Форум
Отказ в MVV. Что делать? (2008-2009)
kotris: Девчонки, возможно на форуме это уже и обсуждалось, но если есть у кого инфо о голландских адвокатах, которые занимаются вопросами МВВ, иммиграции и т.д. напишите пожалуйста. Мне нужен адвокат, который сможет дать нам хорошую консультацию по поводу МВВ для меня ( раньше статуса у меня небыло, но с ЕУ я выехала без проблем, вот теперь нужна консультация по поводу как правильно все сделать, что бы не дали отказа). Заранее благодарна. Начало темы Отказ в MVV. Что делать? 2003-2008 MVV - документы и требования (2009) IND и его влияние на нашу жизнь
Meriva: Rechtswinkel,Utrecht,ищите телефон в справочнике.И в инете: Juridisch Loket.
Lancer: А кто пользовался услугами адвоката при подаче на MVV? Как долго ждали результата?
vasilek: Lancer 1 месяц
Lancer: vasilek Спасибо, Так быстро!!!
ellej: в ноябре 2007 на MVV подавали сами - отказ в январе (не хватало 15 евро), переделали контракт и досылали бумаги - снова отказ (недостаточно быстро прислали документы из налоговой - как раз на карнавал дело было), в третий раз подавали с адвокатом http://www.vandertoornadvocaten.nl/ - он полностью проверил документы и отослал сам, снова отказ! но протест адвоката возымел действие и спустя почти год ожидания встречи с мужем мы получили MVV! ...наверное, стоящий адвокат многое значит для ИНД
egel: ellej пишет: в ноябре 2007 на MVV подавали сами - отказ в январе (не хватало 15 евро), переделали контракт и досылали бумаги - снова отказ (недостаточно быстро прислали документы из налоговой - как раз на карнавал дело было), в третий раз подавали с адвокатом У нас тоже была не перфект ситуация для мвв, и я сразу предлагала подавать с адвокатом, но некторые товарищи (не будем показывать пальцем ) уперлись, и тоже что-то там бубнили про напрасную выкачку денег. Но нам хватило одного оказа, чтобы до товарища дошло, что нервы дороже
egel: ellej пишет: ...наверное, стоящий адвокат многое значит для ИНД Я бы вообще сказала, что адвокат не нужен тем, чей партнер имеет постоянный контракт и нужный инд доход. Во всех остальных ситуациях, хотя-бы консультация у адвоката перед подачей еще как не помешает. ИМХО
Italiana: Девочки, только что звонил муж и сказал, что ему на дом пришло уведомление забрать заказное письмо с ИНД! У нас прошло 2.5 мес с момента подачи и наконец они разродились на ответ, но какой он сам Бог знает и до завтрашнего дня не скажет. Я сижу переживаю и не знаю радоваться или готовиться плакать. Прошлый раз когда у нас был отказ, то письмо пришло прямиком в ящик. У кого была такая ситуация - если отправляют на почту, то чего ждать? У меня пальцы дрожат, печатая это сообщение...
Mozarella: Italiana Ой, лучше б он вам ету новость завтра сказал, а то бессонная ночь гарантирована Но лучше попробуйте отвлечься, расслабиться, поспать. Надо набраться сил для завтрашнего празднования! Удачи!
egel: Italiana Удачи П.С. Нам и отказ и хорошая новость приходили без подписей
Italiana: Спасибо вам всем, дорогие огромное, завтра расскажу осчастливилась ли я наконец или наоборот ушла в глубокую депрессию. Наверное все таки нет никакой закономерности, да ее вообще нельзя искать во всей работе ИНД.
marinaka: Italiana пишет: Я сижу переживаю и не знаю радоваться или готовиться плакать. Прошлый раз когда у нас был отказ, то письмо пришло прямиком в ящик. У кого была такая ситуация - если отправляют на почту, то чего ждать? У меня пальцы дрожат, печатая это сообщение... Советую принять снотворного, чтобы поспать . У нас тоже решение пришло на почту с уведомлением. Мой сообщил мне об этом в 9 вечера, и я была уверена, что это письмо из ИНД с просьбой о дополнительных доках, а он написал мне, что уверен, что это позитивный ответ, а никакие-то там запросы . Так и получилось - в 9 утра на следующий день он открыл на почте письмо с положительным ответом! Удачи!
Italiana: Девочки, не знаю даже как написать, но у нас обратно отказ У меня просто нет слов, сижу и плачу. Не знаю что и делать дальше хоть разводись
IrynaY: Italiana а чего снова? что не так на этот раз???? уроды это....зачем же так над людьми издеваются.....
Italiana: IrynaY Даже не знаю, муж только сказал, что отказ, поехал к бухгалтеру выяснять что там не так, отключил телефон, чтобы я его не доставала, ведь ему еще сложнее чем мне. Вот теперь думаю может хоть гостевую дадут, не знаю что и делать
Катя: Italiana БОЖЕ! НУ ЧТО ХОТЬ ТАКОЕ?!!!! КОШМАР КАКОЙ -ТО!! ОНИ ЧТО СОВСЕМ ОЗВЕРЕЛИ?!!! А В ЧЕМ ХОТЬ ПРИЧИНА ОТКАЗА НА СЕЙ РАЗ????? ТАНЕЧКА, ПРЕДСТАВЛЯЮ КАКИЕ У ТЕБЯ СЕЙЧАС ЧУВСТВА, НО НАДО ДЕРЖАТЬСЯ. НЕ ОПУСКАЙ ТЕ РУКИ!
IrynaY: Italiana смотря что там не так. И как быстро это поправимо. Если все ок, то адвоката тужно, скорее всего. А если нужно время поправить что-то, то езжай на 3 мес. в гости. Я уже не знаю.....противно это все.....
Natje: italiana, какой то ужас На самом деле издеваются, что ли. Что снова то не так ?? Да, главное не опускай руки. Не надо сдаваться. Ну что ж такое
Mozarella: Italiana Как обидно! Убедите мужа нанять адвоката, держитесь!
Boko: Italiana сочувствую не раскисайте,нанимайте скорее адвоката,пока не поздно можно аппеляцию подать!
Italiana: Boko Та что-то я не очень верю в эти апелляции, времени и денег отберут много, а результат скорее всего будет тот же. Нужно узнать хоть что за причина, а потом уже что-то думать. Раскиснуть конечно уже успела, но понимаю - слезами горю не поможешь, просто как-то мне очень обидно, что уже больше года не могу уехать. Наверное моя история здесь одна из наиболее болезненных.
Boko: Italiana ну хлопните коньячку что ли или водочки.А про адвоката вы зря,я думаю в вашем случае нужно обязательно нанимать,конечно узнать причину оказа сначала-решение разумное Дайте знать,что им опять не понравилось.Очень обидно за вас
egel: Boko пишет: ну хлопните коньячку что ли или водочки.А про адвоката вы зря,я думаю в вашем случае нужно обязательно нанимать,конечно узнать причину оказа сначала-решение разумное +100 Апелляцию лучше не подавать, т.к. это будет тянуться доооолго и нудно, тем более подавали они сами... Italiana Самый разумный выход в вашей ситуации, это сейчас ехать в Го по гостевой, лечить нервы, и сразу по возвращению заново подавать с ХОРОШИМ адвокатом! Прекратите наконец упрямиться, я знаю людей, которые в более безнадежных чем у вас ситуациях получали мвв с адвокатами, и уже давно думать забыли о своих переживаниях, живут поживают, некоторые уже детьми успели обзавестись
Marishka: Italiana подключите адвоката!!!! по своему опыту знаю Удачи вам
Italiana: Спасибо вам всем дорогие девушки за поддержку. Я сейчас совершенно одна дома, мужу не могу дозвониться, потому мне так приятно слышать вас. понимаю, что завтра эта ситуация не будет выглядеть так трагично. хотя конечно исход не поменяется. путь в Голландию очень тяжелый и я на своем опыте имела не один раз возможность убедиться
Andie: Italiana Жизнь всегда становиться хуже, перед тем как наладиться. (из к/ф «Бетмен. Темный рыцарь") Едь на 3 месяца в Го и прожолжайте бороться за свое счатье жить вместе! У вас все обязательно получится!
ronna: Italiana какой развод!!!. выбрось эти мысли из головы и вперёд к мужу в ГО. всё наладится. берите адвоката и всё будет хорошо. держись
vasilek: Italiana Нанимайте адвоката и следующий ответ будет положительным. Держитесь!
Italiana: выяснили причину - сказали, что ему как ЧП нужно показывать доход не менее 1528 евро на протяжении 1.5 года, ждите и сможете подавать только в марте след года. Так что никакой адвокат не поможет, если подавать сейчас. Думаю можно ли по годовой визе поехать мне как жене и не возникнет ли проблем, сели я на данный момент не работаю
IrynaY: Italiana Это какая годовая? мульти? Нет...не должно возникнуть. Ты же жена...что уже жен не будут к мужьям пускать? Тогда не расстраивайся....причина известна. А что предыдущие разы вам не говорили причину????
lenotta: Italiana присоеденяюсь ко всем девушкам которые Вас поддерживают.Не волнуйтесь,все станет на свои места. надо ехать по гостевой.расслабиться,успокоиться и походить по адвокатам.берегите нервы.(а по поводу мулти визы на год,проблем думаю не будет.я получала.)
Natje: Italiana, Тогда почему они у Вас не запросили эти докуметы о доходе или он у Вас меньше?
whitecat: Танюша, ну это просто .Я была уверена на 99% что дадут визу! Выродки какие то...Держитесь, в любом случае, все живы-здоровы.В след.раз действительно надо подавать с адвокатом, как бы ни было жалко денег на это дело! Вика права... А пока езжайте по гостевой,вместе это легче пережить и расслабиться !
IrynaY: Natje не меньше...просто ИНД хочет этот доход видеть на протяжении 1,5 года.
ronna: Natje наверное у МЧ нет ещё на протяжении 1.5 года такого дохода. вот и остаётся им опять ждать.
IrynaY: ronna да....но почему раньше не говорили о таком доходе за определенный период....ведь они уже не первый раз подают...что раньше никто не знал, что такой доход нужно предоставлять за посл. 1,5 года?
ronna: IrynaY мне кажется что IND имеет какие-то свои правила. никакой логике не поддаются их решения иногда. Мой муж когда рассказываю ему о отказах, всё время говорит :" Мне иногда становится стыдно за свою страну.Люди не могут соединиться и спокойно жить!!!"
Natje: IrynaY, вот вот о чем и речь. Почему сразу не сказать то что необходимо, а не издеваться, итак нам тяжело в разлуке с любимыми.
Marishka: Natje Типа они так борятся с наплывом эмиигрантов но с другой стороны это просто смешно, так получатся что никаких точных законов у них нет, типа пришлите доки а мы посмотрим к чему придраться можно Клоуны какие то
IrynaY: да, часто мы звоним в ИНД по некоторым вопросам, а они не знают такого....мол, где вы такое нашли. После 10 мин. совещания с коллегами они отвечают на твой вопрос. Я надеюсь, что решение принимают не "такие". По-моему, мы уже знаем все законы в Го лучше, чем сами голландцы, работающие в ИНД.
egel: Italiana пишет: выяснили причину - сказали, что ему как ЧП нужно показывать доход не менее 1528 евро на протяжении 1.5 года, ждите и сможете подавать только в марте след года. Так что никакой адвокат не поможет, если подавать сейчас. Думаю можно ли по годовой визе поехать мне как жене и не возникнет ли проблем, сели я на данный момент не работаю Мой тебе совет. Бери мультивизу и езжай в Го к милому, бери его в охапку и к адвокату. То, что они там написали, пускай себе пишут. Нам в отказном письме тоже указали ждать, потом подавать из моей страны!!! Думаешь мы так и сделали? С адвокатом все эти заморочки можно избежать, не спрашивайте как, я не юрист, юрист знает как. Напрасно вы их недооцениваете В любом случае, как попадешь в Го, тащи мужа на консультацию, это никаким образом в вашей ситуации не повредит, только наоброт. Девочки, прекратите истерики , инд по-барабану чуйства влюбленных, беременности и пр. Человеку нужно это пережить, переплакать и действовать с холодным умом
oksanaR: egel ну если доход mал .... то чеm тут адвокат поmожет.... обидно конечно...
