Форум
Программа интеграции 2008 - II
beauty-fox: Привет, всем! Я успешно прошла ознакомительный тест по ибургеринг! Менеджер(жизнерадостный интузиаст), который со мной занимался! Недавно радостно сообщил моему мужу , что он нашел школу для моего уровня, прислал контракт надом! В контракте стоит, что мы должны заплатить 270 евро сейчас, после успешного сдачи экзамена мы получим бонус от нашей хеметны ввиде этих 270евро! Еще он направил меня на сайт этой школы, чтоб зарегистрироваться там www.ivio.nl! Я что-то там нечего не поняла, ну лана это я мужа попрошу! У меня вопрос в другом кто сталкавался с этой школой, каково мнение о ней? И еще в контракте сказано, что первый экзамен я должна здать до 01-09-2009, а последний шанс до 01-09-2011! Это у все обязаловка через год экзамен сдавать или это мой интузиаст так решил! Уж очень он моими способностями был доволен, я себя вообще гением почествовала! Программа интеграции 2008 - I Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Изучаем язык
Lika: Девчата, кто-нибудь, из сдавших экзамен, уже получил обещанные 650 евро?
anciutca: Lika, Я получила! Причем даже ничего в ИБ-груп не запрашивала. Пришло письмо от ИБ-груп, что мне полагаются 650 евро и они попросили выслать им копию банк. счета, на который они смогут перечислить деньги. Банковский счет на имя друга, поэтому они попросили дослать им доверенность, что я и он согласны на перечисление денег на его счет. В общем, затянулось все это немного, но деньги я получила.
egel: Девочки, у меня новая запарка с этой школой Дали нам распечатку с toets Gesproken Nederland. Один в один та же фигня, что я сдавала 2 года назад в Киеве для МВВ, даже те же вопросы, те же предложения, назехен, и антонимы. Точный закон о том, что я не должна сдавай этот экзамен дважды я не могу найти А сдавать его еще раз, и готовиться к этому год не имею никакого желания. Вот где жо Когда училка включила диск с этими антонимами, я уже на всех забила и учила сама то, что распечатала с этого и других сайтов. Т.е. грамматику. Программа и учебники до сих пор нам тока снятся. Такое впечатление, что я двигаюсь не в будущее, а в прошлое в этой школе. В хементе тока мозги парят. Мож действительно бургомистру писать? Или самой закупать книги и готовиться к статсу? Не знаю просто что делать...Для того, чтобы сдать инбургеринг, не хочу я ходить по полициям морочить им головы с фиктивно-украденными сумками или фитцами, хто тока эту чушь придумал! Они должны нас учить ЯЗЫКУ а не этой мути. ЗЫ; Надо отдать должное нам сдавшим этот экзам и готовящимся к нему, т.к. этот экзамен на ниво 2. А мы сдавали его с нулевым уровнем
Мила: egel странная какая-то ситуация.. почему ты в другую школу не пойдешь?? Пусть чуть дороже, но это лучше, чем время терять в твоей школе. Тем более, что 70% от затрат возвращают.
egel: Мила В том то и дело, что не могу. За меня платит хемента, мы подписали контракт. Теперь, если я хочу уйти "на волоьные хлеба", должна заплатить им неустойку 5000 евро. Но, перед тем как подписать его, они всего наобещали, так красиво расписывали, что я и не подозревала о том, что такая проблема может возникнуть.
Maxima: egel пишет: В том то и дело, что не могу. За меня платит хемента, мы подписали контракт. Теперь, если я хочу уйти "на волоьные хлеба", должна заплатить им неустойку 5000 евро. egel А долго тебе еще "срок мотать"? Может, параллельно присмотрела бы себе какие-нибудь другие курсы? Или у тебя каждый день занятия?
Герника: меня отпустили с миром.. предупредили, что везде найдут, если что, так что не отвертитесь, мы с вами беседу провели, предупредили. из интереса поинтересовались насчет курсов, сказали: нет, это ваше дело, наша задача была предупредить, что в течение такого-то времени вы обязаны сдать экзамен. такие вот дела.
egel: Maxima У нас занятия 3 раза в неделю, и один раз солиситаци уфенинг до 5. Наверное не получится параллельно. тем более я уже не знаю, где есть хорошие курсы. Делфтсе методу тоже многие ругают. На прошлых моих курсах мне разрешили посетить 2 пробных урока безплатно, а если понравится продолжать, но к сожалению, те люди уже уволились, а наша группа распалась из-за этой хементной безплатной заманухи. ...срок мотать...
Di: egel не могли бы Вы уточнить какой экзамен собираетесь сдавать и к какому экзамену Вас готовит школа.
Мила: egel 5000 евро??? не хило, тем более за такое "качество"...
egel: Di Я хотела идти на подготовку к НТ-2, а эта школа готовит только к инбургерингу. Т.е. Gesproken Nederland и KNS. Мила Отож Не качество, а какАчество
Di: egel Теперь все ясно. Просто, по Вашим описаниям видно что Вас натаскивают именно на сдачу инбергеринга. Но раз Вы чувствуете себя готовой к экзамену, может быть имеет смысл сдать, что бы не платить 5000 евро штраф и не тратить зря нервы и время, а потом спокойно идти учиться на NT-2? Я слышала что если портфолио не собран или собран но не полностью, то на экзамене дают спонтанные ситуации. И не надо будет ходить по полициям морочить им головы с фиктивно-украденными сумками или фитцами Кстати, Вам не трудно будет узнать в своей школе как сдают инбургерен или дать ссылочку где можно посмотреть? А то я только краем уха слышала что теперь экзамен сдают в Зволле и он очень похож на тот, что мы сдавали для получения MVV, только пересказ учитывается и баллов надо больше набрать. Буду очень признательна за информацию.
egel: Di Дело в том, что я нашла ссылку, где описывается, что нам, сдавшим экзамен у себя в стране не нужно славать хеспрокен второй раз. Это новый закон, действующий с февраля, но к сожалению я пока не могу найти официальный источник. Но будем искать. Инбургеринг состоит из хеспрекен, и вторая часть, ее нужно сдавать всем по КНС, (кеннис фор недерландсе самелейвинг). Нам объяснили так, можно выбирать, или 30 ассесментов (роле спейлен, т.е. экзаменатор играет роль например доктора а экзаменуемый пациента, или экзаменатор, чиновник хементы...ну и т.д.) или 6 бевайзен и 15 ассесментов по-моему. Если я хотите, я в понедельник узнаю точно и напишу. Если выхода не будет, тогда сдам уже этот инбургеринг, а что делать, не платить же им 5000 евро
Di: egel да, пожалуйста, очень хочу! Я сейчас пытаюсь прочитать про экзамен на сайте IB groep, но очень тяжело понять о чем идет речь Язык у меня на нулевом уровне. Особенно беспокоит загадочное портфоллио. Как то боязно и неудобно идти в полицию с фальшывым заявлением Про то что нам не надо сдавать часть экзамена просто ошеломительная новость Как то даже дышаться легче стало. Интересно, это всем или только тем кто сдал на уровень выше А2?
egel: Di пишет: Интересно, это всем или только тем кто сдал на уровень выше А2? Тем, кто набрал выше 37 баллов по языковой части. Я уже копировала сюда этот закон, поищите в теме "Программа интеграции" в первой части. http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000137-000-280-0 Если плохо знаете голландский, дайте почитать мужу.
Di: ОК, спасибо! Сейчас буду пытаться прочитать. К сожалению, к счастью ли, но позиция моего бойфренда "делай все сама, иначе язык не выучишь и не интегрируешься". С переводом точно не поможет
Valeriya: egel пишет: Теперь, если я хочу уйти "на волоьные хлеба", должна заплатить им неустойку 5000 евро. Ну это уже вообще беспредел! Скажи, а ты обязана туда ходить? Я имею ввиду посещаемость? Можеть попрогуливать, а в свободное время на другие курсы походить? Или и вправду дома по учебникам самой позаниматься. А когда будут возникать вопросы, то учителей из РОС мучить. Купи себе Code и начинай потихоньку. Можно езе попросить помощи у мужа/друга. Например послушать как ты читаешь (исправлять произношение), диктант продиктовать, о погоде поговорить. Если взять все в свои руки, то никакое РОС не страшно!
Valeriya: Герника Вот видишь, а ты волновалась! Сообразительные они, все поняли, всего лишь с 100-го раза
egel: Valeriya Обязана, контракт подписан Если "прогуливать", нужно им звонить и предупреждать. Я там подняла небольшую бучу, приедет директор этой шхоль и представитель хементы разбираться со мной Посмотрим, что из этого выйдет. Ой баюсь
Valeriya: egel Давай! В бой! Пусть теперь директор себе голову ломает как тебе угодить. Надеюсь все задуманное получится и ты сможешь нормально учиться.
Valeriya: Вот вычитала на сайте buitenlandsepartner.nl. Помогите найти первоисточник!!! ""Wanneer bent u nog meer een vrijgesteld? * als u nieuwkomer bent volgens de Wet Inburgering Nieuwkomers en u bent geslaagd voor een toets volgens de Wet Inburgering Nieuwkomers, artikel 5, lid 4. De gemeente moet hierna beslist hebben dat u geen inburgeringsprogramma van de Wet Inбurgering Nieuwkomers hoeft te volgen.""
egel: Valeriya Я тоже ищу первоисточник, пока не нашла
brieb: Первоисточник - закон Inburgering- там все стоит...когда вы verplicht bent om te inburgeren и когда нет. Далее, согласно wet inburgering ГЕМЕЕНТЕ исполняет этот закон, то есть, претворяет его в жизнь, так сказать, и Гемеенте имеет полномочие приниvfть решение по поводу того, обязаны ли вы проходить инбургеринг или нет. Кроме того, в каждом гемеенте, в зависимости от richtlijnen это решение может вариироваться.
egel: brieb А ссылочку можно?
narska: http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/sessioned/browsercheck/continuation=23493-002/session=042663395636013/action=javascript-result/javascript=yes ссылку копировать полностью
Бриллиант: Кто-то в курсе, что такое CPS экзамен, пришло письмо из хементы, написанно, что к нему будут готовить, ну и к имбургерингэкзамену тоже
tatyana: Бриллиант пишет: Кто-то в курсе, что такое CPS экзамен CPS -Cruciale Praktijk Situaties - один из траектов, инбургеринг курсов или программы
beauty-fox: Девочки, почитала я виши страшилки про школы! как-то не уверена если мне хорошая школа досталасью Меня направили меня на сайт моей будущей школы www.ivio.nl! Занятия начнуться через 6 недель. У меня вопрос кто сталкавался с этой школой, каково мнение о ней?
Бриллиант: А у меня в контракте указана фирма AGENS, после беглого рассмотрения сайта, создалось впечатление, что это бюро по трудоустройсту. Кто знает, что жто за компания?
Krissi: Девочки, подскажите, пож-та, а то я совсем запуталась. В каком письме или других источниках, вы получаете инфо, что вы инбургерен верплихт? Я уже была на тутсе, но где именно должно быть сказано, что я инбургерен верплихт? Может мне чего-то не дослали - (
Valeriya: Вам должны прислать такой документ из вашей хементы. Звоните туда и требуйте бумажку!
Maxima: Valeriya А зачем нужна эта бумажка? Я и так знаю, что ферплихт
mix: Maxima Бумажка из хементы свидетельствует о том, что человек состоит в базе данных, как инбурхерин верплихт.
Krissi: Спасибо. Я действительно никакого письма не получала, моя хемента вообще ничего мне не пишет -(( А в Ай Би Груп нужно будет звонить?
Бриллиант: Меня сначала вызвали в хементу, там сказали, что я ферплихт, а на след. день пришло письмо, но кажется я его потеряла
Di: Krissi И мне так и не пришло письмо про "ферплихт". Но данные в систему занесли прямо при мне и я еще подглядывала правильно пишут или нет Лучше всего запрос в IB groep послать. Если вы в базу данных внесены, то они Вас известят, а если нет, то надо хементу теребить что бы внесли.
tatyana: Мне письмо из хемеенте о том что я инбургеринг плихт нужно было для курсов. Деньги мы занимаем для учебы в ИБ-груп. Поэтому необходимо, чтобы и там была об этом информация в базе данных. Для меня все уже завершилось. Из ИБ-груп наконец-то прислали письмо, что я в базе данных и могу занимать деньги для инбургеринг обучения. А внести в базу данных ИБ-груп для хемеенте дело 5 минут. Не все знают что это надо делать - мой случай.
lenaa: Krissi, если Вы живете в Амстердаме, то не надо звонить в IB-groep. У меня было так: после того как в ROC сделала тест на оценку моего уровня, они передали данные моему taal adviser. И она выслала мне письмо о том, что я инбургеринг верплихт. это было в январе 2008. Можете позвонить своему taal adviser и спросить, получила ли она ваши резултаты. Я сама не плачу, платит за курсы в UvA (University of Amsterdam)gementee. удачи Вам!
Krissi: У меня все точно также, как и у Вас. taal adviser получил результаты теста, но письма о том, что я инбургеринг верплихт, она мне не отправляла. Я ей позвоню. Спасибо за ответ.
Krissi: Кстати, вот что хотела добавить. Мой taal adviser сообщила следующее. Если я учюсь ДНЕМ, то gementee оплатит ПОЛНОСТЬЮ все обучение (учусь я в UvA). Если я учусь ВЕЧЕРОМ (я именно вечером и учусь), то я смогу вернуть 70 % от всей стоимости обучения. Не знаю, как это бывает на самом деле, но посмотрим...
lenaa: Krissi, Ответила вам в личку. Я не в курсе о разнице между вечерними и дневными занятиями. У меня дневные занятия, каждый день кроме среды.
Ксанти: Девочки, кто сдавал inburgeringsexamen в этом году? КАк я понимаю, вопросы по языку такие же, как и на МВВ в посольстве?
Ксанти: Кому интересно о портфолио, могу сказать, что задание идиотское, но гораздо легче, чем assessments. И как говорят наши доценты, то процент сдачи портфолио гораздо выше, чем на этих "театральных сценках"
tatyana: Ксанти пишет: как говорят наши доценты, то процент сдачи портфолио гораздо выше, чем на этих "театральных сценках" Че то я не поняла о чем идет речь. Что означает процент сдачи портфолио, который гораздо выше. Можно поподробней и попонятней плиз
Lene: Вчера разговаривала с подругой, которая только что сдавала и портфолио и экзамен. У неё было 15 "бумажек" в портфолио, поэтому она должна была 3 ситуации на экзамене сдавать. Она не хотела заниматься портфолио совсем. Сразу хотела экзамен с ситуациями.Но учителя сказали, что так нельзя сразу, что нужно походить пособирать письменные и устные ситуации (беседы). Когда сдаёшь портфолио, то тебе задают вопросы о том, что и как было в различных ситуациях с людьми. Потом могут спросить разыграть парочку ситуации, которые у тебя в портфолио. На экзамене моей подруге на три ситуации давали 3 часа. Это было больше, чем достаточно. У неё всё закончилось через 2 часа, чему педагоги были очень рады. Одна ситуация была в CWI, другая заполнение acceptgiro, и 3-ья телефонный разговор с Essent (Цена за их услуги повышается; они тебя спрашивают, хочешь ли ты всю сумму сразу в конце года заплатить или каждый месяц понемногу.) Разговор происходит по-настоящему телефону. Но всё очень хорошо слышно. Экзамен принимали 2 женщины. Это было в Зволле. На экзамене ты только один сидишь в комнате, других экзаменующихся - нет. Подруге показалось всё это, ну очень легко. Экзамены в школе в 100 раз сложнее.
Ксанти: tatyana Под "процентом" я имела ввиду, что людей, заваливающихся на assessments гораздо больше. То есть сдать портфолио легче. Мне это предстоит 24 числа, опишу потом подробности
Ксанти: Lene А inburgeringsexamen твоя подруга уже сдала? Или это только по портфолио собеседование было?
Lene: Ксанти Читайте выше то, что я написала внимательно. Lene пишет: У неё было 15 "бумажек" в портфолио, поэтому она должна была 3 ситуации на экзамене сдавать.
Ксанти: Lene Я прочитала:) То есть она сдавала 3 assessments
Lene: Ксанти Точно! Эти 3 assessments и были экзаменом для неё.
Ксанти: Lene Но еще она должна inburgeringsexamen сдавать, вот это меня и интересовало
Lene: Ксанти Praktijkexamen met portfoliо-это всё, что моя подруга сдавала. Больше ей ничего не нужно сдавать, как я поняла.
