Форум
Программа интеграции 2009-2010
Lancer: девочки, сдававшие тутс в амстердаме, как долго вы результата ждали? 2 недели? Инбургерингэкзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей: praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ; centraaldeel Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов Kennis van de Nederlandse Samenleving Toets gesproken Nederlands Elektronisch Praktijkexamen Программа интеграции 2009 (I) ; 2009 (II) ; 2008 - II; 2008 - I Курс голландского в Vrije Universiteit Amsterdam Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Новая система уровней языка Изучаем язык Грамматика голландского языка Отношение доцентов к курсистам Садик/продленка для ребенка на время интеграции
LENNY: Вчера сдавала тесты в Landstede(Zwolle) на определение уровня!!!Тесты не похожи на, в основном, здесь описываемые!Никаких iq-тестов,заполнений анкет и проверки KNS и т.д., не было!По-результатам прошлого смешанного мини-теста(чтение,письмо,слушание),который я сделала в прошлый раз,она мне выдала "соответственно моему уровню"(причем уровень был не слабо завышен ),3 книжки,на которых было написано NT2-II : -письмо-за 30 мин.-25 упр.,(под диктовку доцента пишешь словарный диктант(слов 10),потом, в основном, всякие письма тебе нужно написать или, например, продолжить предложения(вообще непонятно что там надо было писать ) -чтение-за 45 мин.-35 упр.,(сложные тексты,отвечаешь на вопросы) -слушание-за 45 мин.-35 упр.(слушаешь диск и в книжке выбираешь правильный ответ,тоже очень сложные и длинные ситуации,с середины начинается очень быстрый темп) Для меня тест показался сложным,где-то с 1 по 5-10 задания еще терпимо,дальше уже даже слов знакомых практически и не встретишь!!! Она сразу все проверила,чтение у меня вышло лучше всего,B-2,письмо А-2,слушание В-1.Она еще подумает куда меня сажать,все равно пока мест нет,позвонит,когда освободятся!
Italiana: А кто-то имеет опыт учебы в школе - Intop scholing en werk? Завтра у меня тутс у них, сначала хотели отправить меня в РОС, но посмотрели, что эта ближе по месторасполажению и отправили туда. Я посмотрела этих школ по всей Голландии всего несколько, но может кто-то учился?
Marishka: Italiana я им один раз звонила, хотела на курсы записатьс (инбюрг), так мне сказали что вам лучше в другое место пoтому что тут уровень низкий.
Italiana: Да уж я это сегодня поняла. Когда мне провели тест и я ответила практически везде на 12 баллов из 12 возможных, что поставило их в затруднительное положение. Они мне не предложили дальше у них учиться, вот теперь будут решать с моей контакт-персоной куда дальше. Меня это тоже озадачило, как вроде не могут направить сразу в нормальную школу
Venera: Таня..я тебе в личку напишу сейчас
Mari: Italiana , радуйся, что с тобой вообще тесты делают, решают куда направить. У нас в Гааге такого счастья нету. Вроди и тест делают, а все равно всех на уровень А0-А1 отправляют. Ну это я так, о наболевшем...
Natje: Mari, Ну Вы у доцента и спросите, чтобы Вас повыше перевели
Italiana: Делаю отчет об Интопе - оказывается это не такая уж "мароканская" школа, где учат с низшего уровня и до не слишком выского. У них есть и группа на В2, вот вроде туда меня и посадят. Mari А тест мне и правда сделали капитальный - сначала с доцентом на час, а потом уже лично меня еще проверил директор этой школы, тоже где-то полчаса. В нашей группе народ будут готовить к стаату. Вроде как это неплохо, потому что сидеть и бекать сначала не хочется
Mari: Italiana, судя по всему неплохая школа. Удачи!!!
