Форум
Работа / контракты, условия
yulia: Уважаемые дамы и знатоки форума, вопрос следующий: если рабочий контракт заканчивается и работодатель дает устное обещание продлить его, но по прошествии времени работник так и работает без контракта , говорит ли это о том, что работник теперь имеет vast contract? Кто владеет информацией, подскажите плиз, либо дайте ссылку где можно почитать. Контракт. Техника безопасности. Как работается в Голландии / контракт, исп. срок, бонусы и т.д. CAO - collectieve arbeidsovereenkomst
heyday: yulia Все зависит от вида временного контракта и Ваших договоренностей. Контракт может быть: - прекращен по истечению срока - продлен на определенное время (до завершения проекта или др. обстоятельствах) - по истечению (например годового контракта, если у Вас была договоренность по истечению года при хорошем функционировании получить постоянный контракт) может быть предложен постоянный контракт. - по истечению последнего контракта, Als u drie tijdelijke arbeidscontracten hebt gesloten, steeds direct of binnen drie maanden na elkaar. Het vierde arbeidscontract is dan automatisch een vast dienstverband. Als de opeenvolgende tijdelijke arbeidscontracten (dus minimaal twee tijdelijke contracten) samen langer dan 36 maanden (oftewel drie jaar) duren. Het maakt daarbij niet uit of de contracten direct na elkaar volgen of met tussenpozen van maximaal drie maanden. Het is mogelijk dat halverwege de duur van uw nieuwe tijdelijke arbeidscontract de periode van 36 maanden wordt overschreden. Op die datum verandert het tijdelijke arbeidscontract in een vast dienstverband Duur van de arbeidsovereenkomst Arbeidsovereenkomst: informatie voor werknemers
Вероника: yulia либо я чего-то не понимаю, либо работа без контракта - работа бесплатно, без зарплаты и без обязательств. При чем тут постоянный контракт? Может Вас там и рядом не стояло
yulia: Вероника в смысле- нестояло?
Вероника: yulia в смысле: какие подтверждающие документы, что Вы там работаете, если контракта нет?
yulia: Вероника Начальник на ковер регулярно вызывает- чем не доказательство.. А если серъезно- доказательств достаточно. А Вы почему спрашиваете- у Вас была подобная ситуация?
Вероника: yulia да нет. Но у меня тоже контракт заканчивается, а шеф устно обещает продление. Вот я и думаю, как под это дело постоянный контракт себе организовать Если честно, так я и не поняла, с какого перепугу в данной ситуации Вам обязаны давать постоянный. И вообще не понимаю, как можно работать без контракта. Вы уже работаете без него?
yulia: Вероника С перепугу- точно не дадут постоянный. По ссылке, которую мне дала heyday, можно почитать, что постоянный дается либо после 3 временных контрактов, либо после 3 лет работы, в независимости сколько у вас было контрактов.
Вероника: yulia ага, это больше похоже на правду. Только у нас 5 лет фигурирует, иначе иметь мне уже постоянный контракт
Ириша: Девушки, а устное обещание про продление контракта юридическую силу имеет? Или надо чтобы при свидетелях было сказано?
heyday: yulia пишет: По ссылке, которую мне дала heyday, можно почитать, что постоянный дается либо после 3 временных контрактов, либо после 3 лет работы, в независимости сколько у вас было контрактов. Или при подписании самого первого контракта оговаривается, что после года работы при хорошем функционировании может быть предложен постоянный контракт
yulia: heyday спасибо за ссылку
heyday: yulia Желаю Вам удачи!
heyday: Ириша Mondelinge of schriftelijke arbeidsovereenkomst? Arbeidsovereenkomst
heyday: yulia Вот еще нашла интересную ссылку: http://www.arbeidsrecht.nl/arbeidsrecht.asp?p=65 Wordt na het verstrijken van de eerste arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd niet opnieuw schriftelijk een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd opgesteld, dan ontstaat – bij doorwerken - toch automatisch het tweede (en later eventueel derde) arbeidscontract voor bepaalde tijd. Если по истечению первого контракта на определенное время не будет заключен новый письменный договор на определенное время, то при дальнейшем функционировании будет продлен автоматически и второй и третий контракт на определенное время.
Ириша: heyday Cпасибо
yulia: heyday Спасибо! То есть, автоматически вступает в силу такой же контракт, как и предыдущий?
heyday: да, только voor bepaalde tijd
Lidiya: В этом случае действительно продлеваеться автоматически контракт на тот же строк, что и предыдущий контракт, но не дольше, чем на один год. То есть если предыдущий контракт был больше, чем на один год заключен, то следующий не может быть дольше одного года.
TGSH: Здравствуйте, милые дамы! Я хочу попросить знающих, а лучше бухгалтеров объяснить мре кое-что. Так как я голандский выучила практически без школы, а экзамен-NT2 завалила, на экзамен-NT1 идти не решаюсь(и из-за этого не имею диплома), то мой директор предложил мне подправить в школе ,извините повторяюсь,мою голландскую грамматику. Нашли мы школу, 5 дней - 1300 тугриков. Все устраивает, НО: -официально моя фирма оплачивает школу и на эту сумму подает запрос на субсидию(какая часть уплаченных денег вернется-я не знаю) -я в течении 6 месяцев из своей зарплаты не дополучаю по 73 тугрика, т.е. возврашаю им 1\3 от стоимости школы. -НО самое интересное - они хотят чтобы я в течении 3 лет отработала у них, иначе придется вернуть оставшиеся 860 тугриков. Вопросов много , главный - знаете ли Вы, какую часть от стоимости обучения получит обратно моя фирма в качестве субсидии?
narska: TGSH Тань, пока что по твоему вопросу не нашла ответа. Единственное, что могу посоветовать позвонить в юридический локет (там можно бесплатную информацию по телефону запросить) Meer weten? Bel het Juridisch Loket 0900 - 8020 (10ct p/min) Тут почитай по поводу увольнения по собственному желанию во время контракта: En als ik zelf eerder wil opstappen? Wilt u zelf tussentijds opstappen? Dat kan altijd in uw proeftijd, als u die heeft. Daarna kunt u alleen tijdens de contractperiode opzeggen als u daarover iets is geregeld in uw arbeidsovereenkomst. Ook dat moet dan schriftelijk. In andere gevallen kan uw werkgever van u eisen dat u de contracttermijn vol maakt. Zo niet, dan kan hij u om een schadevergoeding vragen. Нашла также информацию, кто хочет улучшить свой язык, уже работая на предприятии: FNV Bondgenoten biedt bedrijven de mogelijkheid mee te doen in een (gesubsidieerd) project “Nederlands op de werkvloer!”. Een OR die signalen ontvangt dat er taalproblemen spelen op de werkvloer, kan een gratis taalcursus aanvragen bij de vakbond. Союз FNV (Vakbond voor werknemers in de landbouw, industrie, zakelijke dienstverlening, handel en personenvervoer) предлагает возможность предприятиям участвовать в субсидированном проекте "Голландский на рабочем месте!". Если на предприятии возникла такая проблема, то можно обратиться в Союз, чтобы такой курс можно было провести для работника. Информация взята с сайта www.ornet.nl
Lenna: MMV пишет Почти год назад устроилась на эту работу и почти всё время были проблемы: то шеф часы не досчитает (это же просто - не посчитал и платить не нужно), то мудрит с временем работы (сначала предложил 20 часов в неделю, потом сказал, что будет только 16, но в реальности было всегда 12-14, а то и меньше. Я же, простите, туда устроилась чтобы деньги зарабатывать, а не на него смотреть время от времени!), то устраивал мне "выходные" дни без причины (то дочь его поработать решила, то просто платить видимо не хотелось), то ... т.п. и т.д. Больничные в мае за 3 недели я вообще не видела и отпускные дал такие, что захотелось плакать. Муж говорил всё время: "Подожди... он просто не знает, что не законно поступает, скоро всё встанет на свои места", НО... Наглость стала переливаться через края: Подсунул мне в субботу контракт, от которого я просто рот открыла: вот это наглость!!!!! Наш первый контракт был на год, и в нём было указано: "0 часов в месяц". Да, по закону такое возможно, но не более чем на ПОЛГОДА!!!! То есть он мне год назад дал контракт, который не имел законной силы. Он, как работодатель должен был знать все законы и не имел права мне ТАКОЕ давать на подпись! Дальше - хуже. Предложенный контракт был опять "0 часов!". Антизаконщина полная , спрашиваю: - Почему опять 0 часов? - Да... так будет! Я иначе не работаю! - Р-д! Я когда на работу устраивалась, ты данные дал на 20 часов, потом во время солиситации снизил часы до 16, но и тех я не получаю.... - Нет, всё будет так и не иначе!!! Позвонила мужу (пришло время подключать его) - он у меня более 30 лет с этими законами работает, приехал ко мне н работу, взял контракт в руки и произнёс: - Парень не знает, чем он занимается! Я позвоню его бухгалтеру и поговорю... так не может больше продолжаться! Часом позже звонит шеф и истерическим голосом произносит: - Чего твой муж звонит моему бухгалтеру? - Ты сам дал нам номер его телефона и сказал в случае чего туда звонить. - Нет, он должен мне звонить! Таак... вот пусть сейчас твой муж позвонит бухгалтеру назад и тот ему всё объяснит: я прав! Отвечаю спокойно - "Хорошо, пока!" Муж перезвонил... Бухгалтер шефа видно такой же валенок в законах, как и он сам: мужу пришлось самому называть законы и артикулы - где нужно посмотреть и т.п. В итоге тот бухгалтер сказал: "Знаете, я мало что в этом понимаю... спасибо, что вы подсказали". Муж ответил: "Я более 30 лет в этой сфере работаю, так что знаю всё!". Такие вот дела. Отработав год и устав от всей этой бестолковщины я приняла такие решение искать другую работу. Это однозначно! Не зависимо от контракта... Когда работаешь с 200% отдачей, с душой и сердцем, когда относишься к работе серьёзно (иначе не могу), то хочется приходить на работу с радостью, чувствовать себя значимой и не переживать из-за того, что тебя опять пробуют на-ть. Кого шеф пробует обмануть? Себя... Перед Рождеством остаться одному в магазине, без опытного и расторопного продавца будет не просто. Я не злорадствую, для меня этот каасбур - прошлое. Что чувствую? Облегчение!!!!
marinaka: MMV ну и правильно, что чувствуете облегчение! Я 20 лет назад так работала в Эстонии - поскольку не было прописки там, шеф не стал отмечать в трудовой книжке, что я начала работать, и был полный беспредел с унижениями. Хотели даже мне не заплатить за один месяц, потому что я не достаточно быстро печатала на пишущей машинке (а это не входило в мои обязанности , я не машинистка). И вот когда я написала им "Гудбай форэвэ" в записке, оставленной на рабочем столе, и просто не вернулась после обеденного перерыва, тааааааак они забегали в волнении !! Моя шефиня заявилась ко мне и уговаривала остаться, но поезд ушел...
narska: MMV а меня поразил бухгалтер в этой истории... если бы у нас такой был, просто придушила бы за незнание. Они же получают специальную лицензию на работу. А предприниматели они могут и не знать законов, есть просто с совестью, а есть без нее. И еще странно... не мое, конечно дело... муж знает все законы и позволил жене кувыркаться ЦЕЛЫЙ ГОД Ведь контракт, должен быть у работника на руках, то есть дома...
vasilek: narska Меня тоже в этой истории больше всего поведение мужа удивило
MMV: Муж контракт первый действительно "просмотрел", он был уверен, что контракт на 6 месяцев только и... ещё кое-что. Когда я на работу устроилась, то были небольшие проблемы в написании контракта, которые мой муж попросл шефа исправть, по исправлению ошибок он обратил внимание только на эти места, не увидев "1 год". К слову: сегодня шеф дал мне на подпись другой контракт ... 7 часов в неделю. Это просто смех! Муж с ним разговаривал, но тот упёрся и не хочет ничего менять, аргументируя эти часы как "хеен рисико немен", якобы не всё гладко в магазином и всё не так, как он думал год назад (бизнес якобы не очень хорошо процветает. Это всё бред - выручки поднялись когда я стала работать, но доказывать что-то бесполезно). В понедельник иду в CWI и ищем по интернету: кто ищет, то всегда найдёт! :-))
kitten: MMV А еще можно обратиться к своему адвокату по этому поводу.
narska: MMV nuluren contract и не подразумевает, что работодатель должен был Вам давать 20 часов в неделю работать, а именно вызывать в те моменты, когда ему действительно Вы нужны были. Единственное на что Вы имели право - это получать по-любому оплату за три часа (из прочитанного мной неясно в неделю или в месяц). Но, если вы, отработав три месяца, имели более 20 рабочих часов в месяц, то 0-часовой контракт, согласно закону маневренности и гарантии (Wet Flexibiliteit en Zekerheid), приобретает юридические подозрения, что у вас был трудовой контракт на определенные часы. То есть, было бы неплохо, действительно обратиться за юридической информацией и помощью, хотя бы в юридический локет. Возможно, Вы можете получить возмещение. Контракт в 7 часов в неделю - в принципе, право работодателя. Вы можете либо согласиться с контрактом или идти искать другую работу (Я так понимаю, Вы как раз в поисках, но вдруг кому-то еще эта информация пригодится). Более подробно можете почитать Wet Flexibiliteit en Zekerheid
olya-Flower: у меня такая ситуация: Начала работат в университере по ихнему Промовенди или ТОИО. То ест я учус и работаю одновременно. Не знаю что имменно произочло, но мои началник речил меня витурит от туда. Причина как он мне сказал: неефективно меня учит. Я с етими козлами не хочу не какого дела болче имет, так как они вообче иностраних студентов дисцриминируют. Я не первая у них и не последняя. Но дело вот в чем: они хотят так сделат как-будто я сама етого захотела. Они не хотят мне писмо офизиално висилат. Хотят чтоби я сама его забрала. Что мне делат в такои ситуации? Они г вед не имеют права меня вигонят так как испитателни срок прочел давним давно.
