слоя), а потом - все ОК. Кроме того, если случайно что-то ляпнет на стенку - можно стереть/смыть (но не многократно, так как это вы просто смываете краску вместе с пятном). Зато можно остатки краски оставить и подмазывать (тоже не выделяется заново подмазанное место). Вобщем мне - абсолютному диллетанту (как и мой датч) с небольшим карманом - это пока самое то.
VA: Я тоже тут недавно малярничала, пришла в магазин и обнаружила множнество видов латекса: один латекс после покраски мыть нельзя, другой можно, третий при покраске так хорошо на стену ложится, что предыдущий цвет не проявляется в будущем и не надо стены по два-три раза перекрашивать. Еще важно какой валик по текстуре вы используете и как хорошо стенки к покрасу подготовлены. Вобщем, дело это не сложное главное, хорошо подговиться. Плюс латекса в том, что он на водной основе и его потом легко с рук отмывать, не то что олфа, ее еле отмыла с рук, пришлось две бутылки расворитея на отмывку перевести.
Antje: Для Vas: У нас открытая кухня, и в принципе особо не пахнет, даже без вытяжки (разве что приятными запахами вкусной пищи). Чтобы при желании предотвратить проникновение запахов в гостинную, предыдущие жильцы повесили (а мы оставили) между кухней и гостинной вертикальные жалюзи от пола до потолка: обычно они висят себе тихонько с одной стороны, но при желании их можно раздвинуть и закрыть, тогда никакие запахи не страшны. А обычно это даже лучше, что кухня открыта - можно болтать или смотреть телевизор в процессе готовки
Flor: Ну и пространсво как-то зрительно расширяется, что тоже немаловажно... а то тут такие кухни малюсенькие, чувствуешь себя, как в "хрущевке".. не все, конечно, но в большинстве своем.. (на всякий случай сразу пишу, а то сейчас тут всякие развопятся, что у них кухня 140 метров, доказывай потом, что я не про все говорила)..
VA: В перчатках неприятно красить, у меня, например, в них руки потели, а от этого качество работы страдало (я их выбросила). По мне лучше уж руки измазать, а потом растворителем очищать, еще лучше олифой самой ничего не красить, а передать это ответсвенное дело мужу Мне доктор запретил с олифой работать, вот мужу и пришлось все доделывать. А латекс абсолютно безопасен для здоровья и с ним можно мне сколько угодно возиться даже детям Мне не нравиятся открытые кузни, но затьо нравятся кузхни с окошечком
Naomi: Всем спасибо за советы! В субботу будем идти покупать краску. А ещё мы решили плитку под стиральную машинку положить. Кто-нибудь здесь уже занимался укладкой плитки? Я думала самую дешевую купить, но мне сказали что она развалиться очень быстро может, неужели правда?
VA: Для Naomi: В одной из квартир, которую мы успели поснимать, плитка развалилась быстро - через пару месяцев: она была не самого плохого качества, но положена была на цемент сильно разведенный с водой, который начал через некоторое время размокать и потерял прочность. Думаю дело не только в плитке, но ни в растворе, с помощью которого ее укладывают. Желаю успехов в ремонте!
Svit: Скажите... Мы тут ковровое покрытие прикупили. Пол у нас - бетонный. То есть на бетон сразу ковр. покрытие предполагается. Вопрос вот в чем: Я говорю весь пол нужно клеем замазать, а мой датч говорит, что хватит только по краям помазать, поскольку ковр. покрытие хорошего качества. Я никогда с этим не сталкивалась - так не знаю так это или не так?
Flor: Мы ковры только заказали, поэтому рекомендаций никаких пока дать не могу.. один из них (самый большой) они будут сами укладывать (в счёт заказа).. Вообще, вниз надо что-то положить, на мой взгляд, хотя, я по коврам как-то не спец, как показывает практика..=) Про плитку знаю побольше.. её у нас всё-таки более модно класть, чем в Голландии..=).. дешевую брать не рекомендую.. точно посыпется, очень много видела такой вот битой плитки.. а вот как её здесь, в ГОлашкино, выбирать, не знаю.. вообще к плитке близко не подходила.. знаю, что итальянская, как правило, хорошая, но, думаю, тоже не вся.. У нас на работе был один поставщик, но ооочень какчественный!!! и дорогой достаточно.. надо у магАзине спашивать, наверно, что бы они присоветовали..
