Форум
Большая неприятность / страховки, адвокаты
narska: Мой муж по роду своего бизнеса часто ездит в Испанию. И в последнюю из поездок случилась неприятная вещь: его и его друга арестовали при погрузке автомобиля в грузовик, обвинив, что один из Поршей был угнан. Арестовали так же и собственника машины. И всех посадили в тюрму на три дня. Условия там были ужасные: кормили 2 раза в день хлебом с яйцом и давали воду, туалета и окон в камере не было, то есть они сидели почти в кромешной тьме. Через три дня всех отпустили - Порш был куплен официально у диллера за ооочень большие деньги. Извиняться не стали, выставили на улицу, машина мужа была в 10 км (то есть надо было лопать до нее приличное расстояние). Хорошо нашли хороших людей, те дали им возможность отмыться, да выспаться. Суть в том, что мой муж, как и большинство голландцев, очень плохо осведомлен о своих правах. Он никогда не общался с адвокатом, особенно, по такому поводу. У нас есть какая-то страховка, ведь он понес большие материальные убытки, не говоря уже о моральном ущербе. У меня до сих пор сердце болит. Им не давали возможность позвонить в консульство, чтобы там запросить адвоката. Только в первый вечер после 22, им дали возможность сделать по одному звонку, они выбрали нас, своих жен, а потом целых два дня неизвестности. У мужа моего друга в это время умерла мама (65 лет). Может, кто знает, как это все тут работает? И какая страховка для этого должна быть? Поиск адвокатов по месту жительства Юридическая консультация по месту жительства
narska: Piccolina Ань, похожие случаи разбираются http://www.trouwforum.nl/forum/index.php?showtopic=2612
narska: В теме Коммунальные услуги - электро, газ, вода писала, что у нас проблемы с Dong, они там насчитали электричество на год вперед (а может и больше) и не хотели пересчитывать. Все кивали, что GreenChoice должен был в своей ноте перерасчет сделать. Но обычно это с условием, если окончательный расчет отклоняется не более чем на 25%, а не на более чем 100%. У меня сохранился разговор с Донгом, где они обещали прислать перерасчет. Вот сегодня получила от инкассо-бюро письмо следующего содержания: Geachte heer, mevrouw, Naar aanleiding van uw schrijven d,d, 18 mei jl , hebben wij instructies bij onze cliente opgevraagd en berichten u het volgende. Onze cliente heeft uw verzoek om een correctie nota op te maken ontvangen, Voor het maken van een correctienota dient de nleuwe leverancier of de netbeheerder een verzoek bij Dong Energy in te dienen. Op 12 maart 2008 heeft Dong Energy u reeds telefonisch medegedeeld dat u het verzoek bij uw huidige leverancier kunt lndienen. Onze client heeft tot op heden geen reactie van u of uw leverancier ontvangen en kan derhalve ook geen correctlenota opmaken, Hoogachtend, Вопрос такой, че нам этому инкассо-бюро сказать? ГринЧойс в свое время свои данные подправил согласно и нашим данным и нетбехеердера. То есть в гринчойсе у нас все нормально.
Boko: narska не поняла,инкассо бюро кто подключил? Вы или Донг,чтобы деньги из вас выбить?
narska: Boko конечно, Донг. Хочет из нас денег выбить. И это уже, кажись, второе инкассо-бюро. Первому мы сказали, подавай в суд, дело встало. Теперь другое инкассо-бюро... Какая-то скользкая у них формулировка в этом письме. Они там пишут, что мы о чем-то гринчойс должны просить, но о чем мы его будем просить, если у нас там все в порядке. А к нетверкбехердеру, Донг и сам может обратиться...