Ксанти: Lene Портфолио - это первый шаг на пути к inburgeringsexamen. Просто так портфолио не сдают , а вот если ты хочешь inburgeringsexamen для получения паспорта, то собираешь портфолио или делаешь 6 assessments и дальше inburgeringsexamen в трех частях. Ну, во всяком случае так нам объясняли
Lene: Ксанти Тогда моя подруга рано обрадовалась. Она была на 100% уверенна, что это всё для неё. Что-то очень сложно тогда получается. Не лучше ли тогда НТ2 Programma II сдавать? Спасибо за объяснение.
tatyana: Ксанти пишет: и дальше inburgeringsexamen в трех частях А я че-то 4 части экзамена насчитала - lezen, schrijfen, luisteren en praten. Что лишнее тогда в моем списке
tatyana: Ну вот "schrijven" мне рановато сдавать - просто на ходу ошибки делаю.
mix: Lene пишет: Не лучше ли тогда НТ2 Programma II сдавать? для получения паспорта вполне достаточно сдать NТ-2 программа 1.
egel: tatyana пишет: Оффтоп: Ну вот "schrijven" мне рановато сдавать - просто на ходу ошибки делаю. Какой шряйфен? У нас тот же идиотизьм, что описывают выше. Ассесменты и портфолио, еще языковая часть, точь в точь такая, как мы сдавали для МВВ. Такое впечатление, что знание языка им вообще побоку Lene пишет: Praktijkexamen met portfoliо- Именно это г..о. Чесслово, прибила бы тех, кто эту программу придумал.
tatyana: egel пишет: Чесслово, прибила бы тех, кто эту программу придумал Я бы сделала тоже самое. По программе nabuurschap - 12 бевайсов!!!!!. Мой друг говорит будем шоу с соседями устраивать - знакомство, приглашение. Это еще куда ни шло Но идти к соседям говорить представьте, я у вас заняла велосипед, а его украли - это выше моих сил и понимания . Даже для шоу. Я в родной стране никогда ничего , что может сломаться не брала у соседей. Мой друг предпочитает тоже все необходимое иметь дома. И я никогда бы не пошла и надеюсь и не пойду занимать у соседей велосипед или дрель. Три раза для бевайсов я уже отпозорилась. Благо мой друг ходит, когда может со мной, как группа поддержки, и торчит за спиной. Еще убивают звонки по телефону для бевайсов. Я себе представила как я звоню в какую-то службу и говорю мне надо чего-то сделать там - когда вы приедете. Меня регистрируют , говорят день и час, а я им в ответ - сорри ребята никуда ехать не надо , это мне для бевайса нужно. Улет одним словом!!!
egel: tatyana Я уже думала записаться на дополнительные курсы и сдать статс, хоть первую часть сдать, вторая сложнее. Ну не могу я такой х...ней страдать, мне тоже стыдно. Просто идиотизм какой-то
Вероника: tatyana Так вроде бы нужно не фиктивные ситуации коллекционировать, а реальные.
Maxima: egel А ты будешь сдавать inburgeringsexamen?
tatyana: Вероника В том то все и дело что получается что ситуации все фиктивные. Ну не иду я щас на курсы какие-нить записываться, а надо бевайс, и жилье в аренду мне тоже не надо - опять бевайс. И проблем с соседями у меня нет а я должна типа жаловаться идти или отношения выяснять. Ну и т.д. Конечно у меня есть и реальные бевайсы - типа счет в банке, иншрайфен в CWI, еще пара-тройка. Но этого недостаточно. Их должно быть 30 А соседями я еще в прошлом году познакомилась. Вот только бевайзов не взяла, не подумала
egel: tatyana пишет: Их должно быть 30 Если наберется аш 30, тада не надо сдавать ассесменты. Если терпения и нервов хватит, то вперед Обычно народ делает 6-15. Вероника пишет: Так вроде бы нужно не фиктивные ситуации коллекционировать, а реальные. Одна , т.е. все равно. Maxima пишет: ты будешь сдавать inburgeringsexamen? Незнаю еще. Но с каждым днем мне все меньше хочется его сдавать.
egel: narska пишет: http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/sessioned/browsercheck/continuation=23493-002/session=042663395636013/action=javascript-result/javascript=yes ссылку копировать полностью У меня эта ссылка не открывается. Вернее выдает не то, что нужно
narska: egel Ёжик, тогда нажимаем на ссылочку http://wetten.overheid.nl и делаем так как на картинке: поиск выдаст искомое под цифрой 1.
tatyana: egel 6-15 бевайсов это наверное только для геспрек- разговор о ситуации. Но там еще и формуляры можно прилагать заполненные и еще какие-то письменные доказательства типа открытка письмо, записка. Так что вопрос упирается только в ситуации и это самая неприятная часть
Вероника: tatyana Так выберите самые безобидные. Зачем в службы звонить?
Арника: А зачем вам с этим инбургером связываться? Вас что насильно заставляют? У нас на курсах сами преподы говорили,что это дурацкая система сдачи,унизительна для нормальных людей,поэтому сразу ориентировали нас только на статсэкзамен.
egel: Арника пишет: А зачем вам с этим инбургером связываться? Вас что насильно заставляют? Ага. Я сдала еще один тутс, по результатам ниво 2, по чтению 3, но сказали к статсу я не готова, поэтому должна! сдать ГО..мбУргеринг Так кто говорит, что я сейчас, сию минуту хочу его сдавать. Просто у них в школе нет программы, которая ориентированна на статсэкзамен, вот они и пытаются людей любыми способами держать в этой школе, и лепят дурачка. Всех, и с людей с ВО и людей вообще без единого класса образования запхнули на один уровень и под одну программу, тока самым сообразительным дали меньший срок. Вот так. У меня еще ни одного нормального урока по языку не было. Сплошные ассесменты да бевайзы.
mix: egel Опиши свою ситуацию и отправь заказное письмо почтой в IB-group. С вопросом - можешь ли, имеешь ли право положить с пробором на этот инбургерингэкзамен, при условии, что ты сдашь в будущем статсэкзамен. В школу доходить до конца контракта, и потом подготовиться к статсу. Программа 1 совсем нетрудная. А ее достаточно для выполнения инбургеринг, и в дальнейшем для получения гражданства.
mix: Девочки, кто знает какой отдел хементы занимается вопросами вновь прибывших, инбюргеризацией в том числе, как называется этот отдел?
tatyana: У меня с Egel школа - близнецы просто. Все узнаваемо и одинаково до слез. Только я наступлю на себя и переживу, жалко единственно что девчонкам, кто в такой ситуации , время терять прийдется, если изменить невозможно. Вероника Ну конечно я не звоню. Спасибо за участие Но схему придумала и не звонить и бевайс иметь
narska: mix Ир, в нашей гемеенте это Sector Inwoners-> Sociale Zaken. Но, я думаю, это так же зависит от размеров гементы, можно на бали спросить, кто занимается инбюргеризацией в вашей гемеенте.
tatyana: mix В справочнике нашей хемеенте по схеме, смотрю, этими делами занимается Burgerzaken. Этот подоотдел( eenheden) в свою очередь входит в Afdeling inwoners.
mix: narska О, точно, Sociale Zaken! Спасибки! Это для Helen
beauty-fox: Приветик все! Наверное я рано встреваю со своими вопросами, школа мне еще только предстоит! Но все же Я ничего понять не могу что за сплошные ассесменты да бевайзы, портфолио? Я думала как обычно приходишь на экзамен ну почитал, диалог рассказал, аудио послушал, с экзаменатором поговорил! А тут прям какое-то театрально-художественное училище описывается! У меня в контракте стоит первая здача в сентябре 2009, это что с меня это все требовать будут? Какая разница между инбургерингекзам и статсэкзам? Вообще теперь ниче не пойму! Растолкуйте пожалуйста!
tatyana: beauty-fox Рита пишет: ... inburgering экзамен и курсы предназначен для иммигрантов с низким уровнем образования, которых нужно научить хоть как-то функционировать в обществе. ну, и многие для паспорта делают, чтоб не париться с чем-то более сложным. при этом, мне показалось, что организационно этот экзамен сдавать сложнее: больше бумаг, больше формальностей. стаатс экзамен - для людей, которые собираются работать низко-квалифицированно (программа 1) или учиться в Голландии, работать высоко-квалифицированно (программа 2). на деле работодатели не знают ни о каких экзаменах и судят о языке, разговаривая с вами, а не по бумажкам. На самом деле все еще от школы или университета зависит и от направления самих курсов. К стаатс экзамену готовят на курсах "Nederlands als tweede taal". А некоторые школы ориентированы единственно на инбургеринг курсы с последующим инбургерингэкзаменом вне зависимости от уровня твоего образования. И на этих курсах качество обучения заменяется количеством. То есть при достаточно высоких показателях твоих знаний - ты просто учишься более короткий срок, чем другие Информацию также можно здесь найти : http://www.inburgeren.nl/inburgeraar/default.asp
beauty-fox: tatyana Спасибо! Ой как тут у них все сложно сам черт ногу сломает! Попробую разобраться!
egel: tatyana Так и есть. Но вы еще за эту муть сами платить должны А я попросту теряю свое драгоценное время. на деле работодатели не знают ни о каких экзаменах и судят о языке, разговаривая с вами, а не по бумажкам. Не совсем верно. У меня один раз затребовали сертификат, о том что я имею хотябы ниво 3.
julllli: Рассказываю свою историю. Потому что, наконец-то и я была сегодня на разговоре в сошиале закен. город Алмере. Очень мило беседовали. За курсы платить не нужно, только 270 евро из своего кармана. Также, после того, как я показала рабочий контракт и рассказала о своей проф. и т.д деятельности в России, мне сказали, что в РОС меня отправлять не будут. Так как у меня большая мотивация к обучению. Также мне разъяснили, что кроме ориентации на тест, по твоему уровню языка, они смотрят на то, что вы собираетесь дальше делать в Голландии. Девушкам, которые ориентированы на сидение дома, занятия с детьми, даже инбургеринг идет с профилированием на знания дети-магазин-поликлиника.. Те кто работают, собираются учиться дальше, открывать свой бизнес, стараются определить в более высокий уровень языка. мой собеседник так у себя и записал Также, мне предложили не РОС, а другое учебное заведение, с которым есть договоренность у хементы. Следующий этап, это собеседование, непосредственно в этом уч.зав. и договоренность, когда и где и как..... В моем случае, они будут смотреть на мою занятость на работе, и на уровень языка. Ну вот и славно, Лед тронулся
tatyana: julllli Остается пожелать вам , чтобы все так и было на самом деле с высоким уровнем языка и профилированием как вам и обещали при состоявшемся собеседовании У меня тоже все записывали и учитывали и восхищались - что и говорю немного и даже пытаюсь работать. И какой замечательно высокий у меня уровень образования и т.д. и на мою занятость тоже смотрели . А какой результат от всего этого я уже писала.
julllli: Да я считаю, что все от нас самих зависит!
brieb: полностЬю согласна с предыдущим оратором)) я лично ничего плохого в РОС не вижу. я тоже училасЬ в РОС. в оченЬ короткое время сдала НТ2 и мой уровенЬ языка позволяет мне иметЬ неплохую работу и учитЬся в высш. учеб. заведении. я думаю, что РОС -это не конец света. если оченЬ захотетЬ можно в космос полететЬ...
tatyana: brieb Вот мы и полетим и в космос или куда нибудь еще получше с нашим приобретенным собственными усилиями высоким уровнем нидерландского языка ! Мы как раз не плачемся. Просто неожиданно возникшую ситуацию рассказываем. Ну а раз прийдется все делать самим для себя же - то так тому и быть.
Ксанти: tatyana Ой, не знаю, какой там низкий уроавень для инбургеринга:) ТОчнее - если школа на него ориентирована, или гементе в контракт эту ерунду включило. В моей группе (а я обучаюсь не просто языку, а еще и администраторству) половина барышень с голландским паспортом вообще. Но в контракте стоит - значит надо сдавать. И портфолио - в принципе идиотизм, потому что не все люди нормально относятся, когда ты начинаешь объяснять, что тебе надо. Но самое противное, что ты должен ситуации конкретно брать, которые стоят в портфолио, ни шагу в соторону:) И письменных бевайхов должно быть не больше, чем разговорных (впрочем, наоборот тоже плохо). А что касается соседей...Лично у меня в портфолио стоял выбор из 6 ситуаций с соседями - познакомиться, пригласить их в гости, ответить на семейную открытку каку-то, ну, и парочка о шуме от соседей, или что залил их водой. Для меня самой сложное было - это 12 бевайзов из темы - "я имею работу" и 6 из "я ищу работу". Это при том при всем, что ни тем , ни другим я не занималась. Спасибо, спасла практика, которую мы проходили в колледже по специальности. Кому предстоит это собирать, могу посоветовать - гементе и полицию мои девочки посещали в центре, там с пониманием относились и не смотрели, как на идиоток. В полиции девочки так и объясняли (а еще письмо к портфолио разъяснительное прилагается) что у меня ничего не украли и т.д, просто мне надо, чтобыц вы оценили , как я разговариваю и вот это заполнили:)
Ксанти: В принципе, портфолио можно и не собирать, тогда придется делать 6 assessments, это уж кому что легче. Но (из слов доцента) портфолио стоит в районе 80 евриков, 15 бевайзов и 3 ассисмента - около 200, и 6 ассисментов - около 500 евро (если мне не изменяет память) За достоверность сумм не ручаюсь, так что не бейте. Что доцент из IB- groep сказал, за то и продаю:)
julllli: tatyana Еще могу добавить, что меня попросили сигнализировать из школы, если что-то не понравится. Потому что, хемента платит уч. заведениям и не малые деньги.. Я, например, уже очень рада, что не нужно никаких лонов у ИБ групп брать и все-такое. На работе, в Амстердаме уже малость натаскалась в общении с клиентами, они мне все уроки языка дают Словарный запас тоже пополнился за 7 месяцев в Го.. Так что с энтузиазмом в Школу))) Девочки, и всем хочу пожелать, кто собирается учиться, УСПЕХОВ.
Бриллиант: Ксанти портфолио стоит - это экхамен стоит? нам все равно хемента его оплачивает, так что все равно, что сдавать. Я вот сижу и жду, когда хемента пришлет письмо с приглашением на курсы. Контракт уже подписан. Кстати, я как и julllli в РОС не иду. Но посмотри, где лучше.
tatyana: Я кстати еще за свое обучение ни копейки не заплатила. Получили наконец письмо из ИБ-груп - можем занимать деньги там для учебы когда счет предоставят. Всем я смотрю хемеенте оплачивает обучение - а наша как вроде исключение. Так что я не могу никуда сигнализиролвать. Раз хемеента не платит, то это и не к чему. И за время работы - 5 месяцев - у меня также разговорный язык улучшился. Легче говорить с клиентами, чем на уроке. Я и сама рада что уже хотя бы поддакнуть могу при разговоре и кое что рассказать. Народ очень живо всеми деэтими делами интересуется. У меня тоже 6 ситуаций с соседями. Но досент говорит надо 12 этой по теме насобирать. Буду у всех подряд собирать - где бываю раз "такая пьянка" пошла. В отношении бевайзов поиска работы - для меня это даже проще. Я познакомилась с девчонками из аутсентбюро. Они мне даже звонят иногда и спрашивают интересует меня та или иная работа. Паника конечно одолевает иногда но не так страшен черт. Всем успехов! И спасибо!
Ксанти: Бриллиант Да я прошла уже языковые курсы еще два года назад, я успела проскочить до экзаменов в посольстве. Поэтому, могу сейчас лишь наблюдать, как девочки ищут курсы получше и все прочее:)
Ксанти: tatyana 12 бевайзов только по соседям??? Или 12 по burgerschap?:)
tatyana: Ксанти 12 по Burgeschap и 6 по соседям или Nabuurschap. Представления не имею какие еще 6 или больше. Может позже прояснится по другому проекту в этой же серии.
Ксанти: tatyana Да я тоже количество не с головы брала. У меня в портфолио стояло, по какому виду портфолио какие бевайзы...Может тоже не все виды.
Stalker: Причитала внимательно все сообщения о предстоящих Вам экзаменах и решила поделиться информацией, так как прошла 3-х месячный курс в РОС. После чего успешно сдала 6 assessments. Выбирать, что сдавать вы можете сами. Всего 3 возможности - 30 bewijzen для портфолио; 15 bewijzen en 3 assessments; alleen 6 assessments doen. Цена этого экзамена зависит от того, что вы выбрали - портфолио стоит около 120 евро; второй вариант - около 190 евро и 6 ass. - 280 евро. Если вы выбрали только портфолио, то вам предстоит собрать 12 bewijzen burgerschap, 6 - werk zoeken en 12 werk hebben. Eсли вы выбрали половину на половину - 6 bewijzen burgershap, 3 - werk zoeken en 6 werk hebben. Самое сложное - это 6 ассесментс. Но в любом случае это только первая часть экзамена. Так называемый praktijkexamen. Вторая часть - centrale exanens - сдают в IBG. Этот зкзамен, в свою очередь, состоит из 3 частей - Het examen KNS kost 37 euro; De Toets Gesproken Nederlands kost 52 euro; Het Elektronisch Prartijkexamen kost 37 euro. А вобще, всю информацию можно найти на сайте IBG. Там подробно все расписано. Единственное, что могу сказать, бевяйзы для портфолио должны соответствовать ситуациям, которые даны в модели для портфолио. Желаю удачи.
egel: julllli пишет: Да я считаю, что все от нас самих зависит! Ну да, и как же??? Это ясно, что можно платить самим 2-3 тыщи, тогда может и зависит, а если уж хемента платит, то сильно не разгонишься
egel: julllli пишет: tatyana Еще могу добавить, что меня попросили сигнализировать из школы, если что-то не понравится. Потому что, хемента платит уч. заведениям и не малые деньги.. Гыгыгы а мне какие песни пели!!! Соловьями заливались просто, а уж чего обещали... Главное контракт подписать
julllli: egel egel пишет: Ну да, и как же??? Это ясно, что можно платить самим 2-3 тыщи, тогда может и зависит, а если уж хемента платит, то сильно не разгонишься А какая разница кто платит??? Язык учить надо... Деваться некуда.. Разгонишься, не разгонишься.. Экзамен сдать за три с половиной года подготовки вполне реально.. На что, в принципе, и ориентированы эти курсы..А если самому себе задачу ставить, чтобы хорошо владеть языком, то здесь поможет только практика дома и на работе, самостоятельные занятия..