Вероника: olya-Flower Кто начальник? профессор? Кто официальный промотор, он же?
narska: olya-Flower Очень нечетко описана ситуация. Вас хотят уволить? Когда истекает контракт? Какой университет? Если первый вопрос положительный, а Вы с этим несогласны, то Bezwaar tegen beslissing werkgever Ik ben het niet eens met een beslissing van mijn werkgever, hoe kan ik bezwaar maken? Werknemers die werken bij een bijzondere universiteit moeten altijd eerst intern vragen om een herziening van de beslissing bij het College van Bestuur. Vervolgens kan een werknemer in beroep gaan bij de Commissie van Beroep of bij de kantonrechter. Werknemers die werken bij een openbare universiteit moeten altijd eerst intern bezwaar maken bij het College van Bestuur. Vervolgens kan de stap gezet worden naar de Rechtbank sector bestuursrecht. De openbare universiteiten hebben ook een toetsingscommissie op bedrijfstakniveau. Deze toetsingscommissie heeft tot taak te toetsen of er voldoende inspanningen zijn geleverd door de werkgever en werknemer in geval van een voornemen tot gedwongen reorganisatieontslag. Взято из http://www.vawo.nl/faq/
Tasha: narska "а меня поразил бухгалтер в этой истории... если бы у нас такой был, просто придушила бы за незнание. Они же получают специальную лицензию на работу." А о какой лицензии идет речь? Никогда не слышала о существовании такой лицензии
narska: Tasha у нас на русском бухгалтер и бухгалтер. А на голландском есть boekhouder и accountant. Так вот, первым может быть в принципе любой, а второй должен иметь Accountantsverklaring в регистре этих вот accuntant-ов за что он несет полную ответственность в бухгалтерии. Boekhouder не имеет права делать годовой баланс, его делает вот этот accauntant, так же, как правило salarisadministratie делает последний, а не boekhouder. Надеюсь, понятно объяснила.
Gelena: narska пишет: у нас на русском бухгалтер и бухгалтер. А на голландском есть boekhouder и accountant. Если сравнивать с нашей системой бухучета и аудита, то лицензируемый здесь специалист, это, IMHO, не наш бухгалтер, а наш аудитор (обязанный так же иметь сертификат/лицензию), ведущий учет предприятия. Кста, на родных просторах, это тоже довольно распространенная (но не обязательная) практика.
olya-Flower: Началник - професор и куратор етои программи. Программа ADMS в TU Eindhoven. Могу даже ссилку дат. На самом деле ето Stan Ackerman instituut. Контракт должен истеч 1 ноября 2008. Они мне даже писма не хотят официално вислат. Хотят чтоби я пришла его сама забрала. Чтоби все не официално шито-крито било, как я поняла.
olya-Flower: Началник - професор и куратор етои програми. Программа АДМС в течническом университете Аиндховен. Могу даге ссилку дат. На самом деле ето Стан Ацкерман институт. Ето программа как би интерназионалная, но на самом деле ето все чусч. Все обучение на голандском. Так мало кто из иностранзев вигивал. Контракт у меня долген истеч 1 ноября 2008, а они хотят его ранче прекратит. настоячеи причини не знаю. Они мне писмо офизиално вислат не хотят. хотят чтоби я его сама причла забрала. типо как будто я сама того захотела. думаю вообче в универе не появлятся - пуст почто висилают. А то они меня дурят говорят что вислали а оно типо не дочло видат - потерялос. В голандии то! Не знаю что с етими козлами делат. Я там видат не первая из иностранзев кто вот так учел.
narska: Gelena аудитор в Го тоже такое понятие есть и аудирует акаунтантов... olya-Flower У Вас эмоции хлещут через край, Вам нужно самой съездить на работу и забрать решение, которое Вы можете впоследствии обжаловать. Выше я дала ссылку и порядок, что Вы можете предпринять. А ругать-то Вы их можете, но мне, к примеру, абсолютно не понятно за что, я же их не видела и не знаю, а с Ваших слов - непонятно.
babochka: olya-Flower Решение,которое вы не хотите получить и которое вы можете обжаловать в Комиссии, выше указанной, вам нужно иметь на руках.Так как на обжалование любого решение дается 4 недели, если точно помню. Сама через это прохожу, но уже выше. Поэтому, вам нужно получить их решение,написать обжалование,приложив все доки, и побыстрее отправить в комиссию.Другого пути у вас нет. Сходите к студенческому декану.
Gelena: narska пишет: аудитор в Го тоже такое понятие есть и аудирует акаунтантов... ] Я в курсе.
Tasha: narska Так звонили же бухгалтеру (я так поняла - тому, кто занимается администрацией). А у таких никаких лицензий нет. Держать аккаунта в каждом магазине - дороговато будет. Мелкие конторы обслуживаются в какой-нибудь адм. или акк. конторе, а там вопросами приема на работу мало интересуются.
narska: Tasha из бурного рассказа MMV можно многое понять по-своему. В Го начисление зарплаты - ответственный шаг, так что если этим занимался еще и не сертифицированный аккаунтант, то можно тааакое замутить... а бухгалтером мы тоже называем нашего аккаунанта, хотя по сути таковым являюсь я. Со мной можно обсудить дебитеров и кредиторов, но зарплату я начислять
olya-Flower: Да я их ругаю за то как они к иностранзам относятся. сделали мегдународную програму, берут лудеи даге без знания голандского язика, а обучение делают все на голандском, хот и говорят что 30% обучения на англиском. я просто озмучена тем фактом что они вот так ни одну меня витурили (до меня тоге иностранци били) и продолгают при етом косит под мегдународную программу (берут китаиза что вообче голандского не знает). А самое главное что етот беспредел длится уге достаточно долгое время. Поетому емозии и лются через краи. Теб более я била так унигена, вообче считала себя отбросом обчества, пока не почла устраиватся на работу. Получается что туда берут лучсчих иностранзев и отпускают до уровня ничтогества. Ест о чем повозмучатся.
narska: olya-Flower но это Вам не поможет решить проблему, так ведь? Так что эмоции в сторону и о деле.
olya-Flower: Cпасибо! narska Да, я согласна. Емоции не всегда помогают. Но порою лучше быть возмушеннои чем подавленои. Тогда проблеми лучше речаються. в смисле вообче решаются а не закидиваются на непонятни срок. :) писмо получила - иду к юристу. babochka могно с поговорит с вами по поводу того какие документи прилагиват или лучше к юристу сходит спросит сначало. Декан... ето вообче институт под универом. Не знаю где етого декана искат. А Куратор програми не помогет. Я вообче хочу знат смисл ест проитестоват или нету? Когда я в нашем универе училас то смисла не било. Хотя мне и протестоват то не очем било.
yulia: Вопрос: имеет ли работодатель право требовать взять отпуск в этом году ? Хотелось бы взять отпуск в январе 2008 года за 2007 год. Дамы, кто знает, подскажите
Ollie: yulia Зависит от работодателя. Бывает так, что отпуск не переносится на следующий год, и должен быть либо компенсирован деньгами, либо отгулен. И еще очень важно что написано в Коллективном Трудовом Соглашение (CAO).
romashka: yulia А если нет CAO, то посмотрите в Bedrijfsregeling. Там оговариваеться сколько отпускных дней можно оставлять на следующий год ( на многих предприятиях ограничиваются 10 днями).
nekorolevna: Здравствуйте, девушки. У меня тоже вопрос о продлении контракта. Во вторник состоится беседа с моим боссом по поводу итогов года и продлении моего контракта. Контракт действует до 1-го января 2008. Думаю, что конракт будет продлен, но меня уже не усраивают его условия. Я хочу повышения зарплаты до нормального уровня, который соответствует квалификации выполняемой мной работы. При заключении контракта я согласилась с предложенной тогда зарплатой, тк это была моя первая работа, "алохтонский кот в мешке":) Сначала это было на полгода, потом мне продлили еще на полгода. Я и тогда понимала, что мне платят издевательский минимум. Теперь я хочу поставить повышение зарплаты моим условием продолжения работы на этом предприятии. Если я прекращу работать после истечения срока моего контракта, могу я обратиться в CWI и искать другое место, запросив uitkering (или для его выплаты нужны какие-то особые условия?
Ириша: nekorolevna пишет: Если я прекращу работать после истечения срока моего контракта, могу я обратиться в CWI и искать другое место, запросив uitkering (или для его выплаты нужны какие-то особые условия? Если не продолжите работать, даже нужно обратиться в CWI для запроса о выплате пособия в связи с увольнением. Из условий получения: проработать минимум 6 месяцев непрерывно (а у вас уже год) и чтобы ваш контракт не был продлён - здесь важно чтобы вы сами не отказались от работы, т.е. подписывать бумагу, что вы сами не хотите там работать, не советую, в таком случае выплата uitkering не положена. UWV
nekorolevna: Ириша спасибо за ответ:) А для UWV нужно, наверное, какое-то подтверждение, что я там больше не работаю? Типа письма от работодателя. А они бы и рады, чтобы я там и дальше за бесплатно работала. Не знаю что и делать.
yulia: nekorolevna да, письмо от работодателя. Обращаться в CWI нужно в теч.48 часов, как стали безработной.
nekorolevna: yulia А если работодатель не даст такого письма, мол мы ведь вам продлеваем контракт (на старых условиях, которые меня не устраивают)?
romashka: nekorolevna Если вы сами откажетесь от продления контракта, то пособие по безработице вам не положено. Если же ваш работодатель не продлит ваш контракт, то он обязан уведомить вас письменно о том что контракт не будет продлен. С этим письмом вы сможете обратиться в CWI.
yulia: nekorolevna я вас поняла что на прежних условиях вы все равно работать не будете. а если вы уволитесь сами- то вряд ли будет положено WW WW WW is een uitkering voor werknemers die werkloos worden door ontslag. Voor een WW-uitkering moet u aan een aantal voorwaarden voldoen. Zo moet u een werknemer in loondienst zijn geweest voordat u werkloos werd. Verder is belangrijk hoe lang u hebt gewerkt en of u beschikbaar bent voor werk. Ook de reden waarom u werkloos bent geworden is van belang voor een WW-uitkering.
nekorolevna: romashka yulia Спасибо, девочки. Вот так и попадают в рабство
yulia: nekorolevna не грустите. У вас сейчас будет третий контракт? После третьего следующий- постоянный. Там уже будет ясно- если вы им нужны- они согласятся на ваши условия. Да и сейчас не вредно попробовать.
narska: nekorolevna Als u zelf ontslag neemt, heeft u geen recht op een WW-uitkering. Wellicht komt u in aanmerking voor een bijstandsuitkering. Gevolgen voor uw uitkering click here Krijg ik een uitkering als ik ontslagen word? Voldoet u niet aan alle voorwaarden voor een WW-uitkering, dan kunt u misschien een bijstandsuitkering krijgen. Maar alleen als u geen partner met voldoende inkomsten hebt. En voor de bijstand kijkt de gemeente ook naar uw vermogen. Bovendien mag de gemeente uw uitkering korten als u zelf schuld hebt aan uw ontslag. Вот... это, то что накопала. Из законодательства моей страны помню, что при истечении контракта, у работника было право в течении 5 дней отказаться от работы из-за неподходящих условий (маленькая зарплата, к примеру) и в этом случае, работник мог получать пособие по безработице. Возможно, тут тоже есть такое в законодательстве, но это нужно бы в юридическом локете запросить.
kitten: nekorolevna А почему сразу пособие по безработице? А не проще ли найти работу с лучшим контрактом и более высокой зарплатой? У меня была такая же ситуация. И я просто работала и искала параллельно работу. И нашла...Если хотите по-подробнее- расскажу в личке( Только на соллиситации же ни в коем случае не говорите, что на той работе вас контракт и зарплата не устраивают. Ik zoek een uitdagene baan met meer сarieremogelijkheden...и все в таком роде) И потом намного легче найти работу, когда уже работаете. Удачи!
TGSH: Вчера у нас был разговор межды директором, кадровичкой и каждым сотрудником персонально. Дошла очередь и до меня. Хвалили-хвалили, а как задала им вопрос о зарплате...так нет возможностей(читай-желания)Вот у них и зимние каникулы(2нед) оплачиваемые и летние (3 нед) и свободные дни(дополнительные),и 13-я...Зарплату подняли на 180 тугриков, т.е. я все еще на минимальном окладе. Вот Вам пожалуюсь и начну себя заставлять искать другую работу, где не только похвалят, но и зарплатой порадуют. Да, зато в пятницу идем в какой-то шикарный ресторан ужинать. Вообщем, по-ужинаю, проведу рождественские каникулы в Европе(!!!) и опять вперед - на поиски лучшего!
nekorolevna: kitten Спасибо за советы, девчата. Сама тоже пришла к тому же выводу, пока продолжаю работать и ищу другое место. Тем более, что мне таки предложили продление контракта с небольшим повышением зарплаты. А про пособие по безработице тоже полезно все знать, правда? Был момент - страшно хотелось плюнуть на все и уйти.
kitten: TGSH Как так? Подняли, а все еще на минимальной? В Го по-моему сейчас 1300 минималка. Зато самое приятное, что с нее мало налогов берут.
yulia: nekorolevna удачи
Kamillka: добрый день. подскажите пожалуйста, что нужно для того чтобы получить разрешение на работу в Hидерландах. где его выдают и какие документы нужно предоставить. у меня постоянный вид на жительство в Португалии. лишат ли меня португальского вида на жительство если я перееду на работу в Hидерланды? заранее благодарю за помощь.
Lenna: Kamillka вообще-то ваш вопрос скорее для раздела "Как приехать в Голландию". Если у вас нет гражданства EU, то просто так приехать в Го на работу не получится. Работодатель будет вынужден оформлять вам визу MVV. А о ней все подробно рассказано в вышеуказанном разделе.
ecaterina2: Наверное многие форумчанки не работают, как и я, и сидят дома. Кто-что знает о работе в интернете? Один мой знакомый из России говорил, что с Голландским IP адресом, можно хорошо зарабатывать на чтении писем и заходах на сайты. Lenna Может ты, как создатель сайта, что-то подскажешь?
gata27: Всем привет. Зашла на этот форум первый раз. Может, мне кто подскажет чем чреват разрыв контракта? Ситуация такая - нашла работу, контракт на 3 года, предложили порядка 3000грос-очень мало, но так как лучше ничего не было (голландского пока ноль), согласилась. А буквально вчера нашла место получше, но дело в том, что на первой работе требуют подписания контракта немедлянно, а со второй пока непонятки. В связи с этим решила пойти пока на эту, а потом переметнуться месяца через 2-3. Есть ли какие-нибудь негативные последствия этого? (кроме угрызений совести, конечно..)
Вероника: gata27 обычно есть, читайте, что в контракте написано.