Italiana: Одним словом, все мои родственники и друзья просто в шоке, говорят наверное они там конкретно обкурились, как это не пускать жену к мужу. Хеее... наивные, им бы заняться иммиграцией в прекрасную страну тюльпанов. Никто не хочет верить даже, что такое бывает. Конечно я не скажу, что жду дольше всех, но порядочно, вполне достаточно, чтобы парочку детей уже родить. Да ИНД может выдумать колесо и через пол-года как они посоветовали нам подавать в след раз. Потому сейчас сушу слезы и думаю как поехать на полгода к мужу. Кто хорошо знает как это сделать - большая просьба напишите в личку. Я что-то так опасаюсь как бы они мне в ней не отказали. Я не работаю сейчас оттого и опасение. Кто что может посоветовать как лучше подготовить док-ты (собеседование мне не нужно), как подавать - через визовый или напрямую в посольство (Киев). Спасибо еще раз огромное за поддержку, я даже не ожидала.
oksanaR: Italiana А как же вы работать mожете? если Вы к mужу mотаетесь.... ничего страшного в тоm, что Вы не работаете нет. подавайте через визовый центр. какие проблеmы... ну отказали в mвв... ну это не повод отказывать в гостевой...
Flor: Девочки, не хочу вас расстраивать, но на сайте ИНД про полтора года написано..: Zelfstandig ondernemer Bij zelfstandige ondernemers wordt aan de hand van inkomsten uit het verleden bepaald of de inkomsten uit onderneming duurzaam zijn. Om dit te kunnen bepalen, moet de ondernemer minimaal 1,5 jaar als zelfstandige werkzaam zijn. Zelfstandig ondernemer Het netto-inkomen van de ondernemer wordt gesteld op 80% van de nettowinst. Die 80% van de nettowinst moet minimaal gelijk zijn aan het bestaansminimum, zoals hiervoor gesteld onder het kopje Bestaansminimum.
egel: oksanaR пишет: ну если доход mал .... то чеm тут адвокат поmожет.... обидно конечно... Ну да, легче сказать обидно конечно... Ладно, я уже все написала, что бы я делала на месте девушки, больше не буду ничего никому доказывать Жене не должны отказать в мультивизе, отказ в мвв на получение гостевых не влияет.
kisylya: Italiana Это просто невероятно!!! Тем не мение, хотя бы знаешь, сколько нужно ждать. Ехать по гостевой- самое правильное решение. Только что рассказала твою историю мужу- он вообще говорит, что на твоем месте укатил бы в Го и сидел бы там нелегально, в конце-то концов, ты зесь, муж там, все делали по правилам--и столько раз--облом...(мнение голандского мужчины)
Лёва: kisylya Вы тут насоветуете...
Italiana: kisylya Да состояние конечно не из лучших. Но мой муж утверждает, что я должна быть сильной и не должна ныть, потому что "люди по 5 лет ждут". Но я наверное не такая сильная, потому что и полгода для меня - срок. А главное теряешь веру в то, что когда-то это все же получится.
IrynaY: Italiana получится!
egel: kisylya А вы спросите своего голландского мужчину, если бы такое произошло с ним, он бы укатил к жене на Украину, сидеть нелегалом???
Natasha: Ага или хотел иметь жену нелегально в стране? А потом вообще можно смвв попрощаться. Вот блин советнички...
Italiana: Нет я согласна с kisylya, понятно, что я не поеду нелегалом, мозги еще не совсем помутнились, а она просто пошутила. Ничего - прорвемся! Если у меня даже появился оптимизм, то вам нечего ругаться
kisylya: Natasha Это был НЕ совет, А "крик души", так сказать!! Просто невероятно!!! Ну, неужели они не могли в предыдущем отказе это упомянуть??!!!!!!!! Italiana Прорвемся - это 100%, а оптимизм нам явно очен нужен!!!
alesja: Egel если вы не в курсе именно в этой ситуации,то и не советуйте ей брать адвоката,он им в этой ситуации не поможет.мой муж открыл свой бизнес в 2002 году и мы подали на мвв,нам естественно отказали по причине,что бизнес должен росуществовать минимум 1,5-2года,они должны видеть все инкомен и выплату налогов за эти 2 года и в 2004 мы получили визу.желаю вам терпения и удачи.
Marishka: alesja просто дело в том что если бы взяли адвоката он бы сказал что не надо щас подавать потому что рано. И не было бы в пустую потраченных денег и нервов. И не известо какие ещё подводные камни там. Я думаю в таких делах обязательно надо консултироваться с профессионалом, иначе так до пенсии подавать можно.
oksanaR: Обидно - потоmу, что ждали-надеялись.... но ничего не поделать - есть требования, их нужно соблюсти. если IND требует предоставления инфорmации за предъидущие 1,5 года, то чеm в данноm случае поmожет адвокат. как я поняла, в первый раз не хватило дохода - вот и был отказ. сейчас проверили эти 1,5. Все логично. Единственное в чеm mог быть полезен адвокат так это до подачи. я дуmаю, он бы не рекоmендовал бы начинать процедуру вообще до истечения этого срока. но опять же эта инфорmация есть и на сайте - не обязательно платить адвокату.
Boko: Marishka а тут и к адвокату не ходи,на сайте IND все четко написано про 1,5 года.
Italiana: Все, девочки, я уже это переступила, пережила и действую далее. Подавать будет в марте след года, тогда должно уже быть все ок. Бизнес у мужа около 3-х лет, но вот на 1.5 годах мы конечно попалились, потому что знакомы с ним всего 1.5 года. Но может кому-то мой пример станет наукой и кто-то сумеет обойти, хотя ожидание и есть самый страшный враг нашего "брата".
narska: Italiana по-моему, сколько вы знакомы, не имеет огромного значения. Значение имеет, что в последние 1,5 года у Вашего мужа должен был быть определенный доход. удачи
egel: alesja пишет: Egel если вы не в курсе именно в этой ситуации,то и не советуйте ей брать адвоката,он им в этой ситуации не поможет. Вы брали, и вам не помог? В любом случае первая консультация бесплатна, (oksanaR за информацию и консультацию платить не нужно, да будет вам известно) Хороший адвокат никогда не возьмется за заведомо проигрышное дело, (если действительно у них нет шансов) репутация дороже. Кто-то приведет мне пример, кому первая бесплатная консультация помешала? Или разумный довод этого не делать? Если все законы так хорошо знаете, зачем тогда подавали? Сразу бы ждали... Ведь проконсультировавшись можно было бы избежать и отказа и нервов, связанных с напрасным ожиданием. Marishka пишет: И не известо какие ещё подводные камни там. Я думаю в таких делах обязательно надо консултироваться с профессионалом, иначе так до пенсии подавать можно. Да я тоже так думаю, но здесь все такие умные и опытные, все голландские законы (не тока с сайта инд ) знают лучше, чем юристы Люди получали мвв и в более безндежных случаях чем у них, но я не хочу здесь больше ничего писать. Всем ждущим удачи и терпения.
oksanaR: egel ну что Вы так резко!!! mне будет известно про первую бесплатную консультацию... я вообще ничего против адвокатов не иmею... у саmой юридическое образование.... но в данноm случае я не вижу сmысла...я же написала выше, что если бы проконсультировались до подачи, то не было бы и саmой подачи, а соответственно нервов и бесплодных ожиданий... коmу-то moжет и стоит брать адвоката... другоmу он бесполезен...
Natasha: oksanaR Значит вы знаете про конкретную ситуацию больше чем сама девушка рассказывает.
egel: Как -то не верится, что у вас юридическое образование или вы чего-то не договариваете , вы уже ознакомились с их документами? oksanaR пишет: коmу-то moжет и стоит брать адвоката... другоmу он бесполезен... Вот для этого и существуют консультации, на которые юристы просят принести все имющиеся необходимые документы, а не "ставят диагнозы" заочно на форумах
oksanaR: Natasha ну почеmу я знаю больше? ведь доход за последние 1,5 года был mеньше необходиmoго mиниmуmа.... т.е. есть конкретное несоответствие требованияm IND. ну чеm на данноm этапе mожет поmочь адвокат? вот нужно дождаться mарта и тогда, чтоб уж наверняка - наниmать адвоката.
oksanaR: egel ну что Вы все в полеmику... ну не верится - не верьте.. я же не сказала, что я практикую... а образование таки юридическое... ну не знакоmилась я с maтериалаmи... я рассуждаю из того, что пишет Татьяна... делаю выводы... кстати, mуж mоей подруги тоже ЧП... так вот они не подают пока... ждут окончания этих 1,5 года.
egel: oksanaR Я в личку написала, чтобы здесь не флудить.
Italiana: девушки, я написала свою ситуацию не для того, чтобы вы ее уже без моего участия полоскали. Я всем благодарна за советы и поддержку, но далее мы уже будем разбираться сами. Давайте закроем сейчас уже эту тему.
oksanaR: Italiana Sorry! не обижайтесь! просто все были уверены, что у Вас будет положительный ответ!
lisenok: oksanaR и юридического образовнаия не нужно, чтобы увидеть соответствуешь требованиям или нет, так что все вы правильно рассуждаете. Italiana выдержки вам и терпения! пишите в личку
Катя: Мы подали доки 19 сентября, письмо с номером пришло 26, 23 октября запросили дополнительные доки, 03 ноября отправили Вчера пришло письмо с отказом У моего милого доход был чуть меньше(на основной работе, у него там бессрочный контракт и ему оплачивают учебу) того который требует инд. И он для моего МВВ устроился на подработку. Сделал второй контракт на 1, 5 месяца. Он советовался с работниками ИНД и ему так подсказали сделать. Ну вообщем причина отказа его вторая работа. Говорят что-то там в документах не сходится. Мой милый все пересмотрел, говорит все в порядке. Ерунда какая-то. Он уже с адвокатом связался, тот сказал что очень многие делают фиктивный второй контракт, поэтому ИНД не верит что он вообще работает на второй работе. Короче ужас. Самое обидное, что он реально трудится без выходных.
Катя: Девочки у нас отказ. Причина в рабочих документах моего милого. Скажите, друзья, как долго рассмаривают дело при второй подаче доков? так же как в первый раз или может быстрее?? И еще нам не выслали наши документы, пришло только письмо с негативным ответом. Нам пришлоют еще доки или они их у себя в архиве оставляют?
ellej: Первое - не унывать! делайте скорее необходимые поправки в документах! второе рассмотрение документов начинается не с "чистого листа", но все копии и формуляры нужно присылать им снова. Быстрее второй раз не будет... у меня было впечатление, что они специально тянут до последней-предпоследней недели этого срока - 3 месяца... если есть возможность - подавайте с адвокатом!
Катя: ellej Скажите пожалуйста, вот эти 3 месяца заного отсчитываются или вы имеете ввиду максимальное число которое в первый раз давали? Спасибо за поддержку!
Катя: ellej Да, будем подавать с адвокатом, уже договорились
Italiana: Катя Катюша, я тебе уже написала - не расстраивайся, прими это как должное испытание. Согласна с ellej, что второй раз они тянут дольше, просто кладут док-ты на полку наверное. Сейчас собирайте все документы и подавайте смело на гостевую, все у вас получится. Я наверное живой пример. После долгой темной ночи приходит светлый и радостный рассвет!
IrynaY: ellej не нужно ВСЕ посылать снова. Катя Перезвоните в ИНД и спросите. Если вы высылали документы и часть их них правильная и еще действительны, то со второй попытки можно дослать только исправленные документы с указанием вашего старого V-nummer. Это наз Refer to your previous file. Удачи!
IrynaY: Italiana Второй раз они не тянут дольше! Это все зависит от..... Катя со второй попытки может быть как быстрее, так и дольше. Я бы не подавала не гостевую, так как если за год вы не уедете, то нужно будет перездавать экзамен. ИМХО
Катя: Italiana IrynaY Спасибо за поддержку и советы Я даже не знаю как поступить. Делать ли гостевую или подавать сразу. У нас свадьба на новый год назначена. Адвокат сказал, что второй раз где-то за 2-3 недели дадут ответ. Он типа сам проконтролирует доки и отправят только исправленные документы. На самом деле причина по которой отказали ерундовая. Как мой милый говорит, они просто придрались к мелочи. Просто не верят в его 2 контракт, думают фиктивный.
IrynaY: Катя Если свадьба, то можете не успеть до НГ. Может, тогда имеет смысл по гостевой, но не на 3 мес., а на меньше, а потом быстренько на МВВ подавать. У нас тоже была свадьба на НГ (31 декабря)
Italiana: IrynaY Второй раз они не тянут дольше! Это все зависит от..... Ира, я бы не стала так утверждать, и не только на своем примере могу доказывать обратное.