Мила: egel в контракте не было написано что будет подготовка к инбургерин экзамену?? по идеи они должны были это указать
egel: Мила пишет: в контракте не было написано что будет подготовка к инбургерин экзамену?? по идеи они должны были это указать Ты знаешь, честно скажу, я не знаю, я не на столько владела языком, чтобы внимательно изучить такие детали, да и никто не знал, что будет такая идиотская программа. О портфолио и ассесментах, даже речи не было, а уж о том, что все уроки грамматики и языка будут заключаться в компУтерной программе "айсбрейкер-1,2" тем более. Если бы я знала, то никогда бы не подписала этот конракт. Я не ною и не жалуюсь, сами совершили ошибку, сами и будем выкручиваться, как можем. Поэтому и предупреждаю народ, прежде чем подписать бумажку внимательно изучайте контракты, спрашивайте по каким программам и учебникам будут занятия и т.д. и т.п. Кстати, у нас не РОС. julllli пишет: А если самому себе задачу ставить, чтобы хорошо владеть языком, то здесь поможет только практика дома и на работе, самостоятельные занятия.. Я 2 языка самостоятельно выучила. Говорить могу, писать тоже, но считаю, что этого далеко не достаточно для полноценного функционирования в обществе ИМХО Таня (Vosje) Мы позвонили в ТU, нам сказали 340 евро за 6 двухчасовых занятий. Курсы ориентированы на подготовку к нт-2. Варварские цены Может быть кто-то знает, где найти приличные курсы за разумную цену в р-не Гааги
egel: Бриллиант пишет: Ксанти портфолио стоит - это экхамен стоит? нам все равно хемента его оплачивает, так что все равно, что сдавать. Я тоже так думала Радовалась, что хемента платит. Для домохозяек, этой программы достаточно, кое-как говорить научат, и как к хаузартсу или акушерке сходить будете знать. Но если есть цель найти приличну работу, то этого уровня, явно недостаточно, а некоторые работодатели требуют сертификат, о том, что имеется хотяб ниво 3. Хотя согласна, разговорная речь улучшается, но больше за счет общения с сокурсниками. Я уже говорю, причем быстро, но вопрос, правильно ли??? Читаю легкие тесты почти свободно, но не знаю что когда и как нужно правильно написать, предложения правильно строить не могу. . Как нам объяснили наши доценты, для уровня А2 (на который рассчитан инбУргеринг), это и не обязательно!!!
Boko: egel пишет: а некоторые работодатели требуют сертификат, о том, что имеется хотяб ниво 3. Че, правда, это хде?
Natasha: Почти все работадатели даже не знают что такое ниво 3 и что такое стацэкзамен. Ивообще что иностранцы имбургинг проходять для многих это новость дня.
Boko: Natasha ну так вот мне и интересно, что за работадатели такие, что сертификат смотрят. Я когда устраивалась на работу этот сертификат везде в нос тыкала, никто даже не посмотрел
tatyana: egel пишет: уже говорю, причем быстро, но вопрос, правильно ли??? То же самое могу сказать о себе. И я даже знаю что на уроке когда разыгрываем ситуации с диалогами я говорю как впрочем и все студенты из группы не все правильно или даже более того. Как правильно строить предложение теоритически понятно. Практически же на это никто не обращает внимание. Но это как выяснилось и не важно. Никто не поправляет на уроке и не указывает на ошибки. Все бегом и в спешке . Это вот и досадно. Дома только достаю своего друга ежедневно - правильно ли я это сказала или то Ситуация меняется конечно в лучшую сторону. Но очень медленно!! А что касается работодателей - так это понятно, что нужно говорить так чтобы ни у кого и мысли не возникло об уровне твоего языка. Но как достичь такого совершенства - опять как говорится терпение и труд
Van Ba: Natasha пишет: Почти все работадатели даже не знают что такое ниво 3 и что такое стацэкзамен. И вообще что иностранцы имбургинг проходять для многих это новость дня. Как говорят, +100!
egel: Boko пишет: Че, правда, это хде? В Делфте. Natasha пишет: Почти все работадатели даже не знают что такое ниво 3 и что такое стацэкзамен. Что такое статсэкзамен и вправду не многие знают, а что такое ниво 3 знают, особенно в некоторых аютзендбюро. Я не говорю, что это везде и всюду так, но я лично с этим столкнулась. Кто не верит, что и так бывает, я же не заставляю У меня тож не везде спрашивали, поэтому и написала: "некоторые работодатели" Никто не поправляет на уроке и не указывает на ошибки. Все бегом и в спешке . Это вот и досадно. У нас точно школы-близнецы Говорим неправильно, но никто нас не поправляет
tatyana: lenaa Сорри за назойливость. Но вы говорили что у вас инбургерингэкзамен в начале июня. Чем у вас там все закончилось? Будьте добры , поделитесь с народом
Ida: да,я тоже присоединяюсь,поделитесь инфой.если не трудно,мне тоже скоро этот ужас предстоит....
helen: Сейчас и я могу поделиться рассказом про мою интеграцию. Пока шла война со школой моей дочки, скажу чесно, я не приделяла особо внимания этому. Это конечно очень важно, но это все отошло на второй план. После очередного звонка в хементу нас наконец- то пригласили на встречу. Встретил приветливый молодой человет, который все говорил ;"велком, да велком..." Ну и все было стандартно, так же как у Юлии, потому, что мы в одном городе. Я показала свои , правда не переведённые, дипломы. Вкакую школу хотите??? На что мой голландец решил, что для меня удобнее РОС потому что это в 5 минутах от нашего дома. Меня также просили сигнализировать хементе если что то не понравиться в школе и звонить лично этому мол человеку. Через день меня пригласили на тестирование в РОС и поговорив со мной, сказали, что лучше идти в группу где готовят к стат экзамену. Вчера мне также позвонили и сказали, что я могу начать учиться 11 августа. Хотя правда 4 раза в неделю. А если я пойду работать то это будет пересматриваться. Пока здесь обошлось без боя, но может я спешу с выводами.
Anja: helen Поздравляю, тебе повезло, что в группу попадешь, где к NТ2 готовят. У нас в школе единицы в нее попадают, с января всего 4-5 чел. У нас сегодня стартанула группа с портфолио, мне вчера учитель сказала. Я ей ответила, что хуже ничего нет, как бегать с портфолио вместо того чтоб язык учить. Училка, как то не в восторге была от моей реплики. Хи-хи
egel: Anja пишет: Я ей ответила, что хуже ничего нет, как бегать с портфолио вместо того чтоб язык учить.
Valeriya: Anja Правда глаза режет Придумали черте что, лучше бы языку обучали!
marinaka: Девочки, у нас через неделю последний урок в школе от ROC перед летними каникулами на 2 месяца, точнее это будет не урок, а прощальный вечер (ха-ха, утро, если уж совсем быть точной ). Мне хочется подарить цветочки только одной доцентше из пяти , но не знаю, какие цветы и как это принято делать здесь (хотя и без ответов подарю, что на душу придет, если конечно, пойду туда в этот день, но просто интересно, есть ли у кого опыт).
Valeriya: marinaka У меня тоже был на той неделе последний урок на курсах и мы на пару с Julia подарили нашей преподавательнице сборный букет с розами. Она была безумно довольна.
Рита: marinaka подарите, конечно! я дарила в обеих школах преподавателям цветы. небольшие букеты из 10 разноцветных роз дарила, потому что мне самой большие веники не нравятся. по-моему, никаких правил нет особых. просто bedankt voor alles. ну, мы еще тортик, нами принесенный, вместе с учительницей съели
rosaazteka: девушки, помогите, пожалуйста! у меня зрение слабое и я, простите, глаза уже все сломала весь форум перечитывать. а можно как-то в шапке темы или еще где-то написать сублимированную информацию для невеж: 1. когда начинается программа интерграции и как ее запрашивать? получили МВВ и дальше что? 2. сколько она стоит и сколько платишь из своего кармана (по данным на 2008 год) 3. сколько она длиться? год, два? 4. экзамен - оплачивается отлельно, сроки сдачи, сколько дней сдаеться? 5. возвращают ли за эту программу деньги потом? 6. сдал экзамен - что дальше? спасибо!
Anja: rosaazteka Все зависит от того, в каком ты городе живешь, и какие правила в твоей Gemeente. Я живу в Leiden, мне ВСЕ оплачивают (курсы, учебники, экзамен в IB-groep). В каждом городе (Gemeente) свои правила. Так, что тебе первым делом надо обратиться в Gemeente и спросить, кто ведет тебя (если тебе конечно назначат контакт персону), и как тебе действовать далее. Меня ведет отдел Gemeente *Sociale Zaken en Arbeidsmarktbeleid*. Удачи
rosaazteka: Anja ага....спасибо! понятно. да, вообще забавно, что нет единого правила для всех. как у них не развелать коррупция непонятно)))
Inna: Сегодня случайно в машине по радио услышала, что скоро эти курсы ( безплатные) прекратятся. Голландское правительство пересмотрело и подсчитало убытки, тоисть гементы заявили, что это экономически не выгодно инбергерин ( как правильно это слово пишеться, не знаю Хотя это в принципе нормально, законы каждый год меняються! Надо будет поискать на страницах ИНД новую информу.
Рита: ROC wil stoppen met inburgeringscursus
Valeriya: rosaazteka 1. Получили МВВ, запросили и получили ВТВ -> в хементу запрос про курсы инбюрхерингс. 2. По данным на 2008 год - бесплатно, оплачивает хемента. Но это постоянно меняется и надо следить за Го законами. Я лично платила сама за свои курсы. 3. Длиться столько сколько вам нужно. Смотря какая у вас цель и какие способности: а) выучить язык (выший уровень) - около 3 лет б) сдать NT2 (4-5 уровень) - 1-2 года в) инбюрхерин (2 уровень) - 1 год (данные ИМХО) 4. Экзамен оплачивается отдельно. Необходимо сдать минимум 2 уровень за 3,5 года (более чем реально не правда ли?) 5. Если платили сами (как я), то после здачи экзамена получаешь порядка 650 евро назад. Если платила хемента, то естественно ничего не получаешь. 6. А что дальше? Жить, работать, учиться Смотря что вы сами хотите. По крайней мере после этого вы больше ничего не будете должны голандскому правительству.
rosaazteka: Valeriya спасибо за разъяснения!!!
tatyana: Сегодня наконец-то последний день был на курсах. Раздали нам листочки как будет проходит этот инбургеринг экзамен. Таки да - нужно знать антонимы , повторять предложения, отвечать на короткие вопросы. Это пожалуй и все совпадения с нашими экзаменами в посольстве. Знание недерландсе саменлейвен в немного большем аспекте - в общем все что учили на курсах. Мне показалось не тяжело, а скорее наоборот. Придется домучить этот процесс .
lisenok: скажите, пожалуйста, где (или во время каких тутса/экзамена) определят уровень языка по шкале от 1 до 7, если в школу не ходишь и инбюргеринг не обязателен? или это только во время инбюргеринг-тутса определяют?
Бриллиант: Вчера была в хементе, никак меня на курсы не пошлют. Школа, в которую я должна была пойти, разорвала контракт с хементой (вроде в газетах пишут, что многие школы контракты разрывают). Вчера подписала новый контракт на другую школу, теперь это ROC. Посмотрим... Вообще очередной раз убедилась, как хорошо в хементе умеют создавать видимость работы. Постоянно вызывают на 5 минут, хотя все можно послать по почте.
Buschy: Привет всем. Возник вопрос об инбургеринг сертификате. После года учебы в РОС в июне сдала экзамены на уровень 2, а также МО. Контакт-персона (PION, Амстердам) просит прислать ей копию моего сертификата, чтобы закрыть досье. Но я сама еще сертификат этот не видела. Звонила в гементе, чтобы выяснить кто мне должен его послать и почему я его еще не получила. Меня отправили к... контакт-персоне, которая должна направить меня на путь истинный. Может 2 месяца ожидания - это мало и повода для беспокойства нет?
Stalker: Buschy После сдачи экзаменов администрация школы должна была отправить 2 письма с данными - одно Вам, одно - в хементе. А хемент должен выдать Вам инбюргеринг сертификат. Странно, что контакт персона просит у Вас копию......
Buschy: Stalker Спасибо за информацию. Буду выяснять тогда в школе. Контакт-персона говорит, что этот вопрос не в ее компетенции и предлагает терпеливо ждать письма от хементе с поздравлениями.
egel: Девочки, пишу продолжение моей детективной истории. В общем после долгих пинаний меня в качестве футбольного мяча, от хементы к менеджеру школы, потом к учителям, взывающим к моим способностям только лишь инбургероваться, никак не учить язык и обратно, все-таки перевели меня в группу, подготавливающую людей к статсу Учителя те же (кроме аргентинки) , тока вроже бы начали разрабатывать другую программу. Сегодня была на первом занятии. Мне и еще 4-м ярым поклонникам голландской грамматики, торжественно выдали учебник Code 2!!!!!! Посадили нас с этими кодами друг напротив друга, и сказали общаться на тему, "В какой семье, вы выросли" В общем, посмотрим, что будет дальше, но хоть нет надобности теперь ходить к соседям и полицаям с псевдоукраденными фитцами.
egel: tatyana пишет: Сегодня наконец-то последний день был на курсах. Раздали нам листочки как будет проходит этот инбургеринг экзамен. Таки да - нужно знать антонимы , повторять предложения, отвечать на короткие вопросы. Это пожалуй и все совпадения с нашими экзаменами в посольстве Нужно было сказать, что уже сдавали эту часть экзамена в посольстве в своей стране, и принести сертификат. Тем, кто уже сдавал, ту или уную часть, положен фряйстелинг. Если бы мне пришлось все-таки сдавать инбургеринг, меня бы освободили от этой части. П.С. Как вообще успехи?
Бриллиант: egel поздравляю с новой группой! А я вот сегодня в ROC иду, мои мучения только начинаются, что-то все надолго затянулось. Потом напишу, как прошло.
egel: Бриллиант Удачи Ждем рассказа.
Prinses: egel пишет: Если бы мне пришлось все-таки сдавать инбургеринг, меня бы освободили от этой части Девочки,поясните все-таки, что означает фраза "пришлось бы...". Допустим, человек по приезде хочет сразу готовиться к NT2, но тестирование (или что там нужно проходить) покажет, что в данный момент знания по языку не очень глубокие. В этом случае inburgering обязателен или я могу настоять, что хочу готовиться сразу к NT2?
Бриллиант: egel похоже твоя история повторяется Я по глупости тестирование сдала все на А2 и поэтому меня языку учить не надо , а только имбургеринг Сказали, что после имбургеринг экзамена можешь поговрить с хементой по поводу NT2. Самое обидное, что на А2 я язык не знаю, а из-за отсутсвия языковой практике уже забыла много. Вечером будем с мужем решать, что делать дальше.
Inna: Здесь, на форуме же писалось, что преславутый инбургерин отмениен..или как же это? Его отменили, а вы все еще обязаные его изучать.....по-просту гементы на вас экономят...а не могу утверждать, что добиться чего то можно...но могу вам пожелать, что бы вы изучали то, что хотите....
Vicusia: Inna Вы ошибаетесь, Инна. "преславутый инбургерин ", как вы пишете, никто, к сожалению, не отменял.
Prinses: Vicusia пишет: преславутый инбургерин ", как вы пишете, никто, к сожалению, не отменял Значит, новоприбывшие в любом случае его сдают?
egel: Inna пишет: Здесь, на форуме же писалось, что преславутый инбургерин отмениен..или как же это Ты все перепутала, пресловутый инбургеринг ВРОДЕ БЫ как отменили, для людей въезжающих в страну, т.е. для получения МВВ, и то это пока вилами по воде писано. Бриллиант Твой тест здесь ни при чем, у тебя сейчас уровень А2 по тесту, после сдачи статсэкзамена должен быть уровень В1 или В2, смотря какую часть будешь сдавать. После сдачи инбургеринга, твой уровень так и останется А2, только у тебя будет сертификат, с которым ты можешь запрашивать пасспорт. Это все отговорки, по какой-то причине им нужно запихнуть тебя в инбергеринг-группу. В общем стой на своем, говори, что ты хочешь, добивайся. Девочки,поясните все-таки, что означает фраза "пришлось бы...". Допустим, человек по приезде хочет сразу готовиться к NT2, но тестирование (или что там нужно проходить) покажет, что в данный момент знания по языку не очень глубокие. В этом случае inburgering обязателен или я могу настоять, что хочу готовиться сразу к NT2? Это зависит от вашей хементы, контактперсоны, и заинтересованности вашего учебного заведенния. Настоять и добиваться всегда можете, и как можно настойчивее, но если хемента оплачивает ваше обучение, то в некоторых случаях выбирать не приходится. За свой счет, вы можете выбирать все, что угодно.