Boko: narska я кажись поняла....я помню твою ситуацию,но не в деталях конечно..у вас тогда Донг был,выставил вам нереальный счет,а сейчас у вас поставщик Грин чойс,так? если так,то письмо от инкассо бюро более-менее понятно. Инкассо бюро вам типа говорит,что по инструкциям клиента (Донг в данном случае) ваш теперешний поставщик (Грин Чойс) должен сделать запрос Донгу,чтобы Донг сделал коррекси ноту. Типа 12 марта вам уже по телефону Донг сказал,что вам надо обращаться с официальным запросом к вашему теперешнему поставщику. Короче без официального запроса вашего поставщика они не могут сделать корректи ноту
narska: Boko Ир, и что послать это письмо гринчойсу что ли? Донг сделал окончательный расчет и прислал нам счет с баснословной суммой. Мы им на это указали. Далее - в гринчойсе все уплачено. Boko пишет: типа 12 марта вам уже по телефону Донг сказал, этот донг много чего сказал по телефону, мы его февральский разговор за 2008 записали, где они обещали сами кредит-ноту выслать. В марте возможно и был разговор, но так как дело было давно (полтора года назад) уже не помню. Вообще это целая фигня с этими energiebedrijven. В каком еще предприятии спрашивают обратиться к новому поставщику за грехи старого? Представьте, телефонную компанию, которая скажет: а вы там в водафоне были, давайте нам теперь в т-мобайл ваши минуты пересчитаем
Boko: narska по тексту из инкассо бюро так и следует,что Донг не будет делать вам перерасчет пока официальный запрос на этот перерасчет не придет из Грин Чойса.Я тут только пытаюсь за логикой следить,но это пустое дело,т.к. точно как ты говоришь,бесполезно.. у нас та же фигня,не буду вдаваться в подробности,но что могу тебе лично посоветовать... 1) есть ли у вас юрид. страховка? rechtbijstand verzekering?. ну когда какие-то проблемы возникают,то адвокат бесплатно и всем эти он занимается. если есть,то советую именно к нему обратиться,дабы себе мозги и нервы не трепать 2)если нет такой страховки,тогда пишите письмо этому инкассо бюро,вот как ты мне пишешь так и пиши,что у вас есть записанный разговор от такого-то числа,что Донг обязался сам сделать корректи ноту и до сих пор не сделал.Что дело уже длится столько то и столько то,что вся переписка и разговоры при необходимости пойдут вашему адвокату (можно и приврать,т.к. дело у вас уже давно идет )
Boko: вот еще чего подумала,письмецо продублируйте и Донгу на всякий случай. И вообще,чтобы на марки и подписи не растрачиваться можно факсом послыть такие вещи. Нам адвокат сказал,что это приравнено как к aangetekend brief,если есть бумажка,во сколько факс прошел и что прошел удачно
Boko: narska ну что Вы решили.Как дело,продвинулось?
narska: Boko Ира , пока что Ян прислал мне письмо (он сейчас в Испании), чтобы я отправила такого содержания: Geachte heer/mevrouw, Naar aanleiding van uw schrijven d.d. 18 mei delen wij u het volgende mede. Na vele overbodige contacten met uw opdrachtgever Dong energie en het daar uit voortkomende geschil. Hebben wij besloten geen betaling te doen tot de beslissing van de rechtbank. Wij hebben destijds een medewerker benaderd die ons een creditnota toe heeft gezegd. Dit kunnen wij volkomen rechtmatig onderbouwen met aantoonbaar bewijs Die hebben wij echter nooit ontvangen. Wij wachten daarom uw dagvaarding af, waarop de rechter zijn uitspraak zal doen. Hoogachtend, Короче, говорим, пусть дело в суд передают, что мы не согласные с их счетом и все.
Лютик: narska Имейте в виду, что записи телефонных и иных разговоров здесь могут приниматься в качестве доказательства (например, судом) лишь в том случае, если вторая сторона, участвующая в разговоре была предупреждена о том, что разговор будет записываться.
Boko: narska ну и правильно,удачи Вам только текст ты скопировала не полный? а то там смысловое предложение отсутсвует,вернее два предложения в конце переставлены не по прорядку...ну это уже не по делу,а так к орфографии относится
Boko: Лютик у энержи бедрайф все разговоры по идее должны самозаписываться,это колл центр,так что ничего страшного тут нет,судья сам может запросить эту пленку у энежибедрайф..
narska: Boko гы-гы, хорошо, что сказала, я его еще никуда не послала, мне это по емейлу муж прислал, а его еще не переварила даже Но прежде чем послать, перечитаю как следует, может еще что-нибудь добавим. Лютик насколько мне известно Донг записывает все разговоры. У нас просто копия, чтобы напомнить, что такой разговор был. Кстати в суде у нас был (с этим скутером) там парень не особо рассказывал Яну, что разговор записывается. В суде судья этими разговорами все равно оперировал. Так что, что здесь recht of krom, я уже на это проще смотрю.
Лютик: narska Если вас не предупредили, что разговор записывается, то вы могли требовать убрать эту запись из доказательной базы. Если бы вы этого потребовали, судья не мог бы вам отказать в удовлетворении этого требования. Если вы не заявили своего протеста против использования этой записи в суде - то тем самым вы подтвердили, что запись делалась с вашего ведома.
narska: Лютик то дело вообще было шито белыми нитками. Но нам было это дело выгоднее проиграть, чем выиграть. Так что, теперь можно и забыть о нем.