Ириша: gata27 Если на первой работе есть испытательный срок, то часто можно в течении испытательного срока самому уйти без последствий. Должно быть в котнракте или в САО-коллективном трудовом соглашении написано.
froggy: Доброе время суток :) Я тут тоже новичок и хочу попросить совета :) Как регулируется деятельность uitzendbureau's (если можно, подскажите ссылку на закон - где почитать)? Сталкивался ли кто-нибудь на своем опыте юридическими проблемами при работе с ними (точнее "на них":))?
Anna: froggy Вам на руки бумажку давали,когда вы туда регистрировалиь. там и написано,что они не обязаны искать вам работу( так у меня было написано). Другое дело,если Вы работаете от uitzendbureau.Здесь подсказать не могу,т.к. не через uitzendbureau работаю. В любом случае у вас на руках должно быть соглашение оп предоставлении услуг
froggy: Anna: Спасибо за ответ :) Я имею в виду именно работу от uitzendbureau.
Ирина: froggy Я работаю сейчас от аутзендбюро, никаких проблем не возникает, правда я работаю только чуть больше месяца. Моя работа парттайм.
mix: Проблемы с uitzendbureau могут появиться ближе к концу срока контракта, например, у меня было 1000 часов, и по моим расчетам я должна была намного раньше закончить у них работать, а по их расчетам мне надо было еще месяц работать. Также еще в контракте могут стоять ограничения на устройство на новую работу в другую фирму после срока окончания контракта с uitzendbureau. Еще в моем случае случилось так что я заболела как раз за 2 недели до окончания срока контракта и uitzendbureau попыталось дату окончания контракта изменить, чтобы не платить за дни болезни. С ними надо ухо востро держать и очень внимательно изучить контракт.
froggy: Ирина, mix: спасибо :) В данный момент я ищу работу и много предложений приходит именно от uitzendbureau. Но меня ооочень смущает одна вещь: в описаниях вакансий они пишут vast contract, НО тут http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=61411 написано о 3-х фазах при работе от uitzendbureau. На первой фазе (А) - het arbeidscontract met het uitzendbureau direct eindigt als het bedrijf waar u werkt (de inlener) u niet meer nodig heeft и т.д. Это как-нибудь в контрактах оговаривается?
Tasha: mix "...я заболела как раз за 2 недели до окончания срока контракта и uitzendbureau попыталось дату окончания контракта изменить, чтобы не платить за дни болезни." А разве uitzendbureau платит вам, когда болеете? Я думала UWV...
mix: Tasha Официальный работодатель - uitzendbureau. А первые дни болезни (не помню уже сколько, 14, что ли ) оплачивает работодатель, так у меня в контракте стояло. Если я не ошибаюсь, UWV оплачивает дни болезни после этих 14 дней, если уже какая то затяжная болезнь, или хроническая. Вроде так где-то читала.
Вкуфь: froggy про фазы так и есть, хотя наверняка и бывают исключения. Под васт понимается то, что работа стабильная с пост. количеством часов в нед. (Бывает еще опруп базис -тогда зовут когда работа будет и не гарантируется количество часов). Но в первой фазе контракт могут оборвать в любой момент. Tasha не знаю какой там у mix контракт, но простым смертным как я больничные платит UWV, и то, только начиная с третьего дня болезни..
модельер: Здравствуйте всем.Девочки подскажите плиз где можно проконсультироваться о рабочем контракте.Скоро продлять контракт,в первом мне много чего не понравилось, а что должно точно быть ещё до конца не разобралась.Контракты они разные бывают или нет,конечно зависит от вида работы, но основние аспекты должни быть? И еще хотелось вы узнать как влияет стаж работы в одном направлении,но в разных организацыях.Например я 2 года проработала продавцом в супермаркте,когда пришла в другой подробатывать шеф мне сам сказал что я у него больше вуду получать,т.к у меня стаж уже есть.Приехала в Гаагу нашла работу в магазине ето не супермаркт но там тоже всего по немногу,и продукты и игрушки и шампуни.....А они меня опять как начинающию взяли,т.е как вез стажа на маленькуюз\п .Это нормально или нет? Поют мне что я суппер а что вудет с продлением не знаю,хотелось бы именно в отросли торговли все ниансы знать.
Tasha: Вкуфь Вообще-то так оплачивают всем, кто работает через uitzendbureau
Вкуфь: Tasha ну получается, что не всем, т.к. mix пишет о каких то 14 днях и прочее..
Lidiya: Для Модельер: Узнайте с каким коллективным договором (CAO)работает ваш магазин, они же обязаны вам предоставить экземпляр этого договора (а это обычно книжка 50-100 страниц) по вашей просьбе. В этом договоре есть описание функций и по какой шкале эта функция оплачиваеться (там же есть шкалы с тарифами з/платы). Если ваша должность на следующем месте работы схожа с предыдущей должностью, то действительно тариф должне быть выше, чем начинающим. Но каждый работодатель подходит к определению опыта работы новичков по-своему и иногда вас могут посадить даже на ниже тариф, чем ваше образование и опыт работ только потому, что согласно CAO должность, на которую вы идете, сидит в низкой шкале тарифов з/платы. Не знаю, ясно ли я изложила мою мысль.....
Marisha: Ankatje пишет у амбтенаров очень интересные условия работы. Они рабoтают в соновном 36 часов а не 40, и можно выбрать к примеру работь 4 дня в неделю и иметь 24 отпускных дня (как и везде) или 5 дней и иметь 52 отпускных дня..Вот и считайте, 52 дня это 10 недель рабочих, приплюсуйте сюда выходные..короче амбтенары вообще офигели Насчет 36 часов в неделю - это правда, а вот про отпуск в 52 дня - не совсем так. Количество отпускных дней зависит от позиции и от стажа.
Piccolina: Ankatje не совсем верно. у амбтенаров рабочий день 36 но фактический 40 у всех и 5ти часовой день. Если работать 36, то можно но тогда каникули стандартные по 2 дня в месяц или как там. Мой друг работат 40 часов, получает за 36, зато у него 9 недель каникул, но ин хельзя брать одновременно. А так, работа да, ненапрязная, но никаких определенних особенностей там нет, по лестнице служебной продвигатся оооочень сложно, но елси есть контракт то оплачивают обучение и тд. Ни дорогу ни парковку никодга не оплачивают в основном на средних должностях насчет иностранцев ты неправда, 80% кто работает в Хемете гаагe иностранцы правда у них у всех идеальний голландский и голландский пасспорт. Они наверное именно ето не любят кодга пасспорта нет или кодга голландский не флуенд. а так их полно мой друг редко встречает там белое лицо:)
Piccolina: Marisha как только мой друг получил контракт годовой у него сразу образовалось 52 отпускных дня, ни от посиции ни от стаза ето никак не зависило у них у всех так кто официально 40 часов работает а не 36 но факт в том что работаеш 40 часов а оплачивается 36 часов только так как остальные часы идут в расчет дополнителных каникул. ето добровольно кстаты- можно и небрат а попросит оплату
Piccolina: Ankatje могу сказать что туда попасть легко uitzendburo. У них васт оооочень мало они их дерзат для елси очен конкретных подходящих лиц. а через буро без рпоблем. Vedior у них, обратись туда. но vastecontract получить очень очень сложно, ето долзно сначала совободится место для него. мои друг неоценимий работник у них они его всему научили и тд, но 2 года никак не могли дать контракт, никак не получалось, хотя писали за него кучу писем вышим в хементе, в итоге дали ему контракт через 2 года, но ето ему рпосто повезло а тк бы и не дали лет 5 так как мест не било свободных
brieb: я полностью согласна с Вами по поводу того что надо пытатЬся и искатЬ, но по поводу гос. учреждений я не согласна, я тоже писала много писем, но когда все-таки пригласили на первое интервЬю - взяли с первого раза!! (я про гемеенте)
brieb: Я работаю на начинающей должности в гемеенте, мне оплачивают и проезд, и обучение, и на неплохих условиях... у меня приличнии голландскии но нет ничего идельного и голландского паспорта, кстати у меня тоже нет. в нашем отделе пропорции иностранцев и местних - 40 на 60%
Piccolina: наверное все-таки зависит от хементы, так как в гааге даже директору их отдела неоплачивают ни проезд ни парковки:) обучение они всегда практически оплачивают без проблем если ето полезно для дела а без пасспорта и голландского я думаю етсь конечно сотрудники, они многим дают шанс, все зависит от отдела вот еще вспомнила в хемнете еше годовые бонусы дают, и зарплату на 10 евро в год повышают:) а еше с гементовской каротчкой куча где есть скидки в ресторанах, магазинах,бассейнах, выставках и тд
Ankatje: Piccolina пишет: могу сказать что туда попасть легко uitzendburo. У них васт оооочень мало они их дерзат для елси очен конкретных подходящих лиц. а через буро без рпоблем. Vedior у них, обратись туда. а через аутзендбюро работать это получать на 20% меньше. Не выгодно через бюро. Я так и не поняла что с этими 36 часам? То есть нет такого чтобы можно было работать 4 дня в неделю 36 часов, а только 5 дней?
Ankatje: Piccolina, мне тоже расскзывали что чтобы перейти с одной шкалы на другую, то очень сложно..да? Не знаю, мне хочется в гос.учреждении работать, так как судя по всему работа не напряжная.. brieb а в какой хементе вы работаете если не секрет?
Piccolina: Ankatje ну можно и 36 часов работать но и полчать бдуеш за 36 часов. А можно 40 работать, получать за 36 и метеь 54 или сколько там дней каникул да перейти сложно по шкале- незнаю почему, постоянний контракт получить тоже сложно, но 20% меньше получать как говориш елси через бюро... наверное но ето точно можно попасть туда тогда. мой друг получал через уитзенд 1360 нетто, по контракту стал получать 1600. ну и разница хцто в уитзендбуро обцыные каникули. нет каникул если там перееззаеш или еще што, и нет бонуса годовых. да и еще в хементе например можно без пероблем брать выходные дни елси что и например уходить разнхсе, если в конечном итоге отрабатываются часы. например мой друг с коллегами играет в бадминтон в 3 часа в среду, но изза етого ему рпиходится дорабатывать ети часы в другие дни, пауза 30 минут, но можно и час брать и 2 но опят зе часы надо дорабатывать.
Piccolina: да забила сказать, попав по уитзендбуро можно сменить на контракт в другом месте, у них 80% мест предлагается сначало интерн, для своих- очен легко переходить из отдела в отдел. Просто моего хотели именно в етом отдели оставить. а так елси другой отдел или не центр например а на Thorbeekelaan в гааге там у них отдел то интерно очень много мест!
Вкуфь: Девочки, есть ли у кого нить опыт работы в detachering? Как то звучит все очень шоколадно, но чую, что где то собака зарыта, вот только где??
Ankatje: Вкуфь знакомые работают через дитачеринг. А что там особенного? Я везде соллиситировалась, но у меня нет законченного образования, думаю поэтому и не приглашали. Хотела потому что 52 отпускных дня и работа не должна быть напряжной, хотя из всего что мне рассказывали - подниматься по трудовой лестнице там ооочень сложно, так что я конкретно для себя никаких привилегий кроме отпускных дней не вижу.
Вкуфь: Ankatje Да я сама никогда не сталкивалась c detachering вот и спрашиваю в чем там отличие или преимушества? Так если только из за отпуска то такое есть не только в госучреждениях.
Ankatje: Вкуфь а где ещё есть отпуск 52 дня? Везде 24 вроде бы. На сколько я знаю что преимущества вроде бы никакого нет, кроме того что заключаешь контракт именно с этим бюро и если остался без работы, то они это компенсируют. Вообще считаю лучше искать работу напрямую, через аутзенд тоже можно, но больше налогов сдирают.
Вкуфь: Ankatje ну как уже писали - если по контракту раб. нед 36 часов, а работаешь в реале по 40, то в мес набегает 2 дня переработки. В итоге 24 дня в год + 25 дней отпуска. Или там и без переработок такой длинний отпуск?
belka: Ankatje Вкуфь длинный отпуск у педагогов
vasilek: belka И такая нервная работа, что никакой отпуск не компенсирует
kitten: Ankatje А почему налогов больше сдирают если через аютзендбюро работаешь? Я что-то не заметила, что с меня сильно сдирают...Их потом нельзя никак назад с налоговой получить??
Ankatje: kitten я не знаю всех тонкостей, но работая через аутзенбюро платишь больше налогов. Думаю что в конце года налоговая вернёт. Я работала через бюро а потом получила контракт, на той же зарплате осталась - так разница была где-то около 100 евро.
babochka: Ankatje В банках часто отпуск 5 недель, у мужа так было в ING Bank , но и сейчас в новой не банковкой компании сохранилось столько же.
Ankatje: babochka 5 недель это 25 отпускных дней?
Boko: У меня был отпуск в 30 рабочих дней. Коммерческая организация, а людям за 30 лет плюс еще добавляли 2 дня Так что это смотря какая организация, везде по разному
vanda: Девочки, такой вопрос: наличие диплома увеличивает зарплату? Я начала работать еще учась на PDB, но в апреле сдаю последний экзамен, и у меня будет диплом. Как раз это событие приходится на продление контракта (моя коллега уходит в декрет, и я буду ее заменять). Они мне тоже, кстати, сказали, что мой контракт loopt automatisch door, что мне не совсем понятно. Так вот, положено ли мне по закону повышение зарплаты за наличие диплома? Я, например, хочу попросить прибавку, ссылаясь и на опыт работы и на диплом, но насчет опыта - тут они могут "отнекаться" как-то, если захотят, а вот если появился диплом - тогда уже не смогут отказать от прибавки к зарплате? Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Boko: vanda ИМХО. Обсужение повышения з.п. это "торг" в хорошем смысле этого слова. Тут не повлияет ваш диплом. Надо уметь приподнести себя и все факты, почему вам должны повысить з.п. с наилучшей стороны (например вы с успехом завершили пару дел, чем выиграли много денег организации, или ваша коллега уходит и у вас прибавятся больше обязанностей) тяжело говорить, не зная в какой сфере вы работаете.Так что запаситесь уверенностью в себе и вперед на обсуждение повышения!
vanda: Boko спасибо, так и буду действовать
Boko: vanda удачи!главное не выглядеть как просящей, а изложить все факты на стол и быть уверенной в себе!Это немного похоже на солиситацию, заставить начальника выбрать именно вас, а в вашем случае почему он должен повысить вам з.п.
Вкуфь: Ankatje уф, порылась в инете в поисках "райского места" с отпуском в 52 дня. Ну кроме как - у учителей - ничего не нашла. Расскажи, плиз, откуда такая инфа??
