Форум
Программа интеграции 2009-2010
Lancer: девочки, сдававшие тутс в амстердаме, как долго вы результата ждали? 2 недели? Инбургерингэкзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей: praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ; centraaldeel Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов Kennis van de Nederlandse Samenleving Toets gesproken Nederlands Elektronisch Praktijkexamen Программа интеграции 2009 (I) ; 2009 (II) ; 2008 - II; 2008 - I Курс голландского в Vrije Universiteit Amsterdam Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Новая система уровней языка Изучаем язык Грамматика голландского языка Отношение доцентов к курсистам Садик/продленка для ребенка на время интеграции
Lenaried: halyna
ptichka: ну вот пригласили меня в ZADKINE - и в след четверг у нас знакомство с группой, а с 4 января начинаем учиться!))) на три месяца Собственно - языка как такогого преподавать не будут - а буду просто готовиться к экзамену.. это то чтоя поняла из разговора)) ну и надо собрать портфолио - с бевайзами и асессментами. Сказали - то что у вас запланированы каникулы и вы будете улетать - ничего страшного -= просто продолжайте по компу заниматься.... ой.. придется мне как то дополнительно искать - КАК УЧИТЬ ЯЗЫК...я все же - не очень то.. ого как не очень то.. хоть и тесты как они говорят хорошо сдала..(((
LENNY: Вот и началась вторая, и последняя в этом году, неделя моей учебы в Landstede Zwole!!!Мне пока все нравится,хотя еще рано делать выводы!Группа все таки набралась новая,а не как я думала,что впихнут меня посреди учебного процесса!!!Учимся пока по Code-1(там все просто для меня),впереди Code 2 и 3 + наш доцент рекомендовал раздобыть книгу по грамматике Klare taal!Дома занимаемся по учебному диску Code!В программе у нас 3-4 месяца только изучение языка,далее английский и какие то предметы на выбор,потом каждый по своей специальности ходит в соответственный универ и слушает лекции!!! Контракт пока мне не давали подписывать,поэтому еще не знаю сколько продлится мое обучение!
LENNY: halyna Hohlushka У нас в школе тоже работают vrijwilligers , каждый кто хочет заниматься дополнительно может к ним обращаться! И кстати я еще не видела ни одного русскоговорящего в нашей школе,только армяне есть,но я с ними не общалась!Зато очень приятно слышать от людей живущих кто в Перу,кто в Турции,кто в Иране,что они знают Пушкина,Достоевского,Гоголя,Тургенева...даже пару произведений их назвали,знают,что очень красиво в Одессе,Питере,Москве,а не как некоторые писали,что только водка,балалайка и медведи
Italiana: Я вчера тоже первый раз была в школе на уроке, группа старая, занимаются люди по CODE1, но это последняя неделя, потом CODE2. В январе сразу же будет тест для всех и для меня в том числе. Народу в группе что-то многовато, человек 15, даже с других городов, питаю надежду, что в НГ что-то изменится. "Русских" нет, чувствую себя как партизан на индийско-сомалийском фронте.
LENNY: Italiana У нас тоже сразу после каникул тест,правда не знаю,будут ли отсеивать после него,2-3 человека у нас отстают от других!!!В группе 11 человек(из них 4 девочки,включая меня),все очень прикольные,с чувством юмора(особенно доцент наш,просто замечательный мужик!!!),на уроках всегда интересно и весело,мы постоянно общаемся,благодаря чему,мой голландский начал заметно развиваться,а всего то 6 уроков было!!!Кстати, армянин из моей группы все таки знает русский Завтра у нас feest в школе и каникулы
Italiana: LENNY Да, у тебя как-то поприкольнее все звучит. У меня практически одни "девочки", которые за пределами класса предпочитают говорить на англ почему-то. И вот еще - какая цель этого теста, что они им пытаются определить - кого оставить, а кто идет дальше?
narska: Italiana тесты обычно проводятся, чтобы понять как человек далеко ушел в изучении языка, momentopname, так сказать. То есть, достиг он нужной планки или ему дополнительно нужно позаниматься.
Hohlushka: LENNY У нас завтра тоже feest и потом каникулы, я была всего лишь на 3 занятиях. Пока очень нравится!