Vicusia: egel пишет: За свой счет, вы можете выбирать все, что угодно. - вы не совсем правы, поверьте. Вы судите по своему региону. А в некоторых местах, где хемента не оплачивает курсы , выбирать иногда не из чего. Просто выбора нет, представляете? и за свои 4 с лишним тысячи можно пойти только на инбурхеренг курсы да еще по дебильной методике (еще хуже, чем пресловутый айсбрейкер) ...И университетов в досягаемой близости тоже нет. Так что везде все по-разному.
egel: Vicusia пишет: Так что везде все по-разному. Я поделилась своим опытом, в нашем регионе, естесственно я вам не скажу за всю Одессу Голландию. Vicusia пишет: Просто выбора нет, представляете? и за свои 4 с лишним тысячи можно пойти только на инбурхеренг курсы да еще по дебильной методике (еще хуже, чем пресловутый айсбрейкер) ... А что у вас за методика? Айсбрейкер сам по себе может быть и не так ужасен, если бы учитля еще хоть немного с ним работали. Рассказываю, КАК проходили занятия в моей группе. Начинается урок в 9.30, учитель приносит всем распечатки с темой, (например гюрен ен вонен), начинает объяснять, как можно арендовать вонен , тут кто-то из группы начинает вспоминать, свой личный опыт, потом идет бла-бла-бла на ломаном голландском, почти каждому есть, что вспомнить...ляляля урок окончен, пауза...кофе, чай...все идут в комьютерный локал долбить айсбрейкер самостоятельно!!! Некоторые уже давно закончили диск и программу дома, сидят, занимаются кто чем. П.С.Если есть возможность потратить свои 4 тысячи, может лучше репетитора нанять?
zukatje: egel пишет: Нужно было сказать, что уже сдавали эту часть экзамена в посольстве в своей стране, и принести сертификат. Тем, кто уже сдавал, ту или уную часть, положен фряйстелинг. Если бы мне пришлось все-таки сдавать инбургеринг, меня бы освободили от этой части. Egel,Скажите пожалуиста, на каком саите информация о vrijstelling ,так как мне не очень хочется сдавать то что я уже сдавала ранее дома,то есть антонимы и все остальное что я сдавала для MVV
egel: zukatje Ищите в этой теме или ее первой части с одноименным названием, я уже давала ссылку.
Venus: Мне на собеседовании в ИНД сказали что я могу выбрать - или имбурхеринг с полицией и фитцами, или могу на НТ2 готовиться, и сказали, типа имбурхеринг тебе не надо, давай сдавай НТ2 и все. Было дело в феврале в Гааге, когда я еще по МВВ числилась. Кстати насчет уровня Б2, я делала языковой курс от работы, мне поставили - начала на уровне А2, закончила Б1, а до НТ2 мне (особенно по личным ощущениям) еще учить и учить... (просто как ремарка, мне НТ2 пока не надо, так как я кеннис мигрант, но глядишь и пригодится..) Девочки, удачи вам в борьбе за нормальные курсы!
tatyana: Че-то все пишут о стоимости инбургеринг курсов - 4 тыщи. А мне это обойдется где-то в пределах 1300. Вот я и думаю - может это из-за дешевизны так паскудно учат . Хотя как ни странно я стала говорить - не то что бы в полную силу- но незатейливый разговорчик могу поддержать
lenka: tatyana, а куда вы ходите?
tatyana: lenka хожу в ID College
vezun4ik: Infinity пишет: я так поняла что при успешной сдаче языковой части, в дальнейшем можно получить освобождение от сдачи опять же, языковой части экзамена, который сдается в Го. Поправьте если не права, т.к. это из области "слышала звон". Придется вас разочаровать -это действительно звон. Экзамен надо будет сдавать и после переезда в Го, если планируете там серьезно и надолго, как бы "успешно" вы не сдали базовый голландский для мвв ( а кто интересно его не сдал-то? ) Alfiya пишет: не расскажете мне, какие антонимы спрашивают на экзамене? Так кому какие попадутся -посмотрите инфу для поготовки к экзамену -там вывешен примерный список.
Infinity: vezun4ik - так категорично, хм... читайте здесь: http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000143-000-10001-0-1219399419 сообщения Egel от 22 мая 2008г, 22:26 и далее...
oksanaR: так где пишут, что кого-то от чего-то освобождают??
vezun4ik: А вы почитайте внимательно, что Egel имела ввиду. После переезда в Го начинаеется программа интеграции и посещение языковых курсов. Курсы можно и не посещать, а учить самому, но если планируете остаться жить в Го, то экзамен сдать обязаны!! Уровень владения языком разный у людей, да и цели тоже, поэтому существуют градация экзамена -есть просто ингебургеринг, есть и посложней. Так вот Egel жаловалась, что ее хемента предложила ей не очень продвинутый курс и часто материал дублировал для мвв, но она ведь хочет знать более углубленно, а не на примитивном уровне-мвв...короче, просто вы не так поняли инфу. Готовьтесь к тому, что мвв экзамен - это только начало сложного пути -говорю вам как человек, который уже перебрался сюда
Infinity: Я про это: Инбургеринг состоит из хеспрекен, и вторая часть, ее нужно сдавать всем по КНС, (кеннис фор недерландсе самелейвинг). Di Дело в том, что я нашла ссылку, где описывается, что нам, сдавшим экзамен у себя в стране не нужно славать хеспрокен второй раз. Это новый закон, действующий с февраля... Di пишет: Интересно, это всем или только тем кто сдал на уровень выше А2? Egel: Тем, кто набрал выше 37 баллов по языковой части. Я уже копировала сюда этот закон, поищите в теме "Программа интеграции" в первой части. http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000137-000-280-0
Infinity: vezun4ik пишет: Уровень владения языком разный у людей, да и цели тоже, поэтому существуют градация экзамена -есть просто ингебургеринг, есть и посложней. я говорила именно про освобождение от геспрекен по инбургеринг, а не про остальные ))) понятно что "мвв экзамен" не тянет на нт-2 и иже с ним и верю, верю
vezun4ik: Я что-то вас не очень поняла - вы полагаете, что с тем багажом "знаний", которые приобретаются для сдачи мвв экзамена можно нормально "функционировать" в Го??? ...ну только если нет совсем никаких амбиций -сидеть дома и смотреть на жизнь за окном.
Infinity: Везунчик, вы меня СОВСЕМ неправильно поняли
vezun4ik: Infinity пишет: вы меня СОВСЕМ неправильно поняли В этой ситуации, я даже рада, что это так . В таком случае "торг" сдавать какую-то часть экзамена или не сдавать просто забавен -если человек настроен "себя показать" в новой стране и серьезно занимается языком, то разве же это проблема?
Infinity: поясню: не вижу особого смысла ходить на инбургеринг, это долго, занятия групповые - толку мало. получаешь освобождение от языковой части, экспрессом сдаешь кнс, от тебя отстают хемента и иже с ней, и дальше ты занимаешься так, как считаешь нужным. Например индивидуально, или пойти на курсы с серьезной программой. Это так, к примеру.
Infinity: а "себя показать". хм, вот у нас в стране всегда так, учиться чтобы "показать кому-то". мне кажется в первую очередь учиться надо "для себя"
vezun4ik: Могу вас уверить -не будет к вам хемента приставать -дай бог если еще вызовут на афспраак по поводу интеграции -у меня подруга уже 7 месяцев как в го живет от хементы ни слуху ни духу А кто мешает сразу идти на продвинутые курсы и потом сдавать более углубленный уровень языка? Под "показать себя" как раз я имела ввиду не сидеть за замками дома, а профессионально развиваться и еще за это получать зарплату. Про то, что язык надо учить для себя я как раз и говорю
Infinity: vezun4ik пишет: Могу вас уверить -не будет к вам хемента приставать -дай бог если еще вызовут на афспраак по поводу интеграции -у меня подруга уже 7 месяцев как в го живет от хементы ни слуху ни духу КРУТЬ В таком случае конечно ничего не мешает )))
egel: Infinity пишет: Я про это: Инбургеринг состоит из хеспрекен, и вторая часть, ее нужно сдавать всем по КНС, (кеннис фор недерландсе самелейвинг). Di Дело в том, что я нашла ссылку, где описывается, что нам, сдавшим экзамен у себя в стране не нужно славать хеспрокен второй раз. Это новый закон, действующий с февраля... Di пишет: Интересно, это всем или только тем кто сдал на уровень выше А2? Egel: Тем, кто набрал выше 37 баллов по языковой части. Я уже копировала сюда этот закон, поищите в теме "Программа интеграции" в первой части. http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000137-000-280-0 Да, все правильно. Сдавшие экзамен для мвв, и получившие 37 баллов и более освобождаются только от языковой части инбургерингэкзамена. От КНС, ассесментов и бевайзов так просто не отвертишься. vezun4ik пишет: Уровень владения языком разный у людей, да и цели тоже, поэтому существуют градация экзамена -есть просто ингебургеринг, есть и посложней. Так вот Egel жаловалась, что ее хемента предложила ей не очень продвинутый курс и часто материал дублировал для мвв, но она ведь хочет знать более углубленно, а не на примитивном уровне-мвв...короче, просто вы не так поняли инфу. Готовьтесь к тому, что мвв экзамен - это только начало сложного пути -говорю вам как человек, который уже перебрался сюда Немного не так. Если бы хемента изначально преждложила мне инбургеринг курс, я бы не "жаловалась". Все дело в том, что мне пообещали, что я буду иметь выбор на какой курс идти, что будут отбирать людей по результатам тестов. В итоге все оказалось пустым звуком, я была протестирована на полгода, а попала в группу, где занимались люди, тестированные на 18 мес, многие из которых не имеют даже начального школьного образования. Но сейчас уже все решилось.
sweet_lady: Девочки!! только что из хементы! Через две недели начинаю учиться, подписали бумаги, мне объяснили, что по результам тутса я обязана посетить 172 часа,занятия 3 раза в неделю, после сдачи инбургерингэкзамена, возможно обучение в группе для стаатсэкзамена. Я должна оплатить 270 евро,а они в свою очередь оплачивают 3499. Infinity действительно,те кто набрал выше 37 баллов по языковой части освобождаются от хеспрокен но есть еще и др части кроме кнс... Eqel пишет"итоге все оказалось пустым звуком, я была протестирована на полгода, а попала в группу, где занимались люди, тестированные на 18 мес, многие из которых не имеют даже начального школьного образования" зачем ты меня пугаешь так хорошо день начинался
egel: sweet_lady пишет: зачем ты меня пугаешь так хорошо день начинался Не пугаю, а предупреждаю. Предупрежден, значит вооружен Тем более это мой опыт, у тебя скорее всего будет все по-другому, но если такое случится, не сиди сложа руки. Им нужно говорить, чего ты хочешь, при необходимости очень настойчиво говорить
sweet_lady: egel Спасибо за совет!! Учту!!
tatyana: Результаты моего тест тутса - тоже были достаточно высокими а запихнули в группу на инбургеринг за свои же деньги. Причем пара человек что готовятся к NT2 там тоже есть. О том что меня освободят от языковой части разговор даже не идет. Хотя копия документа о сдаче мной экзамена в посольстве родной страны в моем деле в школе есть. Я расслабилась -ходить чего-то доказывать нет желания. Все получили чего хотели - хемеента счастлива что я наконец-то хожу в школу и мой друг не строчит им письма на эту тему. Мой друг счастлив что процесс пошел и результаты на лицо - дома говорим на Го . А я тоже рада что у меня все есть для этого пресловутого экзамена. И все эти вопросы для повторения и ответов и антонимы воспринимаются сейчас совсем по другому чем год назад. Так что так даже лучше. Легче сдать будет - пусть и еще раз.
sweet_lady: tatyana О том что меня освободят от языковой части разговор даже не идет. Хотя копия документа о сдаче мной экзамена в посольстве родной страны в моем деле в школе есть. Я расслабилась -ходить чего-то доказывать нет желания. О том что я освобождена от хеспрокен тутса мне сообщили еще на первой встрече в хементе. Если честно,тогда я даже не знала об этом законе
Nataly: девчонки, по каким пособиям можно подготовиться к инбургеринг или просто получить представления о недерландсе саменлевинг?? (или - как интергироваться в голландское общество, если в стране не живешь?) И где подобные пособия можно достать? Может, у кого что-то осталось с курсов? Я кое-что посмотрела, но нашла только пособия и программы для изучения языка. А мне это совсем не актуально. Помогите разобраться, плиз!!
tatyana: Если честно , то иногда просто диву даешься , что еще где-то есть хемеенте что в курсе всех новстей и все что касается инбургеринг. Я не то чтобы желаю чтобы мной интересовались, но с самого начала все шло с ужасным скрипом. И встреча эта с контакт персоной оставила только полное недоумение из-за полной ее неинформированности и незнания, что вообще надо делать. Читая все новости "с полей" понимаешь - надо НЕ СПАТЬ, а то сдашь экзамены а в хемеенте и знать не будут , если сам не проинформируешь и не расскажешь и не потребуешь соответствующего документика .
Vikki: sweet_lady пишет: О том что я освобождена от хеспрокен тутса мне сообщили еще на первой встрече в хементе. Если честно,тогда я даже не знала об этом законе у меня такая же история
vezun4ik: А я сегодня тоже диву далась со своей хементы. Еще летом, во время ожидания втв, удалось добыть телефон координатора языковых курсов -мы тогда ей позвонили, она сообщила стандартную инфу про то, что мы платим 270 евро, а остальное хемента. Только правда занятия у них проходят в богом и людьми забытой деревне и только днем, что меня не слишком бодрило. Ну, вот я получила втв, отгуляла в отпуске и сегодня решили позвонить этой даме и узнать больше подробностей о самом курсе и возможно ли заниматься где-то ближе к нам. Оказалось, что только она является сведущим в этом вопросе, но как назло ушла в отпуск и будет только через 2 недели. Даже мой флегматичный голландец разозлился и мы поехали в хементу. Но там меня потрясла сотрудница, которая заявила, что мы вообще не имеем права на эти курсы, потому что у нас высокий доход и мы живем вместе (!!а как нам еще жить-то? ). И вообще, если у меня такой зуд учиться, то я сама должна найти себе курсы, но и сама оплатить, а они ничего мне не дадут. И посоветовала поехать в местный отдел CWI. поехали -там сначала удивились, перезвонили в хементу, но потом сказали. что курс хемента может выделить, но это будет базовый голландский и не стоит мне тратить на это время. И еще что-то в таком духе....прям обидно.
marinaka: vezun4ik они идиоты ! 270 и не более! У Вас лингв. бразование и лингв. чутье, нафиг больше платить ???
sweet_lady: vezun4ik да уж,просто нет слов,одни эмоции !!! меня в моей хементе еще и подгоняли с обучением, но по моей вине пришлось немного отложить. Еще и предупредили,настраиваемся на работу, никаких ваканси, бэби, werk,werk,werk... Также предложили на выбор курс в rос или подготовку к статсэкзамену.
vezun4ik: Я полагаю, что та сотрудница просто бредила и надо дождаться координатора курсов из отпуска. Но меня удивила реакция на мо вопросы об интеграции -вроде как делайте что хотите, только нас не трогайте и дружное отговаривание от курсов хементы.
tatyana: vezun4ik У меня даже есть письмо на эту тему - типа живем вместе, а раз так то сами платим и школу ищем и вообще все делаем сами. А если не делаем то тогда хемеента нас штрафует через 3 года. Вот так вот!! ну да теперь єто дело прошлое, что говорить
vezun4ik: Хорошо хоть я это поняла в первые месяцы своего проживания здесь , а не ждала бы от хементы чего-то
sweet_lady: Сегодня было собрание в школе для нашей группы , объясняли про курс, инбургеринг экзамен и т.д досентка сказала, что у нас не просто инбургеринг курс, а инбургеринг ен верек.. Хотела в конце переспросить, что это значит но забыла, может кто-нибудь подскажет в чем разница..