Катя: IrynaY Вариант поехать по гостевой на срок менее 3 месяцев тоже хороший. Только вдвойне обидно будет сразу после свадьбы опять расставаться А на момент свадьбы у вас МВВ уже было?
egel: Мы хоть и с адвокатом подавали, но второй раз тоже дотянули почти до 3-мес. Адвокат именно на длительность процесса до 3 м. повлиять не может. Официально все законно они имеют право рассмативать доки 3 мес. Но зато на дольше точно не затянут. И мы еще попали под летние ваканси. Наверное всеж дело в человеческом факторе.
IrynaY: Катя нет. Я была по гостевой.
egel: Катя Вам удачи, все будет ок. Многие через отказ проходили. Зато хорошая проверка для чуЙств Езжай по гостевой или будь готова еще к 3-х месячному ожиданию. Впереди мноооого праздников, лучше проведите их вместе... Я бы на вашем месте со свадьбой не торопилась, лучше сделать ее после того, как мвв уже в кармане. Тады после свдьбы вас ожидает медовый месяц вместо месяцев расставания и ожидания. Но это ИМХО, вам виднее
ksenja: Катя Срок рассмотрения доков звисит чисто от человеческого фактора. ну и качества кофе в аппарате. Но хорошо собранные и подготовленные доки могут дело ускорить.
Катя: Italiana egel ksenja IrynaY Спасибо вам девочки огромноеее!!! Мы все с милым обговорили, наверное я попробую по гостевой поехать на 3 месяца. За это время все грамотно с помощью адвоката соберем и потом подадим. Только теперь осталось чтобы гостевую на 3 месяца мне дали
whitecat: Катенька, ну как же так? Вот с.......ки! Нормальных слов нету.Держитесь, не теряйте оптимизма и надежды. Мой милый приедет 23 декабря, а 26 у нас свадьба.2 недели вместе, а потом ожидание МВВ,дадут-не дадут? но я неисправимый оптимист, и верю что ВСЁ ВСЕГДА заканчивается хорошо, если надеяться, верить и не опускать руки! УДАЧИ!!! Открывайте гостевую,играйте свадьбу,наслаждайтесь и теми днями счастья, которые даны ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Всё у вас будет хорошо!
Markela: Катя Кошмар какой-то... Что можно сказать, не грусти...всё будет хорошо)))
Meriva: Девочки!Для IND важен необходимый доход и контракт не менее, чем на год.А лучше постоянный.У нас такая же ситуация.На основной работе не хватило 100 евро,пришлось искать доп работу,но по безлимитному контракту.Советую!Но мы пока в ожидании ЧУДА.
Natje: Катя, представляю, как тебе нелегко сейчас. Держись, главное не терять наежды и не папдать духом. На самом деле играйте свадьбу, и потом снова на МВВ. ВСе будет хорошо обязательно!!!!!!!!!!!
Катя: whitecat Markela Natje Спасибо девочки большое! whitecat Я сама ооочень ОПТИМИСТИЧНО была настроена и всегда всех успокаивала Даже тему про отказ принципиально не читала, чтобы голову свою не забивать Но все вышло не так как хотелось Ну что поделаешь...
Катя: Meriva Вы уже подали доки?? безлимитный-это бессрочный?? Мне кажется если второй контракт бессрочный, тогда проблем не будет . Мы делали годовой конракт. И поэтому там какие-то проблемы возникли. Они меньше доверяют когда на год.
IrynaY: Катя у меня знакомые подавали на мвв....но контракт был дольше 12 мес. 13 или 14. Положительно.
Катя: IrynaY Я тоже говорила милому ,чтобы постарался хотя бы на чуть больше 12 мес. сделать, но ему не сделали. Можно было только на круглый год. Вот в следующий раз будем подавать, постараемся упросить работодателя чтобы тогда на 2 года дал.
Katrin: Катя Не переживай это исправьте и все получится .
Катя: Девочки, звонил мой МЧ, говорит что он только что звонил в ИНД общался с нашей контакт персоной. Нам разрешили не начинать дело с нуля Сказали можно дослась исправленные доки Мой любимый перепроверил все доки и выяснилось, что в доках была просто опечатка в датах. Там че-то типа под одной датой 2 слипы по зарплате были.Как следствие несостыковка с бумагами о налогах. Что-то в этом духе. И еще какя-то глупая ошибка составителей этих бумаг. Поэтому у ИНД сомнения возникли. Как из-за простого человеческого фактора может все дело к черту полететь Но я боюсь радоваться раньше времени. Появилась надежда , но она призрачная. Второй облом будет больнее. Я еще записалась на подачу доков для гостевой в посольство на 5 декабря. Думаю подстраховка не помешает
IrynaY: Катя Так теперь на гостевую или снова на МВВ?
Катя: IrynaY Контакт персона говорит, что если быстро все отправим, то очень быстро рассмотрят. Скорее всего до 5 декабря ответ дадут, если нет тогда перенесу запись. Будет отказ поеду по гостевой
IrynaY: Катя
Venera: Милая egel, здравствуйте, с большим доверием отношусь к Вашим цитатам. Может, найдется для меня пара строк с ценным советом? Моя ситуация мало чем отличается от ситуаций других девочек с этого форума -мне нужно в ГО. Я замужем за голландцем (здесь женились) и двухлетний сын Антоша имеет голландский паспорт. Получили мы его после подачи на MVV. Так получилось, что мы живем в России много лет. В ГО у нас есть жилье, но нет ни контрактов, ни работы, ни прописки, и налог подоходный не платится соотв-но. Но есть некоторые средства, кот.покроют необходимый лимит прожиточный по правилам ИНД (в пересчете на 1528 евро в мес. помноженное на необходимое кол-во месяцев и т.д.) Каковы мои шансы получить с первого раза положительный ответ, или даже со второго раза можно не рыпаться, т.к. нет в ГО контракта, частной фирмы и вообще никакой деятельности кроме контракта с жильцами-арендаторами? Мы даже живем в отелях, когда туда летаем, а не в своей квартире. И если нам откажут (срок офиц. поставлен до 25 дек.2008), то как нам быть? Подавать апелляцию? Мужу обязательно надо в ГО быть 6 января. Нам не удастся вместе полететь? Ведь, если я подам апелляцию, то мне надо будет здсь сидеть? А если не подам, то все заново надо начинать, включая экзамен и платеж? Я правильно все понимаю? А если я не подам в течение двух недель после отказа апелляцию, тогда я смогу лететь в ГО на 3 месяца (или на меньший срок надо по каким-то причинам?), и по возвращении опять начать процедуру? А через сколько времени? Простите за обилие вопросов, но накопилось и так и сыплю, не могу остановиться. Поправьте меня, если что-то не так пишу. СПАСИБО!!! С уважением, venera
Natje: Катя,
IrynaY: Venera Нам в ИНД говорили, что не обязательно иметь контракт рабочий. Если вы сдаете в аренду жилье и есть необходимый доход, то можно подавать на МВВ. Я бы на вашем месте(месте мужа) перезвонила бы в ИНД и уточнила то, что вас интересует. Они вам более точно и подробно расскажут о ваших шансах. Сертификат о сдаче экзамена действителен 1 год. И о каком сроке вы говорите(до 25 дек.)?
Venera: YrinaY, спасибо за оперативный ответ , квартиру сдаем за 500 евро в месяц (не хватает до 1528), подала я 18 сентября, 23 пришло письмо из ИНД с просьбой оплатить, а жильцы его выкинули, а потом 30 октября жильцы по мылу случайно передали нам новое письмо из ИНД от 14 октября с угрозой закрыть дело, если не выйдем на связь до 28 октября (у меня волосы шевелились на голове от ужаса прочитанного). Мы уговорили их дать нам неделю для оплаты и т.д. Присылать нам почту в РО люди из ИНД отказаллись. Так и шлют туда, чужим людям. Они согласились собирать наши письма. Насколько это надежно - сами понимаете. Звонили в ИНД с просьбой назначить встречу и объяснить им на пальцах нашу ситуацию - не позволили :"Сами вызовем письмом, если надо будет". Самое страшное, полное отсутствие информации по нашей ситуации и невозможность ничего прояснить и объяснить им. Ведь они-то не знают, что у нас есть деньги какие-то, что сын гражданин ГО (если это влияет как-то). И как мне все-таки поступать, если откажут.? Ехть в ГО на 2 месяца по мультивизе, или не ехать, а здесь сидеть и подавать сразу во второй раз (муж-то туда в любом случае поедет в январе).
IrynaY: Venera Вы подали документы на МВВ? Я не пойму что вам сказали оплатить? Оплата в ИНД только после положительного ответа. Или вы подавали не из Го? Потом...как вы хотите получить пол. ответ, если у мужа вашего нет дохода, нет работы, а 500 евро в месяц- мало. Если хотите рассказать ИНД о вашей ситуации, то при подаче на МВВ прилагается письмо, в кот. вы можете указать вашу ситуацию. Если у вас нет достаточного дохода, то как вы будете подавать второй раз? А что муж делает?
Venera: YrinaY, мы подавали документы на МВВ 18 сентября в Москве. А значит ИНД, получив доки из посольства шлет письмо мужу на квартиру в ГО с просьбой оплатить мое прошение. У мужа здесь есть работа и доход нормальный для удовлетворения требований ИНД по деньгам. Но ничего о его доходах у меня не взяли в посольстве в Москве. А у него не могут ничего взять в ГО, т.к. он здесь сидит со мной. И если они чего-то захотят от него получить, то пошлют письмо в его квартиру в ГО, а жильцы должны переслать нам по мылу и мы пошлем письмо в ИНД с быстрой доставкой. Только вот связь получается односторонняя - они не позволяют нам досылать ничего без их запроса. А время-то идет. А воследнем письме с угрозой был срок рассмотрения указан до 25 декабря. С учетом отсрочки, что нам дали возможно изменение срока расмотрения до конца января и больше. А не подскажете, что означала фраза дамы из ИНД "Ваше дело передали на рассмотрение". Это что, вот-вот придет письмо с ответом или просьбой прислать документы? или они могут рассматривать дело месяц, а не день-два, как я здесь на форуме читала?
Natasha: Venera Мне кажется в Вашей ситуации есть один выход. Муж возвращается домой в Нидерланды, ищет работу с нужный доходом, селится в вашу квартиру и потом только делает запрос на мвв для Вас и сына.
Venera: Natasha, здравствуйте, спасибо а ответ ,вот только муж не может там жить и искать работу. Он здесь имеет бизнес, здесь мы, а там - ничего. Я должна была упомянуть, что сам он - русский иммигрант, и жил там всего 8 лет и как-только получил паспрот, уехал из страны, встретился со мной и остался здесь, дома. И тепреь ему проще вообще там не жить, чем жить без нас хотя бы несколько месяцев, а про наемную работу я даже заикнуться ему не смогу. Хотя сама пошла бы там легко хоть морковку дергать, лишь бы решить ситуацию положительно быстро.
IrynaY: Venera дело может рассматриваться до 3-х мес. Иногда дольше в зависимости от ситуации. 1 мес.-это почти рекордные сроки. Лучше подавать из Го, так как вы оплачиваете только положительный ответ в таком случае. Странно, что документы мужа о доходах не взяли. Кто тогда вас приглашает и кто является гарантом для мвв. Согласна с Natasha пишет: Муж возвращается домой в Нидерланды, ищет работу с нужный доходом, селится в вашу квартиру и потом только делает запрос на мвв для Вас и сына.
IrynaY: Venera а вы что в Го сами без мужа жить хотите? Муж в России будет работать, а вы в Го сидеть? Не знаю насколько ИНД понравится ваша ситуация с "русским" мужем, который в Го работать и не собирается, но на МВВ вы претендуете. СТранно.
Venera: Да-да, вот именно, ничего не взяли о доходах мужа. Они, возможно будут потом это запрашивать письмом ему на квартиру в ГО. Так сказать, дополнительно требовать информацию о доходах мужа, как это бывает из описанных здесь на форуме историях. Но мне от этого не легче. Не думаю, что их удовлетворит справка о доходах с его русской фирмы с указанием оборота и т.д. Им же надо показывать доходы мужа на территории ГО, да? Или все-таки прокатит вариант с русскими доходами?
Venera: А у нас есть деньги на жизнь и мы от них не будет просить никаких дотаций на меня и ребенка. А я пойду как положено на курсы адаптации а потом на работу в обязательном порядке. Но то все потом, а сейчас вот такая ситуация.
IrynaY: Venera То, что у вас есть деньги где-то в банке ИНД не волнует. Им нужен стабильный доход и рабочий контракт ( как бы глупо это не звучало). Ничего не знаю про доходы мужа за пределами Го. Это нужно уточнять в ИНД до подачи документов и до оплаты большой суммы. А вы перед подачей не консультировались с работниками ИНД как поступить в вашей ситуации?