Piccolina: Вкуфь могу подтвердить все кто работают в гементе тоже отпуск 52 дня:)
Вкуфь: Piccolina т.е. у друга твоего так? И ето при 36 раб нед?? В Гаагу чтоль перебираться?? Вот тут http://www.inoverheid.nl/artikel/arbeidsvoorwaarden/1112016/vakantie-voor-gemeenteambtenaren.html в статье пишут o минимуме 158 часов, но видимо тогда хемеенте сами могут добавлять дни. Классно получается с АТВ днями отпускних дней бyдет почти полгода
Boko: Дамы, у меня, наверное, не совсем обычный вопрос. Если компания не голландская и представительства в Голландии нет, а человек будет работать из дома в Голландии, это получается ему будет нужно самому все налоги платить и регистрироваться как zelfstandig ondernemer?
Lidiya: Для Boko: Может вы уже нашли информацию на интересующий вас вопрос, но я надеюсь, что моя информация будет вам тоже чем-то полезна. Если человек будет работать в Голландии и получать з/плату от иностранной фирмы без представительсва здесь, то налоги должна платить та фирма в своей стране. То есть человек будет получать уже нетто з/плату. Но по голландскому законодательству он все равно должен в конце года декларировать свои доходы в налоговой инспекции в Голландии (inkomstenbelasting aangifte) и платить налоги по этим законам. Если между Голландией и той страной существует договор о избежании двойного налогообложения, налоги заплаченные раньше в стране работодателя можно декларировать как расходы. В некоторых случаях есть даже право на освобождение от некоторых соц.премий в Голландии. Но все это при условии, что человек будет получать з/плату. Если доходы будут в какой-то другой форме, то уточните в какой именно и я постараюсь вам ответить.
Boko: Lidiya спасибо за ответ, нет я пока еще не нашла ответа на свой вопрос и ваша информация как-никак кстати. Фирма английская, думаю с англией у голландии есть договор о избежании двойного налогообложения. И еще меня от такой вопрос интересует, как защитить человеку социальный пакет, например, если она беременная или заболела, я так понимаю в Англии немного другие нормы, обязан ли работодатель делать контракт по социальным нормам Голландии?
Arkadi: я работаю в голландии. До последнего времени часть зарплаты начислялась в Англии, туда же шли соц взносы (и соответственно - социальные выплаты - на детей - я получал от английской королевы а не от голландской)... в ЕС есть правило по которому соц планы и гос пенсии могут начисляться в не странерезидентства до 5 (иногда 6 лет). Чтобы подтвердить что нет двойных выплат существует форма E101 заверяемая властями страны резидентства (в моем случае - Голландии). Касательно мед. страховки - Голландия самая отстойная в европе страна - английские мед страховки типа BUPA or CIGNA признаются даже такими недоразвитыми странами как Турция, Украина и Хорватия (проверено) - но не ... Голландия, поэтому в случае болезни в ГО за все прийдется платить из своего кармана, а потом клэймить в Англии, теряя на форексе (если в полисе нет провижна насчет FX кавериджа)....если что - спрашивайте!
Boko: Arkadi спасибо за ответ, я вам в личку отпишу
Ankatje: Вкуфь да, я говорила про отпуск у амбтенаров. Но как писала выше Пиколина - у амбтенаров есть выбор: работать неполную неделю 36 часов и иметь отпуск 24 дня как у всех, или работать 38 часов 5 дней в неделю и иметь отпуск 53 дня.
Вкуфь: Ankatje ага, теперь понятно. Просто произошла путаница понятий и отпуск у чиновников такой же как и у всех и никаких привелегий в етом плане
Ankatje: Вкуфь ну как же нету, я работаю 40 часов и у меня отпуск 23 дня, а они за тоже время 53 дня имеют.
Вкуфь: Ankatje Ну часы переработки и отпускные дни ето разние веши. Значит искать тебе надо работу с 36 часовой неделей и совсем не обязательно чтоб ето было в overheid.
Anna: Кто-нибудь сталкивался. Если конракт истекает например через несколько недель,устно было обещано продление контракта. Можно ли уйти,не подписывая нового контракта? Доработать до истечения нынешнего контракта и не подписывать новый,а просто уйти,предупредив конечно,что уходишь. Не возникнет ли проблем? Гипотетически возможно ли такое?
Boko: Anna в принципе возможно, вы же увольняетесь получается, единственное нужно посмотреть у вас в контракте сколько дней у вас прописано вы должны проработать после того, как приняли решение об увольнении
Anna: Boko Предупреждение об увольнении 2 месяца,но если контракт истекает и новый контракт не подписан,то что может сделать работодетель? Нынешний контракт на определенное время. Он не может быть автоматически продлен. Работодатель должен предоставить новый контракт. Правильно я понимаю? Что если предупредить за несколько недель и не подписывать новый контракт. Будут ли последствия?
Вкуфь: Anna а кто устно пообешал о продлении контракта?? Хотя по любому проблем быть не должно
Anna: Вкуфь Просто устно было сказано,что еще продлят контракт. Но если ничего не подписывать,то я тоже думаю,что проблем не должно быть. ну,рассердится,а могу и уволить из-за этого,что не предупредила заранее
Lidiya: И гипотетически и практически это не протеворечит закону. Если у вас контракт истекает и вы еще не подписали на продление, то вы имеете право просто прервать трудовые отношения с работодателем после истечения срока контракта, даже если у вас уже была устная гарантия о продлении контракта. Конечно же лучше предупредить работодателя заранее, это как бы более по-человечески.
Lidiya: Контракт на определенное время может быть продлен автоматически, если работодатель вас заранее не предупредил (или устро или письменно), что контракт не будет продлен, а вы по умолчанию вышли в первый день после окончания контракта как обычно на работу и продолжаете работать. Тогда работодатель обязан продлить контракт на тот же срок и при тех же условиях, что были в прежнем контракте, но максимально на 1 год (то есть если предыдущий контракт был на срок больше чем один год, то продление будет только на 1 год).
Anna: Lidiya Спасибо.
Вкуфь: Anna так и прaвда нечего переживать, ты то , получается ничеgo не обешала. Удачи на новом месте
Anna: Вкуфь Если бы еще новое место найти. Я поэтому и гипотетически спрашивала.
Ankatje: Вкуфь это начисляют не за часы переработки. Перерабатывая 2 часа в неделю на лиших 20 дней в год не насобирается.
Вкуфь: Ankatje поетому я и спросила тебя откуда инфа. Потому как впервие слышу про возможность выбора. Даже если такое есть, то уж точно не у простых чиновников.
Nataly: Ankatje ну, не на 20, а на 13 дней насобирается :) В моей фирме тоже правило "переработки" - каждый день работаем на полчаса дольше, зато летом отпуск 3 недели, зимой 2 недели и + 15 дней в год нам добавляют дополнительных оплачиваемых выходных (рекуп-даген, брюг-даген). Не скажу, что мне это особо нравится - эти выходные по 2-3 дня пролетают незаметно, а работать с 8 до 17.30 приходится каждый день.. Но у нас и выбора-то нету
Ankatje: Вкуфь у меня инфа от Пиколины. Nataly наоборот хорошо, а те полчаса что вы не хотите перерабатывать, посидите в интернете. А у нас не платят даже за переработку. Мне мой босс сказал что я такая ухожу в полшестого домой, а я ему говорю - у меня вообще личная жизнь есть и если они мне будут платить за ехтра часы, то я при необходимости останусь, а нет - так работа подождёт до следующего дня.
Вкуфь: Ankatje Пиколина писала как раз таки о переработке и 36 часах в нед, а не о 38
Nataly: Ankatje в интернете или нет - а сидеть все равно приходится.. а это напрягает, особенно зимой, когда уже темно на улице.. А 9.5 часов проводить на работе - это очень много! Я лично поработала бы лучше на полчасика поменьше, успевала бы в банк или в магазин до 18.00 сходить или еще куда по делам.. А так после работы никуда уже не успеть, а если надо по делам - брать выходной приходится.. неоплачиваемый, есс-но..
Ankatje: Nataly да, 9,5 часов это очень много. Я не внимательно прочла, думала 8,5. 8 часов в день тоже трудно, у меня глаза устают да и вообще лучше не работать.
Nataly: Ankatje нее, все правильно - 8.5 часов мы работаем, а час обед.. Но все равно это время на работе же проводим. Плюс обед неоплачиваемый.. Короче, тяжело.. устаю очень от компа, дома даже подходить к нему не хочу!
Anna: девочки. Хочу уйти от своего работодателя. Устно было обещано продления контракта,но я еще ничего не подписала. Я сказала,что хочу уйти. Он мне бла бла мы вроде продлили твой контракт,надо посмотреть сколько тебе еще доработать надо,перед тем,как ты уйдешь. Контракт кончается на следующей неделе. Я же могу просто уйти,если я нового контракта не подписывала. Контракт не может же автоматически быть продлен,если был разговор,но нового контракта на подпись не дали? Нигде не зафиксировно письменно,что мой контракт продлевается. Он меня сразу не хочет отпускать. Есть ли какие-нибудь юридические консультации по телефону. С работы никуда не вырваться. Я уже весь интернет перерыла. Насколько я поняла,даже если контракт stilzwijgendб то тогда ничего не подписывают. А если только устно,то должны дать новый контракт?
Nataly: Anna Ань, а почему ты хочешь уйти, если не секрет? Тебя не устраивают условия контракта, зарплата, коллектив.. или еще что? Я вот, например, от зарплаты своей тоже не в восторге! Но у меня уже фаст контракт, набираюсь опыта, расширяю круг своих обязанностей. Когда почувствую себя еще уверенней, то пойду просить о повышении зарплаты. А если не повысят - уйду с чистой совестью грамотным спецом с опытом работы :) Меня такой расклад очень даже устраивает! Другое дело, если с коллективом или начальством отношения не складываются или какие-то совсем потребительские условия контракта..
Anna: Nataly Мне предложили другую работу. Хочу уйти. Мне босс ничего не сказал толком. Я сказала,что хочу уйти. Но сказал,что думал,что мой контракт был продлен. Устно было обещано продление. Я так понимаю,что мне же нужно было подписать контракт? Если я останусь работать после истечения контракта,то он продлится? Какой-то кошмар. Он меня не отпускает. Ушел сегодня с работы ничего не сказав. В пятницу он уезжает в отпуск.
brieb: если вы у вас был контракт onbepaalde tijd например на пол-года и если срок контракта истек и он не был письменно продел, но ваш контракт автоматически продлевается на срок полгода. если у вас было 3 контракта onbepaalde tijd и паузы между ними не превышали 3 месяца - на четвертый раз у вас контракт onbepaalde tijd. у вас 1 месяц opzegtermijn. ну есть еще всякие детали. все данные из Гражданского Кодекса нидерландов. хотя в принципе для трудового договора в голландии нет условия, что он обязательно должен быть заключен письменно, поэтмоу если вы оспорите то, что ваш договор был продлен и скажите, что устного договора не было, вашему шеФУ нетрудно будет доказать обратное - ведь вы продолжаете там фактически исполнять свои тр. обязанности.
Anna: brieb Контракт истекает на следующей неделе. Да,был устный уговор,что конракт будет продлен. Неужели устного договора достаточно? Почему же мне сами голландцы говорили,что контракт,если не подписан,то я могу просто уйти. Не видеть мне другой работы. Эту отменила,а на той меня ждать не будут. Ну,вот я опять безработная.
brieb: нигде не указано в граж кодексе, что трудовой договор должен быть продлен письменно. если только такого условия нет в вашем САО. так ваш контрак еще не истек? тогда все еще проще, уведомите сейчас вашего шефа, что вы не хотите продлевания контракта, отработайте ваш последний день - и бай бай. но если вы останетесь там работать и выполнять обязанности ПОСЛЕ истечения контракта, ваш конкрат будет продлен автоматически без подписания каких-либо документов, на тот же срок, на какой был завключен ваш нынешний контракт. это называется stilzwijgende voortzetting van de arbeidsovereenkomst.
brieb: вы определитесьчего вы хотите - если хотите остаться на этой работе - просто останьтесь там работать после истечения контракта, если хотите уйти - предупредите (срок предупреждения не играет роли) и уйдите ровно после истечения контракта. все вышеперечисленное я указала на базе граж. кодекса, я не знаю связяны ли вы САО и какие условия вашего САО.
Anna: brieb Спасибо. Я так и поняла раньше,что елси я уведомлю босса,что хочу уйти до истечения контракта(я так и сделала),то могу уйти. Спасибо за разъяснения.
brieb: не за что)) обращайтесь)) у меня сейчас как раз трудовое право в универе))) пс. даже если бы вы не уведомились вашего босса, вы бы в вашей ситуации все равно могли просто так взять и уйти (на след день после истечения договора). ваше уведомление в давнном случае-просто по-человечески предупредить.
romashka: Anna Я бы посоветовала вам еще писЬменно подтвердитЬ что вы не желаете продления контракта, о чем вы его ранее уведомили в устной форме.
Tasha: Anna Вы бы лучше в wetswinkel обратились по месту вашего жительства. Такие пункты есть везде, в них практикуются начинающие юристы и всегда один- два толковых с опытом (для поддержки начинающих). Там бесплатно, и совет дадут грамотный. Если сами не уверены, то проконсультируются с опытными. Давно надо было это сделать, если что-то серьезно хотите решить.
Ирина: Девочки, может знаете, если аутзендбюро или рекрутинговое агентство направляет на собеседование в компанию, дорогу я должна оплачивать сама или они могут возмещать? Спасибо.
Ирина: Девочки, у меня вот еще актуальный вопросик. Может знаете примерную оплату 1 часа работы как oppas (некоторые детали -ребенок 2 года, раз в неделю, 5 часов, оплата по белому). Буду очень благодарна за информацию.
Вероника: Ирина Крупные компании и то не все оплачивают, а Вы хотите, чтобы еще и рекрутеры это делали.
Vosje: Ирина дорогу рекрутеры и компании не оплачивают. Но вы можете билеты и приглашения на собеседование отправить в налоговую для возврата затрат (солиситаци-костен).
Вкуфь: Ирина я не очень поняла про оплату по белому, но по черному это от 4 евро и вышею Тут уже как договоритесь
kalevala: Vosje Vosje пишет: вы можете билеты и приглашения на собеседование отправить в налоговую для возврата затрат (солиситаци-костен). Пожалуйста-пожалуйста, а можно поподробнее??