Бриллиант: sweet_lady у меня сегодня тоже занятия начались. Группа уже учится. Тоже ин верк. Я так поняла, что индивидуальный подход заключается в том, что у каждого свой срок дан на подготовку к экзамену. Мне вообще толком ничего про экзамен не объяснили. Завтра буду доставать. Я вот не могу понять, как я могу заполнять портфолио на работе, которой у меня нет, надеюсь по ходу разберусь
sweet_lady: Бриллиант не переживай!!! нам сказали что для тех у кого нет работы, постараются найти места-верк стаж, чтобы сделать портфолию плюс таал стаж.. сколько тебе нужно учиться?? у меня стоит дата окончания 13 марта.
tatyana: Курс инбургеринг один, а модули или bouwstenen разные. Для тех кто работает предусмотрены модули как просто Werk и Werknemer. В Werknemer например все идет о работе оговаривание условий работы, производственные совещания, всякие разговоры о служебном росте и т.д. Есть еще Werkzoeken где предусматривается составления CV и подготовка к солиситации а также сам разговор и мотивации и т.д. И бевайсы в соответсвии с темами. Бриллиант Про экзамен все еще объяснят. Один экзамен что базируется на портфолио сдается прямо в школе четыре остальных назначается ИБ-груп в городе в соответсвии с регионом проживания
egel: sweet_lady пишет: не переживай!!! нам сказали что для тех у кого нет работы, постараются найти места-верк стаж, чтобы сделать портфолию плюс таал стаж.. Ага у меня тожсам было. Будут помогать правильно составлять СВ, и было несколько уроков солиситаци-уфенинг, типо как одеваться, что говорить и т.д. Если платит хемента, мы должны отработать определенное кол-во часов как таал стаже, смотря сколько стоит в контракте. Сначала нам говорили, что это касается тока тех, кто сидит на аюткеринге, потом оказалось, что в контракте нашего колледжа говорится, что это обязаны делать все. Я перешла в группу, готовящуюся к статсэкзамену, но таал стаже все равно обязана отработать, таковы условия контракта. Для меня это хейн проблем, но многие возмущались по этому поводу. По этому внимательно читайте что подписываете или подписывайте контракты вместе с партнерами. На слово верить здесь .....
tatyana: А у меня в договоре как раз таалстаже нет. К счастью Зато оказалось что мне надо сдавать половину бевайсов, т.е 15 вместо 30 и 3 ассессмента. Досент сказала -это не будет сложным для меня. И будем тренироваться. Насчет в половину меньшего количества бевайсов я даже обрадовалась Еще у нас есть так называемые самостоятельные проекты - типа рефераты пишем на темы согласно модулю, а потом их озвучиваем для всех
egel: tatyana Вы сами платите, там немного другие условия. Я бы точно кипиш подняла, если бы меня за наши же деньги обязали волонтерить У нас половина ученикоФ живут здесь более 5-10 лет, сидят на аюткеринге, поэтому хемента их уже "заставляет" сдать инбургеринг, и отработать таал стаже. Обучение оплачивает хемента, поэтому имеет право ставить условия. Школа в основном помогает найти волонтерскую работу, кто хочет немного заработать, ищут сами, обычно парттайм. Хотя у нас одной девочке даже подобрали оплачиваемую позицию, но она ей по каким-то причинам не подошла Я сделала СВ еще в июне, никаких реакций со стороны школы не было, пришлось брать все в свои руки, как всегда
vezun4ik: А вот дотерзала свою хементу по принципу "они меня в дверь, а в окно" -еще пару раз опять к ним лично явилась с просьбой скорее усадить меня за парту. В результате, они потом сами позвонили и...продиктовали телефон куратора курсов (который мы у них еще летом выудили ). Но дама уже отгуляла свой отпуск и пригласила меня на афспраак. Надеюсь, что скоро пойду учиться и ....но и жаловаться на качество обучения скорее всего тоже . Интересно, если бы я пассивно ждала мифического письма из моей продвинутой хементы, сколько бы еще месяцев прошло?
Бриллиант: sweet_lady я учусь до 30 марта. Сегодня уже все не так страшно стало, немного разобралась что и как. Еще мы решили троем пойти в полицию, хементу, банк и т.д. Не так страшно.
vezun4ik: Ой-ой, во что и я впишусь скоро в полицию да по собственной воле
sweet_lady: Бриллиант Это хорошая идея Тоже нужно будет с кем-нибудь скооперироваться.. как тебе твоя группа???
Бриллиант: Ой, я учусь до 30 января, а не марта Группа так себе, есть русская девочка, полька и испанка, с которыми мы скооперировались. Остальныне похоже из менее развитых стран. В принципе обстановка в группе хорошая.
Jool: девушки, кого тестировали перед определнием на хементовские курсы? мне тут письмо прислали, приходи в четверг на обследование тебя, как хорошо ты голл знаешь, наше саменлквинг и что у тебя за опыт работы. длится экзекуция будет примерно 2 часа. а если совсем не шарить по-голладски, приведи переводчика на 2 часа с собой. да и принести с собой лоонстрокьес партнера. кто-нибудь такое приглашение перед опредлением на курсы получал? Заранее признательна. Ольга.
sweet_lady: Бриллиант Везет тебе!!! А у меня все из из менее развитых стран, Jool Все получали такое приглашение, побеседуют с вами, выполните различные виды заданий на определение уровня..еще тест на сообразительность, вот и все ничего страшного
sema: а трудовую деятельность со слов или документы предоставлять?
tatyana: sema Какую трудовую деятельность? Проясните пожалуйста!!
sweet_lady: Jool да, кстати, у меня никакие лонстроки мужа не спрашивали, у вас прямо так в письме и написано захватить лонстроки??! А про опыт работы расспросят просто на словах, не нужно ничего предоставлять в подтверждение.
Jool: sweet_lady пишет: прямо так в письме и написано захватить лонстроки да, прямо так и написано в письме. может, они там что-то высчитывают, кому полагаются хементовские курсы, кому нет в завист-ти от дохода партнера. ладно, все равно скоро прояснится.
sweet_lady: Jool может, они там что-то высчитывают, кому полагаются хементовские курсы, кому нет в завист-ти от дохода партнера Я так не думаю. Странно, если вас приглашают на тестирование в школу, значит хементой решено отправить вас на курсы, причем здесь лонстроки... Расскажите потом как прошло
Jool: И правда хоть в письме-приглашении и были указаны лонстроки и др. бумажки, ничего не проверяли по факту на этом тестировании, только надо было себя лехитимировать. тест - ответы на вопросы про себя, про голландский саменлевинг, слушание текстиков, чтение текста, написание коротких фраз + короткий интеллихенси-тест. я спросила, что дальше. мэн сказал, что напишет отчет в хементу о рез-те тестирования и хемента примет решение, посылать меня на курсы или нет, и если да, то на какие. насколько я поняла из сегодняшней беседы, еще и не факт, что пошлют на эти курсы. так что опять афвахтен до очередного хементовского письма. вот так все и было.
vezun4ik: И я сегодня пошла на беседу по поводу курсов. Вообщем я такая наивная душа -думала, что скоро все определится Это была недолгая беседа, где я, подкованная форумом, задавала подробные вопросы. Из всего я поняла, что курсы представляют из себя именно то, на что девчонки жалуются - в одном классе в разных углах понатыкивают людей с разным уровнем подготовки и типа у каждого индивидуальная программа . Поскольку я уже сама себя удачно трудоустроила, то мне сказали, что таал стаже мне не надо. Дама заполнила на меня стандартный формуляр и наказала ждать приглашения на тестирование в школу, которое из-за страшной загруженности оной может быть аж в следующем году! А на вопрос сколько в среднем длится обучение - выяснила, что 15 месяцев Какая-то унылая картинка с этими курсами
sweet_lady: vezun4ik продолжительность курсов у всех разная, все зависит от результатов теста, например меня обязали проучиться 6 месяцев, Бриллиант писала что будет учиться до января,т.е 4 месяца... не думаю, что для того чтоб сдать инбургеринг потребуется больше года..
Vikki: У нас на курсах к обучению подходят индивидуально. Если можешь и хочешь идти вперед- только приветствуется. Некоторые дамы из Африки по 2 года сидят, а русские , как правило, за 4-6 месяцев заканчивают. Мне дополнительные задания дают и учителя не брезгуют со мной после уроков оставаться, проверять задания и побеседовать на разные темы, чтобы понять насколько ты понимаешь пройденное.
Valeriya: Vikki Вот мне интересно неужели за 4-6 месяцев можно на достаточном уровне выучить язык? Ну заканчивают курсы эти гении, а потом что? Безошибочно на голландском лепечут? Чомневаюсь
narska: Valeriya а программа интерграции и подразумевает моя твоя понимать и не стучи ко мне в окно, видишь дома нет никто Просто некоторым это не осилить почему-то и за 2 года.
sweet_lady: Valeriya Речь идет о инбургеринг курсах и сдаче инбургеринг экзамена, а совсем не о знаниях голландского языка,чувствуете разницу
egel: У нас девочка-кенийка из моей бывшей группы уже сдала инбургеринг за 5 мес. Там особой одаренности и не нужно. Собрал бевайзы и вперед Сейчас ходит раз в неделю на нт2, немного язык подтянуть, т.к. говорит она оч.плохо. Сидят там по 2 года те, кто и дальше планирует сидеть ровно на попе.
Vikki: Valeriya для каждого человека понятие "достаточный уровень" совсем разное. Один человек у себя на родине говорил "мимо правил" и читать-писать не умеел, а другой 2 высших имеет, то соответственно и запросы разные и естественно и темп изучения другой. Я довольна, что есть эти курсы, (говорю за себя) они достаточно хорошо стимулируют в изучении языка с одной стороны, а с другой готовят к сдачи экзамена (какой бы легкий он не был), который все равно сдавать надо. Если Вы можете самостоятельно изучать язык- только завидую:) у меня , например, терпения не хватает, слишком уж здесь много интересных занятий :)
egel: Vikki пишет: Если Вы можете самостоятельно изучать язык- только завидую:) у меня , например, терпения не хватает, слишком уж здесь много интересных занятий :) Так в том то и дело, что сейчас на инбургнринг-курсах язык в основном не учат.
tatyana: Языку безусловно не учат - как мы все это понимаем - грамматика и все по порядку. Но должна признать что это форсирование по изучению различных тем пусть даже для инбургеринг экзамена как у меня в данном случае заставляет еще и саму шевелится. Хотя иногда откровенно скучно на занятиях, когда постоянно спрашивают какой твой посткоде
sweet_lady: ну да, не учат.. изменился инбург.экзамен, соответственно занятия "заточены" под экзамен, но я также считаю,что это неплохой толчок к изучению языка, разговорная практика с теми же курсистами. А грамматику я изучаю дома. Никто не говорит, что знания ограничатся этими курсами, все зависит от человека и его стремлений.
egel: sweet_lady пишет: ну да, не учат.. изменился инбург.экзамен, соответственно занятия "заточены" под экзамен, но я также считаю,что это неплохой толчок к изучению языка, разговорная практика с теми же курсистами. А грамматику я изучаю дома. Никто не говорит, что знания ограничатся этими курсами, все зависит от человека и его стремлений. Я не совсем согласна с этим. Толчек был еще при подготовке к экзаму для мвв. У многих парнеры-голландцы, тоже толчек. Заговорить, то вы все заговорите, но именно на уровне, моя-твоя-понял. Я тоже уважаю людей, самостоятельно долбящих грамматику дома, а как быть с вот такими Если Вы можете самостоятельно изучать язык- только завидую:) заявлениями? Ведь не все такие терпеливые. Я считаю, что на инбергеринг-курсах должны давать хотя бы базовую грамматику и хоть какие-то языковые уроки. ИМХО Наши курситы-инбургеристы, экзамен сдали, а еле-еле два слова в кучу связывают. Эх попался бы мне составитель этой новой инбургеринг-программы Насколько я знаю, раньше на инбургеринг-курсах давали базовые уроки языка.
Jool: не могу пока рассуждать об инбурхерингкурсах, т.к. их еще их не посещала. но опыт учить дома у меня есть. даже при большой мотивации только дома, без языковой школы-курсов, учить, по крайней мере мне, оч. трудно. по-моему, надо сочетать курсы с регулярными самостоятельными занятиями. тогда + еще привыкание к языку (ок. полгода-год) + небоязнь говорить = хороший результат обеспечен.
sweet_lady: Согласна!!! было бы совсем не лишним, изучить хотя бы базовую грамматику, но, раз уж так сложилось, нужно во всем искать положительное Это лучше чем совсем ничего. На данный момент меня все устраивает,практически с первого занятия заговорила, пропала эта самая боязнь, обстановка очень доброжелательная,по максимуму уделяется внимание каждому,делается акцент на ошибках говорящего. Наши курситы-инбургеристы, экзамен сдали, а еле-еле два слова в кучу связывают. Ну что сказать на это... уж если они не в состоянии научиться говорить по шаблонам,о какой грамматике может идти речь, я не думаю, что они смогли б ей воспользоваться Может поэтому и переписали программу, т.к в основном учатся низкообразованные, легче их по схеме научить говорить... egel Скажи, через какой период времени тебе удалось перевестись в продвинутую группу?? Ты переоформила контракт или просто доучишься оставшееся кол-во часов в новой группе?? По каким учебникам, программам вы занимались?Мы вообще без учебников. Нам раздали папки с образцами бевайзов и инфой об экзамене, плюс коды к нескольким программам на компе..
Vikki: egel пишет: Я считаю, что на инбергеринг-курсах должны давать хотя бы базовую грамматику и хоть какие-то языковые уроки. ИМХО Наши курситы-инбургеристы, экзамен сдали, а еле-еле два слова в кучу связывают. Эх попался бы мне составитель этой новой инбургеринг-программы Насколько я знаю, раньше на инбургеринг-курсах давали базовые уроки языка. А наши курсисты по окончании очень даже прилично лепечут:) На курсах граматику базовую дают и очень хорошо объясняют и ... что самое главное- всегда исправляют ошибки в речи, это очень помогает не бояться говорить. egel пишет: Я тоже уважаю людей, самостоятельно долбящих грамматику дома, а как быть с вот такими ну...не знаю как со мной быть:) пошла на курсы- стала много заниматься, интересно и понятно все, по 3-м программам занимаюсь, дома сидела- очень медленно все шло, у нас дома исключительно русский язык- стимул невысок, когда тебе все везде переводят:) Неделю назад на наших курсах еще одна русская девушка экзамен сдавала- довольна, заговорила, на работу устроилась:) Видимо не везде подход к занятиям столь однобокий- сдать экзамен.
egel: Vikki пишет: А наши курсисты по окончании очень даже прилично лепечут:) На курсах граматику базовую дают и очень хорошо объясняют и ... что самое главное- всегда исправляют ошибки в речи, это очень помогает не бояться говорить. Да я только рада за вас, повезло, ничего не скажешь Но к сожалению, по последним сводкам, ваш случай сейчас, скорее исключение, чем правило.
egel: sweet_lady пишет: Скажи, через какой период времени тебе удалось перевестись в продвинутую группу?? Ты переоформила контракт или просто доучишься оставшееся кол-во часов в новой группе?? По каким учебникам, программам вы занимались?Мы вообще без учебников. Нам раздали папки с образцами бевайзов и инфой об экзамене, плюс коды к нескольким программам на компе.. Гыыыыы, это получилось путем долгого (почти 5 месяцев) и упорного капания на мозги нашей контакт-персоне. Меня даже попросили сделать еще один тест, наподобие того, который дают в хементе, только уже в школе. Тестировали меня и еще одну девочку из Таиланда, т.к. ее муж тоже был ужасно недоволен программой инб. Мой уровень, показал, что ниво 2 (А2) у меня уже есть, а письмо и слушание (А2+ на В1). Таиландка не добрала баллов, и ее оставили в инбургеринг группе, хотя она тоже хотела на статс. Но я так поняла жалующихся в хементу было предостаточно, поэтому они по-быренькому организовали группу для статсэкзамена. (Деньги-то не охота было терять, т.к. желающие на статс просились в другой колледж. (У нас колледж не от РОС)). Сейчас новеньким уже дают выбор, на какие курсы идти, видимо процесс немного пошел Про учебники: Сначала, когда я была в инб. 3-4 мес. занимались как вы, никаких учебников, сплошные распечатки. Потом уже, перед тем, как меня перевели, выдали учебники, типа айсбрейкера + werken in Nederland + Opdrachten bij de Cruciale Praktijksituaties (Domein Werk Sector Handel, и Domein Burgerschap). ОгромЕнные такие книжиЩЩа Если нужно, пиши, выпишу их ИСБН номера. Я их сама иногда читаю, очень легко, не напряжно... Но все это мне не понадобилось, сейчас занимаемся по коду 2. После айсбрейкера трудновато, много незнакомых слов.
sweet_lady: egel Понятно, значит если переводится, то до даты окончания контракта, иначе, если я доучусь на инб.курсах и сдам-таки инб. экзамен, мне уже потом не светит обучение в группе для нт2? Насчет книжек, спасибо,если что обращусь , у меня пока хватает литературы, тот же айсбрекер, еще читаю Tall vitaal..ну и програмки, что в школе дали..
egel: Мне переоформили контракт и продлили время на год, т.к. в хементе меня протестировали на 6 мес, 5 из которых просто пробили баклуши и пролялякали + месяц заслуженного доцентского отпуска летом sweet_lady пишет: Понятно, значит если переводится, то до даты окончания контракта, иначе, если я доучусь на инб.курсах и сдам-таки инб. экзамен, мне уже потом не светит обучение в группе для нт2? Думаю не светит, разве только что за свои деньги Или сразу просись на курс для статсэкзамена, или ищи потом какие-то платные языковые курсы.
