Форум
Программа интеграции 2008 - II
beauty-fox: Привет, всем! Я успешно прошла ознакомительный тест по ибургеринг! Менеджер(жизнерадостный интузиаст), который со мной занимался! Недавно радостно сообщил моему мужу , что он нашел школу для моего уровня, прислал контракт надом! В контракте стоит, что мы должны заплатить 270 евро сейчас, после успешного сдачи экзамена мы получим бонус от нашей хеметны ввиде этих 270евро! Еще он направил меня на сайт этой школы, чтоб зарегистрироваться там www.ivio.nl! Я что-то там нечего не поняла, ну лана это я мужа попрошу! У меня вопрос в другом кто сталкавался с этой школой, каково мнение о ней? И еще в контракте сказано, что первый экзамен я должна здать до 01-09-2009, а последний шанс до 01-09-2011! Это у все обязаловка через год экзамен сдавать или это мой интузиаст так решил! Уж очень он моими способностями был доволен, я себя вообще гением почествовала! Программа интеграции 2008 - I Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Изучаем язык
sweet_lady: Valeriya Речь идет о инбургеринг курсах и сдаче инбургеринг экзамена, а совсем не о знаниях голландского языка,чувствуете разницу
egel: У нас девочка-кенийка из моей бывшей группы уже сдала инбургеринг за 5 мес. Там особой одаренности и не нужно. Собрал бевайзы и вперед Сейчас ходит раз в неделю на нт2, немного язык подтянуть, т.к. говорит она оч.плохо. Сидят там по 2 года те, кто и дальше планирует сидеть ровно на попе.
Vikki: Valeriya для каждого человека понятие "достаточный уровень" совсем разное. Один человек у себя на родине говорил "мимо правил" и читать-писать не умеел, а другой 2 высших имеет, то соответственно и запросы разные и естественно и темп изучения другой. Я довольна, что есть эти курсы, (говорю за себя) они достаточно хорошо стимулируют в изучении языка с одной стороны, а с другой готовят к сдачи экзамена (какой бы легкий он не был), который все равно сдавать надо. Если Вы можете самостоятельно изучать язык- только завидую:) у меня , например, терпения не хватает, слишком уж здесь много интересных занятий :)
egel: Vikki пишет: Если Вы можете самостоятельно изучать язык- только завидую:) у меня , например, терпения не хватает, слишком уж здесь много интересных занятий :) Так в том то и дело, что сейчас на инбургнринг-курсах язык в основном не учат.
tatyana: Языку безусловно не учат - как мы все это понимаем - грамматика и все по порядку. Но должна признать что это форсирование по изучению различных тем пусть даже для инбургеринг экзамена как у меня в данном случае заставляет еще и саму шевелится. Хотя иногда откровенно скучно на занятиях, когда постоянно спрашивают какой твой посткоде
sweet_lady: ну да, не учат.. изменился инбург.экзамен, соответственно занятия "заточены" под экзамен, но я также считаю,что это неплохой толчок к изучению языка, разговорная практика с теми же курсистами. А грамматику я изучаю дома. Никто не говорит, что знания ограничатся этими курсами, все зависит от человека и его стремлений.
egel: sweet_lady пишет: ну да, не учат.. изменился инбург.экзамен, соответственно занятия "заточены" под экзамен, но я также считаю,что это неплохой толчок к изучению языка, разговорная практика с теми же курсистами. А грамматику я изучаю дома. Никто не говорит, что знания ограничатся этими курсами, все зависит от человека и его стремлений. Я не совсем согласна с этим. Толчек был еще при подготовке к экзаму для мвв. У многих парнеры-голландцы, тоже толчек. Заговорить, то вы все заговорите, но именно на уровне, моя-твоя-понял. Я тоже уважаю людей, самостоятельно долбящих грамматику дома, а как быть с вот такими Если Вы можете самостоятельно изучать язык- только завидую:) заявлениями? Ведь не все такие терпеливые. Я считаю, что на инбергеринг-курсах должны давать хотя бы базовую грамматику и хоть какие-то языковые уроки. ИМХО Наши курситы-инбургеристы, экзамен сдали, а еле-еле два слова в кучу связывают. Эх попался бы мне составитель этой новой инбургеринг-программы Насколько я знаю, раньше на инбургеринг-курсах давали базовые уроки языка.
