Форум
Программа интеграции 2009-2010
Lancer: девочки, сдававшие тутс в амстердаме, как долго вы результата ждали? 2 недели? Инбургерингэкзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей: praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ; centraaldeel Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов Kennis van de Nederlandse Samenleving Toets gesproken Nederlands Elektronisch Praktijkexamen Программа интеграции 2009 (I) ; 2009 (II) ; 2008 - II; 2008 - I Курс голландского в Vrije Universiteit Amsterdam Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Новая система уровней языка Изучаем язык Грамматика голландского языка Отношение доцентов к курсистам Садик/продленка для ребенка на время интеграции
LENNY: Вчера сдавала тесты в Landstede(Zwolle) на определение уровня!!!Тесты не похожи на, в основном, здесь описываемые!Никаких iq-тестов,заполнений анкет и проверки KNS и т.д., не было!По-результатам прошлого смешанного мини-теста(чтение,письмо,слушание),который я сделала в прошлый раз,она мне выдала "соответственно моему уровню"(причем уровень был не слабо завышен ),3 книжки,на которых было написано NT2-II : -письмо-за 30 мин.-25 упр.,(под диктовку доцента пишешь словарный диктант(слов 10),потом, в основном, всякие письма тебе нужно написать или, например, продолжить предложения(вообще непонятно что там надо было писать ) -чтение-за 45 мин.-35 упр.,(сложные тексты,отвечаешь на вопросы) -слушание-за 45 мин.-35 упр.(слушаешь диск и в книжке выбираешь правильный ответ,тоже очень сложные и длинные ситуации,с середины начинается очень быстрый темп) Для меня тест показался сложным,где-то с 1 по 5-10 задания еще терпимо,дальше уже даже слов знакомых практически и не встретишь!!! Она сразу все проверила,чтение у меня вышло лучше всего,B-2,письмо А-2,слушание В-1.Она еще подумает куда меня сажать,все равно пока мест нет,позвонит,когда освободятся!
Italiana: А кто-то имеет опыт учебы в школе - Intop scholing en werk? Завтра у меня тутс у них, сначала хотели отправить меня в РОС, но посмотрели, что эта ближе по месторасполажению и отправили туда. Я посмотрела этих школ по всей Голландии всего несколько, но может кто-то учился?
Marishka: Italiana я им один раз звонила, хотела на курсы записатьс (инбюрг), так мне сказали что вам лучше в другое место пoтому что тут уровень низкий.
Italiana: Да уж я это сегодня поняла. Когда мне провели тест и я ответила практически везде на 12 баллов из 12 возможных, что поставило их в затруднительное положение. Они мне не предложили дальше у них учиться, вот теперь будут решать с моей контакт-персоной куда дальше. Меня это тоже озадачило, как вроде не могут направить сразу в нормальную школу
Venera: Таня..я тебе в личку напишу сейчас
Mari: Italiana , радуйся, что с тобой вообще тесты делают, решают куда направить. У нас в Гааге такого счастья нету. Вроди и тест делают, а все равно всех на уровень А0-А1 отправляют. Ну это я так, о наболевшем...
Natje: Mari, Ну Вы у доцента и спросите, чтобы Вас повыше перевели
Italiana: Делаю отчет об Интопе - оказывается это не такая уж "мароканская" школа, где учат с низшего уровня и до не слишком выского. У них есть и группа на В2, вот вроде туда меня и посадят. Mari А тест мне и правда сделали капитальный - сначала с доцентом на час, а потом уже лично меня еще проверил директор этой школы, тоже где-то полчаса. В нашей группе народ будут готовить к стаату. Вроде как это неплохо, потому что сидеть и бекать сначала не хочется
Mari: Italiana, судя по всему неплохая школа. Удачи!!!
ptichka: эх..прошла я собеседование для выбора курсов. Это было в центральном локете в Ротердаме. Вначале собеседование в одном кабинете. потом я слушала тексты и отвечала на вопросы в другом. Потом в третьем - усадили за стол и дали последовательно три папки (вроде три))). В первой была куча текстов - их надо было прочесть и выбрать правильные ответы..иногда такое было - письмо некоему менииру от строительстве гаража рядом с ним а он возмущался как я поняла/)) задание - выбрать - в скольки копиях надо готовить ответы??? - полагая видимо/. что надо и по гаражу отчитаться и направить копию отчета еще в организации..))) Я ответитьь успела кажется на 20 из 25 таких текстов с вопросами... Вторая папка - быстренько отетить на простенькие вопросы - но на некоторые с развернутой аргументацией.. напр - какие праздники вы любите и отмечаете и почему (в скобках отмечено - не менее 2 аргументов))) ну и третья папка - там некие тесты на логику - с графиков и вписыванием абсурдно созданных буквосочетаний.. ну это я конечно мигом пробежала..)) а вот сейчас пригорюнилась - вспомнила, что я там ОДНА сидела в гордом одиночестве!!!! Прочие экзаменуемые сидели в спопровождении .. уж родня или друзья то мне неизвестно... Картинка - дама пытливо читает тест.. потом показывает глазами подруге - подруга молча читает и ей быстренько ПО ХОРВАТСКИ - отвечает - дама с горящими глазами ставит нужные "циркели"..))) А еще - по теелфону там одна дама болтала...вообще то меня это несколько напрягало. Одно мне непонятно, девочки.. а ну как она покажет результат - эта находчивая с подругой - чем РЕАЛЬНЫЙ уровеень знаний???? - как она учиться будет-то.. может поэтому экзаменаторы были так равнодушны к мелким хитростям.. мол все равно потом все выплывет.... все равно удивлена я.
tatyanaod: ptichka пишет: Картинка - дама пытливо читает тест.. потом показывает глазами подруге - подруга молча читает и ей быстренько ПО ХОРВАТСКИ - отвечает - дама с горящими глазами ставит нужные "циркели"..))) медвежья услуга... потом что дама делать будет в группе, где сами птички курсисты ставят? или цель попасть в группу уровнем выше? и казаться умнее всех? но это пока в группу не попадет, потом так сказать, придет разочарование-языка не знаю, доцента не понимаю.... это на экзамена в посольстве можно "циркели" на угад ставить, чтоб экзамен зачли, а вот при обучении, думаю, это сыграет толко в минус... ИМХО..
obouma: я тоже не понимаю, зачем показывать, что уровень знаний большой, если он нулевой? Потом же труднее будет. Это ж не выпускной экзамен
Natje: Ну может, чтоб на инбур не попасть
egel: ptichka Странные у вас тесты с родней и подругами. Когда я проходила, никого не имеющего отношения к тестам не пускали.
Lancer: у нас тоже никого посторонних не допускали. тест проходил в отдельном кабинете и экзаменатор постоянно (в течение двух часов) была занята только со мной.
obouma: выгодно экзаменаторам. Эти же люди потом заваляться на экзамене, и будут опять его сдавать и опять за него платить
ptichka: ..загадка еще и в том - что на первую книжку с 25 текстами и необходимостью на них вдумчиво отвечать - 25 минут. я успела на 20 примерно ответить.. а вот на книжку с тестами - типа разместить шарики в логически им отведенныъх дырках)) - АЖ 35 МИНУТ! ...ну я с шариками минуты за три успела.. опять же - логики не вижу в такой дифференциации по времени)))) Вспомнила еще один текст из первой книги..)) У детей случаются приступы лунатизма. но не у всех. Порой приступы лунатизма бывают у вполне взрослых - если у них эпилепсия.. ну и у пожилих тоже бывае))) ВОПРОС - у каких категорий людей лунатизм встречается чаще всего???)) я в своей жизни ни одного лунатика не встречала - ни вырастив детей, ни замечая приступов того же у бабушек своих)) ну что тут отвечать? - написала что у детей скорее.. если честно - там во втором кабинете лежали другие книжки - с нарисованными в них лошадками/, мячиками. машинками))))...их как раз передо мной оканчивали изучать тети в хиджабах..которые парами только все были))) вот и думаю - на какой уровень меня отправят...дипломы смотреть не стали - поверили на слово, но дали понять что зря я дергаюсь - как они веско решат так и будет..
Prinses: ptichka А что вы так за других переживаете? Да ради бога, пусть они хоть целой "бригадой" тесты выполняют. Ведь тесты эти - просто формальность. Никто вас не посадит на год в группу, где изо дня в день учат описывать картинки с мячиками-шариками, если у вас есть на данный момент какой-никакой язык и вы все быстро усваиваете (и для этого им не надо пристально изучать ваши дипломы о в/о). Также как не будут держать в группе по подготовке к стаатсу тех, кто на этот уровень не тянет. В общем, take it easy!
Lenaried: ptichka пишет: но дали понять что зря я дергаюсь - как они веско решат так и будет.. а вот не зря. Тут многое зависит от Вас и от вашего решения-где и как, или вообще никак не учиться. Просто инб.-г - это "госзаказ", а значит, и есть заинтересованные его получить. Прежде чем подписать,посмотрите что (обучение) Вас больше устроит.
Italiana: Подскажите, кто в этом разбирается. Мне отправили контракт на подготовку к стаат экзамену программа 1, но я знаю, что программа 2 типо как получше, если ты возьмешь диплом по этой программе, то можно получше работу найти и т.д. Правда ли это или все же брать, что дают и готовиться по программе 1?
egel: Italiana пишет: Мне отправили контракт на подготовку к стаат экзамену программа 1, но я знаю, что программа 2 типо как получше, если ты возьмешь диплом по этой программе, то можно получше работу найти и т.д. На некоторых позициях и программах обучения требуют минимум ниво 3, это как раз программа 1 (если в местный универ не собираешься поступать, этого хватит), а некоторым работодателям это вообще не важно, лишь бы говорила (писала-читала) хорошо, а настоящий уровень знания языка всеж "вылезет" при общении. Если язык не дотягивает, никакая бумажка не поможет, хоть там будет стоять ниво 10. Экзамен настоящий уровень владения языком не показывает, моя знакомая программу 2 сдала, еле-еле бекает:-))) Хотя конечно если есть возможность лучше идти на 2-ю. И еще многое зависит от преподавателей. З.Ы. Радуйся что хоть не на инбургеринг послылают бевайзы собирать
oksanaR: egel моя знакомая программу 2 сдала, еле-еле бекает:-))) может она пишет хорошо я вот примеры программы 2 посмотрела... мне кажется, что если еле-еле бекать, то хрен ты сдашь этот экзамен... у меня индонезийка в группе очень быстро тараторит (не бекает).. может создаться впечатление, что ого-го какой полиглот.... но учитель не успевает ошибки исправлять..... может стоит еле-еле бекать, но все же правильно... а вообще если НТ2 -2 не трудно сдать, то я еще долго буду учиться((((( мне вот трудно баран я наверное
Italiana: egel Спасиб, за разъяснение, я уже вчера сама пробила почву и даже за один день смогла перевести всю ситуацию в свою пользу. Все же моя контакт-персона позаботилась определить меня на программу 2 в другую школу. Так что иду наконец в РОС. А бевайсов я уже насобиралась пока в Украине свои 2 отказа пережидала
oksanaR: Italiana поздравляю
egel: oksanaR пишет: мне кажется, что если еле-еле бекать, то хрен ты сдашь этот экзамен... Я тоже так думала, но оказывается можно
oksanaR: egel ну вот я совсем плохо "бекаю", ну прямо совсем! это от того, что вне класса совсем не говорю, но думаю, что если пойду сдавать программу 1, то сдам и spreken в том числе. зато lezen и luisteren вообще не проблемотично, со schrijven тоже не проблема, кроме того, что у меня с фантазией плохо. для меня лучше 100 предложений дописать, чем одно письмо другу на вольную тему. может твоя знакомая такая же как я.... пишет, слушает и читает... а с говорением повезло - прокатило
cholpon: мое хемейнте сегодня проснулось. Я уже через пол-года по приезду сдала статс-2 и даже копию своего диплома им отнесла для базы данных. Прислали письмо - вы возможно сейчас на курсах (языковых) в РОК и неседе расходы, мы решили вам предложить инбюрхеринтраект. Назначили мне дату для явки на следующей неделе. Может решили мне возместить мои расходы на курсы, которые я уже давно оплатила (30%). Лучше бы работу предложили
LENNY: cholpon Прикольно А я вот, наконец то дождалась приглашения на начало занятий в Ландстеде в Зволле,спустя пол года как переехала в НЛ!!! Вчера мне наконец то позванили и сказали,что местечко для меня освободилось,и с 8 декабря начнутся мои долгожданные занятия Все подробности будут через неделю
Рита: cholpon мне тоже прислали такое письмо и предлагали инбургеринг срочно пройти, я сдала стаатсэкзамен вторую программу полтора года назад. обещали штраф наложить, если я на собеседование не приду (в рабочее время, между прочим). судя по слухам, сейчас многим гементам для хорошей статистики нужен хоть кто-то, кто успешно прошел инбургеринг. поэтому они пытаются туда всех, а лучше всего того, кто точно успешно закончит, записать. а вы, если сами платили за курсы, не получили 650 евро от IB-groep? должны были.