Antje: Для Svit: В моей минской квартире ковровое покрытие клали на старый линолеум, промазывали клеем все, чтобы не ерзало. Ну и не ерзало, нормально все лежало. Но поподробнее посоветовать не могу - только краем глаза процесс захватила
xana: днвочки, если вы дружите с голландским, а даже если нет, там много картинок, вот сайт, где дается много советов, может поможет: http://www.klusboek.nl#ru.ru
Vas: Так девочки, вы там все местные, я своему Датчу пока доверится не могу по полной в части свить гнездышко в коем я яйцы нести буду с комфортом,поэтому опять с вопросом об жилье. Сейчас у нас спор - что лучше майзонеттку купить или секцию в доме. Разница в возрасте 20 лет ( майзонетка моложе). Мой , как настоящий Датч все о куске земли мечтает ( ему бы мое детство с 5-ю огордами ). Я считаю, что майзонетка лучше. По площади они примерно равны, жилой естественно в майзонетке больше, но в домишке там свой граунд.. Какие будут мнения? А да, в доме нужно переделывать систему отопления и водоснабжения, и ванная там всего 2.5 квадратных метров-)). Примем как данность, что цену нужно сейчас платиить одинаковую как за дом, так и за майзонетку. В майзонетке кроме всех коммунальных костов есть такая штука как V.v.E. и эти платежи 170 евров в месяц.Поможите цеными мыслями-)).
VA: Для Vas: Надо узнать какие выплаты надо проводить за земельку в секторе в доме. Бывает так, что выплаты сделаны на 10-20 лет вперед, тогда может домишко с земелькой получше. А если надо за клумбу выплачивать дополнительно, то это тоже в круглую сумму может вылиться. Вообще надо смотреть на месте по ощущениям, что лучше. Может майсонет очень уютынй, а может домик очень светлый и приятный. Кто, что любит.
Vas: Спасибо VA. Про землю я напомню(!!!). А то мой в экстазе от возможности иметь сад (!!!!!).
Flor: Да уж.. Варь, ты права.. мы даже когда в инете смотрели.. (кстати, Василис, в инете ж можно посмотреть на квартирку и домик).. сразу часто ТАКАЯ разница!!.. особенно, когда в одной цене, так в домике с садиком обязательно какая-нить гадость..: или одна комната огромная и три каких-то закутка, или в таком месте находится, что рядом завод и трубы выхлопные.. или еще миленько около ж/д.. (это почти всё в Гааге было), а потом еще как-то смотрели в соседнем Voorburg(е), так там всё бы ничего, только как мы смотреть-то на домик поехали, так и увидели, что там ремонту надо!! мы всю жизнь на него работать должны!!.. в конце концов квартиру нашли довольно приличную, так и то уже не знаем, где еще деньги брать, чтоб закончить ремонтироваться, тоже всё в копеечку вылетело, а так по-началу-то и не подумаешь!!..
Vas: Flor. Я своему уже устала объяснять,что квартира луше старого дома, но у него кукушка поехала и он хочет себе побольше работу во внерабочее время. Хотя наобщался со мной и все о возрастании value своего хауза трепется. Девочки вам спасибо многие вещи могли пройти мимо, а так его маклер начинает меня тихо ненавидеть - читай уважать-)). Сегодня поедут опять просматирвать домишко, ну и квартируську. Прислал мне все карты-схемы дома и квартиры. Наше управление делами плакало в трубку когда с ними разговаривали по-английски. Я своими куриными мозгами пытаюсь построить кривую роста стоимости нашей (если будет вариант дома) недвижимости в будущем, пока что у меня получается угол роста 0,1 градуса-))). Посему буду бится до последнего за майзонетку. К тому же Дордрехт больший районный центра чем Звайндрехт. А нам как известно, русским тусняка в Го не хватает.
marshaal: При покупке жилья самыми главными являются три условия: место, место и еще раз место. Остальное, практически, мелочи: 1) Запущенный сад хуже захламленного балкона. 2) Важна планировка несущих стен, поскольку цена новой перегородки сравнима с ценой покраскиоклейки новой. 3) Стены - особенно на предмет водоизоляции - из сырого дома с плесенью один шаг до могилы. 4) Высота потолков - одно из главных условий, кроме первых трех, чтоб хотелось прийти домой после работы. 5) Двойные стекла, покрытие на крыше, отопление, ванная, кухня - все дорого, но, по сравнению с ценой дома - макс. 10%-15%. Всегда можно рассчитать. 6) Рост/падение цен на конкретное жилье, а не в целом по стране зависит только от первых трех условий. ПС А почему не в Роттердаме?