Vosje: kalevala хороший вопрос муж сказал, что так раньше было точно, как сейчас - точно не знает. Будем завтра звонить нашему советнику по налогам, чтобы все уточнить. Но я на всякий случай все сохраняю.
Рита: kalevala есть информация, что sollicitatiekosten налоговая прекратила возвращать еще в 2001 году. об этом пишут, например, здесь и еще на нескольких голландских форумах.
Ирина: Вероника Vosje Вкуфь Девочки, спасибо вам за ответы.
Vosje: Девочки, обращаюсь за советом. Вчера сходила на собеседование, так, без особых ожиданий,но мне предложили хорошую работу. Правда временный контракт, но с большой надеждой на невременный. Хочется радоваться, но у меня уже 2 месяца беременности, о которой они не знают, естественно.Надо вот завтра ехать контракт подписывать, а я сижу и не знаю что и делать. Говорить-не говорить. Если не говорить, что тогда потом делать? Подскажите, пожалуйста, кто знает .
mix: Vosje Ехать и подписывать и работать, я бы пока ничего про беременность не говорила У меня у знакомой был аналогичный случай - она полячка, устроилась в очень хорошую фирму, была на тот момент уже беременна. Потом сказала, когда уже было месяцев 6 срока. Ничего такого страшного не случилось. С учетом того, что в декрете тут долго не посидишь. Так она вышла после декретных 4-х что ли месяцев (не помню точно) снова на работу, отработала 3 дня в неделю полтора года и опять ушла в декрет . Второго решила завести.
Vosje: mix Спасибо! mix пишет: Потом сказала, когда уже было месяцев 6 срока т.е. до этого момента ничего не было заметно? Тогда хорошо
Вероника: Vosje Конечно, подписывать. Сообщать о своей беременности Вы не обязаны.
Boko: Vosje Это смотря какая работа.Могу сказать по опыту работы в коммерческой организации, если потом узнают, что вы скрыли свою беременность, то после декрета могут попросить и не выходить больше на работу.У нас вот тоже взяли девочку, она ничего про свою беременность не сказала, проработала пару месяцев и потом оказывается уже на 6 месяце беременности, а работа такая напряженная, ей самой тяжело стало уже, да и в лом, честно говоря.После декрета она не вышла больше на работу.Конечно, дело в моральной подоплеке вашего вопроса.Про беременность, вы не обязаны говорить,но вы подумали о будущем? сможете ли вы после декрета в организации работать?
narska: Vosje В 2 месяца можно еще и не знать о своей беременности (или сделать вид, что не знаешь о своей беременности ) А "узнать", к примеру, через пару недель после контракта. Думать надо в первую очередь о себе и своих удобствах, а не о работодателе.
Boko: narska пишет: Думать надо в первую очередь о себе и своих удобствах, а не о работодателе. А по-моему думать надо о своем будущем. Вам в этой организации потом еще и работать в коллективе.Не все могут адекватно воспринять, что беременность скрыли при приеме на работу.
Vosje: Boko я тоже об этом думаю, однако, во-первых, меня никто про беременность не спрашивал , а во-вторых контракт временный, на время беременности сотрудника. Это может как на 6 месяцев так и до.... длиться. Как они сами сказали, я им в принципе интересна и надолго, однако контракт-то временный пока. Т.е. на "пока" я тоже пока думаю молчать.
narska: Boko зачем скрыли? Я же говорю, что на этом сроке можно еще и не знать о беременности. А потом до 3 месяцев (тфу-тфу-тфу) может все что угодно произойти, поэтому говорить о таких вещах неблагоразумно на таком маленьком сроке.
Vosje: narska пишет: А потом до 3 месяцев (тфу-тфу-тфу) может все что угодно произойти, и то верно
Boko: Vosje я просто привела случай из свой практики. Также как я сказала важна и должность.Например в коммерческой организации, если работаете как account manager с клиентами смотрят очень отрицательно, если вы уходите в декретный отпуск.естесвенно про беременность не спрашивают при собеседовании, по крайней мере вы не обязаны отвечать.Взвесьте все за и против и решайте, но как я поняла, вы уже для себя все решили
Ankatje: тоже считаю пока у вас контракт временный на несколько месяцев, говорить ничего не нужно. Если предложат дальше фаст, то будете обсуждать.
алли: Vosje я вот сейчас столкнулась с той же проблемой что и вы Недавно мне на глаза попалась большая статья в журнале Carp, называется Zip the lip если коротко, то в основном все сходятся во мнении, что лучше не сообщать о своей беременнности во время интервью, в противном случае шанс получить работу практически нулевой (в подавляющем большинстве случаев, хотя бывают и счастливые исключения). Но не все так просто, к сожалению очень высок процент увольнений (или как вариант - не продлений временного контракта), в случае если вы объявляете о своей беременности в течение полугода после приема на работу. Я вот нашла голландский форум где обсуждается этот вопрос, может вам будет интересно: http://www.babybelgie.com/babyforum/fmessages.php?id=144894&f_id=11256&ref=Baby%20&fd=0&d=1 В любом случае я вам желаю удачи! И надеюсь вы потом поделитесь своим опытом
Vosje: Мдааа, и хочется и колется. Спасибо всем, кто откликнулся. Из выше сказанного я поняла, что по закону объявлять о своем положении я не обязана.да и доктор сегодня сказала, что рано пока о беременности кому-либо докладывать. Вот после 3 мес, после основных исследований, пожалуй, нужно. Если по-совести...посмотрю завтра еще раз контракт. Если там срок оговаривается небольшой, так и ничего не скажу - еще можно успеть поработать. И если хорошо удаться отработать, кто знает,может и пригласят впоследствии на долго. Ведь для них даже так и лучше - вроде как поработаю я у них, а платить за мой декретный отпуск они не будут. Мне вот еще интересно. Есть ли у кого опыт работы в интересном положении и как долго?
Boko: Vosje пишет: Есть ли у кого опыт работы в интересном положении и как долго? ну больше 8 месяцев в таком положении точно не проработаешь , потом декрет.
Ankatje: Vosje пишет: Ведь для них даже так и лучше - вроде как поработаю я у них, а платить за мой декретный отпуск они не будут. а почему не будут?
Vosje: Ankatje контракт временный
алли: а можно поинтересоваться сколько у вас испытательный срок? Уволить они вас смогут при временном контракте только по его истечении, так что если вы все таки собираетесь идти работать, постарайтесь добиться как можно более длительного контракта (напр. годового)
Vosje: алли испытательного срока как такового нет. берут меня на место временно отсутствующего работника, поэтому у меня деташеринг. речь шла о 6 месяцах. Работодатель на собеседовании сказала, что если я проявлю себя, то мне могут найти всегда место на постоянно, и тогда уже контракт с компанией. А как у вас все разрешилось?
Вкуфь: Vosje уж не финансистом ли вас зовут?? По моему мнению, если речь идет только о 6 мес, то не говорите пока ничего. Думайте о себе, в первую очередь. По любому (если 1 мес продержитесь) у вас в кармане будет запись в СВ с опытом ратобы в ГО. Легкой берeменности !
Vosje: Вкуфь Неееет, не финансистом я плохо считаю. Про запись в СВ это вы хорошо заметили. Пойду завтра записываться. Спасибо!
алли: Vosje у меня другая ситуация, но вопрос интересует тот же самый дело в том что компания в которой я работала испытывает большие финансовые трудности, в связи с чем мой годовой контракт не был продлен. Практически одновременно я узнала, что я на 2м месяце. Вобщем я стояла перед дилеммой - искать работу (и если да, то сообщать о своей беременности потенциальному работодателю или нет) или отложить поиск работы до рождения малыша. В результате я выбрала второй вариант, т.к. по своему опыту знаю, что вхождение в новый коллектив сопряжено с большими нервными и физическими затратами, а мне сейчас хочется сконцентрироваться на совсем других вещах . Что касается вашего контракта, попробуйте убедить их дать вам годовой (мне первоначально тоже предлагали 6-месячный), таким образом вы себя застрахуете от увольнения на целый год. я вам желаю легкой беременности и успехов в работе!
Ирина: Девочки, обращаюсь опять к вам за советом и опытом! Вопрос следующий. Если я подписала Letter of intent (письменное предложение о работе), а сам контракт еще нет, могу ли я отказаться от этой работы? (Чисто логически понимаю, что - могу. В самом письме никаких обязательств не оговорено.) Какие последствия влечет за собой подписание такого письма, кроме этических? Как я поняла от сотрудника агентства, через которое я общалась с работодателем, это письмо- письменное подтверждение, что компания согласна меня принять на таких то условиях, и моя подпись - соответственно мое согласие на эти условия. Сам контракт будет напрямую с компанией. У меня появилось более интресное предложение и я мучаюсь теперь что делать - выбрать компанию, которой уже сказала предварительное "да" и быть верной своему слову, или выбрать, то, что мне просто удобнее, соответственно "поступиться" некоторой этикой. Буду очень благодарна за отзывы!
Вкуфь: Ирина ИМХО, выбирать вариант тот, который вам удобнее. Да и этика тут не причем, ведь как говорится - рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Даже подписав контракт, у вас будет пару мес исп. срока, во время которого вы можете уйти не объясняя причин. Взвесьте все и сообщите им, что увы, но предложили условия получше.Удачи в выборе и поздравляю с работой!!!
Ирина: Вкуфь Спасибо за Ваш взгляд! Мне важно это мнение!
kalevala: Ирина Ирина, а что такое Letter of intent? Мне никогда такое не встречалось! Почему не подписывают сразу контракт?
Ирина: kalevala Letter of intent - это письмо от агенства (так как я соллиситировалась через агенство), в котором указываются основные моменты контракта (зарплата, кол-во часов, отпуск, и тп), это условия контракта, которые работодатель мне предлагает, с моей стороны требуется подпись, как основание того, что я согласна на эти условия, чтобы в дальнейшем заключить контракт. Я так понимаю, это используется когда через агенство идет обсуждение деталей. Я сама с работодателем не оговаривала условия, з.пл и тп, это все делала агент, я с ней обсуждала.
mix: Ирина Извините а не могли бы вы пояснить такой момент. Если через агенство, то какое агенство? Типа деташеринг или аудзенбюро? Но в случае устройства на работу через них контракт заключается напрямую с ними, на определенное ими количество часов, а они имеют в свою очередь другой контракт с работодателем.
Ирина: mix Я тонкостей относительно какое это агенство (аутзендбюро или деташиринг) не знаю. Для меня сейчас это не так важно. Я знаю, что контракт мой будет заключаться напрямую с фирмой на год. А агенство, скорее всего, получит единоразовое вознараждение за услуги поиска. (От одной знакомой голландки слышала, что это вознаграждение совсем не маленькое - годовая зарплата сотрудника) Сотрудница агенства говорила, что она сотрудничает с этой фирмой уже пару лет, скорее всего у них контракт между собой на поиск персонала.
mix: Ирина Я про такой вариант, как Вы описали, знаю. Фирма-работодатель как бы выкупает работника. И Вы правы, сумму агенству при этом выплачивают очень-очень приличную. Поэтому такие выкупы фирмы делают только тогда, когда очень сильно заинтересованы в работнике. Так что поздравляю Вас, Вы оказались весьма ценным кадром! Удачи!
Ирина: mix Спасибо за пояснение ситуации! А вы случайно не знаете, когда происходит оплата за работника, после того, как он подпишет контракт уже напрямую с комапнией или вот та бумага, кот. я подписала уже основание необходимости "оплаты" услуги? Что навряд ли, думаю. По причине, что я такой ценный кадр, мне сейчас очень нелегко принять решение. Так как работница агенства так не хотела потерять эти деньги за "продажу" меня, она очень и очень давила на меня с быстрым принятием решения, Я такого давления и стресса давно не испытывала (и была совершенно к нему не готова). Когда у меня на горизонте замаячил еще интересный вариант, она просто не дала мне возможности подождать и выбрать из двух,я еле еле выторговала еще один день, для того, чтобы сходить на собеседование в другую комапнию и узнать есть ли у меня выбор. В другой компании мной тоже заинтересовались очень, но функция на кот я соллиситировалась была уже заполнена, мне тут же предложили еще одну, более менее подходящую, но по результатам с руководителем отдела - у меня было не достаточно опыта работы на ту позицию. Я сама боялась потерять уже довольно интересное предложение о работе (устала от поисков и уже просто хотела начать работать) и соответственно подписала бумагу, но не сам контракт еще. И вот теперь, неделю спустя, мне опять позвонили из другой компании и предлагают работу по такой же позиции как и в первой комапнии. Условия более менее одинаковые, единственное - одна компания в Амсе и я могу на велике на работу ездить, а другая в соседнем городе, и туда мне на поезде час пятнадцать. К тому же уже мое предварительное согласие. Вот и думаю, как поступить.
Guapa: Ирина пишет: Вот и думаю, как поступить. Чего тут думать? Конечно идти в близлежащую организацию. Дивиденты от своего выбора вы будете получать ежедневно! Ну а перед агентством извиниться, в конце концов вы не альтруист, а ищете лучших условий для себя.
mix: Ирина Да что такое предварительное согласие! Вы на всякий случай ту бумагу, что подписали, еще раз проштудируйте, но в Вашем случае ну было бы неумно упустить возможность работать недалеко от дома. Я вот даже профиль работы сменила, чтобы только в своем городе работать, балдею теперь, какое это счастье - никуда далеко от дома ежедневно не ездить .
Ирина: Девочки, спасибо за отзывы!
katypoly25: девочки, посоветуйте плиз! у меня была работа, но я ее хотела поменять. после 7 интервью мне предложили работу в другой компании. я уволилась, и в день когда я должна была подписывать новый контракт, мне позвонили и сказали, что меня уже не берут. в старую компанию я возвратится уже не могу. как мне быть? у меня есть только на словах подтверждение что меня приняли, контракт я так и не подписала. у меня есть какие то права? можно ли мне начинать судебное дело либо проиграю и еще денег потрачу? подскажите... спасибо!!!
Вкуфь: katypoly25 ничего поделать, увы, нельзя. Они, даже подписав договор, имеют право вас уволить еще в течение испытательного срока.
lenka: - choice between a 38, 36 or 32 hour contract - up to 51 vacation days кто-то такое видел? что это может значить? ПС вакансия для программера
Boko: lenka а что вам собственно тут не понятно? выбирай сам сколько работаь часов в неделю,подразумеваю от этого и з.п будет зависеть ну и отпуск до 51 дня,по-моему все достойно
lenka: это же 2 месяца в отпуске! это что норма здесь? ПС на украине мы продавались почасово клиентам(моустли) и за каждый час надо было расписаться, а тут халява, а не работа.