ptichka: эх..прошла я собеседование для выбора курсов. Это было в центральном локете в Ротердаме. Вначале собеседование в одном кабинете. потом я слушала тексты и отвечала на вопросы в другом. Потом в третьем - усадили за стол и дали последовательно три папки (вроде три))). В первой была куча текстов - их надо было прочесть и выбрать правильные ответы..иногда такое было - письмо некоему менииру от строительстве гаража рядом с ним а он возмущался как я поняла/)) задание - выбрать - в скольки копиях надо готовить ответы??? - полагая видимо/. что надо и по гаражу отчитаться и направить копию отчета еще в организации..))) Я ответитьь успела кажется на 20 из 25 таких текстов с вопросами... Вторая папка - быстренько отетить на простенькие вопросы - но на некоторые с развернутой аргументацией.. напр - какие праздники вы любите и отмечаете и почему (в скобках отмечено - не менее 2 аргументов))) ну и третья папка - там некие тесты на логику - с графиков и вписыванием абсурдно созданных буквосочетаний.. ну это я конечно мигом пробежала..)) а вот сейчас пригорюнилась - вспомнила, что я там ОДНА сидела в гордом одиночестве!!!! Прочие экзаменуемые сидели в спопровождении .. уж родня или друзья то мне неизвестно... Картинка - дама пытливо читает тест.. потом показывает глазами подруге - подруга молча читает и ей быстренько ПО ХОРВАТСКИ - отвечает - дама с горящими глазами ставит нужные "циркели"..))) А еще - по теелфону там одна дама болтала...вообще то меня это несколько напрягало. Одно мне непонятно, девочки.. а ну как она покажет результат - эта находчивая с подругой - чем РЕАЛЬНЫЙ уровеень знаний???? - как она учиться будет-то.. может поэтому экзаменаторы были так равнодушны к мелким хитростям.. мол все равно потом все выплывет.... все равно удивлена я.
tatyanaod: ptichka пишет: Картинка - дама пытливо читает тест.. потом показывает глазами подруге - подруга молча читает и ей быстренько ПО ХОРВАТСКИ - отвечает - дама с горящими глазами ставит нужные "циркели"..))) медвежья услуга... потом что дама делать будет в группе, где сами птички курсисты ставят? или цель попасть в группу уровнем выше? и казаться умнее всех? но это пока в группу не попадет, потом так сказать, придет разочарование-языка не знаю, доцента не понимаю.... это на экзамена в посольстве можно "циркели" на угад ставить, чтоб экзамен зачли, а вот при обучении, думаю, это сыграет толко в минус... ИМХО..
obouma: я тоже не понимаю, зачем показывать, что уровень знаний большой, если он нулевой? Потом же труднее будет. Это ж не выпускной экзамен
Natje: Ну может, чтоб на инбур не попасть
egel: ptichka Странные у вас тесты с родней и подругами. Когда я проходила, никого не имеющего отношения к тестам не пускали.
Lancer: у нас тоже никого посторонних не допускали. тест проходил в отдельном кабинете и экзаменатор постоянно (в течение двух часов) была занята только со мной.
obouma: выгодно экзаменаторам. Эти же люди потом заваляться на экзамене, и будут опять его сдавать и опять за него платить
ptichka: ..загадка еще и в том - что на первую книжку с 25 текстами и необходимостью на них вдумчиво отвечать - 25 минут. я успела на 20 примерно ответить.. а вот на книжку с тестами - типа разместить шарики в логически им отведенныъх дырках)) - АЖ 35 МИНУТ! ...ну я с шариками минуты за три успела.. опять же - логики не вижу в такой дифференциации по времени)))) Вспомнила еще один текст из первой книги..)) У детей случаются приступы лунатизма. но не у всех. Порой приступы лунатизма бывают у вполне взрослых - если у них эпилепсия.. ну и у пожилих тоже бывае))) ВОПРОС - у каких категорий людей лунатизм встречается чаще всего???)) я в своей жизни ни одного лунатика не встречала - ни вырастив детей, ни замечая приступов того же у бабушек своих)) ну что тут отвечать? - написала что у детей скорее.. если честно - там во втором кабинете лежали другие книжки - с нарисованными в них лошадками/, мячиками. машинками))))...их как раз передо мной оканчивали изучать тети в хиджабах..которые парами только все были))) вот и думаю - на какой уровень меня отправят...дипломы смотреть не стали - поверили на слово, но дали понять что зря я дергаюсь - как они веско решат так и будет..
Prinses: ptichka А что вы так за других переживаете? Да ради бога, пусть они хоть целой "бригадой" тесты выполняют. Ведь тесты эти - просто формальность. Никто вас не посадит на год в группу, где изо дня в день учат описывать картинки с мячиками-шариками, если у вас есть на данный момент какой-никакой язык и вы все быстро усваиваете (и для этого им не надо пристально изучать ваши дипломы о в/о). Также как не будут держать в группе по подготовке к стаатсу тех, кто на этот уровень не тянет. В общем, take it easy!