LENNY: Italiana narska права!!!У нас тест будет по пройденному материалу(письмо и разговор)+задания на каникулы,если сложить весь материал,который мы прошли на уроках и дома,то получается довольно объемный тест,хотя и не сложный!!!Насчет отсеивания не знаю точно,но не думаю,что это произойдет!!! Hohlushka
tatyanaod: В нашей школе,после тестов, группа немного изменилась... кто-то перешел в группу с более медленным процессом обучения, кто-то перешел в группу, которая занимается целеноправленно подготовкой к экзамену Нт2-1... в нашей группе остались лишь те, кто в итоге идет на программу 2(сейчас занимаемся по CODE 2.).Tесты блоков 3 раза в года,а тестирование в процессе по пройденному материалу проходит каждые 3 недели. Но глобальные перестановки происходят в группах после "блоковых" тестов, как я поняла..Ну и естественно приходят новенькие, правда в большинстве своем, они уж подолгу живут в Го, говорят быстро и бегло, но имеют проблемы с грамматикой и письмом...Мне даже иногда кажется, что им приходится сложнее, поскольку изменить "устоявшийся" язык -сложнее чем учить язык..
Italiana: Да уж я сегодня все выяснила. Учимся до февраля, потом тест и СОDE2, но радует то, что книжки мне не нужно покупать, потому что мне должна их хемента оплатить.
LENNY: Я вот тоже много чего и кого узнала на сегодняшнем фесте Оказывается у нас,как и у тебя tatyanaod,через каждые 2-3 недели тесты по пройденному материалу,каждые 6 недель отсеивание кто ниже уровнем,кто выше!!!Общая программа:+-1 год(у кого как) занимаемся в sprintgroep,+- 1 год у нас schakel jaar(это значит,что мы уже учимся каждый по своей специальности,кто в колледже,кто в универе),+- 4 года Mbo/Hbo. Познакомилась с русскоговорящими армянками,которые уже давно здесь живут,и видела еще некоторых товарищей арабского происхождения,говорящих по-русски Еще узнала,что наш обожаемый доцент Карел,оказывается лучший в школе,кто бы сомневался....надеюсь после отсеивания я останусь у него в группе
Anina: Regina пишет: поеду его забирать. а потом опять надо будет в Москву... Но после того, как получишь вид на жительство, надо проходить программу натурализации, в школу ходить. Мой дорогой мечтал, чтобы я с ним поехала туда, где он работает. Звонил, узнавал. Сказали, что программу перенести нельзя, а надо проходить сразу, как вид на жит-во дадут. Как же Вы в Москву собираетесь? Девушки, если я не знаю каких-то возможностей, подскажите, пожалуйста. Я бы тоже лучше со своим милым жила, чем самостоятельно осваиваться и одной в Го жить. Простите, если вопрос не по теме. Направьте, где почитать.
Prinses: Anina пишет: надо проходить программу натурализации Что это за программа такая? Никто вас никуда не обязывает ходить: если язык на уровне, сдаете экзамен/если нет, то готовитесь самостоятельно и затем сдаете. После этого вы уже не являетесь inburgeringsplichtig. Я так понимаю, вы именно это подразумеваете под "программой натурализации". В обязательном порядке вы не обязаны никуда ходить: вам дается 3,5 года после получения первого вида не жит-во на то, чтобы снять с себя "обязанность по инбургеризации". Другое дело - если язык вы слабо знаете, а хемента оплачивает вам курсы. Возможно, они устанавливают свои временные рамки для выделения финансирования новоприбывшим.
Anina: Prinses Честно скажу, я еще не изучала подробно тему того, что будет после приезда. Т.к. мы еще не получили решения по MVV. Не знаю, может, "сглазить" боюсь. Но какая-то инфо все-равно дошла. Мой голландский очень слабый - отдельные слова и короткие фразы. Экзамен на MVV сдала позорно плохо. И я так поняла, что после того, как получишь VTV, то позвонят и пригласят на собеседование и определят ходить в школу учить язык бесплатно (от 6 до 18 месяцев). Как это наз-ся, я не знаю, может, программа интеграции. Я вообщем-то и не против поучиться в школе. Мне даже в кайф.