FalconaAA: читая сайт, я поняла, что каждая хемейнта управляет инбюргеризацией новоприбывших как Бог на душу положит...у меня по мере общения на эту тему в нашей местности, сложилось некоторое впечатление. я прошу помощи форумчан просветить меня по некоторым вопросам - правильно ли я все понимаю, потому что приличной консультации в нашем городе мне тут никто так и не дал, и, по-видимому, не даст. итак: 1. поход в школу на инбюргеринг курсы обязателен, потому что необходимо сдать инбюргеринг-экзамен в некотором будущем (дату мне так никто и не сказал пока). обязателен как экзамен, так и само посещение школы. экзамен этот сдать никак нельзя без школы, будь я хоть профессор нидерландского языка Иняза. я вот не понимаю. если хемейнте оплачивает мне эти курсы, то почему я не могу "благородно" отказаться от такой возможности потратить деньги налогоплательщиков Го? и пойти на какие-нибудь курсы сама за свои деньги? 2. сдавать этот экзамен обязательно, ибо не могу без него запрашивать го паспорт. а если я не хочу его запрашивать? 3. и последнее. подписание контракта перед инбюргеринг курсами. это прям обязательно? почему я настроена скептически. там стоит пункт о хождении в школу 1 год. а у меня уже уровень языка, подходящий для сдачи экзамена. ну это, конечно, обсуждается...не в этом вопрос. а если я пройду программу школы быстрее? если у меня планы через полгода покинуть эту школу? почему я должна подписываться добровольно на штрафы за непосещение?
brieb: FalconaAA пишет: поход в школу на инбюргеринг курсы обязателен, потому что необходимо сдать инбюргеринг-экзамен в некотором будущем по закону вы обязаны сдать экзамен (либо в теч 5 лет, либо в теч 3,5 лет). согласно закону вы НЕ обязаны ходить на курсы от гемеейнте, вы можете отклонить их предложение и готовиться к экзамену сами. никто не говорит, что вы ОБЯЗАНЫ соглашаться. FalconaAA пишет: сдавать этот экзамен обязательно, ибо не могу без него запрашивать го паспорт совершенно неверно сдавать экзамен обязательно потому что вы обязаны по закону его сдать и потому что вы inburgeringsplichtig. FalconaAA пишет: и последнее. подписание контракта перед инбюргеринг курсами. это прям обязательно? п нет не обязательно если вы не хотите вы этот контракт можете не подписывать, по закону гемеейнте вам предлагает оплачиваемые курсы 1 раз, если вы отколоняете это предложение, то в будущем уже не можете пойти на оплачиваемые курсы через гемеейте. тогда вы готовитеся к экзамену сами (сами ищете школу, записываетесь на курсы и тд) если вы готовы к экзамену и преподаватель в вами согласен на этот счет, вы может запросить экзамен раньше и не сидеть в школе 1 год.
cholpon: FalconaAA , я заключала контракт с рок и как только я сдала (раньше времени) экзамен, я перестала ходить. Я никогда занятий не пропускала, но те кто пропускал никаких штрафов не платил. Как я уже писала, хемейнте сейчас вдруг решили оплатить какую-то часть (я им сегодня позвонила, чтобы сообщить, что у них уже есть копия моего диплома - им лень было перед отправкой подобного письма заглянуть в досье). Там тоже было написано о штрафе за неявку на встречу, но сегодня сказали, что встреча отмнена/отложена на неопределенное время. Мой сказал - надо было их спросить стоит ли их штрафовать за отмену встречи без предупреждения. Рита , ИБГ-груп напрямую заплатила всю сумму РОКу и так как я сдала экзамен я вернула только 30% от всей суммы. И если теперь хемейнту вернет какую-то часть будет просто замечательно
FalconaAA: brieb пишет: цитата: сдавать этот экзамен обязательно, ибо не могу без него запрашивать го паспорт совершенно неверно сдавать экзамен обязательно потому что вы обязаны по закону его сдать и потому что вы inburgeringsplichtig. я эту информацию знаю от одной из иммигранток...она уже без малого 5 лет здесь живет, в школу никогда не ходила - освоила разговорный язык сама как-то, экзамен сдавать даже и не собирается..и объяснила это тем, что паспорт Го она получать не хочет...потому, вроде как, ничто ее в таком случае заставить это сделать и не может...
brieb: а я эту информацию знаю из гемеейнте, потому что я там работаю. это достоверная информация, кот базуруется на законе.
Marianna: FalconaAA пишет: почему я должна подписываться добровольно на штрафы за непосещение? вот я по глупости подписала контракт, а потом мне 500 евро штраф и прислали. пришлось потратить много сил и денег на адвоката, чтобы они этот штраф отозвали. имея такой штраф (выше 469 евро), вы в течение 4 лет не можете подавать документы на паспорт, например. и вообще попадаете в черный список нарушителей закона. для сравнения - за вождение авто без прав, штраф около 130 евро. поэтому если есть сомнения, что ходить в школу целый год не сможете или качество образования не устраивает.... лучше ничего не подписывать.
cholpon: Все-таки вызвали меня сегодня обратно в хемейнте (хотя говорили, что встреча перенесена). Сотрудница по интеграции (фамилия как у министра по интеграции ) поулчила от меня всю переписку с ИБГ-груп по поводу оплаты курсов и возможно мне какую-то часть из тех 30% мною заплаченных денег вернут. Кромне того она оказалась очень дружелюбной и когда услышала, что СВИ не захотели мне назначить встречу в верк-коучем, пошла сама требовать для меня встречу. Попросили прийти во второй половине января, что я и собираюсь сделать.
Italiana: Сегодня получила расписание своих занятий в РОС, только секретаресса забыла написать когда же они у меня начинаются и по какой программе я буду готовиться. Придется завтра звонить и узнавать. Но меня поражает эта безалаберность, дать график занятий и не написать когда же приходить.
halyna: мне очень повезло с соседкой, она у меня женщина активная.не работает, но у нее много разной vrijwilligers работы.она мне очень во многом помогла. во-первых оказывается у нас при хементе есть группа,называется она mozaik.где vrijwilligers в основном дамы голландки или те, которые уже давно проживают в нашем поселке помогают адаптироваться вновь прибывшим.раз в месяц организовываются встречи со всеми желающими. в октябре была всреча, где каждый(в т.ч. и голландки) должны были рассказать о своем самом важном в жизне дне.(мне первый раз позволили говорить на английском, а так только голладский какой бы плохой он нe был). в связи с тем, что в ноябре поминальные дни. в групу пригласили ученых-этнографов, они рассказывали о традициях погребения,(как выражать соболезнования,поминовения)в го вообще и в разных религиях в частности. было интерестно.в декабре на кануне sinterklassa они устроили нам ужин из типичных го блюд, желающим давали рецепты. весело, но самое главное у меня появилось много знакомых и одна подруга. oказывается в нашей деревни живут люди из бывших стран cccp. во-вторых когда моя соседка узнала,что я учу язык сама. подключила все свои связи и сегодня меня записали изучать язык по программе"Gilde SamenSpraak", где ко мне раз в неделю будет приходить vrijwilliger женщина, бывший преподаватель го языка, учить меня только говорить. что из этого получиться напишу позже. если кому-то интересно можете на сайте найти эту программу в своем городе. http://www.gilde-samenspraak.nl/ вот сайт программы
Botashka: halyna какая ты молодец и твоя соседка! Мне, кажется, это очень полезная информация и хороший пример!
Hohlushka: halyna Очень хорошо, что Вы об этом написали. Девочки, я слышала про такие группы уже не раз. Я думаю, что они есть везде и в поселочках и в городах. У меня знакомая русская женщина в такой группе работает. А еще одной знакомой они здорово помогли, когда она только приехала. У нее был довольно высокий уровень языка и ее не хотели могли записать на курсы. Так одна женщина из такой групы добилась для нее персонального плана учебы
Lenaried: halyna
ptichka: ну вот пригласили меня в ZADKINE - и в след четверг у нас знакомство с группой, а с 4 января начинаем учиться!))) на три месяца Собственно - языка как такогого преподавать не будут - а буду просто готовиться к экзамену.. это то чтоя поняла из разговора)) ну и надо собрать портфолио - с бевайзами и асессментами. Сказали - то что у вас запланированы каникулы и вы будете улетать - ничего страшного -= просто продолжайте по компу заниматься.... ой.. придется мне как то дополнительно искать - КАК УЧИТЬ ЯЗЫК...я все же - не очень то.. ого как не очень то.. хоть и тесты как они говорят хорошо сдала..(((
LENNY: Вот и началась вторая, и последняя в этом году, неделя моей учебы в Landstede Zwole!!!Мне пока все нравится,хотя еще рано делать выводы!Группа все таки набралась новая,а не как я думала,что впихнут меня посреди учебного процесса!!!Учимся пока по Code-1(там все просто для меня),впереди Code 2 и 3 + наш доцент рекомендовал раздобыть книгу по грамматике Klare taal!Дома занимаемся по учебному диску Code!В программе у нас 3-4 месяца только изучение языка,далее английский и какие то предметы на выбор,потом каждый по своей специальности ходит в соответственный универ и слушает лекции!!! Контракт пока мне не давали подписывать,поэтому еще не знаю сколько продлится мое обучение!
LENNY: halyna Hohlushka У нас в школе тоже работают vrijwilligers , каждый кто хочет заниматься дополнительно может к ним обращаться! И кстати я еще не видела ни одного русскоговорящего в нашей школе,только армяне есть,но я с ними не общалась!Зато очень приятно слышать от людей живущих кто в Перу,кто в Турции,кто в Иране,что они знают Пушкина,Достоевского,Гоголя,Тургенева...даже пару произведений их назвали,знают,что очень красиво в Одессе,Питере,Москве,а не как некоторые писали,что только водка,балалайка и медведи
Italiana: Я вчера тоже первый раз была в школе на уроке, группа старая, занимаются люди по CODE1, но это последняя неделя, потом CODE2. В январе сразу же будет тест для всех и для меня в том числе. Народу в группе что-то многовато, человек 15, даже с других городов, питаю надежду, что в НГ что-то изменится. "Русских" нет, чувствую себя как партизан на индийско-сомалийском фронте.
LENNY: Italiana У нас тоже сразу после каникул тест,правда не знаю,будут ли отсеивать после него,2-3 человека у нас отстают от других!!!В группе 11 человек(из них 4 девочки,включая меня),все очень прикольные,с чувством юмора(особенно доцент наш,просто замечательный мужик!!!),на уроках всегда интересно и весело,мы постоянно общаемся,благодаря чему,мой голландский начал заметно развиваться,а всего то 6 уроков было!!!Кстати, армянин из моей группы все таки знает русский Завтра у нас feest в школе и каникулы
Italiana: LENNY Да, у тебя как-то поприкольнее все звучит. У меня практически одни "девочки", которые за пределами класса предпочитают говорить на англ почему-то. И вот еще - какая цель этого теста, что они им пытаются определить - кого оставить, а кто идет дальше?
narska: Italiana тесты обычно проводятся, чтобы понять как человек далеко ушел в изучении языка, momentopname, так сказать. То есть, достиг он нужной планки или ему дополнительно нужно позаниматься.
Hohlushka: LENNY У нас завтра тоже feest и потом каникулы, я была всего лишь на 3 занятиях. Пока очень нравится!
LENNY: Italiana narska права!!!У нас тест будет по пройденному материалу(письмо и разговор)+задания на каникулы,если сложить весь материал,который мы прошли на уроках и дома,то получается довольно объемный тест,хотя и не сложный!!!Насчет отсеивания не знаю точно,но не думаю,что это произойдет!!! Hohlushka
tatyanaod: В нашей школе,после тестов, группа немного изменилась... кто-то перешел в группу с более медленным процессом обучения, кто-то перешел в группу, которая занимается целеноправленно подготовкой к экзамену Нт2-1... в нашей группе остались лишь те, кто в итоге идет на программу 2(сейчас занимаемся по CODE 2.).Tесты блоков 3 раза в года,а тестирование в процессе по пройденному материалу проходит каждые 3 недели. Но глобальные перестановки происходят в группах после "блоковых" тестов, как я поняла..Ну и естественно приходят новенькие, правда в большинстве своем, они уж подолгу живут в Го, говорят быстро и бегло, но имеют проблемы с грамматикой и письмом...Мне даже иногда кажется, что им приходится сложнее, поскольку изменить "устоявшийся" язык -сложнее чем учить язык..
Italiana: Да уж я сегодня все выяснила. Учимся до февраля, потом тест и СОDE2, но радует то, что книжки мне не нужно покупать, потому что мне должна их хемента оплатить.
LENNY: Я вот тоже много чего и кого узнала на сегодняшнем фесте Оказывается у нас,как и у тебя tatyanaod,через каждые 2-3 недели тесты по пройденному материалу,каждые 6 недель отсеивание кто ниже уровнем,кто выше!!!Общая программа:+-1 год(у кого как) занимаемся в sprintgroep,+- 1 год у нас schakel jaar(это значит,что мы уже учимся каждый по своей специальности,кто в колледже,кто в универе),+- 4 года Mbo/Hbo. Познакомилась с русскоговорящими армянками,которые уже давно здесь живут,и видела еще некоторых товарищей арабского происхождения,говорящих по-русски Еще узнала,что наш обожаемый доцент Карел,оказывается лучший в школе,кто бы сомневался....надеюсь после отсеивания я останусь у него в группе
Anina: Regina пишет: поеду его забирать. а потом опять надо будет в Москву... Но после того, как получишь вид на жительство, надо проходить программу натурализации, в школу ходить. Мой дорогой мечтал, чтобы я с ним поехала туда, где он работает. Звонил, узнавал. Сказали, что программу перенести нельзя, а надо проходить сразу, как вид на жит-во дадут. Как же Вы в Москву собираетесь? Девушки, если я не знаю каких-то возможностей, подскажите, пожалуйста. Я бы тоже лучше со своим милым жила, чем самостоятельно осваиваться и одной в Го жить. Простите, если вопрос не по теме. Направьте, где почитать.
Prinses: Anina пишет: надо проходить программу натурализации Что это за программа такая? Никто вас никуда не обязывает ходить: если язык на уровне, сдаете экзамен/если нет, то готовитесь самостоятельно и затем сдаете. После этого вы уже не являетесь inburgeringsplichtig. Я так понимаю, вы именно это подразумеваете под "программой натурализации". В обязательном порядке вы не обязаны никуда ходить: вам дается 3,5 года после получения первого вида не жит-во на то, чтобы снять с себя "обязанность по инбургеризации". Другое дело - если язык вы слабо знаете, а хемента оплачивает вам курсы. Возможно, они устанавливают свои временные рамки для выделения финансирования новоприбывшим.
Anina: Prinses Честно скажу, я еще не изучала подробно тему того, что будет после приезда. Т.к. мы еще не получили решения по MVV. Не знаю, может, "сглазить" боюсь. Но какая-то инфо все-равно дошла. Мой голландский очень слабый - отдельные слова и короткие фразы. Экзамен на MVV сдала позорно плохо. И я так поняла, что после того, как получишь VTV, то позвонят и пригласят на собеседование и определят ходить в школу учить язык бесплатно (от 6 до 18 месяцев). Как это наз-ся, я не знаю, может, программа интеграции. Я вообщем-то и не против поучиться в школе. Мне даже в кайф.
Prinses: Anina пишет: И я так поняла, что после того, как получишь VTV, то позвонят и пригласят на собеседование и определят ходить в школу учить язык бесплатно Это зависит от хементы. Некоторые из них максимум что делают - присылают письмо-извещение о том, что вы "инбюргенингобязанная" и должны сдать inburgeringsexamen в течение такого-то времени. И все. Ну, еще приписка будет, что за оплату и поиск курсов ответственность несёте вы сами. У меня, по крайней мере, так было, так что мне никто не звонил и ни на какие собеседования не приглашал. Сама везде ходила и узнавала. Но если ваша хемента будет всё оплачивать (что делается в большинстве случаев), то вам придется играть по их правилам и подстраиваться под их условия.
Anina: Спасибо, Prinses ! Только бы решение по МВВ было позитивным!
Venera: Anina привет стоимость моих курсов 4500 с копейками из них я должна сама оплатить (или муж..партнер скажем) 270 евро..а остальное платит хемента..меня приглашали на собеседование..но у ребенка была температура 40 и вместо меня ходил мой муж. Там предложили стаат-прграмму и хемента оплачивает..мы изначально с мужем договорились..что на стаат я не пойду и он сказал контакт-персоне..что нам..пожалуйста..стандартную инбюрхерин-программу. Сейчас отучилась уже месяц. Иногда до боли обидно..что учат отличать "je" от "u". Но некоторые ученики действительно называют доцента на "ты" по незнанию. А иногда меня приятно удивляют такие занятия..где объясняют программу обучения детей в школах со ступенями и т.д. Короче..обучение не бей лежачего..но мне пока больше и не надо. Зато времени на семью и себя предостаточно. Я за то ..чтобы потом учиться и дальше..программа стаат и так далее..и университет также входит в мои планы..и работать бы хорошо устроиться..но всему свое время. Подумайте хорошенько..как именно вы будете жить в Го и от этого отталкивайтесь. удачи.
