Форум
Финансовые проблемы / Кредиты, долги, schuldsanering
Irina: Возник вопрос, мой друг попросил оплатить с моей карты в евро авиабилеты, на мой вопрос почему он не может сделать это со своей карты, он ответил, что когда был в стадии развода его жена использовала их общий счет, а выплаты по кредитам, или покупкам поступали нерегулярно он не имеет права в течение 5 лет пользоваться картой, т.к. внесен в компьютерную базу. Что это может означать и действительно ли нельзя открыть счет в другом банке? Каковы мои действия в таком случае? Брачный контракт - за и против Wsnp - вся информация о санации долгов
Lenna: Для Vera: Неужели он не мог сразу и откровенно обо всем рассказать? Слава богу, не секта, не психушка и не тюрьма, но разве вам от этого легче?
Flor: Что-то всё это как-то сомнительно очень!.. (не моё, конечно, дело).. А «обидела, а он простил» выглядит вообще жалко.. Кстати, девочки!.. А если у человека большой долг, то посылки из России получать ему строго запрещено???.. Ерунда какая-то.. Вера, извините, может я резковато.. просто начиталась несчастных историй об иностранцах-аферистах.. Вы же его, как я поняла, лично не знаете.. а говорите, что любите.. и что он Вас тоже... Будте осторожнее.. и, в первую очередь, уважайте себя!!..
beta: Мой муж тоже высказал предположение сразу, что мужчина женат. Обычно почта не контролируется, возможно, только просматривается в некоторых случаях, о которых здесь упоминали уже. Вера, ситуация действительно нестандартная, не спешите с выводами. Удачи вам!
Юлия: У наших друзей есть нерадивый племянник, который наделал кучу долгов, дело оборачивалось описью имущества. К нему применили ту же операцию банкротства со строжайшими огрничениями. Но никаких ограничений В ПОЧТЕ!!!! В конце концов, можно посылать что-то на до востребования. Не следят же за ним, как за шпионом... Я ещё раз распросила Яна об этой процедуре банкротства. Вот что он рассказал. Действительно, при больших долгах человек не имеет права распоряжаться собственными доходами. Все доходы поступают в организацию, которая помогает справиться с ситуацией. Еженедельно специально прикрепленный куратор интересуется состоянием дел и выдает деньги на минимальные расходы. Если бы кто-то осмелился проверять личную почту, то это был бы грандиозный скандал. Голландцы очень трепетно относятся к своей прайвиси.
Vera: Я знаю его лично, но когда мы встречались, то имели только дружеские отношения....Никаких разговоров о долгах и т.п. LennaПоверьте, мне очень легче от этого...Очень легче.. Flor да, я думаю, что очень обидела его своими подозрениями... И я чувствую себя виноватой... И он не женат Это факт, который я знаю точно...
Vera: И, конечно он мне об этом и говорил, мне не приходится его к стенке припирать ,только я поверить не могла, что это так сурово, даже почту проверяют...И название wsnp он мне сам сказал. Мы обсудили это сейчас с ним и я думаю, что это прекрасно...То, что мы говорим друг другу даже такие неприятные вещи... Я думаю, что если люди планируют дальнейшую жизнь вместе, то не должны скрывать что-то друг от друга.. Я тоже такие истории читала, когда о долгах дамы узнавали только после свадьбы...Я рада, что это не мой вариант!!!
oolga50: Для Vera: переписка ВСЯ просматривается чиновником (bewindvoerder). это правда.
Lenna: Для Vera: Ага, вот она зацепка WSNP - это закон такой DE WET SCHULDSANERING NATUURLIJKE PERSONEN http://www.juridischeserv...3-Diensten/3.2.-dnstn.htm но про почту я там не нашла ни слова..
vasilina: Для Vera: Вера, а ваш друг случайно не из Bladel? Извините за любопытство, просто это очень похоже на историю, которую я недавно слышала.
Vera: vasilina Нет, мой друг живет в пригороде Амстердама. И мы знаем друг друга уже с 1998 года....Просто сначала отношения были только дружеские и я не знала таких подробностей его жизни.
vasilina: Для Vera: Это хорошо, а то очень уж истории похожи. Но, конечно же, почти все голландцы набирают долгов за обучение, хотя в основном через IBG/государство. Они рук-ног не ломают, и если нет денег, то долг прощают. Но ваш друг наверное через банк денег занял.