Prinses: Anina пишет: И я так поняла, что после того, как получишь VTV, то позвонят и пригласят на собеседование и определят ходить в школу учить язык бесплатно Это зависит от хементы. Некоторые из них максимум что делают - присылают письмо-извещение о том, что вы "инбюргенингобязанная" и должны сдать inburgeringsexamen в течение такого-то времени. И все. Ну, еще приписка будет, что за оплату и поиск курсов ответственность несёте вы сами. У меня, по крайней мере, так было, так что мне никто не звонил и ни на какие собеседования не приглашал. Сама везде ходила и узнавала. Но если ваша хемента будет всё оплачивать (что делается в большинстве случаев), то вам придется играть по их правилам и подстраиваться под их условия.
Anina: Спасибо, Prinses ! Только бы решение по МВВ было позитивным!
Venera: Anina привет стоимость моих курсов 4500 с копейками из них я должна сама оплатить (или муж..партнер скажем) 270 евро..а остальное платит хемента..меня приглашали на собеседование..но у ребенка была температура 40 и вместо меня ходил мой муж. Там предложили стаат-прграмму и хемента оплачивает..мы изначально с мужем договорились..что на стаат я не пойду и он сказал контакт-персоне..что нам..пожалуйста..стандартную инбюрхерин-программу. Сейчас отучилась уже месяц. Иногда до боли обидно..что учат отличать "je" от "u". Но некоторые ученики действительно называют доцента на "ты" по незнанию. А иногда меня приятно удивляют такие занятия..где объясняют программу обучения детей в школах со ступенями и т.д. Короче..обучение не бей лежачего..но мне пока больше и не надо. Зато времени на семью и себя предостаточно. Я за то ..чтобы потом учиться и дальше..программа стаат и так далее..и университет также входит в мои планы..и работать бы хорошо устроиться..но всему свое время. Подумайте хорошенько..как именно вы будете жить в Го и от этого отталкивайтесь. удачи.
Anina: Venera Спасибо за инфо! Если бы все сложилось, то я бы хотела пойти на сложную программу со Staatsexamen. Т.к. я не обременена малыми детьми, учиться люблю и привыкла завышать себе планку, чтобы достичь большего. Как говорится, "тяжело в учении, легко..." На новую жизнь настраиваюсь очень позитивно. Уже сейчас наслаждаюсь этим удивительным временем ожидания, предвкушения чего-то хорошего. Так здорово переживать все эти эмоции!!!! С помощью сайта и форума уже какая-то последовательность действий вырисовывается!
Lancer: Anina по итогам теста (каков уровень знания языка) вас и направят на соответствующую программу).
Markela: А у меня тест был не на уровень знания языка, а на способность к логическому мышлению и как сказал мой доцент на способность к быстрому обучению( типа IQ), я набрала какое-то кол-во баллов, после чего мне предложили идти на стаатс, так, что у всех по разному...
Venera: Markela и у меня было тоже самое..никакого теста на знание языка..только тест на интеллект..думаю..это из-за хороших показателей экзамена посольского..и потом стаат-программу предложили в хементе ..да..надо сказать..что меня освободили от одной из частей экзамена по-окончании курсов ..дословно уже не помню..что-то типа "вы набрали в Москве на экзамене столько-то баллов и освобождены от одной из частей инбур-экзамена..но являетесь инбур-обязанной и посему посылаем вас на курсы" - это указано в письме из хементы.. и дама из хементы не обещала..но сочла возможным в дальнейшем помочь с продолжением обучения..хемента может субсидировать часть стоимости следующих курсов...не 95%..конечно..как в этот раз
tatyanaod: Lancer ну а если нулевой уровень языка, разве не направят на статсэкзамен? конечно направят, направление зависит в большей степени от того, что вы хотите в будущем делать... Но уровень языка вам определят для того, чтоб в правильную группу вас направить.. Не буду утвержать, что везде так гладко и все организовано, но что касается хементы в Утрехте -то проблем нет...Здесь конечно многие и жалуются, что хотели бы пойти на статс, да хемента не дает... Не буду утверждать того, чего не знаю и где не была.., но повторюсь у меня этих проблем не возникло.. Всем удачи!