Anina: Venera Спасибо за инфо! Если бы все сложилось, то я бы хотела пойти на сложную программу со Staatsexamen. Т.к. я не обременена малыми детьми, учиться люблю и привыкла завышать себе планку, чтобы достичь большего. Как говорится, "тяжело в учении, легко..." На новую жизнь настраиваюсь очень позитивно. Уже сейчас наслаждаюсь этим удивительным временем ожидания, предвкушения чего-то хорошего. Так здорово переживать все эти эмоции!!!! С помощью сайта и форума уже какая-то последовательность действий вырисовывается!
Lancer: Anina по итогам теста (каков уровень знания языка) вас и направят на соответствующую программу).
Markela: А у меня тест был не на уровень знания языка, а на способность к логическому мышлению и как сказал мой доцент на способность к быстрому обучению( типа IQ), я набрала какое-то кол-во баллов, после чего мне предложили идти на стаатс, так, что у всех по разному...
Venera: Markela и у меня было тоже самое..никакого теста на знание языка..только тест на интеллект..думаю..это из-за хороших показателей экзамена посольского..и потом стаат-программу предложили в хементе ..да..надо сказать..что меня освободили от одной из частей экзамена по-окончании курсов ..дословно уже не помню..что-то типа "вы набрали в Москве на экзамене столько-то баллов и освобождены от одной из частей инбур-экзамена..но являетесь инбур-обязанной и посему посылаем вас на курсы" - это указано в письме из хементы.. и дама из хементы не обещала..но сочла возможным в дальнейшем помочь с продолжением обучения..хемента может субсидировать часть стоимости следующих курсов...не 95%..конечно..как в этот раз
tatyanaod: Lancer ну а если нулевой уровень языка, разве не направят на статсэкзамен? конечно направят, направление зависит в большей степени от того, что вы хотите в будущем делать... Но уровень языка вам определят для того, чтоб в правильную группу вас направить.. Не буду утвержать, что везде так гладко и все организовано, но что касается хементы в Утрехте -то проблем нет...Здесь конечно многие и жалуются, что хотели бы пойти на статс, да хемента не дает... Не буду утверждать того, чего не знаю и где не была.., но повторюсь у меня этих проблем не возникло.. Всем удачи!
tatyanaod: как то мне мало верится, что результат посольского экзамена имеет вескую причину для направления на программу НТ2... В1 и В2 , не говоря об А2, полученными на посольском экзамене, с тестами на курсах это как говорится "две больших разницы", с тестом на быстроту обучения -согласна, с тестом на логическое мышление-тоже... но если бы В1 соответсвовал настоящему В1, то тогда можно сразу на экзамен программу 1 сдавать... если конечно уверены в себе но я предпочитаю подучиться и я уверена, что те, кто сдал и на А1, могут легко учиться на Нт2-2... для этого вы с контакт персоной своей и беседуете... планы, учеба, работа, ваше образование и прочее...так что, Anina, не переживай...
tatyanaod: кстати об "освобождении от части экзамена".. я тут призадумалась, от чего я могла бы быть освобождена, находясь в программе обучения НТ2-2... возможно освобождение это связано с инбургеринг-экзаменом?? от части KNS?
Venera: tatyanaod да..от нее
brieb: tatyanaod пишет: ну а если нулевой уровень языка, разве не направят на статсэкзамен? конечно направят, направление зависит в большей степени от того, что вы хотите в будущем делать... это далеко не всегда так, как правило, направляют, как раз исходя из вашего уровня и способностей, а не только ваших желаний.
brieb: tatyanaod пишет: кстати об "освобождении от части экзамена" если вы набрали на экзамене в посольстве 37 баллов за TGN, то вы освобождаетесь от части TGN.
madam44: освобождают на инбургеренэкзамене от тутса нидерландхеспрокен,это тоже же самое,что мы сдавали в Москве.И это не только зависит от результата экзамена в Москве,а как вы разговариваете на нидерландском при той же беседе с контакт персоной.Она принимает решение освободить или нет вас,потому что результаты экзамена это еще не все. А KNS будете сдавать обязательно ,от него никто не освобождает.
brieb: madam44 пишет: И это не только зависит от результата экзамена в Москве,а как вы разговариваете на нидерландском при той же беседе с контакт персоной.Она принимает решение освободить или нет вас,потому что результаты экзамена это еще не все. по закону вас обязаны освободить от TGN если вы набрали TGN 37 баллов или больше. Интерпретация закона работниками гемеейте тут совершенно не при чем. Они обязаны исполнять закон, а не освобждать людей, исходя из собсвенного мнения. В законе не сказано ничего о том, что они наделены данными полномочиями. Практически это нереально. Как контактперсона в гемеейнте может судить о том, как человек владеет языком, если зачастую у работников гемеейнте нет педагогического образования (90 процентов из 100). У них в данном случае нет на это полномочий. Так что на основании сектификата из посольства на кот указано, что вы набрали 37 баллов за TGN, вас ОБЯЗАНЫ освободить от этой части экзамена. http://www.inburgeren.nl/gemeente/Vrijstelling-ontheffing/Basisexamen_inburgering_buitenland.asp
Mari: madam44 пишет: И это не только зависит от результата экзамена в Москве,а как вы разговариваете на нидерландском при той же беседе с контакт персоной.Она принимает решение освободить или нет вас,потому что результаты экзамена это еще не все. В первый раз слышу, что это зависит от контакт-персоны. Если в посольстве набрали 37 и более баллов по языковой части, то автоматически освобождаетесь от TGN, может в вашем хемейнте свои правила, не берусь утверждать. У меня была всего одна беседа с контакт-персоной, на которой говорил муж, т.к. уровень моего голландского на момент приезда был никакой. В моем случае, просто хемейнте прислало письмо, что я освобождена, никаких предварительных бесед по этому поводу ни с кем не было. tatyanaod не перестаю восхищаться хемейнте Утрехта. У вас все замечательно устроено. Хотя, сейчас мое мнение, что такие предметы как KNS, OGO, где расказывается о устройстве общества очень даже полезны. Если бы это еще сопровождалось более высоким уровнем преподования языка,было бы просто замечательно.
Prinses: Наша хемента, например, никакие тесты не проводит и решения по поводу программы обучения не принимает. Просто инбюргерингобязанного после intakegesprek в хементе направляют в школу, где его и тестируют. Сначала беседуешь с кем-то вроде begeleider, к-рый и решает, к какому доценту тебя направить на тесты: к тому, кто группу для стаатса ведет, или к тем, кто стандартной программой inburgering занимается (таких преподов больше). После тестирования (именно по языку да еще и отдельно по каждому аспекту - lezen, luisteren и т.д. Но это только для стаатса, про инбюргеринг группу не знаю, что там за тесты дают для определения уровня) доцент дает адвис begeleider'у, на что вы способны в плане Го языка на данный момент и куда вас лучше направить. Так что никто вас не посадит в группу стаатса при нулевом знании языка, даже если вы заявите, что в ближайшем будущем собираетесь поступать в Го ВУЗ да и вообще на родине уже кандидатскую защитили. Хотя я тоже себе не представляю, как человек будет учиться в стаатсгруппе, если знание языка ограничивается экзаменом на MVV. Когда я, напр., начала свои курсы, люди в моей группе на тот момент были заняты CODE-3, так что я тоже к ним сразу присоединилась. Кто знает, тот поймет, что CODE-3 для человека со слабым знанием языка, не говоря уж о нулевом, не совсем, мягко говоря, подходящая программка для начала обучения. Но опять же многое зависит от уч. заведения. Если вы в универе начинаете с нуля, то там примерно у всех в начале будет одинаковый уровень и вы будете просто быстро проходить учебный материал и быстро двигаться дальше к другим уровням. В ROC и др. подобных заведениях все по-другому: там частенько лишь одна группа для стаатса (изредка больше) и вливание курсистов-новичков происходит в течение всего года. Именно поэтому со слабым знанием языка в такую группу в ROC попасть не так-то просто.
Mari: Prinses пишет: Кто знает, тот поймет, что CODE-3 для человека со слабым знанием языка, не говоря уж о нулевом, не совсем, мягко говоря, подходящая программка для начала обучения. Это точно. Anina, напишите в какой город будете переезжать, везде свои правила.
Anina: Mari В Роттердам. Уровень у меня не нулевой, как бы то ни было. Учиться с необразованными марокканскими дамами (простите за гордыню) не очень-то хочется. Но и в группе, где все бегло говорят на голландском, тоже наверное не вариант. Буду сама предварительно заниматься, как могу. Уж куда определят. Посмотрю по ситуации, но скромничать не буду. Буду стремиться планку завысить, если получится.
helene: Многие необразованные марокканские и прочие дамы как раз-таки и говорят бегло на голландском. Но у них проблемы с чтением и письмом.
madam44: В первый раз слышу, что это зависит от контакт-персоны. Если в посольстве набрали 37 и более баллов по языковой части, то автоматически освобождаетесь от TGN, может в вашем хемейнте свои правила, не берусь утверждать. А вот у нас в хементе все по другому.У меня результат экзамена был гораздо выше 37 баллов и не освободили,так как контакт персона посчитала,что при таких баллах я должна уже стаатс сдавать и бегло говорить.Тут с сайта девочки из Эйндховена тоже об этом писали,я спорить не стала и сдала этот тутс снова.Так что это зависит от хементы и в законе не сказано, что хемента обязана,а говорится о возможности освобождения от тутса,ну а дальше на усмотрение хементы.
Mari: madam44 , согласна от хемейнте многое зависит. Но ведь есть конкретный закон, вы не пробовали показать им этот закон, может что-то тогда изменилось бы.
Venera: madam44 в моем документе из школы написано..что "..Mevrouw heeft vrijstelling voor de toets gesproken Nederlands KNS" (Narska, Таня..прости за латиницу просто уже два дня пишем об одном и том же..а так хоть кусок из документа есть живой helene со мной действительно учатся некоторые женщины..родились здесь..говорят так бегло..что я не успеваю и половины понять..но писать и читать могут плохо..сами признаются в этом..у меня же все наоборот..читаю и пишу намного лучше..чем говорю..практики нет совсем..
madam44: Нет почему же я сказала,но она только улыбнулась и все и пожелала успехов в обучении И мне как то было не до споров в тот момент было столько не решенных проблем.Так что я сдала снова и забыла про это.
Prinses: Anina пишет: Учиться с необразованными марокканскими дамами (простите за гордыню) не очень-то хочется. Ну, у нас в группе стаатса тоже были ребята из Африки, потом турчанки - марокканки - иранки и, конечно, дамы из бывшего СССР (большинство из них с ВО). Хотите - не хотите, но так и будет. Разница только в том, что они здесь годами живут и приходят в группу стаатса действительно подтягивать чтение/письмо, а не потому, что им экзамен этот нужен, а наши дамы приходят в эту группу именно для натаскивания к экзамену.
brieb: madam44 пишет: и в законе не сказано, что хемента обязана,а говорится о возможности освобождения от тутса,ну а дальше на усмотрение хементы а какой закон вы имеете в виду? расскажите пожалуйста, в каком законе указано, что освобождение от TGN осуществляется на усмотрение гемеейнте? madam44 пишет: А вот у нас в хементе все по другому.У меня результат экзамена был гораздо выше 37 баллов и не освободили,так как контакт персона посчитала,что при таких баллах я должна уже стаатс сдавать и бегло говорить. если вы не знаете о своих правах, это не значит, что это так и должно быть. ваша гемеейнта действовала недобросовестно, достаточно бы было 1 письма или звонка знающего человека и вас бы освободили, поверьте. не надо думать, что гемеейнта всегда права, могу вас уверить, что зачастую это не так.
tatyanaod: Prinses пишет: Так что никто вас не посадит в группу стаатса при нулевом знании языка, даже если вы заявите, что в ближайшем будущем собираетесь поступать в Го ВУЗ да и вообще на родине уже кандидатскую защитили мы наверное говорим о разных группах...вы вероятно имеете ввиду, тех, кто уже так сказать "на выходе", но или проще говоря по Кодэ-3 занимаются... а я имела ввиду, тех, у кого в контракте с хементой есть , так сказать направление на НТ2, а не на инбурген экзамен... я просто хочу уточнить, что тем, кто хочет в итоге сдать статс экзамен, программу 1 или 2, не обязательно начинать с инбургенинг-экзамена, сдать его и потом опять по новой на курсы к подготовке к статсу..Хотя вижу на форуме многих ( helene,mari), кому и выбора не оставили-отправили на инбургенинг экзамен. Но я точно знаю и то , что в нашей РОС с начала декабря набрали группу , занимающихся подготовкой к сдаче статса, но начали они с азов (если так можно назвать Кодэ1). И как я знаю, их даже не тестировали, что тестировать то на этом уровне?Хотя многие приезжают , кто в Го ездил до переезда,уже говорят и понимают язык, у каждого своя ситуация.. я, к примеру, тоже начала в РОС не с нуля далеко, и проходила я тестирование 4-х часовое.. Кстати Anina, планку на тестировании лучше не завышать, ни к чему, вам же потом будет сложнее и неинтересно сидеть в группе, где вы понять не можете ... так что-всему свое время...
madam44: Brieb, отстаивать или нет это решает каждый для себя сам. Не надо так категорично рассуждать,иногда напишешь о своем опыте,а потом категоричные девушки такую полемику разведут,что в следующий раз писать уже совсем не хочется. А вот Вы сами ссылаетесь на документ о наших правах,так Вы там и почитайте.Со мной суринамки учились прекрасно говорящие на нидерландском и тоже не были освобождены от этого тутса,хотя тоже сдавали у себя там этот тутс.Так что не стоит так говорить,что вы истина в последней инстанции. Знаете ,я знаю о своих правах,но с первых месяцев лезть на конфликт с хементой,не всегда стоит.Можно подумать и о будущем,если захочешь потом учиться дальше и прийдется опять таки обращаться в хементу. И инбургеренэкзамен уже сдан,а вот тут пойдет ли Вам хемента на встречу это будет уже вопрос. И чего переливать "из пустого в порожний" сдала я этот экзамен ,это было совсем не трудно.
Anina: Милые девушки, ладно вам спорить ни о чем! Я поняла, что любые крайности не есть хорошо. Если будут примитив вдалбливать, как писала Venera про разницу между "je" и "u", то уснешь от скуки. А если сразу трудные вещи, то запаникуешь и тоже ничему не научишься. Сдавать экзамен, когда уже в стране находишься, меня не пугает. А че? Даже интересно себя протестировать. Кстати, а что будет, если завалишь? Другое дело, когда на MVV сдаешь. Там и деньги приличные "на кону", и риск отложить подачу док-тов на неопределенный срок. Учиться в Го на этой программе мне не хотелось бы "быстрей-быстрей", а хотелось бы тщательно и до приличного уровня и желательно не за свой счет. Это был бы идеальный вариант. Но опять же, уж как получится по ситуации. Девушки, а летом тоже учатся?