Boko: lenka ну что значит нормально-не нормально.В разных профессиях разные отпуска,чиновники вообще до безобразия много гуляют.Ну не хотите,так и скажите работодателю,не нужен мне 51 день,2 недели подойдет
Вкуфь: lenka почему 2 мес? почти три Boko это какие то не правильные чиновники столько гуляют, а обычные гуляют столько же как и все остальные.
IrynaY: Вкуфь 51 день? это не три...три было бы 90.
Boko: Вкуфь что значит столько же сколько и остальные? это смотря с какой профессией сравнивать.Да тут наверное даже вопрос не об профессии,у разных организаций по разному.В одной могут 30 дней дать,а в другой 45,так что нет тут стандарта. IrynaY Если считать только рабочие дни как отпуск,а именно так обычно в Го и считают,то 51 день как раз и получается 10 рабочих недель с хвостиком,т.е два с половиной месяца.
IrynaY: Boko пУнятно про только рабочие дни.
Рита: дамы, скажите, а кто-то имеет постоянный котракт с карточкой bepaalde tijd? тип карточки вообще имеет какое-то значение при заключении постоянного контракта?
lenka: у меня онбепалде контракт, а карточка первая годичная
Вероника: Рита Не имеет. Откуда вообще такие мысли?
Рита: Вероника из головы. lenka Вероника спасибо, я нашла всю инфу, которая меня интересовала.
lolickje: Девушки, такой вопрос: существует ли в Голландии минимальный размер оплаты труда? И сколько он составляет на 2009 год? Очень частно в анкетах и на собеседованиях спрашивают ожидаемый размер зарабной платы. Я всегда теряюсь. На что же может претендовать международный студент из России?
Piccolina: lolickje есть стандарты для конкретной специализации, возраста и опыта работы. - студент например здесь закончивший высчее образование может претендовать на 1.900 евро где-то- после уплаты налогов это где-то 1.200 евро. - а мездународний студент если иза росии хочет здеьс учится может претендовать только на кеннисмигранта это 35.000 евро в год. - а если тут уже живешь и нет опыта работы но закончила чтото в россии то впринцыпе думаю минимално 1.600 евро в мецяс до уплаты налогов. но опятже все зависит от специальности
Guapa: Piccolina пишет: студент например здесь закончивший высчее образование может претендовать на 1.900 евро где-то- после уплаты налогов это где-то 1.200 евро. Это от области зависит. В некоторых областях после высшего образования можно сразу рассчитывать на стартовую зарплату в районе 3000 евро.
babochka: lolickje У меня пишут в квитке о зарплате, что минимальная размер оплаты по законодательству 1356.6 ( думаю, что брутто).
Guapa: lolickje Minimumloon
lolickje: Piccolina, Guapa, Babochka Девочки, спасибо!! По моим подсчетам, поскольку я студентка и могу работать максимум 10 часов в неделю, то, скажем, если идти работать в супермаркет или что-нибудь в этом роде, получится примерно 4-5 евро в час (нетто).
narska: lolickje лучше всего уже в хореку идти (кафе, рестораны), моя дочь начинала с 5 евро, но это было 16-17 лет. Последний раз когда она работала в ресторане, платили по 8 евро. Сейчас она раз в неделю (4 часа) убирает автосалон с мерседесами, там ей 10 евро платят в час. На большее ее не хватает с учебой. ЗЫ. моей дочери тоже 19 лет
Guapa: lolickje пишет: я студентка и могу работать максимум 10 часов в неделю, то, скажем, если идти работать в супермаркет или что-нибудь в этом роде, получится примерно 4-5 евро в час (нетто). А как вы рассчитали? Там вроде стоит, что брутто при вашем возрасте и 36-40 часовой рабочей неделе от 4,18 до 4,65. 19 jaar 4,65 36 uur/week 4,40 38 uur/week 4,18 40 uur/week "Voor wie minder uren werkt is het minimumloon evenredig lager."
lolickje: narska, понимаете, у меня есть 2 препятствия, из-за которых меня никуда не берут: самое большое из них - это то, что мне нужно разрешение на работу (очень многие организации просто не хотят заморачиваться, им гораздо проще взять кого-нибудь с европейским гражданством); ну и еще мой голландский пока далек от идеала, я здесь всего полгода. Несколько работодателей мотивировали свой отказ тем, что 10 часов в неделю - это слишком мало (а мне больше по закону не положено).
lolickje: Guapa, я это объединила с информацией с нескольких других сайтов, и в итоге там что-то в районе 4х евро и получилось. +/- несколько центов - это не принципиально
narska: lolickje у моей дочери никто не спрашивает это разрешение, хотя оно у нее и есть. Она на куриной фабрике работала, по контракту, тогда нужно было разрешение показать. Контракт был на 2 часа в неделю, но работала она по 5-7 часов по субботам, соответственно и оплачивали за большее время. Сколько там в час было, точно не скажу (в районе 8 евро) Знаю, что она получала на счет уже 160 евро где-то. Эта работа именно была предназначена для студентов, чтобы подработать. Работала она там 2 года, потом фабрика переехала куда-то под Бреду.
Таня-81: Девушки, может кто-либо сталкивался с такой ситуацией. У меня контракт на год, заканчивается летом. В связи с кризисом, было принято решение, что временные контракты будут продливаться только с особого разрешения СЕО. Скорей всего, я в число "счастливчиков" не попаду. У меня такой вопрос. Компания оплачивает мне курсы голландского языка. Буду ли я должна возвратить деньги при условии не продления моего контракта?
brieb: это должно, как правило, стоять с вашем конктакте, как условие расписано, что и как вы обязаны. либо в вашем arbeidsovereenkomst кот. вы подписывали, либо в приложении к нему, либо иногда еще составляется отдельно opleidingsovereenkomst. почитайте внимательно, все что вы подписывали при устройстве на работу.
yulia: http://www.loonwijzer.nl/home/salarischeck De Salaris Check не знаю насколько реально соотносится зарплата с данной инфо
brieb: у меня программа выдала практически 1 в 1 то, что я сейчас получаю. а когда мы протестировали моего друга, она выдала некорректные результаты, он получает больше, чем программа показывает.
Рита: brieb аналогично. мне кажется, она только для госсектора корректно считает
Guapa: А мне наоборот считают больше реального. А вот мужу как раз один в один, хотя он и не в госсекторе.
Lenna: Не совсем в тему, но кому надо, тот найдет Для тех, кто минимум 3 года работает в качестве rijksambtenar'а, появилась возможность получить субсидию для учебы или курсов (максисмум 1000 евро) Подробности здесь http://www.aofondsrijk.nl/downloads/01/scholing/voorwaarden_regeling_blik_vooruit.pdf Заполнить анкету и задать вопросы можно здесь http://www.blikvooruit.aofondsrijk.nl/
Lavinja: Девочки! У меня проблема,нужен срочный совет. У меня постоянный контракт,без срока. Но меня уволили.Причина: вы отличный сотрудник и все такое,но в виду кризиса кол-во людей на количество работы не пропорционально. И мы вас увольняем, потому что вы последняя кого мы приняли на постоянную работу. Сейчас вот позвонила в UWW и заполняю формуляры,чтобы афспрак сделать. Скажите,а что дальше? У кого-то можно есть знакомые адвокаты по таким делам? Не хочу на деньги попасть.Ведь вроде положено,чтобы они платили несколько месяцев. Да еще, они меня предупредили не за месяц,а вот только за неделю, но предлагают оплатить 1 месяц. Жду ответов!Заранее спасибо! Если знаете точно,что и как делать,позвоните плиз! Тел.0641871060.
narska: Lavinja Срочно в локет бежать за помощью. Там и соответствующего адвоката посоветуют. http://www.hetjl.nl/hetjl/ В Утрехте можно просто зайти по адресу: Bezoekadres Catharijnesingel 55 3511 GD Utrecht С 9 до 17 Если нет возможности, то позвонить Telefoonnummer: 0900-8020 И хорошо бы еще ничего не подписывать. Все бумаги взять домой и сказать работодателю, что хочешь со своим адвокатом это обсудить.
narska: Увольнение при постоянном контракте может быть только в двух случаях. 1) по специальному разрешению на увольнение от CWI; 2) Рассторжение контракта через суд (kantonrechter). В первом случае работодатель должен запросить у CWI разрешение на Ваше увольнение. CWI выдает такое разрешение на основе следующих причин: 1) Экономические причины предприятия. Финансовые дела идут плохо, реорганизацию или закрытие каких-то отделов невозможно предотвратить. Также потеря заказчиков. 2) Непригодность к работе. Вы (больше) не в состоянии делать свою работу хорошо. Естесственно работодатель должен приложить все усилия, чтобы Вы могли быть пригодны к работе. Это доказывается персональным досье. Работодатель должен вести с Вами беседы по улучшению ващей функциональности на предприятии и это должно быть запечетлено в досье. 3) Серьезные трудности в трудовых отношениях. Вы не можете сработаться с Вашим работодателем, начальником или коллегами. Из-за этого, в принципе, Вы не можете нормально вести свою трудовую деятельность на предприятии. Как только работодатель получит разрешение на увольнение от CWI, он имеет право рассторгнуть контракт с Вами. Вы можете обратиться в суд, чтобы запросить неустойку, но шанс, что Вы ее получите - мал. Естесственно в течении периода, когда стало известно об увольнении, Вы обязаны работать до дня рассторжения контракта, а Ваш работодатель - платить зарплату. Ontslag bij een vast contract
Boko: Lavinja не совсем поняла,вас именно уволили или все таки предложили некий overeenkomst (бумажка,которую надо подписать и там стоит некая сумма неустойки,которую вам хочет выплатить работодатель). При пояснении этого пункта смогу что-то дальше подсказать
Lavinja: Boko narska Спасибо. Сбегала в локет к адвокату.Сделали афспрак на след.неделе в четверг. В бумажке на расторжение действительно стоит сумма: моя зп + 8% от holiday allowance. НО,они мне сказали об этом сегодня,а контракт истекает 1 сентября. В локете сказали ничего не подписывать и сделать так,чтобы они поставили ли UWW дату окончания контракта 1 октября. В компании реорганизация,так что тут все подпадает под пункт 1.
Boko: Lavinja опять ничего не понимаю,вот вы пишите Lavinja пишет: а контракт истекает 1 сентября В прошлом посте вы писали,что у вас бессрочный контракт сама вот бумажка,что вам дали как называется?? оvereenkomst или что? В любом случае адвокат-это по любому и не подписывайте ничего,пока не разберетесь
Lavinja: Boko У меня контракт бессрочный. НО мой работодатель хочет его закончить с 1 сентября. Об этом они меня уведомили сегодня.
Lavinja: Boko Я записалась в бесплатную адвокатуру на четверг следующей недели.Они мне до тех пор ничего подписывать не советуют.
ksenja: Lavinja, на сколько я в курсе, чтобы проводить реорганизацию и увольнять сотрудников организация должна иметь соответствующее разрешение. А не потому-что им захотелось. у вас на фирме есть профсоюз или кто-нить кто интересы сотрудников представляет?
Nataly: даа.. в этом плане голландские законы сильно отличаются от бельгийских.. В Бельгии с постоянным контрактом могут уволить когда вздумается, без разрешений и судов, просто на свое усмотрение. Правда, выплачивают неустойку и отпускные за 3 месяца. Но это уже другой разговор.
Lavinja: ksenja Не знаю точно. Завтра будет больше новостей,тогда и посмотрим. Nataly Может так случится,что я еще буду с ними воевать.
Lavinja: Итак,пришла и поговорила с ними. Объяснила касательно даты,они согласились,что глупо ставить 1 сентября,как дату окончания моей работы. Также объяснила все то,что мне сказал адвокат. Что ничего подписывать до след. четверга(оф.встреча в локете с адвокатом) я не буду, что если они не хотят,чтобы я с 1 сентября не работала, то нужно просто написать соответствующую бумагу. Теперь ожидание, они переваривают. Единственным остается открытым вопрос по-поводу того,как и что мне сообщать в UWW. Какая дата окончания?Ведь они решают до сих пор... Есть идеи?:)))
Boko: Lavinja честно говоря,с реорганизацией никогда не сталкивалась,но слышала,что применяется правило last in -first out,короче кто меньше по сроку работает,того и увольняют.Подожди четверга,там уже с адвокатом поговоришь-все яснее будет,ну и естесвенно,как ты уже сказал-ничего не подписывать.
Lavinja: Вообщем,ситуация такая: они попросили меня подписать все до завтра на полюбовных основаниях. Что они предлагают: 1.Оплату до конца сентября + оплатить еще октябрь. 2.Дали оффициальную бумагу,что на работу с завтрашнего дня я могу не выходить. 3.Также в контракте отмечено, что я не виновата ни в чем, это было их решение меня уволить. 4.Предлагают отличные рекоммендации. Не знаю что делать, вроде как если полюбовно расстанемся я избегну геморра. С другой стороны я боюсь,как бы мне в пособии по безработице с октября не отказали.
Gelena: Lavinja А нельзя ли прямо таки с завтрашнего дня уйти на больничный? Пойти к домашнему, сказать что жуткий стресс от такой новости на работе, описать кучу симптомов этого стресса, позвонить на работку, им тоже самое сказать на полном серьезе. Тем самым потянуть время для обдумывания ситуации и доп. времени на поиски чего-то другого по вашему профилю.
Natasha: Gelena Хороший совет.
Lavinja: Gelena NatashaСпасибо за совет! Но я скорее всего буду соглашаться с условиями. Так как с учетом рыночной ситуации, это еще неплохо. Тут главное за сентябрь сделать пособие по безработице.
Natasha: Lavinja Не знаю, я советовать ничего вам не буду, такую ситуацию вам прейдется решить самой. Но только факт для размышления. Когда на Филипспе была реаганизация и поувольняли много народа и в том числе менеджеров, так вот муж моего косметолого тоже попал под сокращение, ему в течении 3-х лет будут выплачивать зарплату. Правда он не рабочим у стонка был. Не продишевите.
Gelena: Lavinja Как долго вы работали в этой конторе?