sweet_lady: мдя..так я и думала..хотя поговорю еще с контакт персоной,припоминаю, что-то она мне говорила, что после инб.курсов возможно обучение в группе для нт2... Или через пару месяцев начну возмущаться что меня все не устраивает
vezun4ik: Ну, наконец-то и мне пришло письмо от самой школы -приглашают на тест. Я даже и не ожидала, что так быстро. Хотя после еженедельных звонков с вопросом "ну когда же?", видимо решили, что меня лучше быстрее затолкать в класс, чем отвязаться Письмо было очень лаконичным, без требований принести еще какие-то бумажки от голландской половины. Только я вот не пойму зачем в нашей школе нужен этот тест, если мне уже сказали. что к статсу они не готовят, а дают лишь простой уровень?
egel: vezun4ik пишет: Только я вот не пойму зачем в нашей школе нужен этот тест, если мне уже сказали. что к статсу они не готовят, а дают лишь простой уровень? Чтобы посадить тебя на 6 месяцев, на год или на 18 мес.
vezun4ik: "Посадить" -это ты здорово сказала - я так и отношусь к этому. Я уже и не особо рада этому обучению, потому как морально готова к тому, что не слишком много вынесу из этой школы (еще и с этим простым уровнем). У меня сейчас и без школы идет интеграция на работе, мои коллеги по началу со мной говорили на инглише, а потом опять на автомате перешли на го, мне неловко их переспрашивать или одергивать, вот и приходится шевелить мозгами, а иногда и просто включать воображение о чем они говорят. Но "шлюзы" уже открылись Как бы они обратно не закрылись в моей деревенской школе
sweet_lady: vezun4ik я что-то никак не пойму, нужна вам школа или как?? если у вас изначально такое отношение к инб.программе, к чему тогда былиеженедельные звонки с вопросом "ну когда же?",
vezun4ik: Скептическое отношение у меня сложилось как раз из постов других форумчанок Ну, может моя школа меня приятно поразит и я еще сто раз порадуюсь, что я там учусь
Boko: vezun4ik Иногда хорошо поменьше слушать других и прислушиваться,что говорит сердце. Не так страшен черт,как его молюют
egel: В любом случае, лучше, чем ничего
vezun4ik: Я вот как раз сейчас размышляла о том, что это все так субъективно. Я знаю одну девочку-португалку (вместе были на беседе у координатора) так она с такой радостью ждет начала занятий! Она убеждена, что там она научится и читать и писать (говорит на бытовом уровне она уже сносно) и даже решила, что не будет никаких подработок искать, чтобы все время тратить на занятия. Кстати, о занятиях - вернее о каникулах. Есть какие-то каникулярное время в таких школах? Хотя учеба еще и не началась, но как настоящий студент я уже думаю об отдыхе
narska: vezun4ik Я училась в маленькой деревне, в группе, которая была нацелена на сдачу инбюргеринг. Мне самой инбюргеринг был не нужен, сначала год по двум айсбрекерам училась, а когда почуяла, что могу больше попросила другие учебники. Только я одна и сдала статсэкзамен из этой группы. Учебники все покупала сама, а от учителя мне нужно было иногда подтверждение моих знаний, выяснение различных вопросов, в общем, все то, что невозможно понять дома при самостоятельном обучении. Классического обучения (типа учитель в классе стоит и рассказывает тему у доски) было процентов 30, а может и меньше. НО! У меня было ОГРОМНОЕ желание выучить язык. И я еще медленный экземпляр, т.к. тут есть товарисчи, которые и за 5-6 месяцев могли преодолеть многие языковые барьеры. Так что, настрой желаю такой: выучить язык и не искать между ног яйца
vasilek: vezun4ik Каникулы такие же как у школьников. Ну у меня была группа, расчитанная на инбургерингэкзамен. Так у нас такие суперские учителя были, что после окончания курсов и сдачи инбургерингэкзамена за 3 месяца к статсу сама подготовилась. Потому как база уже была и грамматическая, и языковая. Так что курсы курсам рознь, не настраивайтесь сразу на пессимистический лад
egel: vasilek пишет: Так что курсы курсам рознь, не настраивайтесь сразу на пессимистический лад Вот именно. Если даже многим (в том числе и мне) не повезло с инб.курсами, это не значит, что так будет у всех. Я например писала свой опыт, не для того, чтобы вселить уныние в народ, а для того, чтобы предупредить о ВОЗМОЖНЫХ подводных камнях, ведь предупрежден, знач вооружен Тем более из любой ситуации оказывается есть выход, главное идти к своей цели
vezun4ik: Ну, действительно -что я так заранее испугалась за курсы? Радоваться надо-все же какие-никакие а занятия Только раз каникулы как у школьников, значит все начнется наверное только в ноябре. Кстати, такая занимательная инфа промелькнула на днях в нашей местной газете. Оказывается, в Леувардене более половины мигрантов, должных посещать эти курсы просто их игнорируют и хемента (не моя, правда) подумывает о том, чтобы ходить по домам таких несознательных товарищей, там их отлавливать и призывать к свету знаний
Бриллиант: Мужу уже третье ненавязчивое письмо приходит о том, что не хотите ли вы учить голландский язык. Но пока не требуют прийти и заниматься
vezun4ik: А я вот только что вернулась с обследования в школе. У меня на это ушел целый день. В результате я вернулась приятно разочарованной в своих ожиданиях. Сначала был тест на сообразительность (довольно странный ), небольшой раздел на письмо. Со мной тестировались еще 3 восточных дядьки. Одни сразу сошел с дистанции, один турок малость пыжился, самым смышленным оказался иракец, который часть заданий слизал у меня (прям как в школе ). Потом был "praten", но у препода совсем не было на меня времени и он предолжил мне прийти во второй половине дня В результате, 2,5 часа я подробно исследовала ассортимент местных магазинов и вернулась на 2 часть с мешком покупок, чем очень развеселила учителя. Я предполагала. что мы по-быренькому для галочки поговорим и все. Сначала откатали обязательную программу. Он долго не мог поверить, что я всего 3 месяца в Го и так бегло говорю на голландском, хорошо пишу и читаю. Сказал, что снимает передо мной шляпу. Единственное. что мне надо luisteren подтянуть. Потом пригласил еще двух коллег и мы около часа просто беседовали В результате, мне сказали. что на инб. меня точно не отправят, поскольку делать мне там нечего, а будут ходатайствовать о переводе меня в колледж в Леувардене в группу для статса Правда это потребует времени и в октябре я точно не начну учиться, под вопросом еще и ноябрь. Но я готова ждать и продолжать заниматься самообразованием.
mix: vezun4ik Поздравляю!
vezun4ik: Спасибо. Буду надеяться, что это возможно - у меня есть некие сомнения относительно реальности из-за организационных вопросов.
Nikma: vezun4ik , я Вас тоже поздравляю! Но мы с Вами все равно только в начале пути. У меня была почти такая же история с тестированием, как и у Вас. Разница в том, что я все четыре части теста, а также "тест на сообразительность" делала без перерыва. Тестирующий был также приятно удивлен, что за три месяца у меня достаточно приличный уровень языка и сказал, что их школа для меня ничего предложить не может, т.к. они как раз до такого уровня и готовят своих курсистов. Результаты моего теста были напрвлены в гементе. И опять потянулось время, телефонные звонки, переписка и пр. Наконец, в конце августа (через четыре месяца), я была приглашена в другую школу на собеседование. После нашего разговора преподаватель сказала, что она не видит необходимости в компьютерном тестировании и предложила мне "привей лес", т.к. группы опять-таки не нашлось. Т.е. вроде все чудесно складывалось. НО... Опять ждали, опять звонили: когда же учиться, наконец? Вчера было мое первое занятие. Вероятно, в наказание за нашу настойчивость мне был выделен преподаватель, который до этого всегда работал с группами ( не частные уроки!) безграмотных курсистов, т.е. тех людей, которые совершенно не учились в своих странах, не умеют ни читать, ни писать. Разумеется, преподавание для таких курсистов носит специфический характер. Я преклоняюсь перед трудом и терпением доцентов, которые могут научить этих людей разговаривать на чужом языке. Но мне-то нужна другая методика преподавания. Поэтому сейчас готовлюсь к следующему занятию: составляю программу урока - чем бы и как бы я хотела заниматься, какие темы изучать, на что обратить внимание. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я от всей души желаю, что бы вопрос с Вашей учебой решился в кратчайшие сроки и чтобы предложенная Вам программа полностью Вас устроила.
Jool: Nikma пишет: Результаты моего теста были направлены в гементе. И опять потянулось время, телефонные звонки, переписка и пр. прям как моя цитата выше. та же стори. у меня тоже долго тянется с устройством на эти курсы. все девочки правы, самой надо сидеть и учить, больше ничего пока не остается. пошла опять звонить моему суринамцу-куратору инбурхеринг в хементу.
Бриллиант: Jool а уменя похоже контакт персона иранка. Почему голландцы не занимаются нашим имбургерингом...
sweet_lady: Бриллиант У меня контакт персона голландка. Кстати, как продвигаются твои бевайзы? Я с Burgerschapom уже разделалась(6 штук +1 экстра)..остались бевайзы по Werk zoeken и Werk hebben, но это позже на стаже.. Нас обязали сделать 15 бевайзов и 3 эсесментс. Хотя не знаю может и не понадобится, вдруг удастся перейти в группу для нт2..
vezun4ik: Nikma у меня у самой большие сомнения по этому поводу...вообще, координатор курсов показалась мне достаточно равнодушным человеком -я как-то не очень верю, что она будет суетиться, ходатайствовать перевести меня на учебу в другое заведение (наша хемента имеет только инб.курсы в этой школе). И мой даже немного расстроился, что мне обещали статс-курсы ..объяснив это тем, что пока мы будем ждать эти курсы пройдет не один месяц, а так уже бы в октябре начались хоть какие-то занятия. Так что и не знаешь где выиграешь, а где прогадаешь.
Бриллиант: sweet_lady Я уже по бюргерсхапу 11 штук сделала и 2 по верк зукен. Хотя нам тоже говорят, что делайте 15 бевайзов. Но 30 делать никто не запрещает, просто говорят, что сложно. Посмотрим. Если получится, сделаю 30.
sweet_lady: Бриллиант Наши учителя не то чтобы рекомендуют 15 бевайзов,но категорически заявили, что 30 бевайзов возможно где-то и делают, но не у НАС, таковы требования хементы...
tatyana: Если собираешь 30 бевайзов тогда не сдаешь ассесменты на экзамене. А если 15 тогда 3 ассесмента. По крайней мере у меня так в контракте стоит. Бевайсов можно и 40 насобирать. Главное чтобы среди них половина была реально доказуемый шпрекен а не просто бевайсы что самой можно сделать например
Бриллиант: tatyana но есть же и письменные бевайзы, например я записалась на курсы и прилагаю инсхряйвформуляр. У нас преподы проверяют, что за бевайсы мы делаем.
tatyana: Бриллиант У нас тоже все проверяют и спрашивают каждый урок что нового. У меня этих бевайсов штук 28 уже. Но вот по бургерсхап например мне нужно 6 бевайсов. К счастью уменя уже есть доказательства разговора в хемеенте, в полиции, с соседями и т.д. По верк хеббен нужно тоже 6 бевайсов и 3 из них, как минимум должны быть как доказательства общения - т.е участие в совещании или разговор с коллегой и т.п. Нас так ориентируют. И меня эти предстоящие шоу как-то не радуют. Хотя в Хемеенте и в полиции все очень весело прошло
vezun4ik: А мне сегодня уже пришло из организации, которая занимается курсами в моей хементе, для беседы по поводу моей дальнейшей судьбинушки Я не ожидала, что так быстро-после теста прошло меньше недели. Так что жду-не дождусь этого разговора, потому как вопрос о моем обучении все еще туманен для меня.
Dasha: А я иду в понедельник на интейк. У меня как-то бысто все случилось - сходили в хементу, они на следующий день прислали письмо-приглашение посещать курсы, я его подписала и обратно отправила. А через недельку из колледжа, с которым наша хемента сотрудничает, пришло письмо, что мне уже дату интейка и время назначили. На той неделе пришло, в понедельник уже еду собеседоваться. Да еще и хемента курсы грозится оплачивать, с нас только 270 евро. Посмотрим, чем это "интеграционное дело" закончится.
vezun4ik: Dasha пишет: Да еще и хемента курсы грозится оплачивать, с нас только 270 евро. Не вам одним "грозится" -правило такое
Dasha: Про правило я в курсе, только, насколько я знаю, не все хементы его соблюдают. У меня в соседнем городе живой пример живет.
vezun4ik: Ну, тогда это печально Но с другой стороны, если уж сам полностью оплачиваешь, то и заказываешь музыку, а не довольствуешься тем, что есть
vezun4ik: Сегодня общалась со своей контакт-персоной. Ура, направляют все же на NT2 Подписала договор и скоро пойду учиться.
Бриллиант: vezun4ik Поздравляю!!!
Dasha: А я отбыла свой интейк. Длилось это удовольствие 3,5 часа, после которых я вышла, с заплетающимися ногами и языком. Вообще, мне понравилось, только очень утомительно. Я особо не разговариваю по-голландски, мне гораздо проще прочитать или написать. А тут было много бесед и в качестве тестирования знания языка, да и просто "за жизнь" - об образовании, работе в России, планах здесь, и т.п. В общем, у них была книжечка с тестами, с нарастающей степенью сложности. Тесты были сгруппированны по определенным видам. Предполагалось останавливаться на том задании внутри группы, которое ты считаешь уже слишком для себя сложным. Я что-то, наверное, была в ударе, потому как книжечка неожиданно закончилась... А если серьезно, то я очень надеюсь, что по результатам этого тестирования меня направят на Статс, программа 2. Обещали через пару неделек прислать письмецо с предложениями.
Virgo41: Всем доброго дня! Неделю назад я тоже сдавала тесты по языку, так меня сразу спросили на каком языке я хотела бы общаться с ними. Сначала тоже спрашивали про образование, работу в России, планах на будущее и т.д. Вся беседа заняла около часа. Затем принесли мне книгу с тестами из которой выбрали задания для желающих пройти подготовку к NT2 и сказали, что задания необходимо выполнить за 30 минут. А еще поставили диск в комп, чтобы я слушала вопросы и дала ответы на них (вопросы типа: где стол, что справа от него ит.д.), но без наушников было очень плохо слышно о чем спрашивают. Так что в этом задании я не слишком преуспела , а вот с тестами справилась быстро, хотя кое-где ответ написала на английском. Мне сказали, что уровень довольно хороший, чтобы готовиться к статсу, но естественно нужно пытаться говорить и слушать Dutch больше. А с кем говорить то, если в семье говорят на немецком и английском?! Итак, жду письмо из хемеенты...
vezun4ik: Dasha, Virgo41 желаю вам скорейшего письма из хементы с тем предложением, именно на которое вы рассчитываете Может и учиться начнем одновременно. Virgo41 пишет: А еще поставили диск в комп, чтобы я слушала вопросы и дала ответы на них (вопросы типа: где стол, что справа от него А у меня были другие задания. Ситуативные диалоги, нужно было прослушать их и ответить на вопросы препода. Например, мужчина пришел с рецептом за таблетками, пожаловался что болит, ему дали указания как лечиться и потом мне надо было об этом рассказать.
Dasha: Да, мне тоже давали прослушать текст, а потом ответить на вопросы. Было всего 7 текстов, по нарастанию уровня сложности. Например, о том, как хементы 18-ти городов решили организовать день, свободный от пробок, перекрыть улицы для движения автотранспорта и устроить там развлечения для народа. И потом, по результатам 1-го прослушивания задавали легкие вопросы, типа, о чем текст, где происходит действие (например, передача по телеку или беседа с работодателем). Потом 2-е прослушивание, и уже сложные вопросы, некоторые даже "с подковыркой". Еще давали прочитать тексты, тоже 7 штук. Один из последних был про то, каковы обязанности CWI по отношению к выходцам из ЕU и чем они отличаются от обязанностей по отношению к выходцам не из EU. Потом были тексты с пропущенными словами, которые надо было вставить по смыслу. В первых текстах это были местоимения и предлоги, дальше - больше. Были задания на логику и IQ, кружочки всякие рисовать и логические цепочки заполнять, из букв и цифр. Были также задания на письмо, например, заполнить формуляр, который помимо вопросов о ФИО и месте жительства предполагал много рассуждений на тему недостатков в системе образования в Голландии, и т.д. и т.п. Ну, и все такое. Все это надо было выполнить в спец. тетрадке. Спасибо за пожелание, Vezun4ik!
Nikma: Dasha , у меня задания были на тесте такие же, как у Вас. После многочисленных писем и звонков я, наконец-то, учусь. Сначала я была шокирована тем, какого преподавателя мне дали. Но свои впечатления я держала при себе, хотела посмотреть, может, в дальнейшем все же улучшится качество преподавания. Не знаю причины, но сейчас мне поменяли преподавателя. Первое впечатление от новой учительницы и от ее урока очень хорошее. В отличии от предыдущей, она пришла на урок подготовленной. Буду надеяться, что эти перемены к лучшему. Всем ждущим начала обучения желаю успехов и хороших преподавателей.
