Форум
Визы, приглашения для голландца в Россию - 2008-2009
lisenok: Начало темы: http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000063-000-0-0 Ну вот, подразнили соглашением..а что в итоге. Месяц назад уверяли, что система работает, что можно по приглашениям от нотариуса. А сегодня..сказали, что им пришел указ (помните, ждали указа в октябре-ноябре), что ничего от нотариусов не принимать,все по старому, и что действительно, как и ходили предположения, соглашение в данном случае касается только на голландцев, проживающих на территории России.
Olana: Prinses пишет: На самом деле, в каждой области, крае, республике РФ свои заморочки с требованиями, я согласна, что в России - беспредел, но он тоже имеет границы и , как правило, не выходит за рамки Федеральных Законов РФ. поэтому лучше всего обращаться к первоисточникам и читать их внимательно. например: РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации Принят Государственной Думой 21 июня 2002 года Одобрен Советом Федерации 10 июля 2002 года Статья 23. Документы, необходимые для регистрации иностранного гражданина Регистрация иностранного гражданина производится, если он предъявил для регистрации миграционную карту, имеющую отметку органа пограничного контроля о въезде в Российскую Федерацию, и документ, удостоверяющий его личность. а также в Статье 16. /Порядок оформления приглашения на въезд в Российскую Федерацию/ - четко написано: Порядок представления указанных гарантий устанавливается Правительством Российской Федерации. Свои права надо знать и бороться за них....
Софи: Опыт ( мой личный ) показывает, что бороться за права с чинушами в России себе дороже выходит. Лучше с ними полюбовно договариваться. Впрочем. как и с чиновниками в Голландии.
Natalie: Софи пишет: Опыт ( мой личный ) показывает, что бороться за права с чинушами в России себе дороже выходит. Лучше с ними полюбовно договариваться то же самое мне вчера сказала мама. начнешь возникать они тебя просто пошлют и принимать не будут больше. нету управы, к сожалению. президенту пожаловаться что-ли, слышала, это модно сейчас вчера мама опять (в десятый уже раз наверное) ходила в УФМС отдать доки на приглашение. Не поверите - попросили еще принести какую-то справку, которая раньше нужна не была, из пенсионного фонда что-ли, пенс. книжки им уже мало (причем, заметьте, в пятницу эта справка была не нужна, а вчера попросили донести, хотя уже и справка избанка была о состоянии счета). Сегодня мама снова идет на прием со всеми возможными и невозможными доками. Обратите внимание, она не новичок в этом деле, раза 4 уже делала приглашение нам Я вот сижу и думаю, каки еще есть справки и документы, которые они еще могут потребовать...и понимаю, что нет предела совершенству бюрократии Позвоню сегодня и узнаю, как ОНО прошло
Olana: Natalie пишет: президенту пожаловаться что-ли, слышала, это модно сейчас Президенту-непрезиденту, а вот господину Ромодановскому - в самый раз: Глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский открыл собственную онлайн-приемную на портале zakonia.ru. Этот ресурс открылся в конце марта и стал настоящим виртуальным правовым городом, соответственно и оформленным. Изначально созданный как информационный навигатор по российскому законодательству сайт содержит разделы, посвященные практически любым юридическим вопросам и проблемам, - от образования и туризма до большой политики. Сайт изначально предполагал и онлайн-приемные. Сейчас этот проект начал реализовываться. Онлайн-приемная главы ФМС
Natalie: Olana пишет: Федеральной миграционной службы вот на этом сайте нашла "виды визы": В зависимости от цели въезда иностранного гражданина в Российскую Федерацию и цели его пребывания в Российской Федерации иностранному гражданину выдается виза, которая может быть дипломатической, служебной, обыкновенной, транзитной и визой временно проживающего лица. Дипломатическая виза выдается иностранному гражданину, имеющему дипломатический паспорт. Служебная виза выдается иностранному гражданину, имеющему служебный паспорт. .... В зависимости от цели въезда иностранного гражданина в Российскую Федерацию и цели его пребывания в Российской Федерации обыкновенные визы подразделяются на: -частные -деловые -туристические -учебные -рабочие -гуманитарные -визы на въезд в Российскую Федерацию в целях получения убежища. 1. Обыкновенная частная виза выдается на срок до 3 месяцев. Она выдается иностранному гражданину, получившему приглашение на въезд или вид на жительство. 2. Обыкновенная деловая виза дается на срок до 1 года гражданину, въезжающему на территорию России с целью осуществления деловых поездок. 3. Обыкновенная туристическая виза выдается на срок до одного месяца иностранцу, въезжающего в качестве туриста. При этом у него должен быть договор на оказание услуг по туристическому обслуживанию ...и т.д. источник http://www.zakonia.ru/forum/topic/323