tatyanaod: как то мне мало верится, что результат посольского экзамена имеет вескую причину для направления на программу НТ2... В1 и В2 , не говоря об А2, полученными на посольском экзамене, с тестами на курсах это как говорится "две больших разницы", с тестом на быстроту обучения -согласна, с тестом на логическое мышление-тоже... но если бы В1 соответсвовал настоящему В1, то тогда можно сразу на экзамен программу 1 сдавать... если конечно уверены в себе но я предпочитаю подучиться и я уверена, что те, кто сдал и на А1, могут легко учиться на Нт2-2... для этого вы с контакт персоной своей и беседуете... планы, учеба, работа, ваше образование и прочее...так что, Anina, не переживай...
tatyanaod: кстати об "освобождении от части экзамена".. я тут призадумалась, от чего я могла бы быть освобождена, находясь в программе обучения НТ2-2... возможно освобождение это связано с инбургеринг-экзаменом?? от части KNS?
Venera: tatyanaod да..от нее
brieb: tatyanaod пишет: ну а если нулевой уровень языка, разве не направят на статсэкзамен? конечно направят, направление зависит в большей степени от того, что вы хотите в будущем делать... это далеко не всегда так, как правило, направляют, как раз исходя из вашего уровня и способностей, а не только ваших желаний.
brieb: tatyanaod пишет: кстати об "освобождении от части экзамена" если вы набрали на экзамене в посольстве 37 баллов за TGN, то вы освобождаетесь от части TGN.
madam44: освобождают на инбургеренэкзамене от тутса нидерландхеспрокен,это тоже же самое,что мы сдавали в Москве.И это не только зависит от результата экзамена в Москве,а как вы разговариваете на нидерландском при той же беседе с контакт персоной.Она принимает решение освободить или нет вас,потому что результаты экзамена это еще не все. А KNS будете сдавать обязательно ,от него никто не освобождает.
brieb: madam44 пишет: И это не только зависит от результата экзамена в Москве,а как вы разговариваете на нидерландском при той же беседе с контакт персоной.Она принимает решение освободить или нет вас,потому что результаты экзамена это еще не все. по закону вас обязаны освободить от TGN если вы набрали TGN 37 баллов или больше. Интерпретация закона работниками гемеейте тут совершенно не при чем. Они обязаны исполнять закон, а не освобждать людей, исходя из собсвенного мнения. В законе не сказано ничего о том, что они наделены данными полномочиями. Практически это нереально. Как контактперсона в гемеейнте может судить о том, как человек владеет языком, если зачастую у работников гемеейнте нет педагогического образования (90 процентов из 100). У них в данном случае нет на это полномочий. Так что на основании сектификата из посольства на кот указано, что вы набрали 37 баллов за TGN, вас ОБЯЗАНЫ освободить от этой части экзамена. http://www.inburgeren.nl/gemeente/Vrijstelling-ontheffing/Basisexamen_inburgering_buitenland.asp
Mari: madam44 пишет: И это не только зависит от результата экзамена в Москве,а как вы разговариваете на нидерландском при той же беседе с контакт персоной.Она принимает решение освободить или нет вас,потому что результаты экзамена это еще не все. В первый раз слышу, что это зависит от контакт-персоны. Если в посольстве набрали 37 и более баллов по языковой части, то автоматически освобождаетесь от TGN, может в вашем хемейнте свои правила, не берусь утверждать. У меня была всего одна беседа с контакт-персоной, на которой говорил муж, т.к. уровень моего голландского на момент приезда был никакой. В моем случае, просто хемейнте прислало письмо, что я освобождена, никаких предварительных бесед по этому поводу ни с кем не было. tatyanaod не перестаю восхищаться хемейнте Утрехта. У вас все замечательно устроено. Хотя, сейчас мое мнение, что такие предметы как KNS, OGO, где расказывается о устройстве общества очень даже полезны. Если бы это еще сопровождалось более высоким уровнем преподования языка,было бы просто замечательно.