Dasha: Nikma А Вы в какой школе учитесь? И по какой программе - статс или инбургеринг? У меня intake был в Arcus college, Heerlen. Первые впечатления - хорошие, а что дальше будет, посмотрим. Надеюсь, повезет с преподавателем.
Jool: у меня тоже сегодня был разговор с хементой по поводу моей инбурхеризации. получил инбурхеринг-афделинг, наконец, результаты моего теста (кстати ровно такой же тест, как Dasha подробно описала выше! ). предложили мне 2 опции на выбор - 1)инбурхеринг-курсы на год или 2) подготовка к статсу примерно 2 месяца. выбрала второй вариант. теперь надо опять немножко ждать, пока пригласят в школу. так что опять стараюсь набраться терпения
sweet_lady: предложили мне 2 опции на выбор - 1)инбурхеринг-курсы на год или 2) подготовка к статсу примерно 2 месяца Не логично как-то по срокам... Разве инбурхеринг сложнее статса?
Jool: sweet_lady пишет: Не логично как-то по срокам вот и я про то же, я тоже не поняла, почему или год, или 2 месяца. мой куратор в хементе сказал, что типа по рез-там теста мне можно на инбурхеринг на полгода, но "я (то есть он, куратор) всегда подстаховываюсь и посылаю лучше на год, чем на полгода , но если вы хотите на статс-подготовку, то могу и туда вас послать. но там всего 6-8 недель". вот так. пока все, что знаю. посмотрим, что будет дальше.
sweet_lady: Jool Странно... А может быть стоимость статс-подготовки дороже чем инбурхеринг курсы, поэтому так сократили по срокам??? Вам сказали сколько будут стоить эти двухмесячные курсы??? (сколько они будут за вас платить?)
Jool: sweet_lady пишет: сколько будут стоить эти двухмесячные курсы??? (сколько они будут за вас платить нет, не сказали, он (куратор) как партизан молчит, из него ничего не вытянешь. ладно, буду ждать, когда пригласят, а там уже разберусь.
sweet_lady: Jool Но если вы подписали контракт с хементой на обучение, там должна была быть указана стоимость и сроки. Или он вас и с контрактом не ознакомил??
Jool: sweet_lady пишет: вы подписали контракт с хементой вот действительно ваш вопрос в тему . в том-то и дело, что я контракт не подписывала пока с хементой и копии его поэтому у меня нет, чтобы посмотреть строчку стоимость и сроки. по-моему, у меня такая хемента тормозная (=или у них такая загруженность большая), что они уже полгода не могут определиться с курсами для меня, наконец, подписать и начать работать! не жалуюсь, все равно, что сам выучишь, хоть с курсами, что без них - то в голове и останется, с тем и будешь стоить свою жизнь здесь.
Aleksa07: Девочки,подскажите,пожалуйста, после прохождения инбурхеринг курсов от хементы установлен ли срок, в течение которого нужно сдать инбурх.экзамен или нет? То есть если моя программа в школе зaкончится в марте, то мне нужно сразу же оформлять бумаги для экзамена и отправлять, или я могу сама попозже выбрать время когда сдавать этот экзамен ? Кто уже прошёл эту процедуру, подскажите, плиз..
tatyana: Aleksa07 Насколько мне известно с инбургеринг программой (школой и экзаменами ) мы должны уложится в три года с момента регистрации по месту жительства после приезда sweet_lady Инбургеринг курсы сильно растянуты. Я начала заниматься с конца марта а заканчиваю в декабре. Но занимаюсь я всего 4 часа в неделю. Я подозреваю раз хемеента дает два месяца на подготовку к статсу значит имеется хороший уровень языка. И заниматься ерундой на инбургеринг курсах не надо например. Если Хемеента платит школе за количество часов обучения , выходит что подготовка к Статсу дороже в любом случае даже при занятиях 4 раза в неделю.
vezun4ik: tatyana пишет: Aleksa07 Насколько мне известно с инбургеринг программой (школой и экзаменами ) мы должны уложится в три года с момента регистрации по месту жительства после приезда А мне контакт-персона, когда я еще первый раз ходила к ней, выяснять что к чему, говорила про 3,5 года для сдачи инб экзамена...
tatyana: vezun4ik У меня в письме написано так , чо если я за три года не окончила школу и не сдала экзамен я должна рассказать и доказать соответственно почему это не удалось за этот период. Потом дается еще полгода для урегулирования всех дел, а после если ничего нестак и не сделано штраф минимум 500 евро
sweet_lady: tatyana Я подозреваю раз хемеента дает два месяца на подготовку к статсу значит имеется хороший уровень языка. Логично. Тогда почему они предложили ей год инбурхеринга???
tatyana: sweet_lady Просто они обязаны предлагать инбургеринг курсы - это основа. Школы ориентированы на инбургеринг - есть план Там где-то 10 может больше тем. я уже 8 рефератов по темам подготовила и сдала. А их еще привселюдно докладывать надо. тоже время. Если идти четко по плану то так и выходит - может чуть меньше года но сюда еще входят месяца два каникул. А два месяца к статсу... Возможно жесткий тренинг и 4 раза в неделю и не захочешь а выучишь
sweet_lady: tatyana спасибо, просвятили не знала ... теперь я не жалею что попала на инбурхеринг
Aleksa07: Спасибо за ответ ,т.е. после окончания курсов я еще смогу какое-то время подождать, и сама определиться со временем, когда сдавать экзамен (в пределах срока 3,5 лет)..И никто из хементы не будет мне названивать и интересоваться, почему курсы закончены, а "результата" нет ?? Просто те кто в нашей группе закончил обучение сразу же отправляют документы...И преподаватель тоже говорит, чтобы они не ждали, а сразу же шли сдавать экзамен. Вот я и думаю, может все таки у нас есть право самим определиться со сроками??
vezun4ik: tatyana пишет: Инбургеринг курсы сильно растянуты Это была одной из причин, почему я боялась попасть на инб.программу. Статс мне все равно необходим, но если бы еще была такая долгая прелюдия к нему....лично я не могу себе позволить такой ритм
sweet_lady: vezun4ik зря боялись программа инб. курсов разрабатывается индивидуально в зависимости от уровня. В моей группе у всех разная дата окончания курсов 2008, 2009 и даже 2010, хотя стартовали одновременно, соответственно и ритм у всех разный
marinaka: девушки, а вот мне, что вполне логично, пришло письмо из Хементе от контакт-персоны для приватной беседы на тему "Почему это я так часто пропускаю занятия на курсах ?". Я вообще-то привыкла к этому вопросу и в школе, и в институте в России, потому что уж я такова ... Но вот что, по-Вашему, лучше там отвечать - ссылаться на частое повышеное давление (что есть правда отчасти) или на на то, что до летних каникул никто со мной не занимался реально и я не понимала, какая разница - сидеть дома с компом или на курсах с компом, но также по сути в одиночку (после каникул всё изменилось к лучшему). Думаю, что лучше на здоровье ссылаться, а то в вдруг учителя мне палки в колеса вставят, когда дело до экзамена дойдет, если я на них в хементу пожалуюсь... Или я не права? (Учителя из того города, где будет экзамен, и это ROC )
Valeriya: marinaka Смотри осторожно отвечай! Ведь за пропуски если не ошибаюсь они могут возложить на тебя обязанность самой оплачивать курсы. Ты в контракте прочитай нет ли там чего такого. У них с этим строго.
Вкуфь: ну вы даете , вам оплачивают курсы, а вы их вот так запросто пропускаете Теперь то понятно, почему вдруг не хотят больше бесплатно народ интегрировать.
tatyana: sweet_lady пишет: программа инб. курсов разрабатывается индивидуально в зависимости от уровня да я вот как раз не думаю что программа разрабатывается под определеный уровень. Кто будет разрабатывать под сотню или тысячу инбургерингплихт специальный индивидуал план. Она просто подгоняется под твой уровень - не больше не меньше. Инбургеринг план один не сложнее не проще. У меня был уровень А2 по результатам тестирования и я начала просто не с "мама мыла раму" а с конкретной темы. Типа с середины года. В моей группе только я занимаюсь 4 часа в неделю все остальные 6 часов. Да темы порой в разном порядке изучаем. одна часть группы с 1 до 3 например другая с 4 до 2 и т.п. Вот и вся разница в уровне [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm66.gif[/img] Да последнее время мне досент экстра материал стала давать по грамматике.
tatyana: marinaka Мой совет лучше ссылаться на здоровье, типа так совпало. Не думаю что стоит говорить о том что тебе не нравиться система обучения. Школа к этому болезненно отнесется и плюсов не прибавится в любом случае. Вообще-то лучше не пропускать. Даже если сидишь просто за компом на занятиях. По принципу " в чужой монастырь со своим уставом не ходят" Но это мое мнение Удачи!
tatyana: Aleksa07 Право есть наверное. А какой смысл ждать? Потом нужно по новой готовиться чего-то там повторять. А так отбыл и забыл
Valeriya: Вкуфь Там такие курсы... На них не то что бесплатно ходить не надо, но и даже если тебе приплачивать будут. Говорю не из своего опыта, а по рассказам девушек, которые сидят в РОС. Именно сидят! Т.к. знания там получить очень не просто. Вот и сидят вроде бы на курсах, а занимаются как и дома - САМОСТОЯТЕЛЬНО... Разве ж это дело? Обидно просто, что за большие деньги от хементы не оказывается должного внимания учителями.
Valeriya: tatyana пишет: Не думаю что стоит говорить о том что тебе не нравиться система обучения. Школа к этому болезненно отнесется tatyana Но почему же не надо говорить, что не нравится система обучения? Ведь главное получить со школы максимум знаний. А если они этого не дают, то наверно нужно их выбивать. А так смысл во всем этом обучении? Так для галочки? Но про пропуски и правда лучше сказать, что по болезни.
Вкуфь: Valeriya да я сама сидела в РОС, так что говорю из своего опыта - научится тому минимуму который требуется можно. И уж коли согласился на бесплатное, то и не стоит потом плеватся. Сейчас вроде у вас выбор есть бесплатно или за свой счет учится.
marinaka: вообще мне кажется, что даже за 270 еро можно ученику уделять немного внимания. А если его нет, то пошли вы нафиг, я лучше дома с тем же компом посижу, ненавижу я лицемерие . Просто стало интересно, не испортит ли мне та дама, которой это не понравилось, результаты экзамена? Хотя она ушла дней десять назад на другую должность, но это ее рук дело, чувствую наверняка. А повышеное давление реально мне мешает соображать, и это было реальной причиной половины или 2/3 пропусков
tatyana: Valeriya конечно главное получить максимум знания. Но если даже и говорить - это невсегда поможет. Курс рассчитан на минимум знаний языка а порой на полное их отсутствие. Я вижу по своей группе. Все живут здесь уже от 2,5 до 3 лет . И для этих людей то что есть, этот минимум ну просто немыслимо труден. Не хочу сказать что я такая умная , но мне тоже скучно , правда. Но я все же пытаюсь все сделать как надо. А с другой стороны и школа в том числе помогла таки заговорить. Так что стараюсь искать и положительные стороны
Вкуфь: marinaka так посылать то надо было сразу, отказываясь от такого рода учебы, тем более что мало кто доволен учебой в РОС. А по поводу болезни - скорее всего вы должны каждый раз при пропуске сообщать причину (позвонить ментору, например). Сейчас то поздновато уже, но попробуйте объяснить, что не верно поняли про то, как нужно о своей болезни сообщать. Испортить результаты она вам не может, потому как что написано пером не вырубишь топором. Экзамен то не устный с глазу на глаз, а письменный. Но воть кровь попить может, так что лучше не накалять ситуацию, осталось то совсем немного.
marinaka: tatyana мне тоже школа помогла заговорить, спасибо ей, но это произошло именно сейчас, после двухмесячных летних каникул! Потому что со мной стали учителя, наконец, разговаривать! Нашла письмо своего друга в его почте на имя ROC, где он сомневался в чем-то (не успела прочитать до конца), мне кажется это письмо их подстегнуло, а то сидели, нифига не делая все 3 часа урока, и только болтали с кем-то по телефону на личные темы. А курсисты у нас все молодцы, не лентяи, и марокканцы, и турки, и негры, в отличие от преподов.
Вкуфь: А, вообще, девочки, из своего опыта учебы на курсах голл, учебы на МВО, работы в нескольких местах я поняла, что тут в ГО все по принципу - дитя не плачет, мать не разумеет... Если что то не устраивает, то об этом нужно сообщать и просить помочь исправить ситуацию.
marinaka: Вкуфь в половине случаев я звонила и сообщала, в половине случаев это делал мой друг, и последнее не понравилось той даме особенно, она любила над этим иронизировать. Страшного ничего в ситуации нет, потому что марокканка контакт-персона в хементе - исключительно доброжелательная особа. Просто я перестраховываюсь
Вкуфь: marinaka ну коли хементу подключили, то видимо многовато ты уроков пропустила . У нас был какой то допустимый максимум п пропускам, и я старалась в него уложится, иначе могли и до экаменов не допустить. Но у меня причины были уважительные - сначала глубоко беременная, а потом ребенок 3 мес.
vasilek: marinaka Быстренько реабилитируйся. Исходя из опыта курсистов из моей группы, могут и денежный штраф наложить.
sweet_lady: tatyana да я вот как раз не думаю что программа разрабатывается под определеный уровень. Кто будет разрабатывать под сотню или тысячу инбургерингплихт специальный индивидуал план. Она просто подгоняется под твой уровень - не больше не меньше. Именно это я и имела в виду
vezun4ik: Вот и я тоже это имела в виду
Jool: получила письмо от инбурхеринг-афделинг хементы. предлагают 6 недель 2 раза в неделю по 2,5 часа каждый раз в местном колледже занятия для подготовки к статсу (перемножила - всего 30 часов подготовки). я знаю, что если самому платить эа эти курсы в дан. учеб. завед. , будет стоить 370 евро. единственное, что меня в хементовском письме смутило - это то, что программа 1 статса, а не 2. буду звонить / писать своему куратору и спрашивать, почему он решил меня на программу 1, а не на 2 отправить? отличия программ я знаю. и диплом мне мой потвердили на местый мастера. логично, что я хочу к программе 2 готовится. но есть ли реальное отличие между 1 и 2 программой НТ2? в подготовке и в реальном говорении / скорости овладения языком? если например, хемента мне откажет оплачивать программу 2? а так хоть что-то (программа 1) готовы финансировать. что думаете?
tatyana: Jool Вообще то абревиатура NT1 означает - Nederlands als eerste taal (NT1) Надо обязательно узнать вам что бы это значило. Для последующей возможной натурализации необходимы инбургеринг программа - это уровень А2 (минимум) или программа NT2 (Nederlands als tweede taal) - это уровень В1 , может выше , врать не буду. Удачи!!
sema: сегодня на ознакомительной встрече в региональном центре образования, перед инбургеринкурсами, этот доцент говорил, что эти курсы дают уровень нт2-нт3, кто хочет учиться в вузах, тем надо нт3-нт5, т.е. повышенной сложности.
Valeriya: sema Она имела ввиду следующее: Программа NT2-1 доказывает, что у вас уровень языка 3-4. Этого хватает для выполнения инбюрхерингплихт, т.е. для паспорта грубо говоря. Программа NT2-2 доказывает, что у вас уровень языка 4-5 и после получения такого уровня вы имеете право обучаться в голландских вузах. нт2,нт3,нт4,нт5 - не существует...
mix: sema пишет: сегодня на ознакомительной встрече в региональном центре образования, перед инбургеринкурсами, этот доцент говорил, что эти курсы дают уровень нт2-нт3, кто хочет учиться в вузах, тем надо нт3-нт5, т.е. повышенной сложности По моему, имелась в виду система уровней языка (по голландски - ниво), ниво 1= уровню А1, ниво 2 - уровню А2, ниво 3 = уровню В1, ниво 4 = уровню В2 и ниво 5 = уровню С1. инбургеринг курсы дают уровень А2, чтобы сдать статсэкзамен NT2 программа 1 нужен уровень В1, а для NT2 программы 2 - уровень В2.
Aleksa07: Я вот спрашивала недавно, знает ли кто про сроки, в которые мы должны уложиться с инбурх. экзаменом..Все упомянули только 3,5 года.. Вот мне на днях пришел "ответ" от IND. В первом письме они сказали, что я должна сдать экзамен за период 3,5 года, а вот во втором они мне напомнили, что мои курсы до 11 марта 09,а экзамен я уже ДОЛЖНА сдать до 22 апреля 09.. Хотя я здесь только с января 2008 года,т.е. срок то не поджимает, а они уже установили мне дату...Получается, что сроки они устанавливают сами, а не я выбираю,когда его сдавать...Или может так и должно быть?? Получал ли кто письмо о сроках сдачи экзамена??? Я спросила у всех в группе, там никто ничего не получал, может мне одной так повезло .. А доцент сказала, что если подвать заявку в Роттердам на Central Examen, то там вроде ждать нужно 3 мес. Вот я и думаю, как мне со всем уложится в срок.. Кто-нибудь сталкивался с этим??? Подскажите плиз!!!