Venera: я тут вспомнила..однажды доцент писала на доске новые слова по теме..без артиклей..просто слова..и какое-то слово я не знала и спросила..оно с "хэт" или с "дэ"..ее реакция - "вам артикль надо..пожалуйста.."хэт" здесь".. и все занятие писала уже с артиклями слова..а потом..когда осталась со мной после урока дополнительно для обсуждения бевайзов (так со всеми остаются они по-очереди..молодцы)..то как-то невзначай сказала..что "вера.. здесь не язык учат..а к экзамену готовятся"..ну..я сказала что-то типа "угу"..а потом уже спусят дни поняла..к чему это она - да к моей просьбе про артикли..типа..нечего тут умничать..сиди и зузубривай варианты вариатны тутса..
cholpon: Сегодня получила письмо от хемейнте - прямо рождественский подарок -. Решили компенсировать всю сумму, которую я заплатила за курсы (30% от займа ИБГ-груп) .
Anina: cholpon Поздравляю!!!! Я бы тоже хотела такие приятные сюрпризы получать!! Я была в Sneek - великолепное местечко, родной город папы моего друга!
obouma: а у меня муж там родился
cholpon: прямо уже в землячки можно записываться . А мой в Роттердаме родился, но живет большую часть своей сознательной жизни во Фрисланде. Мама натуральная фрис. Городок симпатичный, можно на велике вдоль и поперек проехать.
Natje: Venera пишет: тут вспомнила..однажды доцент писала на доске новые слова по теме..без артиклей..просто слова..и какое-то слово я не знала и спросила..оно с "хэт" или с "дэ"..ее реакция - "вам артикль надо..пожалуйста.."хэт" здесь".. и все занятие писала уже с артиклями слова..а потом..когда осталась со мной после урока дополнительно для обсуждения бевайзов (так со всеми остаются они по-очереди..молодцы)..то как-то невзначай сказала..что "вера.. здесь не язык учат..а к экзамену готовятся"..ну..я сказала что-то типа "угу"..а потом уже спусят дни поняла..к чему это она - да к моей просьбе про артикли..типа..нечего тут умничать..сиди и зузубривай варианты вариатны тутса.. И как тут язык тогда выучить. Сдашь этот инбур. а толку то???
Natje: Anina пишет: Девушки, а летом тоже учатся? У меня летом были каниулы 2 месяца. Да и в июне все же очень вяло после внутрненнего школьного тутса. Но некоторые девочки говорили, что и летом занятия проводятся, по- моему, Бриллиант писала.
Anina: Natje Спасибо за ответ. Если летом каникулы, то может быть удалось бы уехать с моим другом по месту его работы. Но это уж так - мечты, забегающие далеко вперед.
Natje: Anina, Думаю, удастся Они тут уже после мая в развалочку занимаются, если что, немного пропустите, ну и сами можете почитать самостоятельно
Lancer: Natje пишет: И как тут язык тогда выучить. Сдашь этот инбур. а толку то??? наверное, в разных школах по разному. а может от преподавaтеля зависит. у нас другая методика.
Anina: Natje Я где-то читала, что пропускать первые 3 месяца нельзя, а потом посещать 80% занятий, иначе штраф. Если все будет хорошо, буду ориентироваться по обстоятельствам.
Mirra: Девушки, а кто-нибудь знает как можно совмещать основную учёбу с Инберхерингскюрсус? Я, скорее всего, начну учиться с февраля. Вот и думаю, какие варианты совмещения они мне предложат
Prinses: Mirra пишет: а кто-нибудь знает как можно совмещать основную учёбу с Инберхерингскюрсус? Вы будете учиться в универе/HBO? Зачем вам тогда инбюрхегинг? Большинство ВУЗов предлагают самые разные курсы голландского. Пройдете несколько курсов и сдадите экзамен. А учиться будете на англ.? Мне вот просто интересно стало. Если человек по приезде является inburgeringsplichtig, но в течение, скажем, 2 лет заканчивает местный ВУЗ, то с него снимается "инбюргхеринг-повинность" или нет? Или это зависит от языка обучения?
Natje: Lancer, Я же не говорила о Ваших курсах. Венера написала о своих, так я и высказалась. Не надо все на свой счет принимать.
Mirra: Prinses Да, HBO на англ. На самом деле я пока ещё не знаю. На афспрак не ходили.
katypoly25: а что лучше сдавать - NT2 I или NT2 II? все говорят на этом форуме про NT2 II, а есть ли существенная разница между ними? спасибо за ответ!
kisylya: Если обчение в вузе на голландском- "инбюргхеринг-повинность" снимается (источник Хемента)
Natasha: katypoly25 Уровень разный. Нт1 попроще чем НТ2.
katypoly25: спасибо за ответ Наташа. а что лучше? просто с одной стороны можно начать с 1 уровня, и дойти до второго. а с другой стороны, как только я сдам первый уорвень, гемеенте больше не будет на меня деньги тратить на курсы и на второй уровень. это меня и тревожит...
brieb: наверное, лучше все-таки NT2 II . хотя опять же зависит от ваших планов на будущее, если хотите идти учиться, то для HBO и университета требуется NT2 II. опять же в нашей гемеейнте люди, кот учились на курсе NT2 I и сдали этот экзамен, и хотят идти на NT2 II, не получают второй раз финансирование от гемеейнте. им приходится платить самим.
Yulia_M: а у меня такой вопрос к тем кто уже прошел тутс. я собираюсь его сдавать в начале февраля, но я немного нервничаю, потому что слабо представляю какой уровень от меня ожидается. я бы оч хотела получить направление на стат экзамен. на ваш взгляд, трудно вым было на тутсе? и была ли у вас какая-нить еще серьезная подготовка(какие-нибудь другие курсы и т.д.) я в принципе уже могу говорить по-голландски, конечно еще не все, но они меня понимают) ну и на слух в принципе почти все воспринимаю.. сдавать собираюсь в Роттердаме заранее спасибо за ответы
egel: Venera У тебя муж русский, я бы на твоем месте тоже с инб. начала. Там иногда бывают полезные уроки, как работают различные структуры или например про типы страховок, туслахи, в какие инстанции нужно обращаться в случае потери работы и др. Если бы не идиотское порфолио с бевайзами, то жить еще можно:-) Meriva пишет: За 2 месяца до окончания контракта доценты решили что экзамен я не потяну и предлжили быстренько подучиться на ИБ. У меня была та же история, но я настояла на своем. У меня было всего 6 мес. на подготовку к статсэкзамену, я просила продлить контракт, но они не продлили. С нами недавно одна учительница поделилась секретом, что за каждый сданый экзамен школа получает от хементы 100% компенсацию вашего обучения, за несданый около 70 или что-то около того. Поэтому им нужно чтобы вы сдали. Инб. легкий, его сдают практически все, вот они и нехотят рисковать. Только странно почему вам продлили контракт на 6 мес. только тогда, когда вы согласились на инб. Почему не продлили обучение по статсэкзамену? Программа 1 не очень сложная, за экстра полгода вы бы вполне к ней подготовились.
Venera: egel а вот мне интересно..доцент может как-то повлиять на то..чтобы хемента мне оплатила следующие курсы
egel: Venera После сдачи экзамена,когда ты уже не инбургернгферплихт не думаю, хотя всякое бывает, зависит от школы иот хементы. А вот на продление контракта до сдачи еще как может
Ida: Мне после сдачи инбюрхеринга хемейнта оплатила годичный курс для дополнительного изучения языка.Правда,занятие раз в неделю - маловато.Я выбрала группу,которая только грамматикой занимается.А можно было пойти и группу,работающую с Code 1 или 2.Почему так получилась,не знаю,у нас из школы никто дальше учиться не пошёл.А я хотела,поэтому поинтересовалась у контакт персоны и теперь сижу в др. школе,буквы рисую,чему очень даже рада.Мне это годичное обучение стоило 37 евро.
Venera: Ida у нас в школе тоже в соседней комнате сидит группа..подготовка называется "Ниво ферхохин" Это..конечно..не подготовка к Стаат..но лучше..чем ничего Думаю попробовать туда попасть кроме меня тоже никому из группы (25 человек) не нужны те курсы. Там уже языку учат..а там..куда я хожу сейчас - только тому..как сдать экзамен. А Вы что-то знаете про НИВО ферхохинг ? Является ли это какой-то ступенью для дальнейшего образования..или это так..просто для себя язык поучить?
Ida: Конкретно такого названия не слышала,но если нет в планах дальнейшего обучения в го вузах или не претендуете на серьёзную работу,где обязателен высокий уровень голландского,то для себя можно и походить куда-нибудь,тем более,если это Вам оплатят.А если серьёзно языком хотите заниматься - то вариантов много.И курсы платные и самостоятельное изучение,кто как может и считает нужным.
Venera: Ida если хемента предложит что-то оплатить (в данном случае есть 50/50 возможность получить деньги на эти (выше) курсы)..то я пошла бы туда язык поучить..а потом уже пошла бы на нормальные курсы для статуса..ВУЗа и работы
Italiana: А я себя так нагрузила голландским, что стала на нем уже грезить. 3 раза в неделю в РОС по 3.5 часа и грамматика в Volksuniversiteit раз в неделю на 3 часа. Так что раньше не было ничего, а сейчас с ушей скоро полезет
egel: Venera пишет: у нас в школе тоже в соседней комнате сидит группа..подготовка называется "Ниво ферхохин" Это..конечно..не подготовка к Стаат..но лучше..чем ничего Думаю попробовать туда попасть Я сейчас хожу на этот ферхохин 3 раза в неделю по 3часас 15-ти минутным перерывом. Курс можно выбирать, в него также входит подготовка к статсэкзамены, программа 1 или 2, взависимости кому,что нужно. Я довольна, т.к. попала к своему старом учителю, у которого была на начальных курсах.
Nati: всем привет! мне наконец в конце января пришло письмо с приглаением на встречу по поводу языковых курсов, сходила, очень позитивно поговорила с контакт-персоной, сказал в четверг к 9 утра прибыть в Задкин для дальнейшей инфо, на Fourstar dual richting werk, пошла вчера, отправили на 5й этаж-а там бац и сразу первый урок-группа 3 человека, я, финка, которая более менее говорит и турчанка, которая даже не понимает ничего...ни теста, ни контракта, ничего...урок-посадили за комп, программы типа как у меня дома на компе коде и резетта....я в шоке, отсидела до 12, сказали 2 месяца ходить 1 раз в неделю по 3 часа.....я в шоке опять пошла к контакт-персоне сразу, а тот-ой я ошибся, надо тебя на более высокий уровень, теперь в пон-к в какой-то Agens пойду там смотреть.... ещё говорю я ж на НТ2 сразу хочу, а он мне-с 2010 года новое правило-обязаловка 6 недель на по 1 разу в неделю этот низкий уровень на компе типа......только потом тест и на нт2 мона.....кто с таким сталкивался? может ещё как можно? так не хочется 2 месяца в пустую терять.....
jane-ru: egel пишет: входит подготовка к статсэкзамены, программа 1 или 2, взависимости кому,что нужно. С этого места поподробней -кто за это платит и каким образом смогла договориться?? egel пишет: 3 раза в неделю по 3часас 15-ти минутным перерывом - вот я тоже так хочу. Вчера беседовала со своим контакт-персоной,а он ни в какую - вот что отведено,на том типа и спасибо скажи!
jane-ru: Italiana пишет: 3 раза в неделю в РОС по 3.5 часа Девчонки - вы издеваетесь чё-ли???? Мы тока что выбили ворой раз в неделю грамматики от хементы... А вам эти блАга жизни кто оплачивает - если тожА хемента - пойду стреляться.... А нет - лучше пойду с пистАлетом в свой активириум рАААзбираться!
Mari: Делюсь своей радостью, может быть кому-то это пригодится. Немного предистории. Муниципалитет(пишу согласно новому правилу форума, надеюсь все понимают о чем речь),не дав возможности выбрать ни школу, ни программу, отправило меня на inburgering. Но об этом я писала раньше, не буду повторяться. Меня это не устраивало с самого начала. Я неоднократно спрашивала у своего доцента о возможности перевода в другую группу. На что получала всегда ответ, что это невозможно. После 3 месяцев учебы(я уже прошла самостоятельно папки по языку, сделала portfolio, но экзамен не запрашивала), решила еще раз попытаться. Был долгий разговор с Gemeente по телефону. В результате мне назначили встречу в школе. Сегодня я была в школе и, о чудо, меня перевели в группу подготовки к Staatsexamen NT2! И самое интересное, что для этого было необходимо просто показать мой диплом о высшем образовании!!! Почему это было раньше невозможно, я до сих пор не понимаю. Так что, если кто-то еще в Гааге хочет поменять свои inburgering курсы на Staats, знайте что это возможно. Если кому-то нужна дополнительная информация по этому поводу, пишите в личку.
helene: Mari Поздравляю тебя! Молодчина!
Mari: Спасибочки, дорогая. Написала тебе в личку.
Nati: у меня тоже хорошие новости, сходила сегодня в другую организацию - Agens, там мне гораздо больше понравилось, чем в Задкин. люди белые, доцент хорошая и преподаватели) 4 недели нужно будет 1 раз в неделю сходить на инбуринг, потом тест и можно на нт2)) в четверг первое занятие)) всем удачи в учёбе)
Lenna: Nati пишет: инбуринг давайте не будем изобретать новые слова, уже каких только неправильных вариаций этого слова не встречалось в форуме Раз мы договорились давать перевод или писать по-голландски, прошу запомнить единственно написание этого слова inburgeringscursus
Nati: прошу прощения, исправлюсь
helene: whitecat Спасибки, Женечка! Информация позитивная! Будем ждать!
Lika: Девчата, кто знает точно: для получения 650 евро от ib groep какая дата важна- дата получения диплома или сдачи экзамена? Получу диплом уже после того, как исполнится 3 года с момента получения verblijfsvergunning. Заранее спасибо.
Lika: Если кому интересно по поводу 650 евро. В ib сказали, что сроки устанавливает gemeente. И важна дата сдачи экзамена, дата получения дипломов в этом случае не так важна.
Anima Sola: Народ, подскажите пожалуйста как поступить? Сегодня были в BON(в организац.по делам вновь прибывших. Сказали, что Муниципалитет оплачивает лишь Imburgeringcursus И посему пару-тройку вопросов: 1. Стоит ли попробовать потрясти Муниципалитет и потребовать другую программу? 2. Имею ли я право от них требовать что-либо другое, кроме имбюрхерингкурсов? И вообще, сколько стоит подготовка к NT-2 на случай, если придется самим платить? 3. Что ето за курсы, после которых определяют уровень и уже решают, куда-на накие курсы человек должен идти? Подскажите пожалуйста!
Yulia_M: Anima Sola, я думаю что вы попадаете под новое правило, начинающее действовать с начала этого года. По крайней мере так у нас в Роттердаме. Контакт-персона сказала, что теперь все обязаны отходить инбюргеринг курсы в течение 4-6 недель 1 раз в неделю. На второй неделе обучения пройдет тест (4 части:слушание, чтение, разговор и письмо), и потом по этому уровню определят, на какую программу вас сажать. Но вроде как от оплаты Статса муниципалитет не отказывается. Например мне в анкете они уже пометили, что потом я собираюсь на статс, потому что у меня есть диплом, я собираюсь искать рботу и т.д.