Лютик: narska Да, я поняла, что то дело уже прошлое и давнее. Просто комментарий на будущее. Предупрежден - значит вооружен!
narska: Лютик спасибки. Хотелось бы, чтобы мы вообще забыли как этот суд выглядит
MariZ: Всем здраствуйте! Если кто то знает хорошего адвоката - специализирующегося на проблемах с ИНД, буду очень признательна, если оставите координаты... Если коротко - то ситуация у нас такая: я с детками переехала в Го полгода назад. Никаких проблем с документами не было. Но бывший муж поменял свое мнение и захотел детей назад, в связи с чем отправил в ИНД письмо. На данный момент они запросили повторно некоторые документы. На всякий случай хочу подготовиться ко всем вариантам. Знаю, что многие девушки тут сталкивались с проблемами с ИНД. Мы нашли одного адвоката - но он в Амстердаме... Хотелось бы где то в районе Гронингена, Ассена... Спасибо заранее.
Lene: Очень прошу помочь ; посоветуйте срочно хорошого адвоката на севере страны(friesland, groningen, drenthe. overijssel) специализирующего по правам иностранцев( vreemdelingenrecht)
Luxury: Подскажите хорошего адвоката, специализирующегося на "выбивании долгов". Ситуация такая, муж до женитьбы сдавал часть дома семье (камерунские переселенцы, нигеры мать их, пардон). Сдавал долго, порядка 3 лет, год тому дал им в долг довольно крупную сумму денег под расписку. До сих пор они ничего не вернули, денег мол нет, + еще когда съехали (муж как раз был у меня в России, расписывались),, не оплатили никакие коммунальные платежи. К какому адвокату нам лучше обратиться, как считаете?
Гость: narska, вы меня конечно извините, но вы в курсе, что значит 18.000(тысяч) кв. энергии? Это просто очень много. К примеру, средняя голладская семья тратит в год в среднем 1500-2000 кв. в год. И еще, ваша проблема еще актуальна?
narska: Гость пишет: К примеру, средняя голладская семья тратит в год в среднем 1500-2000 кв. в год Гость посмотрите ссылку в теме: Коммунальные услуги - электро, газ, вода, я привела. Там дается потребление электроэнергии на количество человек, проживающих в доме. Там же можно почитать мою историю коммунальных расходов. В юридичекском плане в данный момент - тишина. Донг натравливал на нас уже несколько инкассо-предприятий, до суда дело так и не дошло, что-то они не рискуют с этим делом.
Lanala: Девочки, может не совсем в тему, но решила написать...может быть кто- то в будущем учтет опыт и избежит проблем. В воскресенье утром мне позвонила подруга и в слезах рассказала, что они с мужем и собакой поехали в провинцию Зейланд, к морю, просто подышать , погулять...Спускаясь по дамбе, муж неудачно подскользнулся, упал и сломал ногу.Позвонили 112, приехала скорая и 2 полицейских машины. Мужа забрали на скорой, полицейские записали адрес, имя и ... тоже собрались уезжать. На вопрос моей растерянной подруги - а что мне делать дальше? - они ответили , что это не их проблемы и уехали. Женщина осталась одна в чистом поле,на руках с собакой и со стоящей рядом машиной(прав у нее нет) . До ближайшей деревни около 3 км.Денег - ни копейки.Хорошо, что мобильник оказался с собой.Она позвонила мне и мы с мужем поехали ее искать..Долго искали(адрес был такой - читое поле, дамба в провинции Зейланд в районе деревни Варда), нашли. Муж перегнал машину в деревню.Потом мы отвезли подругу домой. Вчера вечером мой муж с другом перегнали их машину домой.Вот такая история. Мой муж дико возмущен и написал жалобу в полицию. К сожалению, моя подруга была в такой панике и растерянности, что даже не записала номер машины и фамилию агента из полиции(да и не на что было - ни бумаги , ни ручки).Мой муж утверждает, что полицейские не имели права бросать человека в такой ситуации. Они должны были как минимум отогнать машину на ближайшую парковку, а женщину доставить до ближайшей остановки общественного транспорта.Но.. вот так тоже бывает
narska: Lanala слава богу, что хоть она до вас смогла дозвониться. На мой взгляд, 3 км до деревни небольшое расстояние, полчасика ходьбы. Просто она сильно растерялась и это понятно. Хорошо бы на будущее знать, если будет непредвиденная ситуация такого рода, то хорошо бы съесть конфетку, т.к. при очень неожиданной ситуации (перелом, осталась одна) у человека происходит резкое понижение сахара и он не может решить элементарные вопросы, впадает в панику. Этот совет я знаю, так как выросла среди лесов и болот, и часто там бывала, и шанс заблудиться был высок, а вот кусочек сахара, иногда, может спасти от "хождения по кругу".