Jool: не могу пока рассуждать об инбурхерингкурсах, т.к. их еще их не посещала. но опыт учить дома у меня есть. даже при большой мотивации только дома, без языковой школы-курсов, учить, по крайней мере мне, оч. трудно. по-моему, надо сочетать курсы с регулярными самостоятельными занятиями. тогда + еще привыкание к языку (ок. полгода-год) + небоязнь говорить = хороший результат обеспечен.
sweet_lady: Согласна!!! было бы совсем не лишним, изучить хотя бы базовую грамматику, но, раз уж так сложилось, нужно во всем искать положительное Это лучше чем совсем ничего. На данный момент меня все устраивает,практически с первого занятия заговорила, пропала эта самая боязнь, обстановка очень доброжелательная,по максимуму уделяется внимание каждому,делается акцент на ошибках говорящего. Наши курситы-инбургеристы, экзамен сдали, а еле-еле два слова в кучу связывают. Ну что сказать на это... уж если они не в состоянии научиться говорить по шаблонам,о какой грамматике может идти речь, я не думаю, что они смогли б ей воспользоваться Может поэтому и переписали программу, т.к в основном учатся низкообразованные, легче их по схеме научить говорить... egel Скажи, через какой период времени тебе удалось перевестись в продвинутую группу?? Ты переоформила контракт или просто доучишься оставшееся кол-во часов в новой группе?? По каким учебникам, программам вы занимались?Мы вообще без учебников. Нам раздали папки с образцами бевайзов и инфой об экзамене, плюс коды к нескольким программам на компе..
Vikki: egel пишет: Я считаю, что на инбергеринг-курсах должны давать хотя бы базовую грамматику и хоть какие-то языковые уроки. ИМХО Наши курситы-инбургеристы, экзамен сдали, а еле-еле два слова в кучу связывают. Эх попался бы мне составитель этой новой инбургеринг-программы Насколько я знаю, раньше на инбургеринг-курсах давали базовые уроки языка. А наши курсисты по окончании очень даже прилично лепечут:) На курсах граматику базовую дают и очень хорошо объясняют и ... что самое главное- всегда исправляют ошибки в речи, это очень помогает не бояться говорить. egel пишет: Я тоже уважаю людей, самостоятельно долбящих грамматику дома, а как быть с вот такими ну...не знаю как со мной быть:) пошла на курсы- стала много заниматься, интересно и понятно все, по 3-м программам занимаюсь, дома сидела- очень медленно все шло, у нас дома исключительно русский язык- стимул невысок, когда тебе все везде переводят:) Неделю назад на наших курсах еще одна русская девушка экзамен сдавала- довольна, заговорила, на работу устроилась:) Видимо не везде подход к занятиям столь однобокий- сдать экзамен.
egel: Vikki пишет: А наши курсисты по окончании очень даже прилично лепечут:) На курсах граматику базовую дают и очень хорошо объясняют и ... что самое главное- всегда исправляют ошибки в речи, это очень помогает не бояться говорить. Да я только рада за вас, повезло, ничего не скажешь Но к сожалению, по последним сводкам, ваш случай сейчас, скорее исключение, чем правило.
egel: sweet_lady пишет: Скажи, через какой период времени тебе удалось перевестись в продвинутую группу?? Ты переоформила контракт или просто доучишься оставшееся кол-во часов в новой группе?? По каким учебникам, программам вы занимались?Мы вообще без учебников. Нам раздали папки с образцами бевайзов и инфой об экзамене, плюс коды к нескольким программам на компе.. Гыыыыы, это получилось путем долгого (почти 5 месяцев) и упорного капания на мозги нашей контакт-персоне. Меня даже попросили сделать еще один тест, наподобие того, который дают в хементе, только уже в школе. Тестировали меня и еще одну девочку из Таиланда, т.к. ее муж тоже был ужасно недоволен программой инб. Мой уровень, показал, что ниво 2 (А2) у меня уже есть, а письмо и слушание (А2+ на В1). Таиландка не добрала баллов, и ее оставили в инбургеринг группе, хотя она тоже хотела на статс. Но я так поняла жалующихся в хементу было предостаточно, поэтому они по-быренькому организовали группу для статсэкзамена. (Деньги-то не охота было терять, т.к. желающие на статс просились в другой колледж. (У нас колледж не от РОС)). Сейчас новеньким уже дают выбор, на какие курсы идти, видимо процесс немного пошел Про учебники: Сначала, когда я была в инб. 3-4 мес. занимались как вы, никаких учебников, сплошные распечатки. Потом уже, перед тем, как меня перевели, выдали учебники, типа айсбрейкера + werken in Nederland + Opdrachten bij de Cruciale Praktijksituaties (Domein Werk Sector Handel, и Domein Burgerschap). ОгромЕнные такие книжиЩЩа Если нужно, пиши, выпишу их ИСБН номера. Я их сама иногда читаю, очень легко, не напряжно... Но все это мне не понадобилось, сейчас занимаемся по коду 2. После айсбрейкера трудновато, много незнакомых слов.