Mirra: Yulia_M А вы уже попробовали эту программу? Я вот завтра на афспрак к ним иду...
sema: в нашей школе две групы. одна на инбургеринг, другая на стаатс, обучение оплачивает хемента, если нормальный уровень, учителя сами перебрасывают учеников в группу на стаатс.
Anima Sola: Девчонки, у меня вообще нет контакт-персоны! Где ее выдают? И скажите ради бога, у вами тоже BON занимается? Не знаю как в других муницип., но ж Амстельфейне нас сплавили на этот БОН, а там этот мужик непонятный, который даже контакт-персоной не являлся... Где взять информацию, что мне полагается? В букве закона это где-то четко прописано или все расплывчато и зависит от ¨Gemeente¨
Mirra: Anima Sola Идите в местный инбургерингс локет и требуйте инфо. У нас хемента присылала приглашение на афспрак, а уже потом они рассказывают про новую программу.
brieb: Anima Sola пишет: Где взять информацию, что мне полагается? все очень просто зайдите в гугл и наберите гемеейнте Amstelveen. поиск занял меньше минуты. http://www.amstelveen.nl/web/show?id=51703&langid=43
lenotta: Anima Sola пишет: Девчонки, у меня вообще нет контакт-персоны! как давно Вы в Го?я 2 месяца и у меня тоже нет контакт персоны...
Mirra: lenotta Вообще я по приезду сразу зарегистрировалась в инбургеринг локете. Тогда они сказали, что в следующем месяце вышлют письмо с приглашением поговоорить с контакт-персоной. Возможно Вам тоже было бы полезно сходить с Вашим партнёром/мужем и всё разузнать. Ато у них там эта котовасия долго тянется...
Anima Sola: Сегодня еще раз сходили в Муниципалитет. Нам объяснили, что если зарплата партнера брутто составляет меньше 2883 евро (если ошибусь-поправьте), то делами занимается не в самом муниципалитете, а в BON, а там этот противный мужик Это не во всех муниципалитетах, а только у нас, и может еще где-нибудь... Но хорошо еще, что могу выбрать другие курси, а не тот убогий вариант, который мне в БОН предложили. А в Го я ровно месяц.
cholpon: CDA хотят, чтобы inburgeraars пели гимн Wilhelmus на inburgeringsexamen. Кто не знает гимна, тот провалит экзамен. По их мнению, не обязательно весь текст учить, но первый и может быть еще шестой куплеты. Также они хотят включить пение гимна на церемонии натурализации. Теперь вопрос, сколько голландцев знают наизусть свой гимн? Как быть с людьми другой веры или вообще неверущими (6 куплет)? Мне было интересно почитать комментарии читателей. click here
halyna: мой ян, аж подскочил от этой новости,от удивления. он гимн знает. мы опросили родню. из 10 человек, два помнят весь гимн, 3 - несколько куплетов(первый точно),короче не все голландцы, могут быть голладцами.
IrynaY: Мой гимн не знает....так же как я украинский.
Venera: Я тут вспомнила..что на одном из последних уроков в школе доцент пела нам гимн (1-й и 6 куплеты..как она сказала) и хотела..чтобы мы прочли текст гимна и пытались петь с ней. Также она просила каждого напеть по куску своего гимна. Опросила она всех..и все смогли спеть..а я в ужасе сидела и ждала..когда же меня спросят - Я НЕ ПОМНЮ СВОЙ ГИМН..ДАЖЕ МУЗЫКУ Потом..уже дома вечером вспомнила..как в 6 утра меня маленькую будили на какой-то поезд под звуки гимна..доносящиеся из радио-приемника. И гимн вспомнила. Доцент меня не просила петь. Видимо..на лице у меня был написан ужас. И она сжалилась.
IrynaY: Venera а меня это не смущает...не помню и не нужен он мне.
ksena: А я вообще проблемы не вижу! да кончно память девичья, но уж стоит от этого в такую панику впадать?
Mirra: Ну таким как мне, например, стыдно. Потому что и с голосом не повезло, и медведь на ухо наступил.
halyna: ksena пишет: А я вообще проблемы не вижу! да кончно память девичья, но уж стоит от этого в такую панику впадать? проблемы никакой, надо будет выучим. проблема здесь более глубокая на мой взгляд. как только приближаются выборы, так партий не экономическими идеями стали привлекать изберателей, а кто круче что нибудь для приезжих придумает.если так и дальше пойдет, последствия могут быть серьезные
yulia.nl: Доброго дня! скоро мне предстоит собеседование в gemeente на предмет прохождения inburgerings курсов. имею ли я право пойти учиться не весной, а, например, осенью? или же я обязана пойти именно в те сроки, которые обозначит муниципалитет?
cholpon: Venera пишет: доцент пела нам гимн (1-й и 6 куплеты , она, наверное, член партии CDA halyna пишет: если так и дальше пойдет, последствия могут быть серьезные получит Вилдерс власть в свои руки и развалит страну...
Andie: yulia.nl можно идти учиться, когда вам удобно.
yulia.nl: Andie спасибо!
Nati: всем привет, прошла сегодня тест на определние уровня в моей школе Агенс. проводили тестирование MisterDutch. заняло всё 3 часа. сначала была беседа с женшиной типа расскажи о себе, хобби и т.д. потом давали слушать 3 рассказа коротких и надо было ответить на вопросы, потом были вопросы типа KNS: куда мусор носить, где ребёнка регестрировать, потом про работу, про страховки и т.д. потом вроде посодили письменные тесты делать- емэйл подружке о встрече делать вместе что-нибудь, другу о своем путешествии рассказать, в телефонную компанию о новой моделе телефона узнать, объявление в газету дать о своём хобби типа организовать группу например(где, когда, что делать, кто и т.д.), потом были на чтение 25 вопросов по текстам(закавыристые, но реальные), и в конце тест на IQ, очень лёгкий. вроде ничего не забыла......времени было достаточно, даже раньше я закончила, самое сложно мне показалось писать все те письма..... результаты в след четверг будут сказали))) всем успехов в учёбе!
obouma: Nati , ого,действительно писать очень много. А вы хотите на подготовку к какому экзамену попасть?
Kari: Nati Ничего себе! Это все для определения уровня курсов языка???? А если я вообще по-голландски не понимаю??? Сразу сдаться? Сразу сказать, что я даже условий задания не понимаю? (Я ваще планировала языком заняться именно на этих курсах )
Mirra: Kari Они определяют, на какой уровень вас сажать и способность к обучению. В след. понедельник и мне такое предстоит.
Yulia_M: Да, у меня кстати тоже в понедельник. Mirra, а вы в какую школу ходите? Случайно не в Agens?
IrynaY: Mirra зачем тебе? ты же ходишь уже на нт2 2.
Mirra: Yulia_M Да-да, туда. Мы наверное в разных группах Можем пересечься.
Mirra: IrynaY Да потому что не выгодно нам из своего кармана платить, а так - хемента платит.
IrynaY: Mirra ну это все ясно. Получается, будешь уходить с той школы, куда пошла? или вы не вносили оплату еще?
Yulia_M: Не знаю не знаю :))) Может и в одной ) я на прошлое занятие в понедельник в 9 утра не попала, теперь в этот понедельник тоже в 9, будет тест, мне пришло письмо с извещением ;)
Mirra: Yulia_M Ага, 6 человек не явилось в нашу группу IrynaY Да я уже 2-ю неделю бездельничаю, а оплату за месяц с нас не стали просить, так как книги мы сами покупали.
Yulia_M: хехе :)) Ну я по случайности, были уверены, что занятие во вторник, посмотреть в карту была не судьба и укатили к морю..ну ничего в этот раз обязательно. Так что возможно и пересечемся)
Mirra: Yulia_M Да нам тоже, в общем-то, прислали письмо, что надо прийти "Во вторник, 22 февраля" Это мы сами проявили инициативу и позвонили в хементу выяснить всё ж таки когда.
Yulia_M: Ага вот и я про то же ) Так и отложилось в голове, вторник, 22-е а потом по приезду прослушали войсмэйл, мол где ж вы были, сегодня же занятие...весело Как кстати группа? И доцент?
Mirra: Yulia_M Группа ничего так, но единственное, что нас всех рассортируют после этого теста на 2 или 3 группы. Inburgeringsexamen, NTI и NTII. А доцент, как я поняла, у каждого личный будет. И коач в придачу. Ваще жесть
Yulia_M: Mirra ндаа..и эта сортировка пойдет на совсем, или вдруг если сейчас не очень хороший результат покажешь, реально потом будет в группу повыше перейти?
IrinaV: Девушкам, которые учатся в Agens - могу поделиться опытом. Правда, я училась в Бреде, может быть в Роттердаме все гораздо лучше организовано. Я не в восторге от этого учебного заведения. Я училась с апреля по сентябрь. Группа NT2. У нас за это время поменялось 3 педагога. Все преподаватели были очень неплохие, но каждый раз у них занимало пару недель, чтобы понять, кто в группе на что способен и чем с нами заниматься. А вот к самому Agens претензий было достаточно. То нам отменяли уроки и забывали предупреждать, то еще что-то. Я знаю, что до меня преподавателей меняли еще чаще, пока кто-то из нашей группы не пожаловался своей контакт-персоне в gemeente. После этого все стало лучше (на какое-то время). Я ни в коей мере не хочу запугать, просто хочу подготовить, что если вся группа недовольна - принимайте меры. Помогало. Желаю успехов, интересных преподавателей и отличной группы!
Nati: уррааа мне уже позвонили и сказали, что я хорошо сдала и иду на НТ2))) так что всем удачи и может в одну группу попадём))))))
Mirra: Yulia_M Я не знаю, но я так поняла, что хементе за НТ2 платить не будет, в случае если сейчас у тебя уровень не достаточен, даже если ты сама туда хочешь очень-очень. Поздравляю Nati !
Mirra: IrinaV Спасибо за информацию. Ну а как в итоге, сдали экзамен?
Yulia_M: Nati ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!! На NT2 какую программу тебе уже тоже сказали? МОЛОДЧИНА! Да, было бы здорово попасть в одну группу! Mirra Я надеюсь, что все-таки уровня будет достаточно..
Venera: Всем доброго вечера Может..кто-то мне прояснит ситуацию Как я поняла из последних постов: - все инбур-обязанные..даже те..кто уже ходит на инбур-курсы должны пойти сдать тест на определение уровня (письмо-извещение-приглашение придет домой по почте из хементы) - если человек сдал тест и показал..что уровень у него НТ2-2 (к примеру)..а он ходит на инбур-курсы (как я )..то хемента предлагает ему перейти на программу НТ2-2 и оплачивает эти курсы. Я правильно поняла
Mari: Venera ,если вы не сдавали этот тест до учебы, не думаю, что теперь будете. Просто пройдете свой курс, сдадите экзамен и все. Инбюрхеринг дешевле чем NT2-2. Если вы сами туда проситься не будете(причем настойчиво), вряд ли кто-то вас туда переведет . Пишу из своего опыта в Гааге.
Venera: Mari спасибо кстати..а сколько стоит нт2-2
Mirra: Venera 90 евро за NTI и NT2, если не ошибаюсь.
IrinaV: Да. Экзамен сдала, но я сама много занималась. Надеюсь, что у Вас таких проблем не будет. Просто, кто предупрежден - вооружен. Успехов!
Mirra: IrinaV
cholpon: Как я уже писала ранее, мне хемейнте неожиданно через 8 мес после сдачи нт2 вернул всю сумму, которую я заплатила за курсы (хотя перед курсами сказали, что ничего не будут за меня оплачивать).
marinaka: cholpon Поздравляю! Отпразднуйте это дело
marinaka: ах, это было давно, но все равно поздравляю!
Anima Sola: Девчонки, в понедельник иду на пробное тестирование, или как он там называется? На определение уровня.Что-то раньше не задумывалась, что по приезду в Го надо показать им свой уровень, а теперь вот не знаю, к чему быть готовой . Там и устно надо хорошо понимать? Поделитесь, пожалуйста опытом или информацией по этому поводу. И еще вопросик. Если они вдруг сочтут мой уровень более менее подходящим для НТ 2, могу ли я попроситься в школу, которая относится не к моей территории? Дело в том, что нашла хорошие курсы в Амстердаме( ускоренные, с нуля), а территориально отношусь Амстельфейну. В школе сказали, что ничего страшного- примут, у них такое практикуется, но если Муниципалитет даст согласие. Кто-нибудь с этим сталкивался? Пооожалуйста, ответьте!!!
cholpon: marinaka , мы уже их "пропили" на новый год
Kari: Прошла я пробное тестирование в ROC на определение уровня языка. Вернее, пыталась пройти, результат сказали будет через 3 недели или даже позже. Мучали меня 2 дня, в первый день 1,5 часа, во второй 2,5. Было много книжек - проверка на понимание текста, слушание - устно читались предложения, нужно было к ним правильно поставить вопросы. Самое легкое - тест на сообразительность, что ли... или на склонность к обучению... Но так как я никак не готовилась (хочу начать с азов), то боюсь, не отправят меня на NT2. Ну ведь куда-то все равно пошлют . Сказали, что на NT2 занятия 4 раза в неделю по 3,5 часа, вроде. Девочки, а если мой уровень ниже плинтуса, я могу настаивать на том, чтобы направили именно на NT2? Или уже никак?
LENNY: Anima Sola пишет: могу ли я попроситься в школу, которая относится не к моей территории? Дело в том, что нашла хорошие курсы в Амстердаме( ускоренные, с нуля), а территориально отношусь Амстельфейну. В школе сказали, что ничего страшного- примут, у них такое практикуется, но если Муниципалитет даст согласие. Кто-нибудь с этим сталкивался? Пооожалуйста, ответьте!!! Привет!!!Я с этим сталкиваюсь по сей день!!!Живу в Раалте,а учусь в Зволле!Дорога до школы занимает около часа,но это того стоит!!!Главное чтобы у ваших Муниципалитетов были договоренности между собой, тогда все прокатит!!!Наши города расположены рядом,поэтому проблем не было, просто все заняло немного больше времени Удачи
Lankoma: А у меня было все наоборот. В ту хорошую школу, в которую я хотела,меня не отправили как раз же по причине, что она не относилась территориално к моему муниципалитету...