Venera: да нет, мы там вместе будем жить примерно так: муж не будет работать ни на кого, сам что-то придумает, я тоже буду работать на кого-то или на себя(него), а сына в ясли уже записали и место есть
Venera: Нет, не консультировались. Лохи, конечно. Надо было бы.
Катя: Venera Для ИНД важно чтобы ваш муж смог платить налоги в Голландии, а не имея работы в ГО это невозможно. Поэтому мне кажется вариант с русскими доходами мало вероятно, что заинтересует ИНД.
andrev06: Ну насколько я понял с написанного ваш муж еще прописан по тому адресу куда приходят письма с IND правильно? Соответственно у него еще имеется доход с аренды жилья и еще бизнес(или работа) за рубежом которая также приносит ему доход? Если налоговая в Го вкурсе о его доходах в Ро и облогает эти доходы голландскими налогами тогда нет никаких вопросов. Именно это и требует IND.
Venera: Здравствуйте, спасибо за ответ. Нет, его фирма в РО в Го налоги не перечисляет. Он зарегистрирован как резидет РФ. И работает как резидент РФ. Т.о., никаких налогов кроме как со сдачи квартиры (копейки по сравнению с 1528) не платится. И он не прописан по тому адресу. Так получилось. Так нало жильцу. Ему тогда работодатель тогда оплачивает супсидию.
andrev06: Ну тогда выход один мужу обратно прописываться в Го, сделать так чтобы у него был "официальный голландский" доход удовлетворяющий требования IND (опять же не играет роли где и в какой стране этот доход) и после этого только подавать все в IND
Venera: Andrev06, а не подскажете, можно ли задним числом деньги как налог в ГО перечислить и как это делается?
narska: Venera так как Ваш муж живет с вами в России, то к вам другие требования. У вашей семьи будет Gezinshereniging, а не Gezinsvorming, соответственно и доходы совершенно другие должны быть (меньше)
Venera: Narska, добрый вечер где-то можно об этом популярно прочесть?
narska: Venera все читатать надо на официальном сайте www.ind.nl http://www.ind.nl/NL/verblijfwijzer/
whitecat: Катя, ну бог даст все еще разрешится в вашу пользу!!!А мы подержим за вас кулачки....
Катя: IrynaY Natje whitecat Спасибо девочки дорогие за поддержку!
Venera: Девочки, здравствуйте! Обращаюсь ко всем, кто меня поддерживал в моих бдениях по поводу моего мутного и запутанного дела с "русским мужем" и отсутсвием работы в ГО у мужа. Все ваши письма сподвигли нас еще раз позвонить в ИНД и донести до них еще раз более популярно о всей "необычности" нашего дела. Как ни странно, в этот раз муж не был резко оборван словами "чего это вы звоните? мы сами свяжемся, когда надо быдет", а его выслушали (4 человека и каждый раз сначала). И этот звонок оказался очень полезным. Оказывается, они ничего не знают о муже, посольство из Москвы не переслало информацию в ИНД о том, что у нас сын с голландским паспортом. И теперь мы факсом быдем завтра слать им письмо, копию паспорта сына и т.д. Все-таки надо с людьми общаться, как я это оценила сейчас!!! Спасибо всем
IrynaY: Venera удачи
Venera: Девочки, дорогие, здравствуйте! img]http://jpe.ru/gif/smk/sm248.gif[/img Кто-нибудь из Вас наверняка посылал в ИНД по факсу что-то? Я послала, факс был "на автомате". Есть ли шанс, что мое письмо взяли и отдали кому надо? У кого-то была ситуация, что факсимильное письмо улетело в мусорное ведро вместе со спамом и сотрудники ИНД потом говорили, что не получило вашего сообщения? Надо ли звонить им и уточнять, получили они мое письмо? Спасибо заранее за ответы.
IrynaY: Venera перезвоните и уточните, конечно. Мало ли что.
Venera: Позвоню обязательно.
Venera: Всем доброй ночи. Мне отказ дали. 18 сентября 2008 подала, два раза доп.доки досылали, сегодня 6 января получила отказ без какого-либо вразумительного объяснения причин. Дама из ИНД (муж там был сам) тупила глазки в пол и мычала что-то невразумительно типа "Ну, вы и в Росии можете жить, жили как-то до этого..." Думаю, как дальше поступать. Любые советы приветствуются.
oksanaR: Venera не веселые новости.... нужно выяснять причины отказа... а уж потом, что - либо предпринимать... какова официальная трактовка? жить конечно модно и в Зимбабве
IrynaY: Venera пишет: "Ну, вы и в Росии можете жить, жили как-то до этого..." Это не причина отказа. Как написала oksanaR сначала узнайте на какой основе вам его дали.
Venera: Нет еще письма официального, будет выслано со дня на день. Там и будет причина отказа написана (накакана).
Lucy: Venera Причина отказа, скорее всего, будет стандартная – отсутствие необходимого дохода. IND не интересуют доходы Вашего мужа в России, им нужны доходы в Голландии, а у Вас их нет, вот поэтому они и говорят, что жили вы в России, так можете и дальше в ней жить. А что Вам делать, если Вы хотите жить в Голландии, Вам Natasha уже писала: «Мне кажется в Вашей ситуации есть один выход. Муж возвращается домой в Нидерланды, ищет работу с нужный доходом, селится в вашу квартиру и потом только делает запрос на мвв для Вас и сына».
LENNY: Venera Сочувствую вам очень Но не расстраивайтесь, из каждой ситуации есть выход Слава богу на МВВ можно подавать не один раз Мне тоже кажется, что тут только один выход, как написала Natasha и Lucy!!! И желательно сделать это все как можно быстрее,что бы не пришлось пересдавать экзамен!!!! Удачи вам
IrynaY: Я теперь вспомнила об этой ситуации. Я не знаю что ожидала от ИНД Venera. Venera, сори, но там другого ответа быть не могло. Делайте, как вам писала Наташа.
Venera: Дорогие девушки, спасибо за ваши пожелания. Мне 32, а мужу 47. И он уже не сможет наниматься на работу в чью-то контору и в силу возраста, и в силу амбиций и т.д. и т.п. Если только открывать свою фирму, но это большие вложения и тяжелый труд. И совсем невозможно для него. Мы же семья, а как же он туда уедет, а мы с сыном будем здесь жить? Он без нас не сможет там жить. Ему проще сделать там свои дела (он как бывший советский иммигрант обязан в 2009 году там пожить сколько-то месяцев и решить вопрос о подтверждении своего гол.гражданства, так положено по закону) и вернуться в Россию опять жить как прежде. А пока вот что я имею. Муж 5 января улетел в ГО купить для нас большую хорошую квартиру. Случайно узнал про отказ и уже связался с Вадимом Блауштейном (сорри, если не так написала) и завтра у них встреча. Напишу вам обязательно, о чем они договорятся. С Рождеством вас Христовым, мира и добра!
Lucy: Venera Если Ваш муж и дальше будет жить и заниматься бизнесом в России, а Вы хотите жить с ним, т.е. тоже не собираетесь жить в Голландии, то зачем Вам вообще нужна MVV? При нынешнем раскладе у Вас нет никаких шансов ее получить.
Venera: Lucy, мне нужно это гражданство. Мои муж и сын его имеют, а я нет. И потом, мне нужно, чтобы мой сын вырос в цивилизованном государстве. А что до меня, то я бы вообще уехала на свою историческую Родину в Рязанскую область в деревню Волосовка, где жили мои дед с бабушкой и прожила бы там всю свою жизнь у леса и реки. Ребенок. Вот наша мотивация. Мы его родили и обязаны создать все условия для нормального развития.
IrynaY: Venera А как вы это хотите сделать если муж в Го переезжать не собирается?
Natasha: Venera Почему вы об ом не задумывались до рождения ребенка Мвв это еще не гражданство. Вам до гражданства надо 3 года (минимум) продить с мужем по одному адресу. И желательно на долго не выезжая из страны и мулить глза соседям и хементе.
Lucy: Venera В общем-то, я именно так и думала, что Вам нужно гражданство. Тогда у Вас три выхода: либо жить и дальше в России, либо, как уже писали выше, Ваш муж поедет жить в Голландию, и будет получать там требуемый IND доход, либо ищите третью страну, в которой нет таких требований, как в Голландии. Но, все равно, чтобы получить гражданство другой страны, Ваш партнер обязан проживать в этой стране, т.ч. без расставания, хотя бы временного, скорее всего не обойтись.
narska: Девочки, а ведь гражданство за границей тоже можно получить, не въезжая в ГО, у нас ведь тут вроде как кто-то из Греции и Австрии получали так. Вон наша Nataly в Бельгии живет, собралась сдавать NT2-2, тоже ведь для паспорта. Или я что-то не понимаю?
narska: Если это так, то идем обсуждать тему в Гражданство Нидерландов / натурализация (2008)
Natasha: narska Можно жить в любой стране, только не в родной.
IrynaY: narska ..так у Натали муж из ЕС, проживающий в ЕС Уже вот писали об этом: Lucy пишет: либо ищите третью страну, в которой нет таких требований, как в Голландии . А у Венеры живет в России с доходами там.
Venera: IrynaY, да мы-то собираемся перезжать. Вот и MVV запросили. И квартиру для этого купили, и в ясли ребенка уже записали. И первый отказ уже получили и с адвокатом связались. Просто мужу зачем одному туда переезжать? Ведь если пойти по пути "Он туда едет,устраивается на работу и живет там до получения мной положительного результата", то ему может понадобиться для этого может год, а может больше. А это невозможно для нас. Мы же семья. И это не война, чтобы приносить такие жертвы. Конечно, поборемся, сколько сможем. Natasha, безусловно мы задумывались о возможном переезде в Го. Просто мы, наивные, думали, что при наличии мужа и сына-голландцев жене и маме дадут MVV без проблем. И наша большая ошибка, что мы не проконсультировались перед подачей с адвокатами. И не подготовились намного заранее к этому процессу. Я знаю про три года. Я уже и часть своих вещей туда переправила, будучи совершенно уверена в том, что в феврале мой ребенок идет в детский сад, а я в школу для натурализации. Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах!
IrynaY: Venera вам уже писали ранее,что еще можно доходы в России "оформить" через Го (со всеми налогами и т.д.). Такой вариант, по-моему, подходит. Либо сдавайте вашу большую квартиру в аренду за 1600 евро и живите в вашей маленькой и подавайте на МВВ. Такой вариант для ИНД подойдет.
Venera: О, супер-идея про 1600 евро! Сейчас же звоню ему.
Natasha: Venera пишет: Ведь если пойти по пути "Он туда едет,устраивается на работу и живет там до получения мной положительного результата", то ему может понадобиться для этого может год, а может больше. А это невозможно для нас. Мы же семья. И это не война, чтобы приносить такие жертвы Ну если вы так расуждаете то только тратите время на борьбу. С кем бороться намерены? С ИНД? Муж и так в таком возрасте что каждый уходящий месяц уменьшает его шансы на работу. уже бы давно переехал и рыл землю копытом и может быть и не понадобилось годы ждать мвв. А так бегая по интанциям и доказывая что вы семья только потеря времени.
narska: IrynaY я другое имею ввиду. Если ты замужем за голландцем, то имеешь право получить гражданство (через 3 года), сдав натурализационный экзамен в посольстве, тогда и МВВ не нужно. Или все-таки я что-то не догоняю?
Natasha: narska Я же написала. Если они живут в третьей стране не в родной. Хоть в Польше, хоть в Гандурасе.
Venera: Нет, не получается сдать квартиру за 1600. Ей красная цена 900 евро/месяц. А если заплатить налоги с доходов с российского бизнеса, до на эти деньги можно купить еще одну квартиру (грубо). Так что тоже отпадает. Я напишу завтра, что скажет адвокат. Спасибо за поддержку.
Natasha: Venera Так накупите кучу квартир если деньги есть и сдавайте их все, Доход будет более 1600 в месяц.
Venera: Все верно. Но пока имеем то, что имеем. И на деле, и в мыслях. Встреча с адвокатом окончательно прояснит нашу ситуацию. Признаю, что надо было сделать это несколько лет назад.
Venera: Не, не так. Я имею MVV три года, а потом получаю гражданство. А если бы я не была замужем за голландцем, то я могу только через 5 лет гражданство запросить. А экзамен надо сдавать, все верно. Через год после въезда в страну.