Prinses: Наша хемента, например, никакие тесты не проводит и решения по поводу программы обучения не принимает. Просто инбюргерингобязанного после intakegesprek в хементе направляют в школу, где его и тестируют. Сначала беседуешь с кем-то вроде begeleider, к-рый и решает, к какому доценту тебя направить на тесты: к тому, кто группу для стаатса ведет, или к тем, кто стандартной программой inburgering занимается (таких преподов больше). После тестирования (именно по языку да еще и отдельно по каждому аспекту - lezen, luisteren и т.д. Но это только для стаатса, про инбюргеринг группу не знаю, что там за тесты дают для определения уровня) доцент дает адвис begeleider'у, на что вы способны в плане Го языка на данный момент и куда вас лучше направить. Так что никто вас не посадит в группу стаатса при нулевом знании языка, даже если вы заявите, что в ближайшем будущем собираетесь поступать в Го ВУЗ да и вообще на родине уже кандидатскую защитили. Хотя я тоже себе не представляю, как человек будет учиться в стаатсгруппе, если знание языка ограничивается экзаменом на MVV. Когда я, напр., начала свои курсы, люди в моей группе на тот момент были заняты CODE-3, так что я тоже к ним сразу присоединилась. Кто знает, тот поймет, что CODE-3 для человека со слабым знанием языка, не говоря уж о нулевом, не совсем, мягко говоря, подходящая программка для начала обучения. Но опять же многое зависит от уч. заведения. Если вы в универе начинаете с нуля, то там примерно у всех в начале будет одинаковый уровень и вы будете просто быстро проходить учебный материал и быстро двигаться дальше к другим уровням. В ROC и др. подобных заведениях все по-другому: там частенько лишь одна группа для стаатса (изредка больше) и вливание курсистов-новичков происходит в течение всего года. Именно поэтому со слабым знанием языка в такую группу в ROC попасть не так-то просто.
Mari: Prinses пишет: Кто знает, тот поймет, что CODE-3 для человека со слабым знанием языка, не говоря уж о нулевом, не совсем, мягко говоря, подходящая программка для начала обучения. Это точно. Anina, напишите в какой город будете переезжать, везде свои правила.
Anina: Mari В Роттердам. Уровень у меня не нулевой, как бы то ни было. Учиться с необразованными марокканскими дамами (простите за гордыню) не очень-то хочется. Но и в группе, где все бегло говорят на голландском, тоже наверное не вариант. Буду сама предварительно заниматься, как могу. Уж куда определят. Посмотрю по ситуации, но скромничать не буду. Буду стремиться планку завысить, если получится.
helene: Многие необразованные марокканские и прочие дамы как раз-таки и говорят бегло на голландском. Но у них проблемы с чтением и письмом.
madam44: В первый раз слышу, что это зависит от контакт-персоны. Если в посольстве набрали 37 и более баллов по языковой части, то автоматически освобождаетесь от TGN, может в вашем хемейнте свои правила, не берусь утверждать. А вот у нас в хементе все по другому.У меня результат экзамена был гораздо выше 37 баллов и не освободили,так как контакт персона посчитала,что при таких баллах я должна уже стаатс сдавать и бегло говорить.Тут с сайта девочки из Эйндховена тоже об этом писали,я спорить не стала и сдала этот тутс снова.Так что это зависит от хементы и в законе не сказано, что хемента обязана,а говорится о возможности освобождения от тутса,ну а дальше на усмотрение хементы.
Mari: madam44 , согласна от хемейнте многое зависит. Но ведь есть конкретный закон, вы не пробовали показать им этот закон, может что-то тогда изменилось бы.
Venera: madam44 в моем документе из школы написано..что "..Mevrouw heeft vrijstelling voor de toets gesproken Nederlands KNS" (Narska, Таня..прости за латиницу просто уже два дня пишем об одном и том же..а так хоть кусок из документа есть живой helene со мной действительно учатся некоторые женщины..родились здесь..говорят так бегло..что я не успеваю и половины понять..но писать и читать могут плохо..сами признаются в этом..у меня же все наоборот..читаю и пишу намного лучше..чем говорю..практики нет совсем..
madam44: Нет почему же я сказала,но она только улыбнулась и все и пожелала успехов в обучении И мне как то было не до споров в тот момент было столько не решенных проблем.Так что я сдала снова и забыла про это.
полная версия страницы