Svit: А я бы сказала... Даже если все и правда... Тут и с достаточно «нормальными» доходами партнера нелегко. Уж не представляю как начинать жизнь с полным банкротом. Сорри. А насчет «виноватости». А за что собственно вы ощущаете себя виновной? За то что, хотела правду узнать, а он не смог внятно объяснить? Чья вина это тогда? Или за то, что не доверяла? Так в такой бред сложно поверить без подготовки. И он должен это понять, а не обижаться.
Ку-Ку: Для Svit: А кто сказал, что они здесь собираются жить? Общее будущее возможно и в России, или нет?
Svit: Ну удачи тогда... В России. Там деньги, типа, не нужны... Удачи, мира и согласия! Я чё? Я ничё... Дело хозяйское.
Natalya: Да, на сказку это мало похоже, но, как говорится, каждому свое. Ну живут же женщины с алкоголиками, с наркоманами и с криминалом живут. И в тюрьму передачки носят и прочее. Всякое бывает. А русские женщины они вообще терпеливые и сострадательные... Vera, если все так серьезно в ваших отношениях, то ждите 2 года (или сколько там) потом еще некоторое время, пока ИНД разрешит вам приехать сюда. А за это время еще много воды утечет...раз вы доверяете, то чего так переполошились то? вообще любить на расстоянии и не видиться годами...Вы сильная женщина, Вера!Удачи !
Юлия: Тогда давайте ещё декабристок вспомним.... Natalya, я как раз о том же самом думала. После выплаты долга надо получить хорошую работу с контрактом, позволяющим запрашивать МВВ. Это сколько же воды утечёт... Вере придётся за свой счёт перебираться в Го и устраиваться здесь. Может быть к тому времени введут, как грозились, плату за изучение языка.. Не хочу ее пугать, но лучше реально смотреть на вещи. Годы-то идут. .. Любовь,- это хорошо, но мы-то знаем сколько любовных лодок разбивается о быт.. особенно здесь. Мы, конечно, ничего не знаем об их истории, но даже по косвенным данным мне кажется, что с его стороны отношение к будущему не слишком серьёзное, иначе бы он с самого начала проявил мужество и честно поставил бы Веру в известность по поводу его истинного положения и реальных перспектив.
nata: Вера и все таки зря вы время теряете. На счет почты все таки не имеют право проверят. Мой голл. сказал, что этот контроль, который у вашенго голландца только в случае, если человек очень безответственный, имеет кучу долгов и судья не доверяет, что он их вернет. И тут то полный контроль. В Го существуют люди с долгами, но мало кто имеют такой контроль. Подумайте лучше о своем букдущем...
Nadiya: Это прямо как у Хазанова: «Собрание у волков и баранов. На повестке дня вопрос о том кто съел барашка. После долгой молчания встает волк с заднего ряда и говорит: «Нуууу я.» «Ну что ж , молодец что признался, садись, следующий вопрос....» кто съел овцу? »
nata: Вера и все таки спросите его, какое ваше будущее. Еще тут 100%, что у него нет бессрочного контракта, а может и вообще работы. после етого контроля MVV вам не видать никогда. Спросите его побольше о работе. Есть его так контролируют, ето еще свидетельсвует, что он сразу все деньги тратит (а это уже болезнь) и не отдает долг.
Ку: Девушки, ну как вы не поймете, что хочет Вера надеяться, что все у нее сложиться с этим человеком несмотря ни на что, она же сразу предупредила ее не отговаривать от совместного будущего. Глаза вы ей открыли, голову дать на прокат свою сложнее.
Olana: Для Lenna: вот здесь все очень даже подробно расписано: http://www.wsnp.rvr.org/
Kateryna: А может стоит к нему в гости приехать? Пусть приглашение кто-то из его родственников сделает или взять и просто тур купить и неожиданно нагрянуть в гости и посмотреть своими глазами....