Venera: Natasha, у нас нет столько денег. А так конечно, можно было бы накупить и сдать.
narska: Natasha понятно
Natasha: Venera пишет: Не, не так. Я имею MVV три года, а потом получаю гражданство. А если бы я не была замужем за голландцем, то я могу только через 5 лет гражданство запросить. А экзамен надо сдавать, все верно. Через год после въезда в страну. Это вы о чем?
Venera: Natasha, Ну как же, ведь если я состою в официальном браке, то могу запросить гражданство после 3 лет проживания с MVV на тер.Го. А если я живу в партнерских отношениях (не замужем), то только через 5 лет. Или не так? Поправьте меня, плиз, если я не права. Если честно, то я себя таким лохом еще никогда не чувствовала, как в ситуации с запросом MVV.
narska: Venera нет, неправильно, почитайте ссылку, я выше дала
Natasha: Venera Мвв это только разрешение на въезд в страну. Потом вы получаете втв и живете в стране 3 года будучи замужем, в сожительстве или в партнерстве. А вот если вы живете в стране по рабое или живете одна то гражданство получите через 5 лет.
Venera: narska, дорогая, спасибо. Я уже эту ссылку в Го кинула мужу. Для него там такая информация сейчас на вес золота.
Natasha: Venera Все это надо было читать и узновать до подачи на мвв или после первого отказа .
oksanaR: это точно! читать нужно было раньше... по-моему, это ошибка многих.... во многих странах вышла замуж. родила - и это уже основание для вьезда.... Голландия особенная... хотя, я считаю, это логично... ну если нет достаточного дохода на содержание жену и ребенка...
Venera: Да, я знаю про втв, просто я уже опустила нюансы. Я об этом сейчас не думаю. Мне бы получить MVV. А там разберемся. Я теперь научена горьким опытом и буду предельно внимательно подходить к каждому этапу оформления. Конечно, на этот форум очень полагаюсь.
Venera: Natasha, да говорю же: лохи мы с мужем.
Venera: oksanaR, мы показали доход более чем достаточный. Точнее наличие денег. И выслали все необходимы документы в точности так, как они просили. Ведь они даже просили гарантировать неприкосновенность денег на счету в течение года. И мы (моразм) гарантировали даже это. И на тебе, отказ. Хотя все шло как по маслу судя по нашей с ИНД переписке. Чего тогда просили все эти доки, если по их скудным объяснениям причина отказа совсем другая, не имеющая отношения даже близко к запрошенным документам. Сейчас еще офиц.письмо дождемся, посмотрим, чего они там выдумают, волшебники наши.
oksanaR: Venera да я про доход не о Вас писала... на самом деле нужно дождаться все таки официального ответа... странно, что они от вас требовали неприкосновенности средст.. ведь логически посудить если... ну год вы не будете деньги расходовать... а через год - вы, к примеру, уже в голландии, ваш супруг тоже... и что с вами делать.... я вообще образно выражаюсь... сразу обьясняю я не конкретно о вас... а вообще о процедуре.... просто если вы не платили налоги в Го.... то вообще о чем могла идти речь... не пойму зачем вам голову морочили... если все так как вы обьясняете
oksanaR: что с вами делать если вы оба работать не станете....
Piccolina: Venera так я непоняла а в чем был отказ? что они конкретно написали? я знаю точно что необязательно иметь доход чтобы полцухить МВВ. достаточно иметь например гаранта. им может быть любой друг/родственник, которий откроет счте и положет на ваше имйта туда сумму на год, равную минимумы в месяц. также у гаранта должен быть свой постоянный доход и зарплата веше минимума- чтобы ему самому хватило. если есть просто состояние- например выыграл миллион в лотерею, то этого тоже достаточно заместо васте контракт и дохода месячного
oksanaR: Piccolina нет еще официальной информации... про доход - это пока предположение... но очень логичное... мне кажется тут дело больше в оплате налогов .... факт, что деньги есть их, ИХМО, не так сильно волнует, все больше - что с этих денег в голландии налог не платился....
IrynaY: Piccolina гарант не покатит для МВВ. Откуда такая информация?
whitecat: Венера,а вы не боитесь связываться с этим адвокатом? Я не очень хорошо об этой конторе слышала...
Venera: whitecat, не боюсь ни с ним ни с другим каки-либо потому что ничего сама про них не знаю. Мне Блауштейна рекомендовали сразу несколько разных источников, вот мы с ним и решили попробовать посотрудничать. На его месте мог бы быть любой другой адвокат. у нас времени не так много. муж в Го до 13, за эти дни ему надо успеть получить официальный отказ и начать апелляцию. Можете конкретно что-то написать про него мне в личку? буду признательна .
Hohlushka: Piccolina пожалуйста, а можно подробнее про гаранта для MVV Присоединяюсь к вопросу IrynaY Для нас это может быть решением прблемы
Marishka: whitecat я к нему обращалась при подаче докув вроде ничего был а что вы про него слышали?
Venera: oksanaR, я буду работать обязательно. Все должны работать, если в состоянии. Я не работаю год, так уже озверела без деятельности.
oksanaR: Venera опять же... я образно... не о Вас конкретно.... в принципе о работе ИНД... а про то, что Вы будете работать... ИНД не волнует к примеру буду ли я работать или нет... до тех пор пока меня содержит мой БФ.... вы как бы "по справедливости" рассуждаете.... "семья"... "на шее у госдарства сидеть не буду".... но нужно рассуждать с другой позиции....ИНД все равно замужем вы или нет... на положительный результат кол-во детей тоже не влияет... проверяются доходы вашего мужа... до этого вы говорили о сбережениях... это другое ... нужен "инком".... Ваш муж проживает и платит налоги в другой стране... не помню есть ли у него гражданство...или только вид на жительство... ну мало шансов совсем... вот девушка в ИНД как неприскорбно была где-то права - ну жили же вы все это время в России.... вы посудите с другой стороны...
Venera: oksanaR, я и сама понимаю все свое несоответствие индовскому "золотому стандарту мигранта", но мне все же нужно это гражданство. А у мужа оно есть. И у сына тоже.
IrynaY: Venera я вам желаю удачи, но если честно, не представляю как вы получите гражданство в Го, живя в России с мужем и сыном. При этом муж будет прододжать работать в Ро.
Venera: IrynaY, видимо из-за отказа я несколько импульсивно и сумбурно описала свою ситуацию и Вы поняли меня не совсем верно. Я и моя семья не будем жить в России. Мы будем жить там. Все. Я буду работать, сын будет занят своими детскими делами, а муж будет занят своими мужскими делами. Какими, ему решать. Просто его бизнес будет существовать в России по-прежнему. Муж - учредитель фирмы. Ему не обязательно быть на фирме ежедневно и даже еженедельно. Он будет приезджать в Россию регулярно по делам. Это его доход. Основной доход нашей семьи.
whitecat: Venera: написала вам в личку. Marishka:муж читал об этом адвокате в газете, что он ненадежный и общался с ним год назад(но нам тогда не понадобилось).У девочки с форума тоже с этим адвокатом проблемы.Денюжку взял-и пропал.Ни слуху,ни духу.И не сказал,что брак им надо легализовать.Хотя может это однофамилец? Если он вам помог-здорово,рада за вас. Не хочется обвинять кого-то голословно...
Piccolina: IrynaY прокатит. я лично знаю людей которые ето делали. просто таких мало так как гарант должен получать считай 3.000 евро в месяц чистыми. ИНд смотрит что бы он полозил деньги на ваш счте, дал расписку и чтобы у него еще самого хватало. И конехцно гарнт должен имет какое то отношение к вам. например я знаю девочка Мвв полцухила так как друг учился, но папа работал и полцухал очень много. так вот папа поручился за девочку и сына. Но там помоему надо было даже больше чем 1500 в месяц. там они подтвержадлаи что они будут жить у них и тд. Все с адвокатом делалось. так же знаю когда мама с мальчиком 20 лет. мама перехала а малчик нет понятное дело. Так вот за него поручился муж мамы. но ето проще понятно. Ноо вообщем такое существует. но я все это знаю со слов, ничего никаких ссылок незнаю. Поетому либо ето адвокат был очен хороший, либо им повезло. хтоя я несомневаюсь что с адвокатом можно и в космос полететь. Знала девочку украинку так она приехала по тур. визе, пошла к адвокату сказала что хочет остатся. Ну и все жувет уже лет 4-5. Адвокат делает так- каздые полгода отсылает идиотские запросы в ИНД - например - дайте ВТВ так как мне тут понравилось/ хачу работать/ хачу женится. ИНД конехцно рассматривает, отказывает. А он каздый раз подает аппиляцию. и все девочка живет припеваючи. Правда на работу так просто не устроится но можно найти ведь и работу где ктото тебе ВТВ оформить елси надо.
Piccolina: whitecat странно я о нем слышала из первых уст только позитивные отзывы что он может все и реально люди к нему онращавшиеся не имеют по сей день никаких проблем. хотя все ето белыми нитками сшито
Lucy: Тогда гарантом должно выступать некое третье лицо, а не сам партнер. Получается, что этот гарант обещает обеспечить приглашающей стороне необходимый доход, в случае, если у партнера не хватает собственных средств. В случае с Venera все иначе, третье лицо отсутствует, получилось, что гарантом выступал сам партнер, если я, конечно, все правильно поняла из ее рассказа.
Piccolina: Lucy да ты все правильно поняла, просто спросили про гаранта я обьяснила. Толи это как то адвокат выдумал и прокрутил, толи реально такое возможно. Но девочка живет вроде до сих пор в НЛ. Контакта у меня нет уже с ней, я просто с ней один раз встретилась год назад она мне рассказала.
IrynaY: Piccolina Я поняла о чем ты, но, по-моему, сейчас в ИНД это отменили. Я тоже знаю людей которые это делали, но сейчас инд говорит что это невозможно. Я не знаю как можно остаться в Го по тур визе легально. Нужно быть реалистами, так как есть законы которые ИНД перепрыгивать не будет. Они свое решение основывают на чем-то, так же как и адвокат. А если такого закона нет, то странно, что это "получается" у некоторых людей.
Flor: Piccolina Но эта девочка же никогда не сможет получить голландское гражданство. Не знаю, как можно жить припеваючи, постоянно оплачивая адвоката (я так понимаю, что он это все не бесплатно делает), не работая и не имея никакого реального шанса стать гражданкой Голландии.. ни по прошествии 5 лет, никогда.
Venera: Даже не знаю, писать или нет... Короче, вместо письма с отказом сегодня пришло письмо с очередным запросом доп.доков (хотя наш медеверкер сказал мужу "вам я даю отказ, высылаю на ваше имя письмо с этим отказом, ждите"). Что это? Думаю, что наш мозговой штурм, девушки, нанес ему сильнейший энергетический удар в голову, и он вместо отказа написал про доп.доки. Так что ищите меня снова в теме "Сроки получения MVV".
LENNY: Venera как здорово Рано расстраиваться начали Только интересно мне,что там уже в третий раз можно им посылать в качестве доп.доков В любом случае,удачи вам ,а с таким настроем как у вас,она не должна от вас отвернуться
Venera: LENNY, спасибо за добрые слова Если интересно, то скажу, что он запросил еще: то же самое, что во второй раз, толькл вид сбоку. А именно, справку о доходах за год, только помесячную. Не пойму я теперь, он издевается, время тянет, или у него с памятью плохо и он забыл, что мы ему выслали все в прошлом письме? Ну да ничего, адвокат теперь поможет нам в законодательном плане. Ждем-с.
lenotta: Venera IrynaY пишет: вам уже писали ранее,что еще можно доходы в России "оформить" через Го (со всеми налогами и т.д.). Ваш муж,может работать где угодно,но если будет подавать налоговую декларацию в ГО,платить налоги и показывать свои доходы,то для ИНД это подойдет.
IrynaY: lenotta Venera пишет: А если заплатить налоги с доходов с российского бизнеса, до на эти деньги можно купить еще одну квартиру (грубо). Так что тоже отпадает Не хотят они это вариант.
LENNY: Товарищи, я в шоке...нам сегодня пришел отказ Ничего не предвещало беды, все доки были в норме, официальная причина в их трактовке,типа они не верят, что мой МЧ столько получает(ранее я писала,что у него была итак хорошая зарплата,а за 2 месяца до подачи на МВВ ему ее еще подняли на 235 евро, в доп. доках они попросили объяснить почему подняли зарплату, сам директор им ответил весьма красноречиво в письме,почему подняли)....и вот все равно не убедили их....жесть....