Tetyana: Девочки,помогите разобраться. Прошла тестирование в школу.Экзамен длился 3 часа.Все как описывали девочки выше.Чиение,тексты прослушивала,тест IQ простенький,дописывала слова в тексте и описывала свое хобби....Определили меня в группу WI OGO.Программа Nederlandse taal, KNS,OGO en Burgerschap.Программа на 1 год.Это как понимать и как расшифровать?
romantico: Tetyana Будьте добры, скажите, а в какой степени надо владеть языком, чтобы участвовать в данном тестировании? Мне тоже назначили уже дату тестирования, я не совсем представляют что я буду делать там 3 часа с нулевым знанием языка. Придется, наверное входить в роль Остапа Бендера
halyna: romantico если вы здавали экзамен в посольстве,то уже уровень не нулевой. что-то да и вспомните. главное не волнуйтесь. это просто тест на проверку уровня знаний.
romantico: halyna пишет: это просто тест на проверку уровня знаний. Уровня знания языка? У меня он реально 0,0. Экзамена я не сдавала, т.к. приехала к гражданину UK, который к сожалению, за 17 лет проживания в Го язык не освоил за ненадобностью в его работе. Друзья у нас все англоязычные, так что я тут за 5 месяцев проживания и голландского то не слышала. Конечно, мучительно больно за бесцельно прожитое время тут (в плане изучения языка конечно), но что делать, вспоминать мне нечего будет... Скажите, а это компьютерное тестирование?
Anima Sola: LENNY спасибо за поддержку! Вот только обломали меня, в итоге пойду в школу, сначала в какую-то, где все в кучу(подозреваю что имбюрхеринг),а потом, если сочтут нужным, переведут на нт1,потом на нт2. Одного не пойму, как можно чему-то учится, если все время кидать в группу с половины процесса...
helene: Tetyana Судя по программе вас определили на inburgering, срок обучения 1 год, соответственно деньги на ваше обучение выделены на год. Если есть желание и возможность попасть на курсы уровнем выше, нужно беседовать с контакт-персоной в gemeente. У меня такого выбора не было, отправили на inburgering курсы без разговоров. Как вариант: как можно быстрее отстреляться с инбюрхерингом, и искать продвинутые языковые курсы подготовки к статсу. Но это опять же, если есть желание...
halyna: на прошлой неделе сдавала тест на курсы подготовки к staatsexamen. так, меня, там сразу предупредили, что по новым правилам,(здесь уже об этом писали), если с первого раза не сдаешь staatsexamens, то потом сдаешь inburgeringsexamen. потом, повторно, staatsexamens плюс там еще какие-то условия и ограничения. они мне это рассказывали перед тестом, понятно, что мысли были о другом, в подробности я пока не вникала. так что проити подготовку и сдать inburgeringsexamen, в случае если за это платит gemeente , а потом учится дальшеэто сейчас очень хороший вариант
halyna: romantico .возможно, порядок сдачи теста зависит от школы. у нас мне дали три тетрадки с тестами и в ручную надо было заполнять
Tetyana: Romantico Экзамен я сдавала один на один с преподавателем.она говорила медленно и разборчиво если я не понимала обьясняла на голландском а если уже и тут не получалось понять то переходила на английский ,но это крайний вариант.не переживайте за уровень.они просто определяют в какую группу вас посадить. у нас 2 группы. алфабет групп самая первая для начинающих и немного по продвинутей.
Venera: Всем доброй ночи У меня контракт со школой Мондриаан по программе Ниво-2. Срок контракта истекает в феврале 2011 года. по истечение срока я должна сдать экзамен. Портфолио я собрала..тесты все прошла..кот.необходимы для подготовки к моему экзамену. Я хочу экзамен сдать намного раньше.. примерно в мае. И останется прилично времени до окончания контракта. У меня вопрос; Могу ли я оставшийся срок по контракту использовать и пойти учиться на стаат-программу. То есть..до февраля поучиться..но уже на следующих курсах. Платить ничего не хочу..естесс-но. Может кто-то уже так доучивался..хотя..мало верится в это. А вдруг?
Venera: helene Только что прочла Ваш пост. Я правильно понимаю..что есть возможность использовать время по контракту..чтобы доучиться дальше..на курсах уровнем выше?
FalconaAA: если вам еще интересно, что у вас за программа, то тогда это инбюрхеринг по программе на 1 год. как и все, вы будете обучаться знаниям по KNS (см. в соответствующей теме, вкратце от правил посещения различных инстанций до того, кого в Голландии можно целовать при встрече или только руку подавать или там мусор сортировать как...), а вот собирать портфолио с bewijsen вам надо по теме OGO и Burgerschap, т.е. посещение соседей, открытие страховок, оплата счетов, посещение врачей, что-нибудь связанное с образованием и проч. ну и попутно изучать язык, если доцент хороший попадется. сначала мозговой штурм будет (доцент только по-голландски говорит. редкие экземпляры объясняют на английском, наша, например, "не опускается" до этого). а потом увидите, что действительно эти курсы помогают языком лучше овладеть. удачи!
helene: Venera Да, я точно знаю, что такое возможно, но на себе пока не проверяла. Здесь ведь в каждой gemeente свои правила. Некоторым счастливчикам удалось после inburgering'а пойти на программу NT2-2 за счет gemeente, или оплачивая какие-то смешные суммы. Сама лично я настроена решительно, будем пытаться вытрясти с нашей gemeente все, что можно
Tetyana: FalconaAA Теперь ситуация немного прояснилась с моими курсами. Спасибо всем за ответы и советы.Мозговой штурм это тяжко.Сл мной и так все друзья голландские перешли на голландский чувствую .... а на тестировании 3 часа разговариала на голландском потом пришла домой и меня как поперло все что знала учила всплыло. целый день говорила на голландском и все пыл угас.нет поддержки.жду школус нетерпением
Venera: helene Спасибо..хочу пойти в хементу на следующей неделе. Напишу здесь тогда..что мне там скажут. Доцентка тоже обещала для меня выяснить этот вопрос у координатора школы..но что-то молчит пока. Может..в понед-вторник на занятиях скажет что-то интересное.
Lancer: Venera пишет: Могу ли я оставшийся срок по контракту использовать и пойти учиться на стаат-программу. То я тоже закончила с портфолио. назначили сроки экзаменов. ждать еще два месяца. доцент разоваривала с координатором колледжа, а та- с хементой о том что на инбургеринге мне уже бесполезно просиживать и чтобы я уже могла до экзаменв на подготовку к статс пойти. хемента отказала сейчас. сначала я должна инбургеринг сдать, а после этого новый контракт с другим учебным заведением заключать. в этом колледже нет уровня статс
Venera: Lancer Спасибо. .очень ценная для меня информация. Значит..я сначала должна узнать..есть ли в "моей" школе курсы "стаат". И только потом идти в хементу.
Lancer: Venera может это только от хементы зависит. может в других хементах разрешают перейти на статс
Venera: Lancer Я уже тоже об этом подумала. Несколько месяцев назад было непонятно..куда пойти-куда податься. Думала..что инбур-курсы отхожу..а там только в октябре-ноябре буду думать про другие. А получилось..что уже сейчас готова дальше идти. Время позволяет. Дело теперь за хементой. Моя контакт-персона - такая приятная мадам оказалась..она даже почти пообещала в прошлом разговоре оплатить частично дальнейшие курсы. Но она такая старая..что..боюсь..не дождется моего визита. Уйдет на пенсию И кто там новый придет не ее место..неизвестно. Буду надеяться на лучшее.
IRENE: После 5 месяцев моего прибывания здесь никакая контакт-персона меня так и не сконтактировала. Я думала, буду терпеливой, подожду. Теперь понимаю, что ждать нечего, пойду сама. НО на самом деле какой именно экзамен необходим для натурализации в будующем? Сейчас прихожу с работы домой поздно, даже не представляю, когда ещё учится, хотя понимаю, что НАДА!
halyna: IRENE http://www.inburgeren.nl/inburgeraar/inburgeren/Hoe_kunt_u_inburgeren.asp здесь можно почитать про различные способы проити inburgeren. с Het inburgeringsexamen, De staatsexamens NT2 все понятно,Het diploma beroepsonderwijs- честно не знаю, как работает. а вот De korte vrijstellingstoets при желании может подойти. на форуме есть тема по этому поводу. суть, если gemeente не платит, то можно один раз дать без всяких курсов De korte vrijstellingstoets. стоит экзамен -? 81. это вопросы KNS, но более расширенный. можно запросто поговится самому. есть хорошие учебники. единственная "сложность" требуеме taalniveau (B1) . но поскольку надо только читать вопросы и найти правильный ответ. нужет хороший словарный запас. таким образом можно сдать экзамен для документов и дальше учить в свободном режиме язык.
Venera: halyna Галя..ты как всегда поражаешь знаниями! От тебя сейчас узнала..что есть еще два вида способа прохождения inburgeren. С наступающей тебя Пасхой и удачи во всем
IRENE: halyna Спасибо большое! Сейчас похожу по ссылкам. Постараюсь всё таки разобраться куда мне мыкаться
Mia: Девочки у меня вопрос такой, 4 месяца учусь на инбургерен курсах , подписала контракт с хементе на полтора года. Могу я экзамены раньше сдавать или по истечении контракта ?
Hohlushka: Mia Конечно можете Я тоже собираюсь раньше сдавать, у нас многие так делают, но предварительно нужно поговорить с ведущим преподавателем в школе, если у Вас хорошие результаты на пробных тестах и Вы готовы к практическому экзамену, то Вам должны разрешить сдавать раньше
Mia: Hohlushka спасибо за ответ :).Я вот думаю, что на этих курсах уж очень малоэффективно обучение. Сидим 4 дня и пустое в порожнее переливаем, хорошо если грамматику пол часа в неделю пройдём. Хочеться быстрее сдать и пойти на серьёзное обучение.
Hohlushka: Mia Мне эти курсы очень помогли разговариться, а грамматику я сама учу, плюс мне дополнительно дают разные задания по грамматике, т.к. я потом остаюсь к статсэкзамену2 готовиться. Я пока не жалею
Venera: Mia у меня срок - февраль 2011 Я иду сдаваться скоро..примерно начало мая. Доцентка говорила мне..что я..хоть и портфолио сделала..и тесты пробные все сделала..но уверена ли я ..что три бевайза защищу? Вроде того ..что говорить нормально пока не умею. Я сказала..что не уверена в своих способностях ..и спросила доцентку..что для меня лучше..здесь сидеть..или пойти пробовать сдать экзамен и пойти на следеющие курсы именно язык учить. Типа..цигель-цигель..мне 33..некогда здесь просиживать учить отличие "Вы" от "Ты" (да-да..именно этому однажды уделили минут 20 времени урока)..мне еще в универ надо и т.д. и т.п. Доцент сказал..что "иди лучше сдавай экзамен" Так что..это личное дело каждого . По-ощущениям. Готова - иди сдавайся..не готова - не ходи.
Venera: Mia а нам грамматику дали два раза - позавчера и неделю назад учимся с ноября
whitecat: helene Леночка поздравляю!!! Ты молодец! Мне инбургеринг курсы помогли разговоритЬся, да и многое, связанное с жизнЬю в этой стране,мы там учим. Да хотя бы как счет в банке открытЬ,или заявление в полиции сделатЬ... Я на урок, когда на компе занимаемся не хожу( по вторникам),занимаюсЬ дома.Грамматику мне наша доцент дополнителЬно на дом дает (доп.занятия). Я пойду "сдаватЬся" когда до конца комп.программу добЬю и КНС. Мне дома самостоятелЬно заниматЬся особо некогда,да и доцент у нас-просто золото... Всем удачи!
Venera: whitecat Женечка..как тебе повезло все-таки с доцентом!!! А наша мне открытым текстом так и сказала (я ее как-то спросила..там "het или de") что "Вера..мы здесь не язык учим..а к экзамену готовимся..типа..потрфолио собираем и зазубриваем защиту бевайзов. Мол..нечего тут вопросы по грамматике задавать..собирай портфолио и отваливай. Я рада..что есть эти тесты компьютерные..я с их помощью хотя бы стала знать..куда пойти-куда податься..если что нужно будет в социальном плане. Спросить-то не у кого..муж сам ничего не знает. Безусловно..источник номер один - форум..форум..и еще раз форум.
whitecat: Venera И не говори!С доцентом нам крупно повезло,она за нас "болеет". Если видит,что кому-то действителЬно интересно изучение языка, а не собирание "бевайзов" и диплом, для получения заветного паспорта (народ по 3 года в этой группе сидит-высиживает), то она идет навстречу,и доп.остается заниматЬся,и об"яснит по второму разу,если кто-то что то не понял. Уважаю ее !
Venera: whitecat я сначала тоже вроде не в обиде была..пока тесты дома делала..мне казалось..что это в школе меня чему-то учат. Ничего подобного..все..что я знаю - моя заслуга. В школе меня ничеему не научили..только разговаривать я стала еще хуже..пообщаешься там с такими же как я вновь прибывшими..только с еще худшим уровнем языка и вообще забудешь..что надо с артиклями разговаривать и время у глагола менять при разговоре. Ужас!!! Они там сейчас проходят "делать запрос в полицию" а я этот тест еще месяц назад сделала весь за час..без подготовки на уроке и всяких там вступлений. Короче..о чем это мы..- везде по-разному обучают. Но зато я учусь рядом с домом - для меня это - самое важно на сегодняшний день. Некому кроме меня ребенка в сад водить - забирать. А так я все успеваю. Даже в магазин продуктовый заскочить перед садиком. Ну..и что мне прикажете делать - сидеть в группе до конца срока контракта (февраль 2011) и все-равно не научиться говорить..или все-таки напрячься и самой выучить необходимый минимум для экзамена и пойти сдаваться? Риск..безусловно есть..говорю я никак..но мне не оставили выбора. Сейчас КНС повторю..потом две-три недели грамматику..какую знаю...пойду портфолио отнесу..доцент на меня заявку уже оформляет.. и буду ждать бумагу на экзамен. получается..сдача в мае будет. Хочу еще добавить..что доцент наша - нормальная женщина..делает..что ей велено. А вот программа - несовершенная..надо..все-таки.. давать людям грамматику..хотя бы 1 день из трех в неделю.
helene: whitecat Спасибо, Женечка! Я пошла сдаваться, так и не добив до конца нашу "школьную" программу, а по KNS мне вааще никто ничего не объяснял. Что смогла сама выучила с помощью мужа, спасибо ему огромное... Он на мои занятия гораздо больше времени уделяет, чем доцент в школе . Слава Богу, что отстрелялась, теперь спокойно можно самой заниматься, и школьную программу закончу, и какие-то упражнения сама дополнительно поделаю. А там уж можно какие-то более серьезные курсы подыскивать для себя. Venera Нужно идти и сдавать, как только почувствуешь, что в школе этой сидеть дальше просто без толку! Риск, конечно, есть, но не очень-то и большой. Сдать вполне реально при минимуме знаний, полученных уже с начала курсов. У меня контракт на 18 месяцев (!!! ), я сдала через 5. Грамматики какой-то дополнительной в школе все равно не дождешься, потому как основная масса народу и в эту-то не въезжает. Так что положись только на себя, и смело вперед!
Аллочка: whitecat а что это за задания на компе? расскажите пожалуйста Venera А что же на курсах тогда вообще объясняют?????по 18 ть месяцев????Я сама учитель и согласна, что грамматика нужна!!!хотя бы один раз в неделю! Дак а разговаривать то вас провоцируют? я имею ввиду доцент-ученик, а не ученик-ученик?