Zmejka: Девочки, такой вопрос. Прочитала ветку, здесь были похожие случаи в чем-то, но хочу еще раз уточнить. Частное приглашение из Казани. В нем указаны города посещения: Казань, Москва. До приезда в Казань хотим остановиться в гостинице в Москве больше, чем на 3 раб.дня. 1. Вопрос про регистрацию - возможно ли зарегистрировать его в гостинице в Москве в этот период, а потом еще раз уже в Казани? Звонила в консульство, мне сказали, что регистрация только по месту основного пребывания (т.е. Казань). Я сказала, что в приглашении указана Москва как город посещения, значит, там тоже можно зарегистрироваться? Ответ: можно, если в приглашении указан адрес, по которому он останавливается в Москве? Кто-нибудь указывал адрес в приглашении? 2. Перед отъездом планируем остановиться в гостинице в Питере, тоже больше, чем на 3 раб.дня. Питер как город посещения в приглашении не указан. Будет ли возможно там все равно в гостинице остановиться и зарегистрироваться? Или надо срочно каким-то образом дописывать в приглашении Питер? Очень важно узнать, а то мы планируем поездку и голова кругом идет...
Ksudan: Zmejka - лучше, конечно, регистрировать на весь срок пребывания в Казани, на Питер тогда точно не понадобится регистрация. А на счет Москвы, уточните в гостинице, может они смогут его на весь период зарегистрировать. Да и кто потом будет проверять какое у вас было основное место пребывания. Лично я на Вашем месте оформила бы за 1500 руб регистрацию в Москве в турагентстве на весь период и все:)
Olana: Zmejka , мы были примерно в такой же ситуации: - виза была оформлена по частному приглашению из Новосибирска, но по дороге мы останавливались в москве, в гостинице. Гостиница(Белград) сама проставила штамп регистрации при поселении. - по прибытию в новосибирск регистрировались в ОВИРе как обычно. - перед отъездом ездили еще в другие города, которые не были упомянуты в приглашении. Это роли уже не играет, если ты зарегистровался в основном городе пребывания.
Zmejka: Спасибо, девочки, за быстрые и четкие ответы. По поводу Москвы и Казани теперь мне все понятно. Думаю, сделаем, как Olana поступила - в Москве гостиница зарегистрирует, в Казани - мы сами. Только вопрос по поводу Питера, Ksudan, вы говорили, что если зарегистрироваться в Казани на весь срок, то в Питере регистрация не понадобится. А как это выглядит практически, если, например, в Питере нас останавливает милиция, спрашивает о регистрации - видит, что регистрация для Казани, а мы-то в Питере и больше 3-х раб.дней... или им без разницы город регистрации и наше фактическое нахождение, а важен сам факт регистрации?
Ksudan: Zmejka - вы им и говорите, что зарегистрированы по основному месту пребывания, как положено. И все, пусть отстанут:)
Zmejka: Ksudan, так положено регистрироваться в каждом месте пребывания по истечению 3-х раб.дней, нашла на другом форуме: "Формально так - по закону постановка иностранцев на учет по месту пребывания обязательна в каждом месте пребывания, если они находятся там более 3-х рабочих дней подряд. При прибытии на первое место пребывания следует сначала встать на учет по этому адресу, потом, при выбытии с него, сняться с учета, после чего на новом месте пребывания снова встать на учет в общем порядке". http://antiviza.borda.ru/?1-6-0-00000019-000-30-0 Формально - надо становиться на учет в каждом новом месте пребывания, но на практике, значит, часто происходят переезды и остановки более чем на 3 раб.дня без спец.уведомлений... Вообщем, в любом случае гостиница сама регистрирует иностранцев, независимо от срока проживания там, голова не будет болеть по этому поводу... спасибо еще раз!