sweet_lady: egel Понятно, значит если переводится, то до даты окончания контракта, иначе, если я доучусь на инб.курсах и сдам-таки инб. экзамен, мне уже потом не светит обучение в группе для нт2? Насчет книжек, спасибо,если что обращусь , у меня пока хватает литературы, тот же айсбрекер, еще читаю Tall vitaal..ну и програмки, что в школе дали..
egel: Мне переоформили контракт и продлили время на год, т.к. в хементе меня протестировали на 6 мес, 5 из которых просто пробили баклуши и пролялякали + месяц заслуженного доцентского отпуска летом sweet_lady пишет: Понятно, значит если переводится, то до даты окончания контракта, иначе, если я доучусь на инб.курсах и сдам-таки инб. экзамен, мне уже потом не светит обучение в группе для нт2? Думаю не светит, разве только что за свои деньги Или сразу просись на курс для статсэкзамена, или ищи потом какие-то платные языковые курсы.
sweet_lady: мдя..так я и думала..хотя поговорю еще с контакт персоной,припоминаю, что-то она мне говорила, что после инб.курсов возможно обучение в группе для нт2... Или через пару месяцев начну возмущаться что меня все не устраивает
vezun4ik: Ну, наконец-то и мне пришло письмо от самой школы -приглашают на тест. Я даже и не ожидала, что так быстро. Хотя после еженедельных звонков с вопросом "ну когда же?", видимо решили, что меня лучше быстрее затолкать в класс, чем отвязаться Письмо было очень лаконичным, без требований принести еще какие-то бумажки от голландской половины. Только я вот не пойму зачем в нашей школе нужен этот тест, если мне уже сказали. что к статсу они не готовят, а дают лишь простой уровень?
egel: vezun4ik пишет: Только я вот не пойму зачем в нашей школе нужен этот тест, если мне уже сказали. что к статсу они не готовят, а дают лишь простой уровень? Чтобы посадить тебя на 6 месяцев, на год или на 18 мес.
vezun4ik: "Посадить" -это ты здорово сказала - я так и отношусь к этому. Я уже и не особо рада этому обучению, потому как морально готова к тому, что не слишком много вынесу из этой школы (еще и с этим простым уровнем). У меня сейчас и без школы идет интеграция на работе, мои коллеги по началу со мной говорили на инглише, а потом опять на автомате перешли на го, мне неловко их переспрашивать или одергивать, вот и приходится шевелить мозгами, а иногда и просто включать воображение о чем они говорят. Но "шлюзы" уже открылись Как бы они обратно не закрылись в моей деревенской школе
sweet_lady: vezun4ik я что-то никак не пойму, нужна вам школа или как?? если у вас изначально такое отношение к инб.программе, к чему тогда былиеженедельные звонки с вопросом "ну когда же?",
vezun4ik: Скептическое отношение у меня сложилось как раз из постов других форумчанок Ну, может моя школа меня приятно поразит и я еще сто раз порадуюсь, что я там учусь
Boko: vezun4ik Иногда хорошо поменьше слушать других и прислушиваться,что говорит сердце. Не так страшен черт,как его молюют
egel: В любом случае, лучше, чем ничего
vezun4ik: Я вот как раз сейчас размышляла о том, что это все так субъективно. Я знаю одну девочку-португалку (вместе были на беседе у координатора) так она с такой радостью ждет начала занятий! Она убеждена, что там она научится и читать и писать (говорит на бытовом уровне она уже сносно) и даже решила, что не будет никаких подработок искать, чтобы все время тратить на занятия. Кстати, о занятиях - вернее о каникулах. Есть какие-то каникулярное время в таких школах? Хотя учеба еще и не началась, но как настоящий студент я уже думаю об отдыхе