Lancer: Аллочка пишет: А что же на курсах тогда вообще объясняют?????по 18 ть месяцев???? я так полагаю, что программа и сроки курсов рассчитаны не нас (приехавших сюда с высшим образованием), а на марроканцев и турок без образования. в моей группе 90% - именно такой контингент. женщины со школьным образованием, не работают, сидят дома с детьми. программа им дается с трудом. мне доцент задания дает другие, на компе тоже дает мне усложненные задания. в общем для меня у не отдельная программа
Аллочка: Lancer а где именно в Амстердаме вы учитесь?
Lancer: Montessori college Oost
Аллочка: Я вот тоже боюсь, что в группе будет мало того много человек, да еще малообразованных((
Lancer: в группе 15 человек. но обычно присутствует около 12 человек
Аллочка: ну 12 человек еще куда ни шло...я слышала и о 20 ти
Venera: Аллочка пишет: Дак а разговаривать то вас провоцируют? нет..не провоцируют а разговор "ученик-ученик" - очень жалкое зрелище..
Аллочка: ужас какой то Тогда я вас прекрасно понимаю...вы там поумнее их всех вместе взятых будете!!! Правильно тогда заранее сдавать...что там тухнуть за зря
Venera: Аллочка а как Вам стоимость этих курсов - 4500 евро
Аллочка: ОГО!!!!!!!!!! А государство то хоть оплачивает чуток?
Venera: Аллочка Все оплачивает..я только 270 евро плачу.. и то в случае провала экзамена. Но сам факт!
Mia: Прочитала я многих и немного не пойму, все учатся 3 дня в неделю, а мы 4. А whitecat вообще не ходит на одно из занятий, а у нас если не придёшь без уважительной причины, по шапке от хементе получишь( нас сразу предупредили ). Группа из 20 человек, но обычно приходит человек 15 и ни одного европейца. Поэтому наш доцент смотрит на меня с уважеением, и говорит чтобы я шла на экзамен пораньше и шла учиться дальше. Но проблема то в том, что я ни в зуб ногой на голландском живу в Го 8 месяцев и дуб дубом, оправдываю себя только тем, что говорить мне не с кем кроме одноклассников. Хотя какие тут оправдания :( видимо дура тупая...
Lancer: Mia пишет: Прочитала я многих и немного не пойму, все учатся 3 дня в неделю, а мы 4. так это хорошо, что раза 4 в неделю. у меня только - 3 раза. я брала отпуск через хементу официально. а остальные 5 месяцев учебы - ни одного пропуска, это же в моих интересах учится. хотя я бегу на учебy с работы, на несколько минут oбычно опаздываю. ну я уже начинаю сдавать экзамены. 5 месяцев это достаточно для уровня А2
Аллочка: Lancer а дальше что собираетесь делать? ...имберхерин достаточен для запроса паспорта или нет? или нужно обязательно сдать стаат экзамен? У меня просто знакомая есть, так она закончила курсы, сдала экзамен и все...вот паспорт теперь собирается запрашивать Христос Воскрес!!!!!
Lancer: Аллочка воистине воскрес!!! а у меня в плане хементы (по итогам тутса)стоит следущий уровень - статс-2.
Lenna: Аллочка пишет: имберхерин читайте внимательно правила форума и больше не коверкайте слова! Голландское слово пишем по-голландски либо даем руский перевод
Lancer: Аллочка еще 80 ochtends - в Top Taal на статс-2. мне моя доцент сказала. это наверное мeсяцев 7.
Аллочка: Lenna пишет: больше не коверкайте слова Вы меня простите!!! Но я не коверкала слово...По голландски ведь оно так и произносится...ну некак ни имбургеринг Хотя я с вами не спорю не в коем случае! Вы администрация-вам решать! Ну придираться к этому я считаю не чесным и неправильным!!! Я знаю как это слово пишется на голландском...ну что ж теперь, если обсуждаем мы тут жизнь в Голландии, может и общаться начнем на голландском??? Простите еще раз, можете удалить мой пост...просто это мне кажется по меньшей мере странно!!!По моему чайник хоть как назови он чайником и останется...так и здесь...и потом я ведь написала довольно прилично...не коверкая слово! Прошу прошения!
Natasha: Аллочка пишет: По голландски ведь оно так и произносится...ну некак ни имбургеринг А вы владеете голландским чтобы говорить о правильном произношении? Спасибо с утра расмешили. Лена имела в виду что писать такие слова надо по голландски а не как они произносятся с вашей точки зрения.
Аллочка: Natasha не за что! смех продляет жизнь=) интересно как вы его произносите???=)))вы тоже не кореной носитель языка, чтоб думать, что вы говорите идеально Просто сверху(в названии)написано имбургеринг...по моему вот это действительно смешно! А имберхерин-это нормально=)...по другому только по-голландски...(в русском нет таких букв и звуков) Вообщем мое то какое дело..поправили, буду знать на будущее, что на этом сайте все исправляют...даже в написании собственного имени можно начать сомневаться!!! Можете удалить...а то, потом начнете обвинять в том, что я всех с толку сбиваю.."неправильным написание"... Приятного дня!!!
IrynaY: Аллочка вообще-то Inburgering...но никак не Имберхерин или иМбурхерин. В этом слове нет буквы "М" и 4-я буква не "Е"
IrynaY: Аллочка я спокойна.
vezun4ik: Аллочка зачем спорить и воду в ступе толочь Вас попросили, согласно новым правилам форума, писать такие голландские слова или по-голландски (inburgering), или уже в красивом русском переводе, типа "программа интеграции". Все... а вы пустились в рассуждения о тонкостях произношения, а это вообще не причем.
Lenna: Аллочка Либо вы будете писать голландские слова на голландском языке, либо ваши сообщения будут удялятся. Вроде бы все ясно было сказано, тогда к чему ваши истерики, дискуссии и доводы. Правила есть правила. И кому как не вам-учительнице это знать
whitecat: Mia пишет: Прочитала я многих и немного не пойму, все учатся 3 дня в неделю, а мы 4. А whitecat вообще не ходит на одно из занятий Mia Я не хожу на компЬютерное занятие,т.к. договориласЬ со своей доцентом, она же контакт-персона.Она знает,что мне эти посиделки в комп.классе абсолютно не Hужны, я сама дома поучусЬ.У меня кстати, занятия сначала вообще 5 раз в неделю были: 3 раза -imburgeren groep.,2 раза-стат программа 1. Сейчас,к сожалению, стат толЬко раз в неделю... Аллочка-на компе, как раз программа для подготовки к Elektronisch Praktijkexamen .
Venera: whitecat Жень.ну я в очередной раз удивляюсь и поражаюсь твоей продвинутой хементе. Ну.. какие молодцы..что сделали перекрестные занятия "2 в одном". Этож додуматься надо было. Вот бы мне так сделали бы сразу! Не надо потом на стаат идти..сразу двух зайцев убиваешь. Тут тебе и натурализация и язык параллельно изучаешь с грамматикой. Повезло же тебе Напомни..а что за школа у тебя..как называется..что-то мне наши Мондриановские занятия как-то не очень а..судя по всему..туда придется идти на стаат.
IrynaY: whitecat пишет: 3 раза -imburgeren groep да iNburgering groep...через N
whitecat: IrynaY Ну да,я знаю.Не надо было и в форум писатЬ,и в скайпе болтатЬ... Venera-Вера-давай в личку,пока за флуд опятЬ не влетело!
syu: Привет всем! Хотелось бы узнать кто сталкивался с языковой школой IVIO?Хотела идти учиться в ROC но моя gemeente отправляет туда,в общем кто владеет информацией буду признательна если поделитесь!
Hohlushka: Девочки, поделитесь пожалуйста опытом как вы стажировку проходили. Я так понимаю, что это только в ROC такие требования? Даже не знаю с чего начинать, куда пойти куда податься Хотелось бы конечно в конторе какой-нибудь поработать, но я не представляю что я там могу делать
helene: Hohlushka Я учусь в школе Capabel Taal, и у нас тоже по программе есть Taal stage, это 64 часа языковой практики. Теоретически нужно найти организацию, которая согласится принять вас на эту практику, подписывается контракт межу вами, школой и организацией, и вы работаете там оговоренное в контракте время. Практически из моей группы еще пока никто не нашел место для стажировки. Я подсуетилась заранее, нашла себе добровольческую работу, поэтому меня эта волокита с контрактом и определенными часами практики не коснулась. Доцент сказал: ты работаешь уже, вот и работай и не заморачивайся с этим Taal stage. Если вам интересно, попробуйте поискать в интернете vrijwilligers werk в вашем регионе, может и найдете что-нибудь для себя. Я так и делала в свое время.
Hohlushka: helene Здорово у Вас получилось! Спасибо за совет, прям сейчас этим и займусь У нас в группе кто как пристроился, некоторые с детьми сидят и уборками занимаются, но это и была их работа еще до курсов, одна девушка в Congrescentrum будет практику проходить-она 4 месяца ждала пока ее пригласят. Сегодня мне по секрету рассказали, что некоторые просят знакомых фиктивно им практику сделать, т.е. просто заполняют Bewijsformulier к части Werk hebben. Я так не хочу, я с огромным удовольствием поработала бы Может еще по госконторам пройтись?
tatyanaod: И я могу поделиться опытом. В моем контракте с хементой был пункт Maatschappelijke Participatie en Activering (MPA) У меня контракт на подготовку к НТ2-2. Мне предложили без особо давления выбрать что-то одно (минимум ) из Duoproeject, Taalstage, Spraakmakend,Schrijgroepen. Я выбрала Taalstage,хотя при желании могу выбрать все. Условия этого проекта -уровень языка А2 и один свободный день (можно 2 раза по полдня) в неделю. Продолжительность 5 месяцев. Где вы хотите работать-зависит от вашего желания. Это может быть школа, больница, музей,цветочный магазин и т.д. ну и сама хемента. Я изъявила желание работать в административном направлении. Моя контакт персона нашла мне подходящее место в сектретариате одного их отделений хементы. После этого уменя было с руководителем этого отделения собеседование (вопросы что хотите в будущем, опыт предущих лет и прочее), после подписали контракт на 5 месяцев. После taalstage, если вы себя проявили и зарекомендовали получите сертифиткат. Думаю это тоже неплохо Я ничего сама не искала. Поскольку у меня есть опыт "добровольческой", то это небо и земля. Здесь я на обучении , у меня есть своя контакт персона , которая мне все объясняет, представляетб у меня есть даже мое рабочее место Толк от этого-неоценимый, во-первых из-за языковой практики, пополнения словарного запаса и просто нахождения среди рабочей обстановки. Кстати не исключена была возможность поискать что-то самой, но при такой организации я думаю, что это ни к чему . Дело обстоит в хементе Утрехта.
Hohlushka: tatyanaod Просто замечательно Какие же они молодцы, что предоставляют такие возможности! Мне тоже предложили помощь в поиске, но я никак не пойму что я хочу, вернее не знаю какие функции прийдется выполнять на административной работе. Потяну ли я? У меня еще нет уровня А2, я только к inburgeringsexamen готовлюсь. Или я слишком серьезно к этому отношусь и на данном этапе такая языковая практика носит формальный характер - пришел-поговорил-ушел?
obouma: а если кто-то не сдаст никакой экзамен по языку в срок от 3.5 до 5 лет.что тогда?
Natasha: obouma Депортация на родину
obouma: без штрафа?
Natasha: obouma Шучу я. Не знаю какая кара вас ждет если вы до нево 2 не дотянете. Пороть точно не будут. Думаю попросят какие-то деньги взад вернуть если за вас платила gemeente
obouma: не,я то постараюсь сдать экзамен. Просто заинтересовалась,а вдруг есть люди,которым гол.язык не дается, и они не смогут его сдать,что тогда? можна ко мне на "ты"
Mari: tatyanaod , Танечка, все читаю твои сообщения о том, как у вас все организовано в Утрехте и нарадоваться не могу... У меня была вчечра очередная беседа насчет стажа в хемейнте (на этот раз с контакт-персоной из хемейнте, благо я наконец-то познакомилась с ней ). Результата опять никакого. Я говорит ничего не могу сделать, такие вопросы надо со школой решать...а там тоже никто ничего толком не сказал...в общем опять иду по кругу.......
salomiya: Mari А я вот читаю ваши сообщения о Гааге и удивляюсь - у меня совсем по-другому было в той же Гааге, - и с конткат-персоной сразу познакомилась, и на Staats меня без проблем отправили, минуя Inburgering. Может быть, дело все-таки не в городе ( Гаага там или Утрехт), а в подразделениях gemeente...
Mari: salomiya , может в подразделениях Gemeente, может конкретно в контакт-персоне...не знаю, "человеческий фактор" всегда играл важную роль... Но таких возможностей (как например договоренность с хемейнте о стаже у нас нет). Есть еще и другой фактор-ограниченность информации, вернее не знание студентами всего, что может предоставить школа. Так например, я совершенно случайно узнала, что в здании школы раз в неделю работают наши контакт-персоны от хемейнте (спрашивала у других, они тоже были не в курсе), также случайно узнала, что в школе оказывается есть группа для дополнительных занятий. О том, что у меня сменилась контакт-персона от хемейнте мне тоже никто не сообщал, просто была необходимость с ней пообщаться, вот и узнала. На самом деле, может быть все было бы проще, если бы один день вместо занятий был посвящен как раз вот этому-дать полную исчерпывающую информацию обо всем, что связано со школой и с интеграцией. Справедливости ради скажу, что сейчас мне нравится процесс обучения намного больше, чем на инбюрхеринге. Намного интересней, хоть и сложней. Кстати, вы уже закончили обучение? Если нет, то в какой школе вы учитесь?
halyna: у меня как всегдапо жизни две новости. начну с хорошей. прошла тестирование в школе. берут на staatsexamens NT2, второй уровень, т.е. code2. уровень языка A2-B1. короче самостоятельная работа пошла на пользу.но проблема в том, что готовая группа сейчас по staatsexamens NT2- программа I, программу II, надо ждать минимум сентябрь и то известно. учится я могу только вечером (в этом загвоздка) или надо ездить в ZWOLLE.(дорога в два раза дороже). у меня вопрос насколько в случае необходимости сложно доучится и перездать экзамен программы II.
romantico: halyna Скажите, пожалуйста, я до сих пор не очень понимаю, а для чего надо NT2 второй уровень? Мне казалось, что это только для тех, кто в ВУЗ собирается поступать, а для простых смертных достаточно первого уровня.
halyna: да вот меня заинересовала одна прогpарамма с возмжностью стажировки.требвания у них высокие. если не получится найти работу самой, прийдется к ним проситься.
Mari: halyna пишет: берут на staatsexamens NT2, второй уровень, т.е. code2. уровень языка A2-B1 Приветик, не очень поняла...У нас на NT2 программа2 учимся по code3, по code2 учатся те, кто на NT2 программа1. Мои поздравления с тем, что отправили на стаатс , жаль только, что ждать так долго... Успехов!!!
halyna: Mari спасибо за пожелания. у нас в школе обе программы начинают с code1, потом code2 а дальше наверное программа меняется
Mari: halyna пишет: у нас в школе обе программы начинают с code1, потом code2 а дальше наверное программа меняется Ну в принципе так и должно быть на мой взгляд-отлично! Еще раз успехов!!!