Lanala: narska Здорово, никогда бы не подумала, что конфета может помочь....выйти из паники
narska: Держу в курсе продолжения истории с Донг. В среду у нас будет суд. Иск 3386 евров. На сайте romoto.nl можно послушать разговор с работником Донга, в котором мы даем наши данные по электросчетчику и те, в свою очередь, обещают выслать "правильный" счет. Так же составили с Яном вчера CONCLUSIE VAN ANTWOORD, так эта фигня называется ответом на иск. Составляли целый день и перенервничались, так как я не могу сама красиво написать, а Ян все время хотел там свои выводы и эмоции выплеснуть. К делу пришили 11 документов и один медиа-документ (вышеназванный разговор). В общем, если бы это дело взялся бы делать адвокат, то нам бы это влетело в огромную копеечку, которой и так нет. Вот, буду рада комментариям, как и что. Через неделю будет ответ от суда, но не думаю, что решение будет, скорее всего еще придется conclusie van dupliek писать.
Boko: narska когда уж у вас эта эпопея закончится! Держитесь и удачи вам!
narska: Boko спасибки, держимся. Мне сегодня легче стало уже оттого, что бумаги отвезли в суд. А то висело камнем над душой.
narska: новости с наших полей. Донг отозвал дело из суда, когда ознакомился с нашими документами. Тетенька из Донга звонила Яну с утра (что мне очень не понравилось) и сказала, что они пришлют новый счет на 1100 , в общем, паршиво пока, кошки на душе скребут. Будем ждать на этой неделе в конце их расчеты по новой. И она что-то ляпнула про судебные расходы на наш счет...
halyna: narska может почувствовали, что не правы и действуют по принцыпу нападение лучший способ защиты
narska: Получили сегодня письмо из суда, что решение будет принято 9 июня или чуть позже. В приложении Akte tevens houdende vermindering van eis. А далее хоть стой, хоть падай: Eiseres doet eerbiedig zeggen bij akte: 1. Eneco (причем тут Энеко ???) handhaaft de stellingen van het inleidend exploot van dagvaarding. Vermindering van eis 2. Eiseres heeft naar aanleiding van een e-mail d.d. 21 mei 2010 van gedaagde een nieuwe afrekening opgemaakt, daar de netbeheerder een correctie had toegepast op de eindstanden. Zij overlegt de nieuwe eindafrekening (productie 1) 3. ... 4... 5. Eneco is van mening dat haar vordering voor directe toewijzing gereed ligt. Так я сижу и думаю, Энеко против нас или Донг Счет от Донга (который мы сами еще на дом не получили) датируется 3 июня 2010 года (напомню, что сегодня еще 28 мая, то есть 3 июня будет только на следующей неделе...). А требуют и ренту и судебные издержки уплатить...
Boo: narska narska пишет: Так я сижу и думаю, Энеко против нас или Донг Скорее всего Энеко в лице дочерней компании Донг. Здесь очень часто так - внешне монополиста нет, но на деле оказывается что многие названия по сути одно и тоже предприятие (не только в энергоснабжении, например, КПН, которое и телфорт в бюджетном варианте). Официально, конечно, с Вами судится Донг. Очень сочуствую и желаю успеха! Я почитала Ваши посты, возможно не все. Я так поняла, что тяжба уже больше года тянется? Может быть все-таки адвокат в Вашем случае необходим? Если суд признает что Вы правы, то сможете с них получить свои затраты. Помимо этого государство должно оплатить приличную часть расходов (можно или через юридише локет, или напрямую адвоката спросить и он сам организует). Простите если совет не ко двору, не нашла почему вы не берете адвоката.
narska: Boo пишет: не нашла почему вы не берете адвоката. Boo причина банальна, мы финансово вычерпаны уже до предела. Спросить бесплатного адвоката тоже нет возможности, так как все в процессе оформления, а тут это делается не быстро. 9 июня суд вынесет решение или попросит нас дополнительно выступить, посмотрим.