narska: vezun4ik Я училась в маленькой деревне, в группе, которая была нацелена на сдачу инбюргеринг. Мне самой инбюргеринг был не нужен, сначала год по двум айсбрекерам училась, а когда почуяла, что могу больше попросила другие учебники. Только я одна и сдала статсэкзамен из этой группы. Учебники все покупала сама, а от учителя мне нужно было иногда подтверждение моих знаний, выяснение различных вопросов, в общем, все то, что невозможно понять дома при самостоятельном обучении. Классического обучения (типа учитель в классе стоит и рассказывает тему у доски) было процентов 30, а может и меньше. НО! У меня было ОГРОМНОЕ желание выучить язык. И я еще медленный экземпляр, т.к. тут есть товарисчи, которые и за 5-6 месяцев могли преодолеть многие языковые барьеры. Так что, настрой желаю такой: выучить язык и не искать между ног яйца
vasilek: vezun4ik Каникулы такие же как у школьников. Ну у меня была группа, расчитанная на инбургерингэкзамен. Так у нас такие суперские учителя были, что после окончания курсов и сдачи инбургерингэкзамена за 3 месяца к статсу сама подготовилась. Потому как база уже была и грамматическая, и языковая. Так что курсы курсам рознь, не настраивайтесь сразу на пессимистический лад
egel: vasilek пишет: Так что курсы курсам рознь, не настраивайтесь сразу на пессимистический лад Вот именно. Если даже многим (в том числе и мне) не повезло с инб.курсами, это не значит, что так будет у всех. Я например писала свой опыт, не для того, чтобы вселить уныние в народ, а для того, чтобы предупредить о ВОЗМОЖНЫХ подводных камнях, ведь предупрежден, знач вооружен Тем более из любой ситуации оказывается есть выход, главное идти к своей цели
vezun4ik: Ну, действительно -что я так заранее испугалась за курсы? Радоваться надо-все же какие-никакие а занятия Только раз каникулы как у школьников, значит все начнется наверное только в ноябре. Кстати, такая занимательная инфа промелькнула на днях в нашей местной газете. Оказывается, в Леувардене более половины мигрантов, должных посещать эти курсы просто их игнорируют и хемента (не моя, правда) подумывает о том, чтобы ходить по домам таких несознательных товарищей, там их отлавливать и призывать к свету знаний
Бриллиант: Мужу уже третье ненавязчивое письмо приходит о том, что не хотите ли вы учить голландский язык. Но пока не требуют прийти и заниматься
vezun4ik: А я вот только что вернулась с обследования в школе. У меня на это ушел целый день. В результате я вернулась приятно разочарованной в своих ожиданиях. Сначала был тест на сообразительность (довольно странный ), небольшой раздел на письмо. Со мной тестировались еще 3 восточных дядьки. Одни сразу сошел с дистанции, один турок малость пыжился, самым смышленным оказался иракец, который часть заданий слизал у меня (прям как в школе ). Потом был "praten", но у препода совсем не было на меня времени и он предолжил мне прийти во второй половине дня В результате, 2,5 часа я подробно исследовала ассортимент местных магазинов и вернулась на 2 часть с мешком покупок, чем очень развеселила учителя. Я предполагала. что мы по-быренькому для галочки поговорим и все. Сначала откатали обязательную программу. Он долго не мог поверить, что я всего 3 месяца в Го и так бегло говорю на голландском, хорошо пишу и читаю. Сказал, что снимает передо мной шляпу. Единственное. что мне надо luisteren подтянуть. Потом пригласил еще двух коллег и мы около часа просто беседовали В результате, мне сказали. что на инб. меня точно не отправят, поскольку делать мне там нечего, а будут ходатайствовать о переводе меня в колледж в Леувардене в группу для статса Правда это потребует времени и в октябре я точно не начну учиться, под вопросом еще и ноябрь. Но я готова ждать и продолжать заниматься самообразованием.
mix: vezun4ik Поздравляю!
vezun4ik: Спасибо. Буду надеяться, что это возможно - у меня есть некие сомнения относительно реальности из-за организационных вопросов.