topol: Zmejka Читайте ФЗ О МИГРАЦИОННОМ УЧЕТЕ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 5. Гарантии соблюдения прав человека и обеспечения интересов государства при осуществлении миграционного учета 1. Иностранные граждане пользуются в Российской Федерации правом свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства в пределах Российской Федерации и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральными конституционными законами, федеральными законами или международными договорами Российской Федерации.
topol: ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 25 июня 1993 года № 5242-1 Статья 5. Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства. Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания в гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в больнице, другом подобном учреждении производятся по его прибытии и выбытии администрацией соответствующего учреждения. В иных случаях регистрация и снятие гражданина с регистрационного учета по месту пребывания осуществляются органом регистрационного учета в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации. Статья 6. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства Гражданин Российской Федерации, изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностному лицу, ответственному за регистрацию, с заявлением по установленной форме. При этом предъявляются: паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность гражданина; документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ), или его надлежаще заверенная копия. Орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов на регистрацию.
topol: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 января 2007 г. N 9 О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ МИГРАЦИОННОГО УЧЕТА ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Иностранные граждане, временно проживающие и временно пребывающие в Российской Федерации, по истечении 3 рабочих дней со дня прибытия в место пребывания подлежат учету по месту пребывания. Иностранные граждане, постоянно проживающие в Российской Федерации, по истечении 7 рабочих дней со дня прибытия в место пребывания подлежат учету по месту пребывания.
Zmejka: topol, спасибо за ссылки. Я читаю - и сделала такой вывод, можете меня поправить, в чем я ошибаюсь? Значит, Иностранные граждане, временно проживающие и временно пребывающие в Российской Федерации, по истечении 3 рабочих дней со дня прибытия в место пребывания подлежат учету по месту пребывания. Я посмотрела, что такое "место пребывания" (надеюсь, для граждан РФ и иностранных граждан это понятие подразумевает одно и то же) ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Место пребывания — гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, — в которых он проживает временно. то есть если человек до прибытия в город, откуда сделано приглашение, останавливается в другом городе не в гостинице, а у родственников, например, которые ему приглашение не делали - он все равно прибывает в место пребывания, получается, и если находится там больше 3 раб.дней - он подлежит учету.
Prinses: Zmejka Ваш вопрос про Питер. В прошлом году, прилетев в Россию (через Питер), мы сразу же отправились в мой родной город, где пробыли 3 недели (регистрация по основному месту пребывания была сделана, включая самый последний день пребывания в РФ). На обратном пути мы останавливались в Питере на 2 (!) ночи в одном мини-отеле. Сам отельчик был очень даже ничего, а вот его хозяйка, сидевшая на ресепшене в момент нашего заселения, грозно и по-совковски хамовато отрезала, что селить иностранца в своей гостинице без местной регистрации она не будет. Никакие аргументы на неё не действовали; она лишь в ответ растекалась по древу о том, что если будет проверка и обнаружат иностранца без местной регистрации, то отелю будет штраф в 1000 евро и бла-бла-бла… Поскольку в России, увы, до сих пор легче заплатить, чем доказывать кому-то что-то обратное, то нам ничего не оставалось кроме как выложить деньги за эту несчастную регистрацию. P.S. Это уже был наш второй мини-отель в Питере, где при бронировании указывалось, что регистрация бесплатна. На месте же выяснялось, что нужно заплатить extra money… Без комментариев. Свои нервы дороже, тем более, во время краткосрочного отдыха.
topol: Zmejka пишет: он все равно прибывает в место пребывания, получается, и если находится там больше 3 раб.дней - он подлежит учету. Ага. Похоже на то!! Только в ФЗ о миграционном учете все иностранцы смешаны в одну кучу - те, кто постоянно проживает и временно пребывает на территории РФ. Частная поездка скорей всего относится ко второму. Для временно пребывающих - учет в течении 3 дней после прибытия!!