Alex: Leslik, мы пользовались при ремонте "нашей" наемной рабочей силой. Стоило 50 Е за человека в день (дешевле кажется не бывает). Но вот гарантии от таких специалистов - ноль. Vas, у нас работало двое, месяца 2... Ни отопление, ни водоснабжение нам чинить не надо было, черт его знает почему простые довольно вещи так долго делаются. Так что я бы ни за что не стала такой домик покупать - уж очень вам много в ремонт вложить прийдется. Пусть твой прикинет сколько еще прийдется за ремонт добавить - все станет ясно. И 5 копеек про ковры: их и так, и так клеят. У нас было оба варианта, разницы мы не заметили, держится одинаково. Единственное, если наклеите ковер на всю плоскость, то уже никогда его не меняйте. Оторвать почти невозможно, а потом еще и остатки надо соскрести для нового покрытия...
Affrodita: Vas, если в доме надо очень много всего переделывать, особенно систему отопления и водоснабжения, то лучше в это дело не ввязываться: влетит в копеечку. Хотя с другой стороны, большинствр старых домов, как и в России, здесь лучше новых, они и по площади больше и более качественно построены, да и с виду гораздо приятнее выглядят, чем современные дома-коробки (хотя конечно можно напороться и на развалюху с заплестневелыми стенами). И если есть достаточное количество денег, чтобы все там как следует переделать и отремонтировать, то будет просто супер! Насчет садика. Мы тоже скоро переезжаем. У нас будет небольшой садик. Я решила сделать "Lazy garden". То есть выложить его камешками и поставить стол, стулья и мангал для гостей. Хотя, конечно, все это только планы, мы в новом жилище еще даже и ремонт не начинали, а я все про садик....
Vas: marshaal : у него любовь к родине в выборе места .Dordrecht - адрес роддома, где он обрадовал мир своим появлением, Zwijndrecht - прожили мы там всю жизнь . Роттер он особенно не жалует почему то, ну и фин.возможности не всегда совпадают с желаниями. Это про наш случай. В принципе ваш список по мере важности достаточно нагляден и укладывается в мои рассуждения. Спасибо. affrodita : У меня есть сильные сомнения, что цены на недвижимость сейчас это потолок. Не в этом топике будет сказано - но ситуация парадоксальна в Го . Экономический спад, а недвижимость растет. Конечно стимулом выступают очень низкие процентные ставки, но на мой взгляд однозначно говорить что с приходом оздоровления в экономику, а это очень даже возможно , первые ласточки месяцев эдак через 10-12 ожидаю, ставки будут расти и недвижимость падать... Не знаю.
Vas: продолжение..Сейчас основые модели экономические так видоизменились, что какие-то прогнозы строить страшно.У меня такой поинт - что цены на жилье не упадут, будут держаться на таком же уровне либо расти. За счет расширения группы лиц, способной прикупить себе домик в спокойной стране/районе. Может я и не права конечно, но с расширением ЕС будет наблюдаться определенная миграция. Кроме того если будет "бум" по классике, народ будет как копить, так и тратить..Накопления в свою очередь должны приносить также определенные доход.Я думаю, что жизнь будет дорожать. Возможно правительтсво будет вынуждено сократить социальные затраты,которые на поверку неэффективны, либо стимулировать производителя добавочной стоимости. Короче не знаю я ответы, потому мечтаю хеджанутся (простите мои англицизмы извращенные), могу остаться с лосями, могу быть в шоколаде. Время покажет.
Angela: Svit ковровое покрытие ,даже очень хорошего качества не кладется прямо на бетон,под него кладут специальные квадраты,что-то типа пресованного картона,они бывают зеленого и серого цвета,большие такие, их легко найти в больших хозяйственных магазинах.Они не только дают экстра изоляцию,но и утепляют пол, к тому же они недорогие и их легко укладывать самим.А клей смотрите сами, в комнате мы промазывалитолько края,лестницу - всю.Еще мы купили плинтусы на защелкивающейся системе.под которые можно спрятать кабель или электрический шнур, дрянь редкостная,если защелкнешь, то потом уже не отщелкнешь, а если очень постараться, то отделяется вместе со всеми креплениями,плюс углы -все приходится подклеивать,потому что рано или поздно отваливается вся красота которая шла в комплекте.
полная версия страницы