LENNY: Мы сейчас собираемся писать жалобу омбудсману,т.к. все бумаги с работы официальные и легальные, и какого .... спрашивается они не верят....?Он действительно пашет и за это получает деньги!!! Звонил сегодня в ИНД, его там послали, сказали типа в письме все написано,больше ничем помочь не могут,типа подавайте заново!!! Вот мы и думаем писать жалобу или нет, мой МЧ настроен решительно!!! Подавать будем во второй раз, только не испортим ли мы себе репутацию этой жалобой,если вообще эта жалоба уместна в контексте отказа?????
oksanaR: LENNY может не терять времени и заново подать... хотя если все так как вы поясняете... что за бред тогда... как это не верят... верю - не верю... это же все проверяется...
LENNY: oksanaR Мы все таки решили не тратить время на жалобы,хотя пожаловаться есть повод Там еще мой сравнил по датам ,и получается,что они влепили отказ,даже не дождавшись доп.доков Хотя письмо от них,что доп.доки приняты к нам пришло неделю назад Короче тут черт сломит ногу,ошибка на ошибке с их стороны,но этим делу не поможешь,хотим быстрей подать заново,на следующей неделе,с помощью адвоката!!!!
andrev06: LENNY ужастно неприятная новость конечно же Для того чтобы омбутсман принял жалобу вам сначало нужно подать жалобу в саму инстанцию(IND) и дождаться от них результата. Но тут теперь имеются свои недостатки. Официально согласно закона они имеют 6 недель на рассмотрение вашей жалобы. Поэтому лично я бы подал заново с приложенным письмом о сложившейся ситуацие и с исправлением всего того что являлось конкретной причиной отказа и после того как вам присвоят номер сразу бы подал жалобу в IND тем самым вы не потеряете время и велика возможность того что ваше дело рассмотрят повторно в очень короткие сроки.
LENNY: andrev06 Спасибо за поддержку и дельные советы Так и сделаем,уже подключаем грамотных в этом плане людей,т.к. они накатали аж 4 листа в письме об отказе,но суть там одна, не убедил их мой МЧ, что он действительно получает столько,сколько получает
egel: LENNY пишет: Короче тут черт сломит ногу,ошибка на ошибке с их стороны,но этим делу не поможешь,хотим быстрей подать заново,на следующей неделе,с помощью адвоката!!!! Правильное решение. С жалобами только время и нервы потеряете, и то процентов 50 на успех, если не меньше Подумали наверное, что фикция, ведь действительно здесь не так уж и часто такие щедрые работодатели встречаются.
LENNY: egel Да уж,мало денег-плохо,много-тоже Получается так,по версии ИНД! При чем они еще кроме не совпадения дат,лоханулись с тем, что написали,что когда типа мы вам выслали доп.доки с просьбой обосновать повышение зарплаты,вы,типа не среагировали Интересно как не среагировали если он им отослал,то что они просили и сами нам потом прислали,что доки к ним дошли?????Ну не лажа
ronna: LENNY очень жаль,что так слаживается. но главное не теряйте сейчас время
narska: LENNY А выплачиваемый подоходный налог совпадает с размером зарплаты? Я так думаю, если ИНД доп. доки запрашивало, то работадатель должен был это подтвердить именно справкой с налоговой. А то в справке о зарплате можно что угодно написать, можно даже действительно эти деньги платить Вашему МЧ, но если налоги не совпадают, то самое главное сейчас обратить на это внимание. Т.к. это официальные документы.
LENNY: ronna narska Дело в том,что мой МЧ работает в очень известной не только в Го компьютерной компании, и смысл им не уплачивать налоги с 235 евро??? Там все очень серьезно и проблем,тем более с налоговой им не надо,там все схвачено Другое дело,мы не обратили внимание на одну деталь,в письме,где директор указывал причину повышения зарплаты,он не указал повышение это постоянное или временное,а ИНД в отказном письме на это сослалось,но суть то в том,что и старая зарплата соответсвовала нормам ИНД,вот в чем основной вопрос!!!!
narska: LENNY дело не в 235 евро, а в уровне зарплаты. Чем выше зарплата, тем выше подоходный налог, причем прогрессивно. Да, и потом, я уже знакома тут с "известными" компаниями, еще те шарашкины канторы могут быть. Я это к чему, что смотрите трезво на ситуацию, если это действительно неудачный день ИНД-шного сотрудника был, то вы ситуацию быстро разрулите. Но и в ИНД не дураки сидят, и знают такие случаи, когда зп просто искусственно завышались именно для привоза своей подружки. Надеюсь, это не ваш случай. Желаю вам разрулить удачно ситуацию и быть в скором времени вместе
LENNY: narska Спасибо за советы Но, чесно говоря, в репутации "конторы" моего МЧ я не сомневаюсь,лично знакома с директором Это настоящий коренной голландец,а как мы знаем,голландцы не расточительный,а весьма экономный народ,поэтому,как бы директор ни был заинтерисован в моем приезде,деньгами разбрасываться он не станет Скорее всего,нам просто не повезло,но ничего будем штурмовать и дальше ИНД
ellej: Печально... год назад мы тоже были в шоке от первого отказа. (У нас придрались к официальному пособию по здоровью, которое, по мнению ИНД муж не имеет права получать, но получает же по сей день!) Совет моего мужа брать сразу адвоката! подавать только с адвокатом документы снова! Со слов моего голландца: "беластинг" уплочен? - значит никаких вопросов о том откуда деньги ИНД не имеет права задавать!" если что, пишите в личку! чем могём помогём!
IRENE: LENNY Я очень сожаленю из-за сложившийся ситуации. У моего парня зарплата выше чем у его друга (брутто), но после уплаты налогов мой парень получает меньше чем его друг (нетто). Так что и такое может быть!
Italiana: LENNY Да ничего страшного у вас, может и правда не повезло на этот раз, тем более если все в порядке с зп и налогом, то получите вы свое МВВ в скором времени. У вас ситуация не очень болезненная.
narska: LENNY голландцы такие же люди как и мы, не надо их идеализировать, некоторые из лучших побуждений могут и закон переступить, я не говорю, что они плохие - разноцветные все, как и мы
LENNY: ellej Спасибо за совет Вам со второго раза дали? IRENE Так в ИНД только нетто и смотрят,без вакансихелд и налогов,это и так ясно
LENNY: Italiana Так в том то и дело,что непонятно к чему придрались,обидно просто,уверены были на 100% в положительном исходе,иначе бы и не подавали
ellej: нашу МВВ наш адвокат буквально выцарапал! всего мы получили 3 отказа! третий раз подавали с адвокатом, 3й отказ и оказался поводом для протеста адвоката - он то наши бумаги сам проверял перед тем как отправить!
whitecat: Lenny Ну ваша ситуация вообще странная...И какого рожна им вообще надо? Не хватает 2 евро-плохо,"лишние" деньги-опять плохо. ..Ох,сочувствую я вам! Подавайте конечно второй раз и с адвокатом!
Prinses: LENNY Помнится, в конце прошлого года здесь писала девушка Катя о том, что у них тоже отказ был из-за доходов или контракта, но им вроде как разрешили не заново подавать, и исправить то, где была несостыковка. Может, вам с ней связаться и спросить, как у них все прошло? Удачи в любом случае!!
LENNY: whitecat,PrinsesСпасибо за поддержку Но мой МЧ не хочет разбираться и терять время,как он говорит,хотя я бы разобралась сначала.....Он настроен подавать заново
andrev06: Правильно делает, все равно с разборками ничего не добется так как это всего лиш был adviesaanvraag Я же вам писал подавайте поновой и сразу пишите жалобу в отдел жалоб в ИНД, которую прикрепят уже к новому запросу. Если ее признают уместной то пришлют ответ в очень короткие сроки.
LENNY: andrev06 Спасибо, я уже сказала своему,чтобы так сделал Только жалобу подавать только после присвоения номера по новому запросу? или сразу можно(послать вместе с новыми доками)? И еще, письмо с отказом вкладывать в новые доки?или прикрепить к жалобе?
andrev06: LENNY я бы при подаче написал письмо о сложившемся копии отказа им ненужны они у них итак есть в системе. Достаточно указать номер вашего досье где был отказ. А жалобы подаются немного в другое место вот ссылка там все описано как ее оформить и ее уже прикрепят к вашему новому досье(поэтому нужно чтобы его номер был вам известен) На рассмотрение жалобы и акцептации ее у меня ушло немного меньше недели времени сейчас они жалобы довольно быстро рассматривают
LENNY: andrev06 спасибо вам большое,теперь все понятно
julllli: LENNY Очень правильные советы подавать заново с адвокатом. Желаю вам скорейшего воссоединения с любимым человеком! Все у вас будет хорошо. На форуме много примеров трудных случаев и большинство получили визу, переехали и забыли все волокиту с МВВ, как страшный сон. Удачи вам, немного терпения!!!
LENNY: julllli Спасибо вам за добрые слова Незнаю,что бы делала без форума
helene: LENNY Я просто в шоке!!! Ведь толко 14-го февраля я читала, что вы досылали дополнительные доки и все должно быть ОК . Совершенно случайно забрела в эту тему - и тут вдруг такое!!! Просто засада!!! Желаю вам не терять присутствия духа, и вперед, на борьбу, но только уже с адвокатской поддержкой! Буду за вас болеть!!!
LENNY: helene спасибо за поддержку У нас уже состояние шока прошло, зато появилось состояние злобы и несправедливости, желание доказать свою правоту и необоснованность доводов со стороны ИНД!!! Мы не сдаемся, адвоката мой отказался нанимать,зато проконсультировался с адвокатом их компании,сейчас собирает доки,на следующей неделе будет заново подавать!!!
LENNY: Кстати еще один нюанс всплыл, с наводки адвоката!!! У моего МЧ фаст контракт,он уже лет 6 работает в одной компании,но на момент подачи контракт не обновлялся(незнаю сколько времени),т.к. он бессрочный, и со старой зарплатой!!! А сейчас то он получает намного больше,чем написано в контракте!!! Адвокат посоветовал обновить контракт и внести туда новую зарплату,что уже сделано!!! Могло ли быть это тоже нашей ошибкой? Хотя в письме об отказе про контракт ни слова!!!
andrev06: LENNY все зависит от того что заполнили в бугалтерие в "Werkgeversverklaring" формуляре. Восновном в контракт смотрят нет ли там специфических пунктов к примеру в периоды времени когда на фирме нет работы выплату зарплаты преостанавливают или что нибуть в этом плане. А актуальную сумму зарплаты смотрят с этого формуляра. Обновить контракт конечно же можно но для этой ситуации на ход дела это не влияет.
LENNY: andrev06 спасибо еще раз Честно говоря,мы уже решили конкретно взяться за все документы с его работы,что бы даже комарик носа не подточил,хотя и до этого все должно было прокатить Он даже пошлет распечатки банковского счета,где видно,что ему переводят именно столько денег,сколько он получает с работы! Администрация компании тоже уже накатала жалобу на ИНД,т.к. получается,что это история бросает темное пятно на репутацию компании
andrev06: LENNY Я так понимаю что с поданных вами бумаг у IND возникло сомнение в отношении заработной платы и налогов вашего мч. Скорее всего данные полученные с налоговой не совпадают с данными представленными вам. Я сейчас точно не помню как называется эта выписка которую я бы на месте вашего мч запросил с налоговой перет повторной подачей документов. Где четко указанна вся информация о его налогах. Как бы странно это не звучало, но восновном в известных крупных компаниях именно и творится полный бардак в бугалтерие. Которую они не сами ведут, а отдают на сторону. И люди там числяться не под именами, а под порядковыми номерам. И следовательно допускается намного больше погрешностей в правильности документов по отношении к компаниям где персонал можно перещитывать по пальцам.
badmash: LENNY мне тоже кажется что проблема в несостыковке. надо же, мне казалось что нам влепят отказ, а у вас все на ура быстренько пройдет, а получилось вон как! желаю удачи и скорейшего получения МВВ!!!
неважно: Как раз это более вероятная причина отказа, чем они просто не верят.
LENNY: andrev06 Я кстати не говорила,что это крупная компания,она просто известная, а у них то всего 2 небольших филиала в Го!!! Так что неразбирихи там быть не может!!! Про налоги еще раз повторяю, что все в порядке!!!Почему мы и не врубаемся до сих пор,в чем же конкретно они нашли ошибку или несовпадение,т.к. в письме об отказе все весьма расплывчато....и конкретно не указано,что вот дорогой,у тебя проблема в этом и этом,поэтому даем отказ!!!! Мой МЧ говорит по русски отлично,так что не волнуйтесь,я ничего не перепутала и в курсе всех его дел
Lucy: LENNY LENNY пишет: неразбирихи там быть не может!!! Говорю как бухгалтер с 20-летним стажем (правда с российским ). Неразбериха может быть везде!!! Вполне возможно, что IND сравнивает зарплату в контракте и в справках о доходах на сегодняшний день, информация не сходится, вот они и дали отказ, поскольку посчитали, что зарплату Вашему партнеру подняли специально для того, чтобы он мог ввезти иностранную партнершу. Но раз контракт уже обновлен и теперь все будет сходиться, то я просто уверена, что Вам дадут MVV безо всяких проблем и очень скоро.