Lily: А кто-нибудь учится или учился в Eindhoven? Можете поделится впечатлениями?
Бирзгалис: Здравствуйте. подскажите пожалуйста, а эта программа интеграции она платная?? Я собираюсь замуж за голландца и пытаюсь понять что мне предстоит. Экзамен в посольстве, потом оформление брака уже в Голландии и программа интеграции. Я правильно думаю? Спасибо. Татьяна
IrynaY: Бирзгалис экзамен, МВВ, переезд( можно без брака) и затем интеграция.
halyna: Бирзгалис конкретно ваша программа интеграции завистит от правил в gemeente по месту вашего будущего проживания. общие правила читайте в этой теме.
Lika: Девчата, сколько у вас времени прошло между моментом получения результатов экзамена и выплаты 600 евро? Спасибо заранее
Lancer: Lika а что это за выплата 600 евро?
lenotta: Девочки из Гааги!у вас есть контакт персоны?я тут 5 мес.никаких писем,никаких персон...сходили в хементу,там дали номер телефона,куда звонить.Я с ними связалась,сказали,что пришлют письмо.Вот прислали...анкетку- запрос на курсы по инбургерингу. спасибо конечно-но это все я уже и без них выучила..
Lika: Lancer если в течение 3 лет после приезда (после регистрации в gemeente) сдаете экзамен, вам положены 600 евро. Точно не знаю на кого теперь это правило распространеяется. Но точно на тех, кто приехал в 2007 году и сам должен был оплачивать языковые курсы.
Mari: lenotta ,приветик. А в письме не указано имя контакт-персоны. Необходимо назначить встречу, сходить и поговорить с ней лично. При желании сейчас вполне реально попасть в Гааге на стаатс. Скорей всего вас отправят в Capabel Taal.
Marishka: Lika а как их запросить можно? а если на курсы не ходила, а просто екзамен сдала течении 3-х лет?
Lancer: Lika значит мне не положено. у меня полностью хемента платит
Lika: Marishka на сайте ib groep стоит, что ничего не надо делать click here Поэтому я и задала вопрос.
lenotta: Mari в письме вообще ничего..только книжечка IK WIL INBURGERING. в ней анкетка,которую по почте надо послать если на курсы интеграции хочешь.еще я слышала,что для того,что бы получить 600 евр,если сдашь экзамены,то у меня должно быть письмо,что я inburgering verplicht.у меня его тоже нет. Мы второй раз пошли в хементу по этому вопросу,нас направили в какой то отдел по интеграции,где мне радостно вручили такую же книжечку,как была в письме.
tatyana: lenotta Письмо о том что вы inburgeringsplichtig в общем и не приходит. Важно чтоб эти данные были направлены самой хемеентой в IB-groep (или как там теперь это учреждение называется - DUO кажется). Если за ваши курсы платит Gemeente то наверняка ваши данные есть в DUO. Если платите вы сами лучше всего в DUO и узнать, позвонив. Сможете тогда денег там же занять для учебы. Мой совет, если при визите вы не получаете нужной информации о курсах или вас что-то не устраивает - пишите письма на имя wethouder'а по образованию Так во всяком случае вы точно ответ получите. Или не получите. Тогда будет повод еще раз напомнить о себе. Успехов!!
Mari: lenotta ,что-то я не припоминаю такой книжечки...может это очеедное нововведение... Позвоните в хемейнте и скажите, что хотите назначить встречу по этому вопросу.
halyna: мне давали такую, похоже ее дают если не оплачивают курсы. там иформация об ib-groep и какие письма им писать, чтобы записаться на экзамен.но возмжно есть и другие книжечки.
Lancer: я тоже книжечку получала у таалвайзера. хотя курсы мне полностью хемента оплачивает.
tatyana: Вот поэтому нужно обращаться письменно а не звонить. Слово к делу не пришьешь. Если inburgering программа возлагается на кого- либо самостоятельно - должен быть вразумительный ответ от Gemeente, что поиск школы и оплата (платите сами или занимаете деньги) ложится на вас, а также сдача соответствующих экзаменов в установленные законом сроки и информирование затем Gemeente. В описанном случае Gemeente в процессе inburgering не учатствует.
lenotta: Mari tatyana Lancer halyna Девочки,спасибо за ответы.надо будет их там,в хементе ,еще подергать.
salomiya: lenotta Мне,например,пришло письмо из хементе,в котором преждлагалось прийти тогда-то и тогда-то по поводу курсов.К письму прилагалась брошюра. Я пришла в назначенный день,познакомилась с контакт-персоной и она уже запустила всю эту машину по курсам, контракту и.т.д. Вероятно,надо ждать такого письма
Елена: Добрый день! ВОзник вопрос насчет тутса в гементе. Сегодня утром была встреча в гементе насчет интеграции и уже в обед позвонили и сказали что я могу прийти на экзамен завтра в 11.00. Что это за экзамен? Судя по тому что сказали - это по сути определение уровня. Еще есть вопрос в принципе по интеграции. Я приехала сюда по бельгийскому пути и в Бельгии проходила тож что-то типа интеграции (там это совершенно другой уровень но тем ни менее). Мне в гементе сказали чтоб я притащила все сертификаты которые у меня есть и дипломы. У меня вопрос обязана ли я проходить интеграцию? Вопрос очень острый потому что с 1-ого числа я начинаю работать в большой компании и компания будет оплачивать все мои курсы для сертификатов (технические) соответсвенно у меня ну никак не будет времени ходить еще и на курсы интеграции. Насколько я знаю я не обязана сдавать Инбургерингэкзамен. Может ли кто-нибудь опровергнуть или подтвердить?
narska: Елена пишет: Насколько я знаю я не обязана сдавать Инбургерингэкзамен Елена обязаны. Вы не обязаны посещать школу интеграции или курсы. Но экзамен Вы должны сдать в течении 3,5 лет после приезда. Какой экзамен будете сдавать, выбор тоже за Вами. Можете государственный экзамен I или II программы сдать, можете интерграционный, или вот этот Korte Vrijstellingstoets
Елена: Тааак ну теперь я запуталась. То что мне нужно сдать НТ2 это я знаю и ничего против не имею. Но вот те экзамены что выше указаны - Praktijk и Centraal, их мне тож сдавать?
Mirra: Елена Нет, надо один их этих экзаменов сдать, как уже Таня narska Вам объяснила.
Елена: Отличненько! Mirra narska спасибо!!
домовенок: Девочки..все кто приехал в Нидерланды бельгийским путем НЕ обязаны ничего сдавать.Никогда . Не через 3.5 года . Ни через 10 лет . Потому как вы приехали вНидерланды из Бельгии...а это уже европейская территрория .У меня та же история . И мой адвокат по иммиграции мне мои права и обязанности объяснил .
Prinses: Елена Насколько мне известно, приехавшие через Бельгию действительно не должны ничего сдавать. Но многие все же ходят на курсы из-за того, что хемента их оплачивает. Ну и экзамены заодно сдают. Но законов/ссылок я не знаю. Тут на форуме есть девушка, к-рая, по-моему в хементе работает и как раз с приезжими дело имеет. Может, вам у неё спросить?
домовенок: Приехавшие через Бельгию НЕ обязаны НИКОГДА учиться и сдавать экзамены . А если они идут по своей воле учиться - то это по ИХ собственному желанию...но не потому что они обязаны. Как я уже говорила...мой голландский адвокат по иммиграционным вопросам мне объяснил мои права и обязанности.Так что такие пироги
Nataly: домовенок если вы желаете получить голландский паспорт, не важно, приехали вы из Бельгии или живете все еще там, то вы ОБЯЗАНЫ сдать NT2. Во всех остальных случаях ничего сдавать не надо.
halyna: Nataly пишет: Во всех остальных случаях ничего сдавать не надо с 1.01.2010 закон слегка поменялся, для тех кто будет получать не только паспорт, но и een verblijfsvergunning regulier voor onbepaalde tijd;click here правда не знаю точно нужно ли для жителей бельгии получать een verblijfsvergunning regulier voor onbepaalde tijd
домовенок: Спрошу у адвоката об этом - надо ли сдавать экзамен по языку прибывшим в ГО из еврозоны... если они захотят паспорт голландский . Я не обладаю этой информацией..В Бельгии с этим проще . Инбюргеринг - на русском языке и не надо сдавать экзамен . А язык...необходимо хотя бы начальный уровень..1.1 и тогда можно паспорт запрашивать
FalconaAA: подождите-подождите...это правда, что для получения голландского паспорта nieuwkomers необходимо сдавать NT-2, одного inburgeringexamen недостаточно? нам доцент в школе сказала как раз другое - уровня А2 (тот, что "присваивается" после удачного результата сдачи интеграционного экзамена) достаточно.
IrynaY: FalconaAA на сайте ИНД есть информация. Там как раз говорится о А2. NТ2 вы сдаете по желанию.
FalconaAA: спасибо за оперативный ответ, сама вот только руку занесла, собираясь зайти на сайт ИНД просто сбил с толку комментарий Nataly выше, что ...мммм....ОБЯЗАНЫ...для получения голландского паспорта сдавать NT-2. или это только для прошедших "бельгийский путь"? тогда так и писать надо, а то пугают тут
brieb: те кто въезжает в гол через так называемую België route не обязаны сдавать инб.экзамен (но могут это сделать по желанию). они не обязаны этого делать по следующей причине: "aangezien zij hun verblijfsrecht ontlenen aan het gemeenschapsrecht inzake het vrije personenverkeer in EU en verplichte inburgering daarop een ontoelaatbare beperking zou vormen". Насчет паспорта и экзамена - для получения паспорта вы должны либо сдать стаатсэкзамен либо инбюргерингсэкзамен уровень A2. экзамена NT2 не существует. есть либо стаатсэкзамен, либо инбюргерингсэкзамен. NT2 - это общая формулировка для курсов голлан. языка для иностранцев в Голландии.
Lancer: вот и моя программа интеграции закончилась. Сегодня (через 3 недели после сдачи централ экзамена) получила официальное письмо, все экзамены сданы, и 28 мая придти за дипломом. Кроме того, сегодня же письмо и от моего taalwijzer получила . Пишет: "...kunt u misschien gebruikmaken van een gratis cursus via de gemeente"!!!! Конечно, хочу воспользоваться такой возможностью!!!
Lancer: на 1 июня taalwijzer назначил мне встречу
Елена: Была в гементе. Опеределили уровень А2+. Работник предложил мне курсы ускоренные(3 мес). Они готовят к экзамену. Он сказал что треннинг сборный там и КНС и НТ2. Я его спросила обязана или нет он сказал что я должна сдать этот экзамен в течении 3.5 лет, НТ2 сдавать не нужно потому что уровень достаточный для получения паспорта. Я сказала что для начала мне нужно выйти на работу, а там я уже посмотрю как пойдет, но в этом году я скорей всего никуда не пойду. Он перезвонит мне в Июле и я должна дать ответ насчет курсов (пойду или нет). Судя по коментам я все таки не обязана сдавать. Если я все таки не обязана сдавать то как это объяснить моей контакт персоне?
домовенок: а вот для таких контакт -особ мы..например..и взяли адвоката...он то точно все ей разъяснит так...что она поймет...если сама не знает ( хотя иметь информацию эту она обязана по роду своей работы )
narska: Чтобы узнать, обязаны ли Вы пройти программу интеграции, можно ответить на вопросы Checklist inburgering
Елена: Ок. Спасибо! Судя по ссылке не обязана. В любом случае работник сказал что я могу пройти эти курсы в любое другое время, так что пока я просто откажусь от Сентябрьского курса, а там посмотрим.
narska: Елена Уже даже статью в википедии написали, так что я от жизни отстаю België-route В той статье указывается, что Вы не обязаны интегрироваться и проходить курсы языков. Так что спокойно можете идти работать. Вы попадаете автоматически под жителя Евросоюза (Iedere burger van een lidstaat van de EU is automatisch EU-burger, ook gemeenschapsonderdaan genoemd.)
Botashka: Девочки, кто прошел программу inburgering относительно недавно, сколько вы ждали диплом по интеграции? Я сдала последний экзамен в середине марта. Письмо о дипломе или сертификате до сих пор не пришло. Или еще рано (2,5 месяца почти прошло)?
Venera: Botashka А можно вопрос задать.. Я сдала часть экзамена по портфолио и жду письма с результатом. Скоро пойду сдавать вторую часть экзамена..кот.за компьютером. Такой вопрос. Я..когда сдам вторую часть..мне можно на следующий день на месяц уехать или я должна здесь еще за чем-то быть..ждать-получать письма..чтобы срочно потом куда-то идти (муниципалитет..хемента) и запрашивать диплом или сертификат Может случиться..что экзамен будет 2 июля..а улететь хочу 3 июля и вернуться 2-3 августа. Могу? И еще такой вопрос. Могут назначить экзамен на субботу..работают ОНИ по субботам
Lancer: Botashka я сдавала экзамен с портфолио в апреле, а централ экзамен - 6 мая. я получила официальное письмо 26 мая (через 3 недели после сдачи централ экзамена), что все экзамены сданы, и 28 мая придти за дипломом. . То есть, диплом получаю через 3 недели после сдачи последнего экзамена. Наверное, тебе надо позвонить или сходить в DUO и напомнить о себе.
Lancer: Venera диплом получают в DUO (там сдают централ экзамен). В письме DUO у меня указана конкретная дата и время. Но в письме также указано, что можно получить и позже каждую среду с 11-00 до 15-00. я думаю, что в вашем регионе такой же порядок получения дипломa
Nataly: brieb brieb пишет: Насчет паспорта и экзамена - для получения паспорта вы должны либо сдать стаатсэкзамен либо инбюргерингсэкзамен уровень A2 все верно, именно это я и имела в виду
irine: Здравствуйте,helene!Планирую жить в ede. Можно с вами подружиться?
narska: irine В Волгограде уже нет русской клавиатуры? Учитесь писать кириллицей, иначе Ваши сообщения больше никто не увидит.
halyna: к вниманию тех, у кого есть дети маленькие и вы "re-integratietraject ", т.е. должны ходить на курсы и изучать язык по программе интеграции, а ваш муж(жена) работают. вы имеете право запрашивать Kinderopvangtoeslag. на время вашей учебы. я раньше упустила эту информацию, теперь это очень облегчит выбор курсов.(время занятий). Om kinderopvangtoeslag te krijgen, moeten u en uw eventuele toeslagpartner allebei werken. U kunt de toeslag ook krijgen als u niet werkt, maar een opleiding volgt of uw kansen op werk vergroot door bijvoorbeeld een re-integratietraject te volgen via UWV of de gemeente . Ook moet uw kind naar een geregistreerde kinderopvanginstelling gaan. http://www.toeslagen.nl/particulier/kinderopvangtoeslag2010/kinderopvangtoeslag_wie_wat_wanneer/ только почитайте информацию LANA там правила выдачи денег слегка изменились. http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000175-000-0-0-1276441303
полная версия страницы