Lavinja: Natasha Gelena Я работала сначала на них через агенство полгода,а потом вот с 6 апреля и до сих direct permanent contract. То есть в сумме почти год. Но по бумагам будет,как 6 месяцев.
romashka: Обязатéльно проконсультируйтесЬ у адвоката. Надо бытЬ уверенной что в этом случае вы будете иметЬ право на пособие (например через vaststellingsovereenkomst)
Gelena: Lavinja Понятно... Действительно, сложно что-то советовать. Я не знаю сколько в вашем случае пособие по безработице и платится ли. Может стоит поинтересоваться до подписания хотя бы у юриста вашей конторы положено ли вам пособие. А может вас хотят уволить именно с 1-го, потому как 6-го сентября будет официал. полгода как вы работаете и после этой даты что-то и по другому должны расчитывать/начислять? И может стОит (или не стОит?) попросить руководство пойти на компромис и дотянуть до этой даты? Но, я не в курсе, это только догадки и сопоставление дат. Оч. жаль, что у вас не было толковой консультации с юристом по труд. закон-ву, ну да что об этом-то... А, вообще, ВОПРОС КО ВСЕМ - это нормально/законно предупреждать об увольнении за неделю до самого факта? И есть ли у вас в конторе профсоюз, состоите ли вы в Vakbond (или такого сейчас нет)?
Вкуфь: Lavinja ви знаете, мне кажется то что вам предлагают очень даже неплохо - ви еше и года не проработали там в васте диенст (6 сент будет 6 мес), но про етом все же готови вам заплатить за сент и окт. Если взять во внимание ваш возраст и кол-во проработанного времени, то согласно всяким там официалним формулам вам должни 1/4 зарплати, а не 2. Конечно обсудите все с адвокатом сначала и удачи с новой работой!
Lavinja: Всем всем всем большое спасибо! Утро вечера мудренее! В любом случае завтра,на крайний случай пойду к платному юристу.
Natasha: Lavinja Как-то очень подозрительно ваши работодатели торопятся и давят на вас. Вот что настораживает.
babochka: Lavinja Чтобы получить базисное минимальное пособие на три месяца, надо проработать минимум 26 недель в течение последних 9 months до момента лишения работы.
Lavinja: babochka Посчитала. В конце сентября ровно 26 недели. Вообщем попробуем выбить,чтобы они за адвокатуру сегодня заплатили.
Lavinja: Вообщем,последние новости. Я была у адвоката,он сказал,что все не так плохо. Подписала документы, уволена, свободна ,как ветер. Спасибо всем за комментарии и поддержку.
Lavinja: Девчата,подскажите! Тут вроде как появилась возможность устроиться на 3х месячный прямой контракт в одну компанию. Им нужен человек привести их дела в порядок. Мой прямой постоянный контракт с предыдущим работодателем заканчивается в конце этого месяца. А потом мне должно быть положено пособие по безработице в течении 3х месяцев. Вопрос: будет ли мне положено пособие,если я устроюсь на эту временную работу, с прямым 3х месячным контрактом после? Или,чтобы так было,надо 6 мес минимум проработать с ними?
Вкуфь: Lavinja вроде нет такого условия - работать 6 мес у одного работодателя. Есть условие - 26 нед из предыдущих 36 нед вы должны были работать. Вот только не знаю как они будут считать 70 проц от зарплаты. Наверное среднее значение берут??
Lavinja: Вкуфь То есть если я работала с января по октябрь,а потом с ноября по январь,то в принципе потом они мне должны платить пособие? Только в первый период у меня был постоянный контракт,который был расторгнут,а во второй - просто 3х месячный контракт.
Вкуфь: Lavinja получается, что все в порядке с количеством проработанных недель и платить пособие будут Я хоть и уверена на 99 проц в этом, Но все равно бы позвонила и уточнила для своего же спокойствия. Удачи на новом месте
Lavinja: Вкуфь Спасибо.Пока еще было просто предложение. Сходить бы на собеседование:)) А тут я еще подумала,а если я закончу работу в январе 2010 - это же уже считается новым годом и может быть новый отсчет ведется. Тогда мне ничего не светит...
romashka: Lavinja Отсчет ведется не по календарному году.
Lavinja: romashka А по кварталу?
sweet_lady: Lavinja А по кварталу? И не по кварталу Насколько я знаю, когда запрашивается WW-пособие, смотрят отработали ли вы до запроса пособия 26 недель. Ты сейчас без работы, а до этого отработала полгода? И почему ты до сих пор не запросила пособие? Ты должна была встать на учет в первый же день. Даже если ты найдешь работу, но с меньшим количеством часов, пособие также положено. Voorwaarden voor een WW-uitkering http://www.uwv.nl/particulieren/werkloos/aanvraag-vaststelling-WW/voorwaarden-ww-uitkering/index.aspx Duur van een WW-uitkering http://www.uwv.nl/particulieren/werkloos/aanvraag-vaststelling-WW/duur/index.aspx
Lika: Девчата, у меня такой вопрос: Обязана ли я поставить работодателя в известность о том, что я учусь в универе? У меня годовой контракт, работаю part- time вечером. С коллегами о личной жизни не разговариваю и хочу уйти при первой возможности, поэтому о моей учёбе никто не ведает. Вчера шеф (настойчиво) попросил 1 раз прийти днём на работу (хотя в контракте стоит только вечернее время работы), всвязи с приездом украинской делегации. А мне это время никак не подходит, у меня занятия как раз начинаются. Пришлось согласиться, чем мне объяснять, что не смогу прийти. Я по этому поводу задумалась, если шеф меня опять как-нибудь попросит прийти днём, а у меня занятия, и я об этом ей прямо скажу. Чревато ли это чем-нибудь? В контракте стоит, что мне нельзя работать на другого работодателя. Не станут ли наезжать, что их в известность не поставила?
Yulka: Lika А почему учеба в универе такой большой секрет? Вообще, не знаю как в вашем, но в контрактах иногда пишут, что если необходимо, то могут попросить выйти на работу в нерабочее время. В моем контракте, так было, по крайней мере. А вообще я не скрывала что я учусь и меня в эти дни не трогали.
Lika: Yulka пишет: Вообще, не знаю как в вашем, но в контрактах иногда пишут, что если необходимо, то могут попросить выйти на работу в нерабочее время. В моём контракте этого не стоит. Этот пассаж как раз был исправлен для вечерней группы. Я не делаю из этого большого секрета, просто не хочу распространяться. Работаю я на фабрике, исключений там никому не делают. Да и с leidinggevende у меня натянутые отношения.
Yulka: Тогда вряд ли смогут заставить. Просто если вы не объясните причину, отношения могут стать еще более натянутыми.
Lika: Это мне понятно. Вопрос в том, обязана ли им сообщить, что я студент, или это от моего желания зависит?
Yulka: не обязана
ksena: Lika Не зная договора сложно сказать, но если вы студент, ваш работодатель должен это учитывать. Если еще не поставили в известность, то можно это сделать, если не ошибаюсь, по этому признаку, то есть студента, вас уволить не могут. Но надо смотреть контракт, с работодателем.
Boko: Lika вы не обязаны сообщать об учебе.И не обязаны выходить на работу в необговоренное в контракте время.Другое дело,если вас просят выйти помочь,тут тут уже так сказать чисто по человечески просят,без контракта.Если не собираетесь на этой работе просить повышения или нет перспектив,то я бы посоветовала действительно просто "зарабатывать" деньги,не распространяясь о своей личной жизни до первой возможности нормально устроится на другую работу
Yulka: ksena Если пруфтайд закончился, то в любом случае уволить не смогут в течении года при годовом контракте. Причем тут студент или не студент?
babochka: Кто-нибудь подскажет,могут ли сократить человека при реорганизации компании, если он хронически болен. Может ссылку на какой документ.
egel: Девушки, кто-то имел опыт с системой обучения BBL работа+учеба? Поделитесь опытом
Yulka: babochka Ну в принципе могут. Только сначала фирме надо спрашивать разрешения у CWI. Если из-за своей болезни работник имеет zwakke arbeidsmarktpositie, и ему тяжело другую работу найти, то у этого работника больше шансов что его сократят в последнюю очередь. Сначала сократят его коллегу, у которого все прочие равные условия, кроме этого zwakke positie. art 4:2 lid 5 ontslagbesluit
sweet_lady: egel Я узнавала, предполагала что ROC предоставляет рабочее место в комбинации с учебой, но оказалось, что сначала нужно самой найти работу и договориться с работодателем о возможности обучения BBL.
egel: sweet_lady Я слышала что вроде бы существуют специальные вакантуры для стажеров, но надо разузнать по подробнее.
babochka: Yulka В даннои ситуации ничего не запрашивали, а сократили типа at random по компу ,хотя мне кажется, кто-то скорее вычеркивал фамилии, что на глаз не понравились.
sweet_lady: egel Да, есть, поищи на http://www.roc.nl/ в разделе BBL-plekken. Еще я знаю точно, что занятия в колледже раз или пару раз в неделю, остальное время обучение на рабочем месте,работодатель оплачивает обучение, плюс ты будешь получать зарплату. Мне кажется неплохая возможность где-то зацепиться.
Yulka: babochka Ничего не поняла что ты написала, это как так по компу? Вообще то без разрешения СВИ нельзя увольнять, при условии что контракт постоянный (onbepaalde tijd) Если этого разрешения нет, значит человек официально еще работает, может ходить на работу и получать зарплату. http://www.sprout.nl/bedrijfsvoering_artikel.jsp?id=451859&rubriek=436982 И потом, как ты пишешь сокращали методом тыка, это тоже нарушение. При реорганизации применяется afspiegelbeginsel, когда вычисляют каких работников можно уволить в первую очередь, а каких нелья. https://www.afspiegelen.nl/watis_4
petrovna: egel пишет: BBL работа+учеба Leentje вроде как недавно начала так работать-учиться
snetti: Может кто подскажет,как долго нужно работать на uitzendbureau? В контракте(договоре) не стоит срок окончания действия договора,а в бюро говорят,что 1,5 года на них нужно работать.Дайте пожалуйста ссылочку,кто знает где можно почитать.
Вкуфь: snetti не понятен вопрос - что вы имеете ввиду под нужно работать ? вот ссылочка про Het fasensysteem bij uitzendwerk
snetti: Работу нашли через бюро,договор заключен тоже с бюро,но без оговорки на период,оплачивает тоже бюро,но так думаю что оплата больше чем мне на руки выдают,т.к. им самим нужно где-то деньги зарабатывать.Вопрос задала в бюро,как долго ещё буду на них работать,а не на работодателя(на контору где работаю сейчас).Ответ - где-то 1,5 года,конечно они понимают,что от работодателя буду больше зарплату получать,а они тогда потеряют доход в моём лице(да я не одна такая).
Yulka: snetti Ну так все правильно, в этом и смысл этих бюро, они на вас зарабатывают деньги. Но прежде чем уходить от них, вам надо договориться со своей конторой, что они вас возьмут работать без посредников. Дело в том, что многие не хотят связываться с контрактами, а предпочитают брать работников через бюро. Т.к. если не будет работы для вас, вам просто скажут не приходить, и прекратят выплачивать зарплату, никакой ответственности и никаких последствий. Если же контора даст вам контракт, то уволить будет уже не так просто.
Lavinja: snettiКогда я работала, в моем контракте с бюро четко значилось,что котракт с ними на полгода,а потом если прямой работодатель согласен,меня будут переводить с ними на контракт. Проверьте ваш контракт.Как название вашего бюро?
sweetheart: Девочки, кто-нибудь работает с кадрами в Го? Мне нужно почитать Гражданский кодекс, конкретно- статьи про трудовые контракты...Там язык такой непонятный, просто ужас...
Yulka: sweetheart Вы перевод хотите?
sweetheart: Yulka ага, было бы очень здорово! Помогите, если есть
Yulka: sweetheart Нету. И я даже подозреваю что такого вообще не существует
brieb: .... будет, если зимним вечерком, когда нечего будет делать, BW boek 7, на русский сяжешь переводить....хаха
sweetheart: brieb Этим я как раз и занимаюсь. Перевела пока пару страниц про оплату труда. Еще осталось страниц 50 про отпуска, выходные и оформления контрактов...
brieb: вы в каких целях переводите? вас конкретно какой-то вопрос по труд праву инетерсует? может быть, я (или другой участник форума) как-то может вам помочь по интересующему вас вопросу?
sweetheart: brieb Спасибо за готовность помочь. Я переводчик с английского, сейчас (помимо прочих дел) занимаюсь переводом Гражданского кодекса НД с англ на русский. Там язык очень мудреный, поэтому очень много времени нужно, чтобы сначала понять, а потом еще и складно перевести. Вот и подумала, чо может зря пытаюсь велосипед изобрести, может кто то меня его уже переводил...
Yulka: sweetheart Суппер Готова помочь. У Вас какие расценки, постраничные или постатейные, а может почасовые за консультацию?
Lana: snetti Вы от какого бюро работаете? Дело в том, что у разных бюро разные условия, например SWA - максимум годовой контракт, а в Tempo-team можно и полтора года. То есть это значит, что если вы работаете этот период у одного и того же работодателя от этого бюро по одному и томуже контракту, то через этот срок работодатель должен вам либо предоставить свой контракт (можно и временный), либо отказаться от вас. Бюро зарабатывает совсем не мало на аренде работников. Я провожу в том числе и фактуры от аузендников, которые работают на нашу фирму, так фирма платит бюро практически в 3 раза больше, чем бюро сотруднику. Ну конечно бюро еще и налоги платит. но все равно не мее 200% получает. Тем не менее предприятие охотнее берет работников от бюро, потому что никаких обязательсв, соцпакета, всяких добавок на пенсии и страховки, а главное - возможность остановить в любой момент. Если у вашего предприятия в бюждете не предусмотрены расходы на вашу должность, то они могут вам и не дать котракт. И говорить об этом надо с работодателем, а не с бюро примерно за месяц до окочания срока контракта (если вы его не знаете, то первый раз через 5 месяцев работы, потом через 11) обычно к этому времени работодатель определяется хочет ли он вам давать контракт или нет.
sweetheart: Yulka Расценок у меня никаких нет, я сама работаю за фиксированную зарплату. У меня этот перевод попросила коллега (как помощь), которая работает с кадрами (компания полностью с российским персоналом). Она знает английский, но не на таком высоком уровне. Язык мудреный, по зубам только специалистам по праву.