IrynaY: LENNY А вы в ИНД звонили? Они по тел. могут рассказать более подробно. Они ведь не будут давать отказ "не верю". Значит что-то не совпадает в документах.
ronna: Lucy это 100 % муж мне говорит тоже самое. он перед подачей сто раз перепроверил эти документы,чтобы всё совпадало. бухгалерию озадачивал и напрягал,чтобы всё было точно и правильно. и вот результат. нам дали МВВ через 22 дня.
LENNY: Lucy мы тоже так и подумали,поэтому первым делом он обновил контракт,т.к. он у него был аж с 2004 года без обновлений IrynaY конечно звонили, в тот же день,когда получили отказ,но по телефону ему ничего не ответили,сказали только,что все написано в письме об отказе,ничего объяснять они не будут,типа подавайте заново и все тут
narska: LENNY пишет: Мой МЧ говорит по русски отлично LENNY, а как у него с голландским? У меня складывается такое впечатление, что Вы от нас защищаетесь, будто мы Вам отказ дали, в то время, когда мы пытаемся просто понять, что у вас там случилось. Я могу только сказать, что не все голландцы знают, что такое loonheffingen, да, там в лоонстрокье можно увидеть все отчисления, но пока они на бумаге, это еще ничего не значит. Я хочу сказать, что не Ваш молодой человек должен доказать свои доходы, а его предприятие, а не писать пространные письма по поводу повышения з/п. Конкретно, я думаю, это будет Verklaring betalingsgedrag, которое предприятие Вашего МЧ, должно было выслать. Что это такое: Verklaring betalingsgedrag Er dient een verklaring van betalingsgedrag, afgegeven door de Belastingdienst, te worden overgelegd die niet ouder mag zijn dan drie maanden. In deze verklaring moet zijn opgenomen dat alle verschuldigde belastingen, loonheffingen en/of premies zijn betaald. А вообще, мы конечно, тут можем гадать, почему ИНД дало вам отказ, т.к. мы не видели саму формулировку...
narska: Вот еще ссылка, какие документы может ИНД запросить: Een registratiebericht of ander bewijs van aanmelding van uw arbeidsovereenkomst nodig?
LENNY: narska С голландским тем более все оке,он вообще у меня 4 языка в совершенстве знает Да не защищаюсь я ни от кого, я просто пытаюсь разобраться вместе с вами, что на самом деле могло явиться поводом для отказа,иначе я бы тут не писала Он мне читал это письмо и переводил на русский,поверьте мне(мне не зачем вводить вас в заблуждение,это бессмысленно,иначе смысла нет сюда писать,т.к. помощи никакой не будет) самой конкретной фразой там было, типа вы проигнорировали наше письмо с запросом доп.доков,где они просили нанимателя подтвердить доходы моего МЧ,что он и сделал....только видимо не убедил..... Спасибо за предположение, мы примем к сведению,может и так, я не спорю в том,чего не знаю,но буду спорить до конца в том,в чем уверена Всем PEACE
LENNY: И еще повторюсь, был вопрос в отказе, временное ли это повышение или постоянное,т.е. они решили,что мой МЧ решил перестраховаться,и еще повысить себе зарплату для МВВ,хотя она итак соотвествовала нормам!!! Только вот нас мучает один вопрос, почему если это их так волновало, они не запросили еще раз доп.доки(ведь тут люди и по 4 раза высылали доп. доки) а сразу влепили отказ?
narska: LENNY потому, что работадатель не выслал именно те доки, которые требовались от беластингдинста. Вот они и решили, что вы их (ИНД то бишь) надуть хотите.
andrev06: LENNY пишет: типа вы проигнорировали наше письмо с запросом доп.доков,где они просили нанимателя подтвердить доходы моего МЧ Ну так вот вы же сами пишите причину отказа, а говорите что не ясно по каким причинам. Вы проверяли даты когда было высланно письмо с ИНД, каким числом оно составленно и когда вы поослали документы и какой датой вам прислали подтверждение о том что их получили. По срокам там все сходится? Если да то тогда пишите жалобу в которой конкретно давайте им понять что ошибка произошла по их вине обосновывая доказательствами. И требуйте/давите от них повторного рассмотрения вне очереди. Если вашу жалобу признают уместной. Ваше дело рассмотрят сразу же поновой вне очереди. Так как это рассмотрение уже будет идти по специальной процедуре(не по стандартной) и все это будет контролировать еще и отдел жалоб.
narska: andrev06 Я думаю, что они просто не те доки послали, а ИНД сказало, что они их проигнорировали. Понятие просили нанимателя подтвердить доходы моего МЧ - это не письмишко от директора, а вполне официальный документ, который этот директор должен был запросить из беластиндинста, либо распечатать из бухгалтерских документов Loonheffingaangiften. По сути дела ИНД фиолетово какая зарплата выплачивается, хоть 5000 евров в месяц, это только должно подтверждаться вышеназванными мною документами и все. А не там новый контракт делать и всякую фигню, за которую хватаются LENNY и ее МЧ.
andrev06: Именно его я и имел ввиду просто забыл как он назывался
LENNY: andrev06,narska Спасибо за ответы Даты не сходятся,это еще в первый день мой заметил Жалоба уже готова Если бы я знала как по голландски называется это самое письмишько от директора,и что он там писал,кроме своих слов, то может быть все бы стало ясно! А так я не знаю откуда он(директор) что запрашивал или распечатывал,поэтому narska не надо делать поспешных выводов, и считать всех за дураков, типа ИНД попросило одни документы, а мы решили,а ну их к...... и послали левак какой то и теперь тут я на форуме пургу всем гоню,какие же мы бедненькие несчастненькие, лажу послали вместо нужных документов и еще положительный ответ хотим !!!
narska: LENNY дык Ваш же молодой человек и должен был отправить это письмишко в ИНД, неужели он и копию не сделал? И вы даже не знаете, что директор писал??? ЗЫ. За дураков никого не считаю.
LENNY: narska Знаете, но тот момент,когда мой МЧ отправлял доп.доки в ИНД, и сказал, что все что они требовали он им выслал, я как то не интерисовалась как эти все документы называются,т.к. я все равно бы ничего не поняла в этих тонкостях голландской отчетности о доходах!!!И тем более, я верю своему МЧ и знаю насколько он педантичен в отношении всякого рода "бумажек" и "письмишек" И я бы не затевала весь этот сырбор, если бы в отказе ИНД удасужилось более внятно описать причину отказа а не воду лить
andrev06: LENNY вы скорее всего это все неправильно интерпритируете ,за дураков вас никто не считает, мы наоборот вам пытаемся помочь. Так что не раскисайте думаю что период шока и желание принять скорые и зачастую ошибочные решения у вас уже позади, давайте вперед в этой нелегкой и имоциональной борьбе . А мы будем держать за вас кулаки
Flor: если бы в отказе ИНД удасужилось более внятно описать причину отказа а не воду лить А разве причиной отказа не является невысылка запрошенных документов?.. Я понимаю, что Вы с невысылкой несогласны, т.к. говорите, что выслали, но это еще не значит, что это не причина. По-моему, andrev06 прав, если даты не совпадают, то самое лучшее - жаловаться! Он, кстати, и хорошо объяснил почему и как.
LENNY: Flor Да так и есть, мы высылали и нам пришло подтверждение из ИНД,что доп.документы приняты!!! А с andrev06 я очень даже согласна, и большое ему спасибо еще раз, за компитентную помощь
Venera: Здравствуйте, LENNY, даже зло берет: что хотят то и делают. Держитесь, такие повороты судьбы закаляют характер. А он у Вас есть.
Hohlushka: Посоветуйте пожалуйста хорошего адвоката, который может дать консультацию и помочь в получении MVV. Благодарна заранее
persik: Привет всем! Уважаемые девочки, подскажите плз у меня такая ситуация: мой партнер подал на MVV 14 февраля, 25 февраля пришло письмо с присвоением номера, а 27 марта- пришло письмо c negatief advies (Я в шоке! :cry: ) Мотивация такая, что у него з/п меньше чем 1540 евро, но он работает по государственной программе Wwb и в таблице индексов на сайте инд есть следующая строка в англ. варианте reunion family and others, что партнер, работающий по Wwb может иметь доход 1238 евро. Относиться ли это к нам? Плюс в довесок инд написали, что нет никаких моих документов от копии паспорта до копий легализованных документов, странно хотя он все отсылал :cry: Вообщем мы решили обращаться к адвокату и может он нам объяснит, что делать и подавать на протест. Может у кого-то была такая ситуация?
persik: Приветики всем! Эххх, неделю назад еще пополняла ряды тех, кто ждет мвв-визу, а теперь тех кто получил негатив эдвайс- будь он не ладный! Два дня истерика была.... Теперь рассматриваем возможность подачи протеста с адвокатом, но тока нужен хороший и компетентный, чтобы не обманул...
Italiana: persik Конечно отказ -страшно, обидно, неприятно, но не смертельно (поверьте мне). Сейчас нужно хорошо вникнуть в причину отказа, почитать, что написало вам ИНД, найти грамотного иммиграционного адвоката, проконсультироваться и действовать согласно нового сценария. Тратить время на опровержение не стоит - процедура долгоиграющая и мало перспективная. Узнавайте причину и подавайте с исправленными документами!
ronna: persik Женя, это не конец света! Иногда судьба приподносит такие сюрпризы, но от этого станет любовь только крепче. Всё что достаётся легко никогда не ценится. Главное, не нужно впадать в панику и опускать руки. Нужно действовать и подавайте заново,учитывая все их требования. Держись , ты ведь СИЛЬНАЯ!!!!!. Мы с тобой
whitecat: Persik-тёзка держитесь! Подавайте еще раз,проверьте все доки.Хотя в вашей ситуации,я думаю,подавать лучше с адвокатом. А мы еще раз за вас кулачки подержим...
persik: Привет девочки! Italiana и Аленочка спасибо большое , да уже первый шок прошел, и нужно верить в лучшее тем более я читала Italiana вашу историю и так глубоко вас понимаю Ну вообщем мой МЧ написал одному адвокату про нашу проблему, посмотрим, что из этого выйдет. Но этот адвокат семейный и мы его также просим посоветовать кого-то кто реально занимается такими вопросами. Так что если у вас есть хоть какие-то контакты таких адвокатов буду весьма признательна...
persik: Спасибки моя дорогая тезка -whitecat за поддержку! Да да, будем обязательна я своего за выходные дни так напрягла, что он сидел читал до дырок сайт ИНД и написал второе письмо адвокату. Потому что я ему сказала чтобы сам не импровизировал, а получил как много больше информации, что нужно и отправлял под полным контролем адвоката.
LENNY: persik Не унывайте Сама знаю,что это такое....... ronna права, это действительно хорошая проверка чувств и намерений, ведь преграды только укрепляют подлинные чувства и отношения, и выявляют все трещины...... Конечно,это не приятно, но относитесь к этому проще,и все будет в порядке Искренне желаю вам достичь цели с наименьшими потерями
persik: Приветик Lenny спасибо большое за понимание и участие! Сегодня мысли немного прояснились и мир кажется в более светлых тонах Так что прорвемся!!! А, вы тоже подавали второй раз с адвокатом?
narska: persik Сочувствую. Но проблема, скорее всего, что вы не поняли разницу между Gezinsvorming - Family formation (доход ?1.540,63) и Gezinshereniging - Family reunion and other (доход ?1.283,86). Вы относитесь к первой категории Gezinsvorming, вторая категория относится к тем парам, которые, к примеру жили в России, Украине, а потом переезжают в Го. Так как вы вместе не жили в другой стране, то получается, что ваша семья формируется. Поэтому, в первую очередь не на адвокатов надо разоряться, а повышать зарплату Вашему МЧ. Разницу между этими двумя понятиями можете почитать на сайте: http://www.altadvocaten.nl/content/view/24/41/lang,nl/ (ссылку копировать полностью) Там как на голландском, так и на аглийском инфу почитать можно.