Lenaried: ptichka пишет: но дали понять что зря я дергаюсь - как они веско решат так и будет.. а вот не зря. Тут многое зависит от Вас и от вашего решения-где и как, или вообще никак не учиться. Просто инб.-г - это "госзаказ", а значит, и есть заинтересованные его получить. Прежде чем подписать,посмотрите что (обучение) Вас больше устроит.
Italiana: Подскажите, кто в этом разбирается. Мне отправили контракт на подготовку к стаат экзамену программа 1, но я знаю, что программа 2 типо как получше, если ты возьмешь диплом по этой программе, то можно получше работу найти и т.д. Правда ли это или все же брать, что дают и готовиться по программе 1?
egel: Italiana пишет: Мне отправили контракт на подготовку к стаат экзамену программа 1, но я знаю, что программа 2 типо как получше, если ты возьмешь диплом по этой программе, то можно получше работу найти и т.д. На некоторых позициях и программах обучения требуют минимум ниво 3, это как раз программа 1 (если в местный универ не собираешься поступать, этого хватит), а некоторым работодателям это вообще не важно, лишь бы говорила (писала-читала) хорошо, а настоящий уровень знания языка всеж "вылезет" при общении. Если язык не дотягивает, никакая бумажка не поможет, хоть там будет стоять ниво 10. Экзамен настоящий уровень владения языком не показывает, моя знакомая программу 2 сдала, еле-еле бекает:-))) Хотя конечно если есть возможность лучше идти на 2-ю. И еще многое зависит от преподавателей. З.Ы. Радуйся что хоть не на инбургеринг послылают бевайзы собирать
oksanaR: egel моя знакомая программу 2 сдала, еле-еле бекает:-))) может она пишет хорошо я вот примеры программы 2 посмотрела... мне кажется, что если еле-еле бекать, то хрен ты сдашь этот экзамен... у меня индонезийка в группе очень быстро тараторит (не бекает).. может создаться впечатление, что ого-го какой полиглот.... но учитель не успевает ошибки исправлять..... может стоит еле-еле бекать, но все же правильно... а вообще если НТ2 -2 не трудно сдать, то я еще долго буду учиться((((( мне вот трудно баран я наверное
Italiana: egel Спасиб, за разъяснение, я уже вчера сама пробила почву и даже за один день смогла перевести всю ситуацию в свою пользу. Все же моя контакт-персона позаботилась определить меня на программу 2 в другую школу. Так что иду наконец в РОС. А бевайсов я уже насобиралась пока в Украине свои 2 отказа пережидала
oksanaR: Italiana поздравляю
egel: oksanaR пишет: мне кажется, что если еле-еле бекать, то хрен ты сдашь этот экзамен... Я тоже так думала, но оказывается можно
oksanaR: egel ну вот я совсем плохо "бекаю", ну прямо совсем! это от того, что вне класса совсем не говорю, но думаю, что если пойду сдавать программу 1, то сдам и spreken в том числе. зато lezen и luisteren вообще не проблемотично, со schrijven тоже не проблема, кроме того, что у меня с фантазией плохо. для меня лучше 100 предложений дописать, чем одно письмо другу на вольную тему. может твоя знакомая такая же как я.... пишет, слушает и читает... а с говорением повезло - прокатило
cholpon: мое хемейнте сегодня проснулось. Я уже через пол-года по приезду сдала статс-2 и даже копию своего диплома им отнесла для базы данных. Прислали письмо - вы возможно сейчас на курсах (языковых) в РОК и неседе расходы, мы решили вам предложить инбюрхеринтраект. Назначили мне дату для явки на следующей неделе. Может решили мне возместить мои расходы на курсы, которые я уже давно оплатила (30%). Лучше бы работу предложили
LENNY: cholpon Прикольно А я вот, наконец то дождалась приглашения на начало занятий в Ландстеде в Зволле,спустя пол года как переехала в НЛ!!! Вчера мне наконец то позванили и сказали,что местечко для меня освободилось,и с 8 декабря начнутся мои долгожданные занятия Все подробности будут через неделю
Рита: cholpon мне тоже прислали такое письмо и предлагали инбургеринг срочно пройти, я сдала стаатсэкзамен вторую программу полтора года назад. обещали штраф наложить, если я на собеседование не приду (в рабочее время, между прочим). судя по слухам, сейчас многим гементам для хорошей статистики нужен хоть кто-то, кто успешно прошел инбургеринг. поэтому они пытаются туда всех, а лучше всего того, кто точно успешно закончит, записать. а вы, если сами платили за курсы, не получили 650 евро от IB-groep? должны были.