Lenna: Для Olana: Да уж.. врагу не пожелаешь такого
Natalya: Nata, ну что вы так сразу-болезнь.Мы ведь действительно мало что знаем про всю эту историю. Помните фильм такой «Вокзал для двоих»? так что мало ли что произошло... Хотя я бы не стала и связываться, так что Ку права! Головы своей никому не приставить хоть и хочется иногда
Vera: Natalya а мы этим летом последний раз виделись... Юлия О свадьбе мы разговариваем, но переезжать мне не очень хочется... Мы планируем в будущем жить в другой стране..Не в Го и не в России... И про любовную лодку, разбитую о быт мы с ним разговаривали...Это не любовь, если родные люди не поддерживают друг друга в трудных ситуациях....(а мы уже чувствуем себя родными) Не знаю, что будет о будущем и пока ничего не думаю,но настрой хороший и оптимистичный...Поеду к нему весной (его друг мне приглашение делает) И я уже писала, что он все это рассказал мне сам!!! Только я поверить не могла, что может быть такой жестокий контроль... И, я проверила его слова здесь.... И на счет моего чувства вины...Он-то понял меня и мои действия, но в душе я знаю, что не должна была ему посылать сообщения, которые были в начале темы..Это эмоции взыграли а голова не сработала в тот момент.. Это очень больно, когда называют преступником, ненормальным или фантазером...
Vera: nata Я подумала, а можно поподробнее об MVV? Дамы, у кого какие предложения по этому вопросу? Почему не дадут, если он будет чист перед законом? Работа есть у него, только денег нет сейчас :(
Natalya: Вера, ну тогда я за вас рада. Жить не в России и не в Го это мысль хорошая. В третьей стране и про долг никто ничего знать не будет до таких подробностей как в Го. А если Вы в Го переезжать не собираетесь то и MVV вам не нужна. Так что продолжайте встречаться и получше продумайте план жизни в третьей стране, потому как там вы будете 2 иностранца, что может быть как плохо, так и хорошо Ну успехов!
VA: Для Vera: При запросе МВВ, приглашающая сторона выступает вашим финансовым гарантом, а если денег нет, хоть и работа есть, то врядли вам выдадут визу МВВ, т.к. на нее голландскую сторону иной раз ооочень подробно проверяют на благонадежность!
nata: Девочки я всего лишь аргументирую, что мой голландец говорит. Он лучше знает свою нацию и ситуации. Вера вы спросите у него, есть ли у него бессрочный контракт. Работа ето еще ничего не значит.. Напишите весной, все таки, чем ето все закончиться.... Главное, чтоб вы никак не пострадали... у меня был подобный опыт... Любовь до гроба, а потом оказалось...Хорошо, что на одном не зацикливалась, так и не пострадала особо....
Vera: VA Но я не собираюсь получать MVV сейчас... Может через какое-то время , когда будут деньги, а может вообще никогда... Просто мне интересно, а почему не дадут, если он будет чист перед законом и будет иметь свой счет в банке?
nata: Vera, вы думаете что он скоро выплатит долги? Просто после такого контроля IND возможно никогда не даст визу. Ну ето честно слово слова моего голландца. Я их законов не знаю. Он говорит, что это нереально.
Vera: Natalya «Помните фильм такой «Вокзал для двоих»? » У моего любимого как раз подобная ситуация была :(( Все беды из-за женщин:))
VA: Для Vera: При получении визы на выезд в Европу под его гарантию для ИНД или другой подобной организации, которая будет вам выдавать добро на въезд в ЕС, может быть важен не счет в банке, а присутствие у вашего гаранта вот такой вот неприятной истории. Может повезет, а может и нет. Если его счет в банке покроет всех возможных и невозможных адвокатов, то может есть возможность. Я за любовь, которой нет преград, но надо на все это постараться посмотреть открытыми глазами, чтобы потом не так было, за потраченное время, если вдруг, что не по задуманной программе будет складываться. Удачи!
nieuwsgierig: Для Vera: у моего бывшего бойфренда голландского была та же история, огромный долг (после развода пришлось бывшей жене много денег отвалить) и полный контроль государства в течение 3 лет... Тоже, как мне помнится почту проверяли, кстати. И еще один знакомый был в такой же ситуации, ОЧЕНЬ благонадежный товарищ, кстати, в полиции всю жизнь работал и в охране королевской семьи. А потом завел свое дело и фирма обанктротилась, а партнер оказался скотиной, повесил все долги на него. Тоже в итоге 3 года выплаты долгов. Причем, что интересно, как я поняла, через 3 года, независимо от того, выплачен долг или нет, он как бы «закрывается» и человек свободен. Так что это вопрос времени. А вообще, это я к тому, что всякие бывают ситуации, это человека не характеризует с какой-то плохой стороны.. ИМХО - долги - это вообще очень распостраненная в Го проблема. Так что не грустите, и не рвите пока с бойфрендом, все еще наладится, это только вопрос времени. Ну а МВВ то конечно можно и не мечтать получить до того, как он с долгами разберется. К сожалению.