LENNY: persik Мне нравится ваш настрой Так держать Нет мы без адвоката подавали,но мой МЧ консультировался с юристом перед повторной подачей, написал письмо от себя, с объяснением возникшей ситуации(весьма странной со стороны ИНД) ,приложил жалобу от его компании и все нужные доки опять собрал Через 3 дня пришло письмо от ИНД,с окончательной датой до 14 мая, вот уже месяц как ждемс....пока новостей нет...
narska: If your relation started when you was living in The Netherlands and you want to live with your partner in The Netherlands, then we talk about "gezinsvorming". If your relation started when you was living in another country, and you was not registered as a resident in The Netherlands, and you both have lived in the other country as a family, than we talk about "gezinshereniging" if you both want to live in The Netherlands. Вот стибрила объяснение с форума buitenlandsepartner.nl
persik: Приветики narshka спасибо огромное за сочуствие советы и сылочки! Я сегодня же вечером перешлю ему после работы. Да уж мужчин трудно переубедить , но я как и вы тоже думала, что он ошибается и дала ему вчера еще установку поговорить с боссом по поводу контракта или дополнительной работы, ну и также по поводу консультации с адвокатом. Но после Ваших аргументов, чуствую надо остановиться на пересмотре доходов. У меня есть еще вопрос, если говорить о долнительном контракте, то срок у него минимальный должен быть не меньше скольки месяцев?
persik: Дорогая Lenny! Вы тоже большущие молодцы , что так держитесь и двигаетесь вперед . Я тоже думаю, что консультация адвоката не помешает, но и c narska-ой согласна по поводу доходов. И сейчас, думаю спасибо инд в принципе за быстрый ответ хоть ждали не так долго, правда не то что хотели Я смотрела статистику сроков получения и мне кажется, что Вы получите раньше положительный ответ
Мардж Симпсон: persik пишет: Обидно, еще то что они потеряли все мои документы... Я вам и без юриста точно скажу одно. Потеря документов - хороший повод для приличной жалобы. Ни в одной европейской стране не оставят без внимания заявление о нарушениях, тем более написанное от лица гражданина этой страны. Написать её можно в произвольной форме, адвокат тут не требуется, даже средний (и вообще все они знают не больше, чем можно найти в интернете и книгах ИМХО) с точным перечнем «несправедливостей» или недобросовестности исполнения служебного долга или злоупотреблении. Ведь нарушены не сколько Ваши права, человека из четвёртого мира, а сколько его, человека с таким же цветом крови, как у них. Не нужно смотреть на IND как на бога. Это ведь просто СЕРВИС, причём, нами оплаченный, поставленный во служение своим гражданам, а не наоборот. Их задача выявлять махинаторов, а не вставлять палки в колёса нормальным людям. Единственным правомочным поводом для отказа может рассматриваться финансовая несостоятельность гражданина Нидерландов.
narska: persik пишет: У меня есть еще вопрос, если говорить о долнительном контракте, то срок у него минимальный должен быть не меньше скольки месяцев? persik все читаем в соответствующей теме и там же задаем вопросы: MVV - документы и требования (2009). В той теме даны ссылки в шапке на официальные документы из ИНД.
persik: большое спасибо, идем в этот раздел задавать вопрос..извините
persik: Мардж, ну почему в инд не таких людей как ты! После твоих слов стоит призадуматься, и действовать более решительно Ведь хочеться быть вместе и просто счастливыми! Спасибо за совет, а документы мы им припомним
persik: Мардж, нет нет, мы конечно отсылали копии, но все равно неприятно, что они их потеряли, а написали нам что мы им их не присылали. Плохо, что они с присвоением номера не присылают опись документов, так что доказать потерю тяжеловато
Мардж Симпсон: В смысле, нет сочувствующих нашим проблемам? А оно нам надо? Достаточно будет, если все будут просто выполнять свою работу без превышений полномочий. У кого совесть чиста, тому дела нет до европейских стереотпов о нашей культуре и внутреннем мире. Виноваты ли они, в том что, их с детства пугали бешеными медведями в ушанках и раскрашенными вампирами на шпильках с лопатой для раскопки золотых приисков в приусадебных участках законопослушных европейских граждан. Russian-Gold-Digger-бабки-ёшки. Порой не без основания, конечно, но сильно раздуто, но что поделаешь, отдуваться приходиться всем. Перетерпим и это.
Мардж Симпсон: А о том, что потеряли, они вас письменно уведомли? Но да ладно, сейчас ведь акцент на другом нужно будет вам делать. Устранять причину, по которой отказали. Несколько месяцев - это не такой уж и срок. Жаль только, лето потеряете, "оранжевый" праздник королевы пропустите :-( ну и это не смертельно. На следующий год его ещё никто не отменял, зато будет повод вашему мужу Вас в Москву отвезти, на Фрогера посмотреть. как он на Евровидении зажигать будет :-). Выше нос, Перрррсик!
persik: это 100%, что все перетерпим
LENNY: persik Ээээх, спасибо По крайней мере,мы все усилия приложили,что бы больше у ИНД никаких сомнений не возникло в отношении наших доков ну что ж, подождем.... А вам советую не спешить лишний раз и все тщательно перепроверить и выяснить все таки насчет зарплаты А насчет жалобы, смотрите сами,если время у вас будет, пишите в отдел жалоб,но по сути, думаю,это вам не поможет, и положительный ответ в каман не положит А извинения от ИНД о потере, особой радости не принесет Так что,тепения вам и большой удачи А все, что ни делается,все к лучшему
persik: да не за что, мне просто так хочется, чтобы у нас у всех все получилось . Сейчас ему отправила сылочки и ваши советы, надеюсь что он все сделает првильно. Lenny скажи пожалуйста, а вы досылали доки к старому номеру или все по новой отправляли и вам присвоили новый номер во второй раз?
natasafo: LENNY persik девочки дорогие,все у вас получится и скоро вы будете с любимыми,от всей души вам этого желаю
LENNY: persik Номер у нас остался прежний, мой МЧ на всех доках старый номер им подписал natasafo Спасибо большое
egel: persik Номер остается тот же. Необходимый доход для инд, по-моему сейча чтот около 1460, ссылку лень искать. У кого есть, плз киньте сюда
IrynaY: egel зачем? у persik в отказе написано какой доход должен быть.
egel: Это с вакансихелд. Без, около 1460 точно не помню, давно не заглядывала. Я ранее где-то ссылку давала на сайт инд, но в шапке ее нет, а по всем темам рыться неохота. У меня эта ссылка раньше была в фаворитах, до тех пор, как комп не полетел, вот и прошу дать здесь, если конечно не трудно
persik: Привет дорогая natasafo! Спасибо тебе большое , мы тоже верим что все будет хорошо! куда ж мы денемся
persik: дорогие девочки! Я сейчас со своим разговаривала завтра пойдет к боссу просить о пересмотре контракта, будем надеяться, что он проникнеться нашей ситуацией. Конечно, основная причина отказа доход поэтому нужно по них подстраиваться, а вот и эта всем знакомая сылочка http://www.ind.nl/nl/algemeen/begrippen/Tabel_normbedragen.asp Они же все прекрасно понимают, что когда мы туда приезжаем и пока осваеваемся, то заботиться должны о нас наши любимые мужчинки...
tatyanaod: Здравствуйте! Не падайте духом, главное, что вы знаете причину отказа и знаете что вам следует предпринять... Удачи вам
egel: persik Да, в вашем случае только просить шефа саларис повысить, иначе никакой адвокат не поможет. Моему пришлось на другую работу устраиваться с постоянным контрактом,( у нас были проблемы с контрактом) где ему не хватало 15 евро до нормы. Ничего, уговорили шефа повысить Ага, эта табличка Ваша цифра, это ? 1.463,60, одним центом доход ниже, и можно сказать бай-бай МВВ.
persik: добрый день tatyanaod! спасибо большое вам за поддержку , будем держаться и все будет хАрошо
persik: Приветик egel! Ох, я представляю как Вам было обидно, всего лишь 15 евро не хватило Вот же ж порядки, так порядки Вечером жду новостей от моего МЧ по поводу его беседы с боссом и вы правы они рассматривают только доход, и я так понимаю женаты вы или находитесь в партнерских отношениях это их мало волнует....
egel: persik Да нет. У нас первый отказ был из-за неточностей в контракте, который еще и годовой и на момент подачи немного дольше у них полежал а с з.п. все было норм. Т.к. контракт продлить они не могли, мой нашел новую работу с меньшей зп, но с постоянным контрактом. Поэтому просили нового шефа пойти на уступки и добавить эти несчастные 15 евро, иначе все это было бы безсмысленно
persik: приветик egel! извини, что сразу не ответила, что-то закурутилась с работой перед праздниками, кстати с прошедшим праздником ПАСХИ!!! А мы все ждем ответ от начальницы, она обещала помочь с доп.контрактом мы ее дергаем, сказала что над этим работает. Скажи пожалуйста, а ты не в курсе если будет доп. контракт, можно сразу подавать на мфф или нужно, чтобы он проработал какое-то время?
Lili: Девочки! Помогите пожалуйста! У нас второй отказ. Причина первого отказа - муж частный предприниматель и фирма существовала только 2 года и не хватало доходов. И второй подавали и тоже отказ. Причем подавали мы в октябре 2008 года у мужа был контракт на год, но потом он пришел на работу - а фирмы нет. Он быстро нашел работу заключил бессрочный контракт на 1600 евро+900 налоги. И предоставил зарплатные листы за янв, февр, март, апрель. В июне они прислали письмо, что не упевают рассмотреть документы на ребенка и в течении 4 недель дадут ответ, и через 3 недели - отказ. Налоги все заплачены. Причина отказа - не было движения средств на счету работодателя по его зарплате. Весь процесс рассмотреня шел 10 месяцев. Кроме всего прочего, муж платил налоги по фирме своей. Стоит подаваь жалобу и аппеляция? Или нет? Помогите пожалуйста!!!
Venera: Lili Вам нужна консультация адвоката в срочном порядке. Мы подавали, у нас был отказ, теперь подали второй раз, дата окончания рассмотрени я 9 июля. Мы ждем ответа. Во второй раз мы подавали с адвокатом.
Lili: Мы подавали с очень хорошим адвокатом. Все документы были в полном порядке. Адвокат предлагает жалобу. Даст это что-то?
Lili: И еще вопрос? Сертификат по языку действителен только год?
Lucy: Lili Lili пишет: Сертификат по языку действителен только год? Да
Venera: Lili Что за адвокат у Вас? Мы имеем дело с конторой Блауштейна.
Lili: У нас адвокат, который десять лет назад помог моему мужу - политеческому беженцу получить гражданство. Муж у меня бывший украинец.
Venera: Lili Тогда в чем же дело? Он же специализируется на "таких" делах. А что он теперь хочет делать? И, я так понимаю, у Вас экзамен "просрочен".
Lili: Да экзамен уже конечно просрочен. Ведь они рассматривали наше дело 10 месяцев.
Italiana: Lili как это 10 мес??? почему так долго или я что-то не так поняла...
Lili: Да, мы подавали в октябре 2008 года с адвокатом. И они почему-то тянули с ответом 10 месяцев.
Venera: Lili а Вы поняли, почему Вам отказали? Это поправимо? или Вы не согласны с их аргументами? Что они написали в отказе, почему отказали? Я не издеваюсь, просто, когда нам в первый раз был отказ мы реально поняли, что действительно оказались не готовы к подаче на МВВ. Потом подготовились и подали снова.
Lili: Все документы были в порядке. Но им не понравились счета работодателя моего мужа. Они аргументировали, что не было движения средств.
narska: Lili это значит, что бумажки липовые были и зарплата не выплачивалась и возможно, не выплачивался подоходный налог также в налоговую. Если работодатель сможет доказать, что он платил налоги в налоговую, а зарплату, к примеру наличными (это не доказуемо), но в налоговую наличкой деньги никто не принимает, только через банк.
Lili: Есть бумаги из налоговой. А зарплата и правда была наличкой. Но я не понимаю почему нельзя так? Ведь все налоги заплачены как положено.
Lili: И бессрочный контракт есть.
narska: Lili Можно уточнить? Налоги заплачены работодателем? Работодатель (его бухгалтер) заполняет каждый месяц декларацию, loonheffingen называется. И по ней платит соответствующие деньги. Часто просят работодателя показать доказательства, что эти декларации были заполнены в налоговой. У вас это спрашивали? Если чувствуете, что правы, то подавайте жалобу. Нам отсюда не видно, что у вас за проблема. Тем более с Ваших слов отказ ИНД звучит более чем туманно. Хорошо бы выписку сюда, но и поподробнее все описать.
полная версия страницы