FalconaAA: читая сайт, я поняла, что каждая хемейнта управляет инбюргеризацией новоприбывших как Бог на душу положит...у меня по мере общения на эту тему в нашей местности, сложилось некоторое впечатление. я прошу помощи форумчан просветить меня по некоторым вопросам - правильно ли я все понимаю, потому что приличной консультации в нашем городе мне тут никто так и не дал, и, по-видимому, не даст. итак: 1. поход в школу на инбюргеринг курсы обязателен, потому что необходимо сдать инбюргеринг-экзамен в некотором будущем (дату мне так никто и не сказал пока). обязателен как экзамен, так и само посещение школы. экзамен этот сдать никак нельзя без школы, будь я хоть профессор нидерландского языка Иняза. я вот не понимаю. если хемейнте оплачивает мне эти курсы, то почему я не могу "благородно" отказаться от такой возможности потратить деньги налогоплательщиков Го? и пойти на какие-нибудь курсы сама за свои деньги? 2. сдавать этот экзамен обязательно, ибо не могу без него запрашивать го паспорт. а если я не хочу его запрашивать? 3. и последнее. подписание контракта перед инбюргеринг курсами. это прям обязательно? почему я настроена скептически. там стоит пункт о хождении в школу 1 год. а у меня уже уровень языка, подходящий для сдачи экзамена. ну это, конечно, обсуждается...не в этом вопрос. а если я пройду программу школы быстрее? если у меня планы через полгода покинуть эту школу? почему я должна подписываться добровольно на штрафы за непосещение?
brieb: FalconaAA пишет: поход в школу на инбюргеринг курсы обязателен, потому что необходимо сдать инбюргеринг-экзамен в некотором будущем по закону вы обязаны сдать экзамен (либо в теч 5 лет, либо в теч 3,5 лет). согласно закону вы НЕ обязаны ходить на курсы от гемеейнте, вы можете отклонить их предложение и готовиться к экзамену сами. никто не говорит, что вы ОБЯЗАНЫ соглашаться. FalconaAA пишет: сдавать этот экзамен обязательно, ибо не могу без него запрашивать го паспорт совершенно неверно сдавать экзамен обязательно потому что вы обязаны по закону его сдать и потому что вы inburgeringsplichtig. FalconaAA пишет: и последнее. подписание контракта перед инбюргеринг курсами. это прям обязательно? п нет не обязательно если вы не хотите вы этот контракт можете не подписывать, по закону гемеейнте вам предлагает оплачиваемые курсы 1 раз, если вы отколоняете это предложение, то в будущем уже не можете пойти на оплачиваемые курсы через гемеейте. тогда вы готовитеся к экзамену сами (сами ищете школу, записываетесь на курсы и тд) если вы готовы к экзамену и преподаватель в вами согласен на этот счет, вы может запросить экзамен раньше и не сидеть в школе 1 год.
cholpon: FalconaAA , я заключала контракт с рок и как только я сдала (раньше времени) экзамен, я перестала ходить. Я никогда занятий не пропускала, но те кто пропускал никаких штрафов не платил. Как я уже писала, хемейнте сейчас вдруг решили оплатить какую-то часть (я им сегодня позвонила, чтобы сообщить, что у них уже есть копия моего диплома - им лень было перед отправкой подобного письма заглянуть в досье). Там тоже было написано о штрафе за неявку на встречу, но сегодня сказали, что встреча отмнена/отложена на неопределенное время. Мой сказал - надо было их спросить стоит ли их штрафовать за отмену встречи без предупреждения. Рита , ИБГ-груп напрямую заплатила всю сумму РОКу и так как я сдала экзамен я вернула только 30% от всей суммы. И если теперь хемейнту вернет какую-то часть будет просто замечательно
FalconaAA: brieb пишет: цитата: сдавать этот экзамен обязательно, ибо не могу без него запрашивать го паспорт совершенно неверно сдавать экзамен обязательно потому что вы обязаны по закону его сдать и потому что вы inburgeringsplichtig. я эту информацию знаю от одной из иммигранток...она уже без малого 5 лет здесь живет, в школу никогда не ходила - освоила разговорный язык сама как-то, экзамен сдавать даже и не собирается..и объяснила это тем, что паспорт Го она получать не хочет...потому, вроде как, ничто ее в таком случае заставить это сделать и не может...