nieuwsgierig: А вообще- бывает и хуже... Вот, сейчас вспомнила одну историю. Знакомый мужа влез в долги, а средств для выплаты никаких. Имеющееся у него имущество тоже должно было пойти на покрытие долгов. Так вот, по какому-то закону нельзя описать в счет долгов только то имущество, которое «неотделимо», вобщем с трудом «движимое». Так он себе сложил кровать из кирпичей, и стол тоже из каменных плит и все зацементировал. Ну и конечно никаких телевизора/стерео. Кредиторы как не зайдут- а описывать-то из имущества и нечего. Так и жил, причем годами, хронический такой должник. Но это, конечно, анекдотичный случай. Хотя, пожалуй, похуже просмотра почты или электронного чипа
Angela: вот читаю вас девченки и сильно озадачиваюсь.Муж моей подруги имел свое дело несколько лет назад и обанкротился.У него конфисковали все что только было можно,и насколько я знаю, сумма которую ему еще предстоит выплатить довольно велика, а доходы обычные.Так вот, перед тем как заключать брак и подавать на МВВ они консультировались у адвоката.Он сказал что долги никакого отношения к МВВ не имеют.Должно быть жилье, дожен быть доход соответствующий минимуму.Она пока еще не приехала.На первый запрос на МВВ был отказ из-за контракта,на второй пока ответа не было.Вот я теперь и задумалась, а не врет ли он?Действительно ли был отказ из-за этого? В сочинительстве он был замечен и раньше.....нужно как-то это дело прояснить.
Lenna: Для Angel: Вы получаете не пособие, вы получаете на свой счет возврат налогов с его доходов. Но эти деньги с таким же успехом могут идти на его счет. Фискальный партнер - это термин для налоговой инспекции. Раз вы живете вместе (т.е. проживаете со своим партнером в Голландии не меньше 6 месяцев в календарном году) то вы имеете общий бюджет, совместные траты и т.д. Поэтому налоги для вас и возврат налогов рассчитывается по-другому, чем для одиноких. И подпись поэтому от вас требуется.
VA: Для Angel: На правах фискального партера вы имеете полное право знать под каким документом ставите подпись. Мой муж, например, не очень аккуратен в подходе проставления своей подписи на бумагах. Как только я это просекла, то даже его бумаги, там где моей подписи не требуется (например, рабочий контракт), изучаю внимательно и досконально, а потом уже задаю свои вопросы и подкладываю ему наподпись. Голландский лень уже учить, но в таких случаях жизнь заставляет, не ленюсь даже в словарь лишний раз слазить для перепроверки! Если все превращается в скандал, то скажите, что вы берете на изучение документа 1-2 дня, после чего там будет стоять ваша подпись. Такое время позволяет ждать любая инстанция, если даже ее срочно требуется об этом предупредить. Поскольку вы фискальные партнеры, то копайтесь ВО ВСЕХ бумагах, куда ставится ваша подпись. Кто знает, как дальше жизнь сложится!!! Потом же ничего не докажите, а всю жизнь будете платить долги партнера как свои собственные! Я бы поставила вопрос - или переводи, или жди пока я сама переведу, или до свидания, милый, подставы мне не нужны. Надо ценить свою подпись!
Angel: Спасибо за советы. Дело в том,что кроме этих денег(пособия или возврата налогов с его доходов)я не имею никаких других и если я лишусь этой суммы, то мне не за что будет покупать даже элементарные предметы женской гигиены, извините за подробности. Мой друг много обещал мне, в том числе, что позаботится обо мне и моих нуждах(до моего приезда в Голландию), а на самом деле у меня не было даже карманных денег, а Вы говорите общий бюджет и совместные траты... Я думаю, что он пытается в такой способ лимитировать свободу моих действий. Например, в апреле месяце будет уже год, как я легально живу в Голландии, но я еще не была даже в языковой школе! Он говорит, что в Голландии чрезмерно много иностранцев и поэтому нужно ждать своей очереди.
Angel: И еще один вопрос, обязательно ли являться фискальным партнером моего друга или есть другие виды совместного проживания(кроме замужества). Можем ли мы быть просто партнерами, как отдельные единицы для налоговой инспекции? В этом случае, я надеюсь, я не должна ставить свою подпись под его кредитами. Я говорю его кредитами, потому что эти кредиты он набрал до моего появления в его жизни, а теперь берет новые (с моей подписью), чтобы перекрывать предыдущие.
полная версия страницы