Лилия: Хочу внести долю позитивизма:)) Не все так плохо с инбургер курсами. Меня направили в школу "Александер Калдер", за эти же 270 евро в год, учусь 3 раза в неделю по 8 часов в день, обучают по Коде1-2, и отдельно граматика, 1раз в неделю матсхапай.Обучение очень серьезное, преподаватели -супер, ответственные до безобразия.За 2 месяца за компом в школе сидела минут 40. Пропустить можно только 25 уроков в год, Обучение для статсэкзамена расчитано на 1 год, в случае несдачи экзамена, контракт продлевается еще на 1 год. 2группы готовят для инбургера, 2 статс экзамена. Группы статс освобождены от бевайсов и портфолио. Вот, не все так плохо в нашей деревне:))
vezun4ik: Не, действительно, не все так плохо. Я сегодня первый раз была на своих занятиях. Мне очень понравилось. Группа небольшая, все ребята очень старательные и что приятно-доброжелательные. Я могла после занятий даже поговорить на родном языке не только с одной русской девочкой, но и ...с испанцем и иранцем , которые учились, причем даже в моем Питере! Препод, если что непонятно, доходчиво объяснял и был очень вовлечен в процесс. Нас предупредили, что у нас не будет каникул, синхронных со школьными. В принципе каникул вообще не ожидается, только несколько дней на Керст и все. Не знаю везде ли так, но наша хемента платит образ.учреждению по факту сдачи студентом экзамена - поэтому нам сказали, что они сами заинтересованы, чтобы студенты не засиживались годами за партой
Lulu: vezun4ik а сколько вообще занятий в неделю и какая продолжительность? Мне скоро предстоит тоже начать, думаю как совместить это с маленьким ребенком.
vezun4ik: У меня это 3 раза в неделю по 3 часа, т.е. 9 часов в неделю. Но я знаю, что некоторые мои знакомые имеют другие графики. Одна девушка занимается 4 раза в неделю, а другая, вообще 1 раз и все они на NT2 программе. У нас в группе есть девушка с годовалой дочкой и я как раз сегодня спросила как ей удается совмещать - она просит соседку или прибегает к помощи няни.
Jool: у меня тоже был сегодня первый урок - подготовка к НТ2. 2 раза в неделю по 2,5 часа. в основном тренировка по статсэкзаменам прошлых лет по всем 4 разделам. делаем, например, ляустерен, потом разбираем массовые ошибки. учитель адекватная и профессионал. в группе примерно из 15 человек 5 русскоговорящих сокурсников. в общем, я тоже осталась довольна первым занятием.
vezun4ik: А у нас такой прикол. Делали письменное упражнение. В классе тишина и тут, внезапно, на чистом русском вопль отчаяния: "Как меня зае.....л этот ху....й язык!!" Мы с русской сокурсницей чуть со стульев не попадали от такого пассажа -это наш иранец, знающий русский, выразил так свои эмоции . Забавно, что по-русски
cabrita: Кто ж его научил?
vezun4ik: cabrita пишет: Кто ж его научил? Он 4 года жил на Украине, не знаю по поводу украинского, но по-русски он так здорово говорит!! Почти без акцента и очень правильно строит предложения -способный парень.
cabrita: тогда понятно.) способные негритята и перуанцы уже за год-два осваивают. предложения строить не так сложно, особенно в русском языке, а вот ошибки в падежах, родах и проч. они и после нескольких лет делают, даже самые способные.
vezun4ik: cabrita пишет: а вот ошибки в падежах, родах и проч. они и после нескольких лет делают, даже самые способные Думаю тоже самое о нас могут сказать и голландцы
cabrita: Зависит от способностей. Я, как и в шведском-немецком, порядок слов в предложении никак усвоить не могу, т. к. не вижу в нём смысла. А голландскую "р" за год вообще разучилась произносить.
Valeriya: Девочки! Подскажите как теперь после сдачи NT2-2 взыскать обещанные 650 евро с IB-groep?
Мила: Лер, копию диплома просто отправить в ИБ-груп. я еще писала сопроводительное письмо, там указала софи номер и номер банк. счета. правда, денег так и нет
Valeriya: Мила А ты получила какой-нибудь от них ответ? Звонила им? Я вот просто думаю как вопрос задать, на какие источники ссылаться, что они мне 650 евро должны оплатить. Не могу же я им сказать, что я это 100 лет назад где-то видела, да еще и на форуме прочитала
tatyana: Valeriya А на сайте ИБ-груп не пробовали посмотреть. ИБ-груп присылает брошюрки с информацией и эта же информация на их сайте есть. Посмотрите в разделе "Inburgeringdiploma: geld terug". Речь там идет не только об инбургеринг но и о стаатс экзамен
Alionka: Valeriya Хотела поделиться немножко своим опытом, может пригодится. Насчет 650 евро - это минимально положенная сумма возмещения (она положена всем инбюргеринг-обязанным). Если у тебя затраты были выше этой суммы и есть докум подтверждения, ты можешь рассчитывать на 70% компенсации от общей суммы. Эта компенсация положена инбрг-обязанным, как я сказала. Ты можешь позвонить в Иб-групп (имей при себе софи-номер), они тебе подскажут, что делать. В принципе ты должна отправить им копию диплома и номер банковского счета, куда перевести сумму. Но вот хочу тебя предупредить, сначала получи деньги, а потом освобождайся в гемеейнте от своего "обязанного" статуса. А то вот у меня получился казус - я сообщила своему талвейзеру, что их курсы мне уже не нужны, потому как я сама сдала НТ-2. Она взяла и сняла меня с учета, а теперь мне в ИБ-групп рассказывают, что я вообще не в системе у них, и должна еще доказать, что я "обязанная". Так что легких путей мы не ищем.
oksanaR: Девочки поясните пожалуйста. Ситуация такая. Я посещаю интенсивные курсы и в июне должна закончить NT-2. В районном органе местного самоуправления сообщили, что материально они мне ничем помочь не могут, но я обязана пройти интеграционную программу. курсы не дешевые. каким образом я могу расчитывать на 70% компенсации. только в том случае если я возьму кредит у иб-групп, а потом проплачу курсы? или возможно показать им имвойсы которые уже проплачены. просто мне в течение недели нужно определиться оплачиваль ли В1 или вначале занимать? Сорри, за то что сумбурно, но я совсем потерялась в этих интеграционных тонкостях
tatyana: oksanaR Схема такая. Если вы приняли решение учится в этой школе и подходит для ИБ-груп то можете сказать там в школе что деньги для учебы занимаете в ИБ-груп Сейчас ничего не платите. Звоните в ИБ-груп и говорите что вы хотите занять денег для курсов НТ2 . ИБ-груп высылает в ваш адрес формуляр для заема дененг и всю иформацию по ИБ-груп - набор информационных проспектов. Формуляр направляете в их адрес. Они присылают ответ что вы можете занять деньги. Ну а в проспектах вся процедура описана. то же самое повторюсь есть на сайте. Проследите только чтобы хемеента включила вас в электронный реестр инбургерингплихт. Тогда все остальное без проблем. . Счет за курсы направляется в конце учебы прямиком на ИБ-груп а вам останется через полгода после сдачи экзаменов заплатить 30% ИБ груп. Причем не всю сумму сразу а ежемесячными платежами - в течении 15 мес, по моему. Успехов!
oksanaR: tatyana спасибо большое!!! т.е. зря мы сами платили за первый уровень - денег, как я поняла, не вернуть. а от чего будет зависеть решение ИБ-груп? т.е. они не всем занимают?
tatyana: Да это такая схема. Нам например хемеента тоже ни копейки не платит за учебу и в письме они сами рекомендовали обращаться в ИБ груп. Вы являетесь инбургерингплихт. И если вы есть в электронном реестре ИБгруп под этим статусом, я думаю деньги можно занять без проблем. Но в электронный реестр вас должна внести хемеента. У меня как раз с этим проблемы были. Зайдите на сайт http://www.inburgeren.nl/. Вся информация там есть
oksanaR: tatyana я на сайте, но мой датч пока оставляет желать лучшего но разберемся!!! спасибо большое за выведение на путь истинный!!!!
brieb: насколько мне известно по закону вы должна не СДАТЬ экзамен, а принять участие в сдачи экзамена. а сдали- не сдали - за это вас санкций не будет.
brieb: но в течении 3.5 лет вы обязаны пройти инбургеринг -это 4 части языка ниво А2 + 80% маатсхапай.
Мила: oksanaR не надо вам ничего занимать, если конечно есть чем платить. сейчас вы платите, а потом можете 70 процентов вернуть.
oksanaR: Мила платить пока есть чем ))) пока... но я вот читаю читаю... датч мой совсем плох .... я не понимаю... вот моих курсов нет в списке который дается на сайте ИБ-груп.... значит не вернут? я что-то совсем запуталась....
tatyana: По мне так лучше занимать и 30 % отдавать но потом. Чем сначала платить а потом ждать возврата В этом случае разницу надо платить если экзамен сдан через полгода а если не сдан то через 3,5. Что касается возврата заплаченных денег то 70% можно получить назад если в течении 3 лет сдан экзамен. В разделе Vergoeding есть вся информация на эту тему Маатсхапай сейчас называется Kennis van de Nederlandse samenleving
Valeriya: Alionka Огромное спасибо за такой подробный ответ! Сейчас пойду собирать в стопочку все свои чеки за учебу, софи-номер и диплом, а завтра позвоню в ИБ груп и все подробно узнаю.
Мила: Valeriya Лер, это дело стоит на сайте ИБ-групп. в разделе vergoeding, да и в принципе ни на что ссылаться не надо, они все сами знают. для 70 процентов обычне чеки не подойдут. надо особые выписки из фин администрации заказывать об оплате. в нас в VU все это тянется мучительно долго, я плюнула и просто 650 евриков запросила. их бы хотя бы получить
Мила: oksanaR у курсов должна быть аккредитация. если нет- значит дадут только 650 евро
oksanaR: Мила уже поняла(((( в списке моих курсов нет.... так что... в пролете
Valeriya: Мила Я сейчас все прочитала на сайте IB-groep и тоже поняла, что больше чем 650 евро мне не светит. Я бы напряглась и достала все нужные бумажки не в этом дело, просто они оплачивают 70% только тем, кто учился в официальных учреждениях. А я училась у частного преподователя. Она конечно зарегистрирована и исправно платит налоги, но сама мне подтвердила, что не входит в список оф. заведений по обучению NT2. Ну и бог с ними с 70% все равно даже из-за них я бы не пошла куда-нибудь в РОС. Я радуюсь тому, что мне моя учительница дала и мне нежалко за это заплатить. А 650 евро тоже хорошо!
Valeriya: Мила Во! Нашла это слово в твоем другом посте по интеграции - аккредитация!!! Моя преподавательница ее не имеет. Так что пролетаю!
katypoly: девушки,у меня партнерская виза. сегодня приглосили в taalwijzer и сказали что надо проходить inburgering.я попросилась самой готовиться, без этих вечерних курсов. порадовали, что за экзамен если я сдам мне дадут 650 евриков(сюда же включена также оплата курсов по голландскому в volksuniversitet ).знаете ли вы такое? этот экзамен срочно надо сдавать или можно через год-два? посоветуйте плиз если кто имел дело. Спасибо!!!
katypoly25: и еще вопрос.добивался ли кто то денег от ИБ? реально ли учиться в volkduniversitet to advanced level а потом все чеки на курсы послать этой ИБ груп и получить возмещение? что для этого нужно?
mix: katypoly25 По моему Вы издеваетесь. Уже открыта третья тема "Программа интеграции". Ну почему кто-то должен напрягаться и писать Вам ответ, если Вам самой в лом напрячься, потратить полчаса времени и прочесть эти темы? Все ответы на Ваши вопросы там разжеваны до предела.
katypoly25: мне непрячься не в лом, и я уже все прочитала, что там было написано во всех 3 томах. но ни в одном сообщение не было написано как успешно проходил процесс возврата денег. люди пишут когда у них есть пробдемы, а когда проблема решается я редко видела их ответы.хочу заметить, все говорят про курсы ROC, но никто про volksuniversitet. Вас лично я не просила поделиться советом и была очень удивлена вашим злым ответом...
mix: katypoly25 А напрасно не просили . Я как раз в фолкуниверситайт курсы тоже посещала. У них нет аккредитации в ИБ-груп, по крайней мере не было, и это значит никто деньги за них не вернет. И хемента Вас никогда туда не направит, по той простой причине, что фолкуниверситайт не считается официальным учебным заведением. Самое главное достоинство этих курсов - недорого. Впрочем, отзывы о фолкуниверситайт есть тоже в одной из тем на форуме. И про возврат денег тоже написано. Кто сдал и отправил диплом о сдаче - те получают 650 евро, только не сразу, естно, а подождавши некотрое время.
katypoly25: mix, сердечное cпасибо вам за ответ! буду дальше пробивать непробивную стену законов и порядков в голландии! я только начала, поэтому все еще у меня впереди. этот форум станет для меня домом родным!
Valeriya: Отчитываюсь! Позвонила в ИБ Груп, почти полчаса провисела на телефоне, с 5-ю разными людьми поговорила и в итоге выяснила, что 650 евро мне все-таки положены. Мне должны были уже пару недель назад прислать письмо в котором я указала бы свой счет, но у них сейчас сбой в системе, поэтому все откладывается на неопределенное время. В общем все хорошо! Денежки когда нибудь до меня дойдут
mix: Valeriya Так об этом же ясно написано на сайте ИБ груп. Что 650 евро вернут всем, кто в течении 3,5 лет либо сдал инбургеринг с маатсхапай, либо НТ-2. Тут выше девушка писала, что ей перечислили 650 евро, после того, как она отправила в ИБ груп диплом о сдаче НТ-2. Сомнения и непонятки по поводу 70%. Вот я на 2-х курсах отучилась, сама платила, как мне 70% вернуть? А никак . Потому что одни из курсов неаккредитованы, а вторые более года назад были и фактуру я не сохранила.
Valeriya: mix Да я знала, что они мне положены. Просто я уточняла что надо сделать чтобы их получить. mix пишет: Потому что одни из курсов неаккредитованы, а вторые более года назад были и фактуру я не сохранила Ну тогда тебе по-любому не светят 70%... Мне серьезный мужик по телефону четко все правила рассказал и про аккредитацию и про фактуры оригиналы! которых надо им высылать. Так что ты тоже в пролете
sterretje: Девчонки, подскажите пожалуйста, не нашла информации о тесте (экзамене?) в хементе... Моя хемента мне предложила оплатить только курсы инбургеринга, но я хочу на стаатс-экзамен. Знаю что можно в ИБ-груп занять, но мой любимый поговорил с хементой и они (с большим трудом! хотя знаю что другие хементы так и делают!) согласились принять меня на тест - sсhrijven, luisteren, spreken, lezen и если я сдам на уровень инбургеринга, то есть А2 как я поняла, то они оплатят мне курс для стаатс-экзамена... Кто-то проходил этот тест в хементе? я предполагаю там такой же уровень как на экзамене в посольстве, только словарный запас больше? ПОдскажите, пожалуйста, кто знает, они нам такие условия ставят, если не сдам. им платить за этот тест и т.д. я в себе достаточно уверена, на экзамене в посольстве был уровень В2, да столько времени уже прошло, но не могу найти никакой информации!
Jool: Valeriya пишет: не могу найти никакой информации! Посмотрите тему Программа интеграции-II, страница 7, там Dasha и другие девушки подробно описали этот тест.
Мила: Девочки, мне сегодня прислали письмо, что мне дадут 650 евро за NT2-2 экзамен. все бы хорошо, но в иб-групп опять потеряли копию моей карточки и софи номер я уже третий раз сегодня буду отправлять... может хоть в этот раз не потеряют я просто отправила копию диплома, копию моей карточки (банковской) и софи-номмер. потом звонила несколько раз всем удачки
Рита: sterretje это, скорее всего, тест на ниво 3 (уровень А2 по новой системе). этот тест намного сложнее, чем экзамен на МВВ. чтобы его хорошо сдать нужно реальные знания языка иметь. кстати, есть сведения, что это такая новая тенденция - на подготовку к стаатс экзамену отправлять только тех, у кого уже есть ниво 3. а людям с нулевыми знаниями предлагать инбургеринг и не больше Мила а ты числишься в гементе инбургеринг обязанной? ты сама просила себя зарегистрировать или ты училась от гементы??
sterretje: Jool, Рита, спасибо большое, почитала в теме.. У меня уровень не нулевой, но учусь только сама и практики не хватает. Когда ходили в хементу, они на меня даже не посмотрели (общались только с моим МЧ!), не спросили АБСОЛЮТНО ничего, ни уровень знания языка, ни что я хочу тут делать, ни образование, сразу сходу давай про этот инбургеринг... Ну посмотрим что из этого всего выйдет, попробую все-таки сдать...
Мила: Рита я зарегистрирована как обязанная, но училась самостоятельно. мне еще надо будет отправить письмецо к своей контакт персоне о том, что я экзамен сдала
полная версия страницы