Yulka: sweetheart пишет: У меня этот перевод попросила коллега (как помощь) sweetheart Ну ничего себе, и вы так этак сходу 50 страниц юридического текста в виде помощи переводите, заспасибо? Ну ну, удачи тогда Правда если только эта коллега Вас на работу не устроила... Просто я сама работала переводчиком с англ. и представляю что это за работа и какие там расценки. За юридическую литературу вообще бы не взялась. Я вообще не понимаю, как можно взяться переводить юридические статьи, не имея юр. образования. Там же каждое слово и запятая важны, Если не правильно перевести, то весь смысл меняется на противоположный. Я немного изучала голландское трудовое право но только с голландской терминологией. Российского юр. образования у меня нет и поэтому даже зная значение термина по голландски я не скажу как это будет по русски. Как же вы то справляетесь?
brieb: Yulka пишет: Я вообще не понимаю, как можно взяться переводить юридические статьи, не имея юр. образования. Там же каждое слово и запятая важны, Если не правильно перевести, то весь смысл меняется на противоположный. только сегодня утром об этом подумала... у меня есть рос. юр. образование, я знакома с основаним гол трудового права, но за спасибо переводить, извините, не возьмусь. это большая очень кропотливая работа.
sweetheart: Yulka пишет: Ну ну, удачи тогда Ну, спасибо на добром слове!
Italiana: А кто имел опыт общения с рекрутинговым агентством Undutchables? Отправила им свое резюме, через 3 дня пригласили на открытую встречу в Амстердаме в след. четверг. Вроде как они сотрудничают с межд. компаниями и им нужны специалисты, владеющие английским и своим родным языком. Кто имеет какую информацию о них и можно ли рассчитывать на что-то?
Boko: Italiana я через это бюро устраивалась,правда через офис в Эндховене.Ничего плохого сказать не могу,одни положительные эмоции
Yana: Я через них работала, работу нашли прямо на собеседовании, через 2 часа после него уже была встреча с работодателем. Дело было в Утрехте. Я осталась очень довольна всем.
Italiana: Yana Собеседование проходило на английском? какие-то специфические моменты можете выделить?
Yana: Italiana Сначала на английском (тетя была из Великобритании), а потом мы перешли на голландский . Никаких специфических моментов, просто "прошлись" по CV вместе. Уже с работодателем будет серъезное собеседование, а с ними все было в полуформальной обстановке.
Lika: Девчата, у меня закaнчивается годовой контракт (part time), остаётся почти 100% отпускных дней. Работадатель мне их выплатит. Вопрос: В этом случае налог намного высше на брутто? На что раcсчитывать? Может, у кого была такая ситуaция? Как у вас было?
Вкуфь: Lika При выплате отпускных дней нет никаких специальных налоговых тарифов. Все зависит от вашей зарплаты и в какой тарифной сетке по налогам вы находитесь.
mix: Lika пишет: Вопрос: В этом случае налог намного высше на брутто? На что раcсчитывать? Может, у кого была такая ситуaция? Как у вас было? Мне объясняли, что в этом случае удержат налог намного больше, чем обычно, но затем налоговая вернет по итогам года.
Tasha: mix Может налоговая и вернет что-нибудь по итогам года, но явно не за эти дни .
ronna: Девочки может кто может подсказать У меня заканчивается nuluren contract , шеф предложил такой же контракт опять, на 6 месяцев. Меня в-принципе все устраивает,полное взаимопонимание шефа и коллег пока Но муж вот внес смятение -утверждает,что я имею право просить контракт на 30часов в неделю,потому что все прошедшие полгода я у них работала не менее 30,а то и все 40часов в неделю. как быть? кто имеет опыт посоветуйте
Tasha: ronna Может вы и имеете право, но вопрос - надо ли это вашему работодателю. Спросите его об этом. А то с "вашими правами" он, глядишь, и передумает о своем предложении о nuluren contract.
ronna: Tasha я спросила совета,у тех кто имел опыт и кто с такой ситуацией сталкивался а не просто бла-бла-бла....лишь бы хоть что-то написать
reine: В притнипе твой муж прав. В законе есть такая статья (art. 7:610b: rechtsvermoeden arbeidsomvang), которая гласит, если договор длился минимум 3 месяца тогда предполагается что объем работы равняется среднуму объему предыдущих трех месяцев.
ronna: reine спасибо
Tasha: ronna Упссс А я считала свой совет самым, что ни на есть практическим
GoGa: Здравствуйте, вопрос новичка. Сделали джоб оффер, брутто 50000, сколько из этих денег реально останется нетто. Нашел какой то калькулятор налогов, он выдал цифру 35% налогов, то есть выходит 32500 в год чистыми. Так ли это на самом деле? Жить предполагается в Эйндоховене. Может кто-нибудь сориентирует по стоимости жизни там? Еще есть вопрос по мед страховке. Она платится как процент от дохода или как фиксированная сумма? Сколько примерно и как вообще обстоят дела с мед. обслуживанием? Сейчас живу в Германии и напряженно думаю, переезжать или нет :). Могу ответить на аналогичные вопросы по Германии.
narska: GoGa вопросы задавайте в соответствующих темах. Работа / контракты, условия Как расходуются деньги в семье Медицинское страхование для проживающих в Го
GoGa: Переадресовываю вопрос в правильную ветку: Сделали джоб оффер, брутто 50000, сколько из этих денег реально останется нетто. Нашел какой то калькулятор налогов, он выдал цифру 35% налогов, то есть выходит 32500 в год чистыми. Так ли это на самом деле?
Lana: c 50 000 налогов будет 19 433, то есть чистыми 30 567 при условии, что это единственный доход и нет жены и детей. Кроме того возможен еще соцпакет, в виде страховок/пенсий/бонусов (машина, телефон и прочее) и конечно оплата проезда на работу и назад.
GoGa: Lana, спасибо за ответ! А в эти налоги входит уже мед. страховка и соц. отчисления или это только подоходный налог а страховки платятся потом самим работником с чистой зарплаты?
Lenna: GoGa вы читали тему про страховку? вам модератор ссылку давала. Скорее всего нет, иначе бы вы не задали такой вопрос. Выбор страховой компании и сумма отчислений - это ваше личное дело. Иногда работодатель оплачивает небольшую часть страховки, но об этом надо узнавать на конкретном предприятии
Lana: GoGa Если я правильно поняла ваш вопрос, вы спрашиваете о стандартных отчислениях с зарплаты в соцстрах и тд В Голландии другая система налогобложения. Здесь все отчисления собраны в один пакет, который и высчитывается у вас. Работодатель платит свой пакет (начисления на зарплату). Распределение по различным назначениям происходят уже внутри налоговой. Правда существуют еще пара доп.отчислений сумма которых не превышает 1%. Так что подоходный налог - почти единственное ваше отчисление, если не будет оговорено другое (например накопительный счет, доп. страхование, отчисления на предпенсионное содерджание, жизненная рента и тд) Медицинская же страховка не имеет никакого отношения к зарплате, оплачивается самостоятельно и о ней много написано в теме, на которую вам указала Ленна.
sweetheart: девочки, вот такой вопрос. Еду в командировку за пределы Нидерландов. Возвращаюсь в 30 апреля в день королевы (всеобщий выходной) в 12 часов дня. Что мне должен предоставить работодатель за то, что я в свой законный выходной путешествую по работе? Существует какое- либо положение, регулирующее работу (если можно в этом случае командировку приравнять к работе) в выходной день? Заранее спасибо за ответ.
Boko: sweetheart читайте свое CAO
sweetheart: Boko пишет: sweetheart читайте свое CAO CAO в компании нет.
Natasha: sweetheart А какой контракт вы подписывали?
sweetheart: Natasha пишет: sweetheart А какой контракт вы подписывали? В контракте про командировки ничего не стоит (если вы это имеете в виду). Просто сказано, что рабочий день с 08.00 до 17.00.
IRENE: sweetheart В каком-то случае это компенсация денежная, в каком-то - дополнительный выходной (чаще всего). Но девочки правы. Все компании регулируются CAO, некоторые составляют свои правила. Обязательно уточните в HR
sweetheart: IRENE пишет: В каком-то случае это компенсация денежная, в каком-то - дополнительный выходной (чаще всего). Но девочки правы. Все компании регулируются CAO, некоторые составляют свои правила. Обязательно уточните в HR Я работаю в российской компании, зарегистрированной в Го. Все мой коллеги- русские, но мы работаем по го законодательству. Мой HR все законы голландские узнает, только когда сталкивается с ними. Что конкретно делать в моем случае они пока не знают. Вот и ищем положения в трудовом праве. САО У НАС НЕТ!!! (Добровольно наши директора его заключать не хотят).
IRENE: sweetheart В плане компенсации - дело договорное. Мой мч тоже часто в командировках, но они устно договорились о дополнительных выходных. Вернее они так продиктовали условия (он бы предпочёл в денежном еквиваленте). Поэтому всё зависит от вас и вашего начальства, как вы договоритесь!
sweetheart: IRENE пишет: В плане компенсации - дело договорное. Спасибо за ответ! Т.е получается, что если компания говорит: а мы тебе ничего не предоставим за то, что ты в выходной не отдыхаешь, а в командировке находишься, то мне им и сказать то нечего?..Нечем ткнуть, так сказать...IRENE пишет: Мой мч тоже часто в командировках, но они устно договорились о дополнительных выходных. Это хорошо, что устно можно договориться. Я ж в российской компании работаю, здесь на все нужен закон.
IRENE: sweetheart пишет: Т.е получается, что если компания говорит: а мы тебе ничего не предоставим за то, что ты в выходной не отдыхаешь, а в командировке находишься Ну если так скажут и ваша компания не имеет профсоюза или тому подобное, то ничего не сделаете. Ну понятно, будете доказывать, судится, даже не знаю. Но, скорее всего (если дорожите работой) ничего не сделаете. Поэтому постарайтесь договорится по хорошему.
Lana: sweetheart Существует закон о труде, согласно которому вам обязаны компенсировать вашу работу (часы в командировке приравниваются к работе). Точно также праздничные дни являются оплачиваемыми. Другой вопрос, что если бы у вас было САО, вы могли бы требовать возмещение как работу в праздничные дни, а так - скорее всего - обычная зарплата. Постараюсь найти законодательную базу. Да, вы находитесь в командировке не до времени прилета в страну, а до времени добирания домой или до места работы (то есть поезд от схипхола тоже командировочное время). Кстати, в какой области вы работаете? Может взять стандартный САО для вашей специальности?
Lana: Вычитала следующее: если в вашем контракте или в уставе предприятия указано, что оно не работает в выходные и праздничные дни (то есть не фабрика например круглосуточная), то вы, работая в выходной день имеете право на оплачиваемый отгул. Работая в празничный день имеете право на компенсацию праздника (стандартная з-пл) также имеете право на доп. оплачиваемый выходной. Также хочу уточнить, что если вы находились в командировке больше 50% рабочего времени в день, то считается, что вы целый день работали и вам положены суточные за целый день. (думаю, что это же правило можно распространить и на компенсацию)
Boko: sweetheart тогда читаем здесь http://www.cao.nl/wat_is_een_cao/algemeen/watzijnmijnrechten12 конкретнее Wanneer er echt geen cao van toepassing is binnen uw bedrijf, gelden alleen uw individuele arbeidsovereenkomst en de algemene wetten over werk en inkomen.
Lana: Согласна с Boko, будем оперировать общими законами. Например Algemene termijnenwet гласит: Artikel 1 1 Een in een wet gestelde termijn die op een zaterdag, zondag of algemeen erkende feestdag eindigt, wordt verlengd tot en met de eerstvolgende dag die niet een zaterdag, zondag of algemeen erkende feestdag is. А также: Artikel 3 1 Algemeen erkende feestdagen in de zin van deze wet zijn: de Nieuwjaarsdag, de Christelijke tweede Paas- en Pinksterdag, de beide Kerstdagen, de Hemelvaartsdag, de dag waarop de verjaardag van de Koning wordt gevierd en de vijfde mei. Отсюда вывод. Срок вашей командировки заканчивается в законный выходной и вы имеете право посидеть дома в понедельник. Без ущерба для зарплаты.
sweetheart: Boko Lana Девочки, спасибо огроменное!!! Буду давить на HR!
Lancer: у меня такой вопрос: я почти год работаю и ни разу у меня не было вычета loonheffing. я так понимаю, что этот налог действует , если заработок выше установленного минимального. в последний раз я заработала выше 800 euro и с меня сняли почти 100 евро. я не могу разобраться в этой системе.
Lana: Lancer Это зависит от того какой у вас вид деятельности и какой тип контракта. На некоторые работы (фрилансер, разноска рекламы и др) вы сами являетесь ответственным за уплату всех налогов. Вы уверены, что у вас не было вычетов? У вас есть loonstrok (расчет зарплаты)?
Lika: Девчата, местное Uitzendbureau Manpower, через которое я работаю, постоянно делает ошибки, не доплачивает мне. Приходится каждый раз звонить и разбираться. Мой вопрос, можно ли как-то на эту ситуацию повлиять? Я думаю, что, может, официальную жалобу в их hoofdkantoor написать, но сомневаюсь будет ли толк от этого. С другой стороны, должна быть возможность что-то сделать. Может, у кого-нибудь ещё мысли есть по этому поводу. Спасибо заранее.
ViV: Lika, когда у моего мужа были такие же проблемы, он при согласии работодателя сменил это бюро на другое. Помнится, стало гораздо спокойнее с отчетами.
epicx: Скажите, при официальной работе сколько дней длится оплачиваемый отпуск и как он оплачивается? И через какой период времени можно брать отпуск(сколько месяцев нужно отработать чтобы его дали?) Спасибо.
Tasha: epicx Отпуск длится столько, сколько оговорено в вашем CAO. Отпуск оплачивается с вычетом налогов обычно в мае (у некоторых в июне). Поэтому вы получите отпускные только в это время и столько, сколько вы на этот момент проработали. А отпускные дни можно брать в любой момент по согласованию с вашим руководителем.
epicx: Хм, CAO я так понимаю трудовой договор,который составляется после интервью? По поводу столько сколько оговорено, разве нет минимально значения? (минимальная зарплата установлена законом, разве не установлено законом сколько человек должен отдыхать?)
Лариса: Нет, неправильно понимаете. САО - это коллективный договор между работотаделем и работниками, в котором определены общие для предприятия (отрасли) условия: длительность рабочей недели, длительность отпуска, правила прима на работу и т.д.
полная версия страницы