Piccolina: месяца 2 назад мы захотели наши 3 лестницы заново отделать мягким ковром. я поискала на марктплаатсе и нашла кого-то типа 35 лет работы в етом направлении и тд. когда этото человек пришел со своей дочкои, так как оказалось что он глухои, было впринципе видно что да стаж явно есть, но возраст уже не тот и тд. но цена в 1400 евро за все 3 лестницы с дорогим мягким беленмьким ковром нас уговорила и муж еше ну типа он глухои, ему сложно давай поможем. тут начались греморои всякие, когда он лестницы мерил по 3 -4 часа, потом приходил раз 10 приходилось брать выходнои на работе. в итоге имеет лестницы 3 штуки на первый взгляд в темноте отлично хаха, далее начинается что кое где отваливается, не приклеился, кое где дыры, кое где видно что он делу заплатки наделал, кое где вообше недоходит кофер, кое где он пистолеком стрепками пределал, нашу новую лестницу он порезал ножом когда резал ковер и тд. обшатся с ним можно тока через дочку, фактуры он не дал тока доисторические копии бестелбон - где тоак цена и номер стоит. мы не дураки, попросили из однои фирмы они делают ковры и тд сделать нам второе мнение - седня он пришел сказал что такое это вообше пи***, делал явно слепо и безрукий, перечислять всего что он сказал и мы записали не буду но вот кратко - ковер не дя лестницы а для пола, через 2 года он протрется - ковер положен кое где ворсом впредед кое где назад, все это видно - везде клеи видно даже на ковре - везде заплатки мы насчитали чтук 40 - ковер приклеен на старий ковер так как по слопвам этого мужика старый ковер было бы не отодрать а так можно клеить тоже. этот мужик сказал бред и сам отодрал чут ковра все хорошо отодралось. кароче страховки rechtsbijstand у нас нет, есть тока aansprakelijkheid от woonzeker pakket ING. деньги мы заплатили уже, муж доруак отдал сразу все. цена в 1400 евро по словам второго мужа ооочень низкая почти в 50% ниже обычнои. что хотим- хотим назад заньги чтобы добавить и положить намана сейчас попросили емаил его дочки или его + фактуру без всяких намеков на то что недовольны особо. хотим получить 1400 евро назад + елси возможно цену за ранение нашеи новенькои лестницы :) фотки всего есть дофига. какие варианты есть как вы думаете, куда идти куда обрачшатся нам. на лицо все факты и на нашеи стороне но как получить денюжки обратно!
egel: Piccolina пишет: сейчас попросили емаил его дочки или его + фактуру без всяких намеков на то что недовольны особо. хотим получить 1400 евро назад + елси возможно цену за ранение нашеи новенькои лестницы :) Что-то я не поняла, если у вас новенькая лестница, тогда почему на ней приклеен старый ковер?
Piccolina: egel ну я просто в подробности не стала вдаватся. 2 летницы стандартные как в доме, но недавно мы новую поставили на золдер и покрасли так вот и ее как бы тоже хотели отделать и он отделал но он ножом глубокие следы пставил побакам лестницы по ее несущей балки как бы когда резал ковер так если на 2х лестницах ковер приклеен к ковру на третей на саму лестницу но от этого не легче, везде на всех ступеньках видно что он болванки нарезал на 2 цм менше чем надо изза этого он ее необложил полностью и как бы под ступенкои когда она уходит вниз там не приклеино конкрено а как бы растояние, пузыри как бы вообщем ужасно все! хочу свои бабки назад. муж говорит есть какие то rijdende rechter , rechtbijstandburo где можно 100 евро скажем заплатить чтобы они денюжки вернули
drs. Van: Piccolina пишет: я поискала на марктплаатсе и нашла кого-то Вы врядли что-то получите назад... на марктплаатсе может быть кто угодно и написать может что угодно. Смотреть надо в магазинах, если вы видите, что в там дорого, то можно посмотреть в ...во всех крупных городах в тех районах, где много иностранцев, там много таких магазинов и у них всегда есть "руки качественные и по-дешевле". Piccolina пишет: есть какие то rijdende rechter , rechtbijstandburo где Мы с таким как-то было чуть было... просто их контрактик внимательно почитали и поняли, что заплатить ИМ надо будет поболе, чем мы заплатили. Нас тогда успокоило, то что ... ну скупой платит 2-жды. Второй раз было через маг...
IrynaY: Piccolina А я не поняла. Вы ведь деньги давали после того, как он работу выполнил? Вы смотрели результат перед тем как платить? зачем заплатили?
drs. Van: Там похоже "ассистент-психолог" по выманиванию денег еще поработал...Так что могли и ничего сразу не заметить.Есть такие таланты... увы.
полная версия страницы