Nikma: vezun4ik , я Вас тоже поздравляю! Но мы с Вами все равно только в начале пути. У меня была почти такая же история с тестированием, как и у Вас. Разница в том, что я все четыре части теста, а также "тест на сообразительность" делала без перерыва. Тестирующий был также приятно удивлен, что за три месяца у меня достаточно приличный уровень языка и сказал, что их школа для меня ничего предложить не может, т.к. они как раз до такого уровня и готовят своих курсистов. Результаты моего теста были напрвлены в гементе. И опять потянулось время, телефонные звонки, переписка и пр. Наконец, в конце августа (через четыре месяца), я была приглашена в другую школу на собеседование. После нашего разговора преподаватель сказала, что она не видит необходимости в компьютерном тестировании и предложила мне "привей лес", т.к. группы опять-таки не нашлось. Т.е. вроде все чудесно складывалось. НО... Опять ждали, опять звонили: когда же учиться, наконец? Вчера было мое первое занятие. Вероятно, в наказание за нашу настойчивость мне был выделен преподаватель, который до этого всегда работал с группами ( не частные уроки!) безграмотных курсистов, т.е. тех людей, которые совершенно не учились в своих странах, не умеют ни читать, ни писать. Разумеется, преподавание для таких курсистов носит специфический характер. Я преклоняюсь перед трудом и терпением доцентов, которые могут научить этих людей разговаривать на чужом языке. Но мне-то нужна другая методика преподавания. Поэтому сейчас готовлюсь к следующему занятию: составляю программу урока - чем бы и как бы я хотела заниматься, какие темы изучать, на что обратить внимание. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я от всей души желаю, что бы вопрос с Вашей учебой решился в кратчайшие сроки и чтобы предложенная Вам программа полностью Вас устроила.
Jool: Nikma пишет: Результаты моего теста были направлены в гементе. И опять потянулось время, телефонные звонки, переписка и пр. прям как моя цитата выше. та же стори. у меня тоже долго тянется с устройством на эти курсы. все девочки правы, самой надо сидеть и учить, больше ничего пока не остается. пошла опять звонить моему суринамцу-куратору инбурхеринг в хементу.
Бриллиант: Jool а уменя похоже контакт персона иранка. Почему голландцы не занимаются нашим имбургерингом...
sweet_lady: Бриллиант У меня контакт персона голландка. Кстати, как продвигаются твои бевайзы? Я с Burgerschapom уже разделалась(6 штук +1 экстра)..остались бевайзы по Werk zoeken и Werk hebben, но это позже на стаже.. Нас обязали сделать 15 бевайзов и 3 эсесментс. Хотя не знаю может и не понадобится, вдруг удастся перейти в группу для нт2..
vezun4ik: Nikma у меня у самой большие сомнения по этому поводу...вообще, координатор курсов показалась мне достаточно равнодушным человеком -я как-то не очень верю, что она будет суетиться, ходатайствовать перевести меня на учебу в другое заведение (наша хемента имеет только инб.курсы в этой школе). И мой даже немного расстроился, что мне обещали статс-курсы ..объяснив это тем, что пока мы будем ждать эти курсы пройдет не один месяц, а так уже бы в октябре начались хоть какие-то занятия. Так что и не знаешь где выиграешь, а где прогадаешь.
Бриллиант: sweet_lady Я уже по бюргерсхапу 11 штук сделала и 2 по верк зукен. Хотя нам тоже говорят, что делайте 15 бевайзов. Но 30 делать никто не запрещает, просто говорят, что сложно. Посмотрим. Если получится, сделаю 30.
sweet_lady: Бриллиант Наши учителя не то чтобы рекомендуют 15 бевайзов,но категорически заявили, что 30 бевайзов возможно где-то и делают, но не у НАС, таковы требования хементы...
tatyana: Если собираешь 30 бевайзов тогда не сдаешь ассесменты на экзамене. А если 15 тогда 3 ассесмента. По крайней мере у меня так в контракте стоит. Бевайсов можно и 40 насобирать. Главное чтобы среди них половина была реально доказуемый шпрекен а не просто бевайсы что самой можно сделать например
Бриллиант: tatyana но есть же и письменные бевайзы, например я записалась на курсы и прилагаю инсхряйвформуляр. У нас преподы проверяют, что за бевайсы мы делаем.
полная версия страницы