brieb: а я эту информацию знаю из гемеейнте, потому что я там работаю. это достоверная информация, кот базуруется на законе.
Marianna: FalconaAA пишет: почему я должна подписываться добровольно на штрафы за непосещение? вот я по глупости подписала контракт, а потом мне 500 евро штраф и прислали. пришлось потратить много сил и денег на адвоката, чтобы они этот штраф отозвали. имея такой штраф (выше 469 евро), вы в течение 4 лет не можете подавать документы на паспорт, например. и вообще попадаете в черный список нарушителей закона. для сравнения - за вождение авто без прав, штраф около 130 евро. поэтому если есть сомнения, что ходить в школу целый год не сможете или качество образования не устраивает.... лучше ничего не подписывать.
cholpon: Все-таки вызвали меня сегодня обратно в хемейнте (хотя говорили, что встреча перенесена). Сотрудница по интеграции (фамилия как у министра по интеграции ) поулчила от меня всю переписку с ИБГ-груп по поводу оплаты курсов и возможно мне какую-то часть из тех 30% мною заплаченных денег вернут. Кромне того она оказалась очень дружелюбной и когда услышала, что СВИ не захотели мне назначить встречу в верк-коучем, пошла сама требовать для меня встречу. Попросили прийти во второй половине января, что я и собираюсь сделать.
Italiana: Сегодня получила расписание своих занятий в РОС, только секретаресса забыла написать когда же они у меня начинаются и по какой программе я буду готовиться. Придется завтра звонить и узнавать. Но меня поражает эта безалаберность, дать график занятий и не написать когда же приходить.
halyna: мне очень повезло с соседкой, она у меня женщина активная.не работает, но у нее много разной vrijwilligers работы.она мне очень во многом помогла. во-первых оказывается у нас при хементе есть группа,называется она mozaik.где vrijwilligers в основном дамы голландки или те, которые уже давно проживают в нашем поселке помогают адаптироваться вновь прибывшим.раз в месяц организовываются встречи со всеми желающими. в октябре была всреча, где каждый(в т.ч. и голландки) должны были рассказать о своем самом важном в жизне дне.(мне первый раз позволили говорить на английском, а так только голладский какой бы плохой он нe был). в связи с тем, что в ноябре поминальные дни. в групу пригласили ученых-этнографов, они рассказывали о традициях погребения,(как выражать соболезнования,поминовения)в го вообще и в разных религиях в частности. было интерестно.в декабре на кануне sinterklassa они устроили нам ужин из типичных го блюд, желающим давали рецепты. весело, но самое главное у меня появилось много знакомых и одна подруга. oказывается в нашей деревни живут люди из бывших стран cccp. во-вторых когда моя соседка узнала,что я учу язык сама. подключила все свои связи и сегодня меня записали изучать язык по программе"Gilde SamenSpraak", где ко мне раз в неделю будет приходить vrijwilliger женщина, бывший преподаватель го языка, учить меня только говорить. что из этого получиться напишу позже. если кому-то интересно можете на сайте найти эту программу в своем городе. http://www.gilde-samenspraak.nl/ вот сайт программы
Botashka: halyna какая ты молодец и твоя соседка! Мне, кажется, это очень полезная информация и хороший пример!
Hohlushka: halyna Очень хорошо, что Вы об этом написали. Девочки, я слышала про такие группы уже не раз. Я думаю, что они есть везде и в поселочках и в городах. У меня знакомая русская женщина в такой группе работает. А еще одной знакомой они здорово помогли, когда она только приехала. У нее был довольно высокий уровень языка и ее не хотели могли записать на курсы. Так одна женщина из такой групы добилась для нее персонального плана учебы
полная версия страницы