Zmejka: Prinses, а сколько стоила вам регистрация в отеле? И давалось ли что-то в подтверждение его регистрации?
Prinses: Zmejka Если честно, то я не помню. То ли 20, то ли 40 евро. В подтверждение вроде бы какой-то корешок заполненный выдали.
MevrouwL: Zmejkaрегистрацию ставят на бумажке, которую дают в самолете при прилете в Ро, регистрацию надо сделать в течении 3 дней, если не выходные,и стоит это 30 евро
Zmejka: MevrouwL, спасибо за информацию. У нас так получается, что мы по турвизе будем регистрировать его просто в ОВИРе или на почте частным лицом, прочитала, что так тоже можно.
MevrouwL: Zmejka ну его в ОВИРЕ и регестрируют, я это и имела в виду, посто мы отдавали в турагентство, они все относили в ОВИР и через пару часов нам все готовенькое отдавали
Natje: Zmejka, MevrouwL, Да, по -моему, сейчас многие пользуются регистрацией на почте. Думаю, это очень удобно и быстро У всех почта под боком, пошел потратил там час, полтора и свободен Думаю, мы тоже так сделаем.
helene: Самое обидное, что в аэропорту на паспортном контроле никто даже не и не взглянул на бумажку с регистрацией (в нашем случае так было уже 2 раза). Потрачена масса нервов на эту регистрацию и все напрасно. Хотя, наверно, можно нарваться на какую-нибудь плановую проверку, когда будут эту бумажку с пристрастием изучать .
Andie: Я регистрацию своему б.френду делала только один раз, все остальные разы не видела смысла, её ни-кто не проверяет. Вероятность, что в городе остановят для проверки документов не большая. А таможенному конторолю она не нужна.
Vampie: Andie, зря вы думаете, что вероятность быть остановленными в городе нашими доблестными стражами закона небольшая... Я слышала массу историй от всевозможных экспатов тут (в Москве) как их вечером в метро останавливают, и если нет с собой паспорта или бумажки о регистрации, то вымогают крупные суммы... А насчет аэропорта - когда проверяют, когда нет... На самом деле, насколько я понимаю, если не оформить регистрацию и снятие с учета как полагается, то могут возникнуть проблемы в дальнейшем с получением визы.
Andie: Vampie лично меня и моих друзей за всю нашу жизнь в СПб ни разу не остановили для проверки документов . Vampie пишет: насколько я понимаю, если не оформить регистрацию и снятие с учета как полагается, то могут возникнуть проблемы в дальнейшем с получением визы. Не думаю, что одно с другим как-то связанно.
Vampie: Andie А я думаю, связано. Ведь в конечном итоге все регистрируется в УФМС.. и регистрация, и приглашения... Но я думаю, что все эти детали должны больше беспокоить тех, кто часто ездит в Россию по бизнес визам. С туристическими все как-то проще... да и может себе дешевле от ментов откупиться (если что) тыщщей-тремя, чем весь етот геморрой с постановкой на учет и снятием с него.
Olana: Про регистрацию в гостинице: вступил в силу новый приказ. Приказ 2 апреля 2009 N 144 Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 апреля 2009 г. Регистрационный N 13777 Об утверждении формы отметки о приеме уведомления, проставляемой администрацией гостиницы, и порядка ее проставления В целях реализации Федерального закона от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 30, ст. 3032; 2003, N 27, ст. 2700; N 46, ст. 4437; 2004, N 35, ст. 3607; N 45, ст. 4377; 2006, N 30, ст. 3286; N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст. 21; N 49, ст. 6071, N 50, ст. 6241; 2008, N 19, ст. 2094, N 30, ст. 3616), Федерального закона от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 30, ст. 3285; 2007, N 49, ст. 6071; 2008 N 30 ст. 3589, ст. 3616), постановления Правительства Российской Федерации от 15 января 2007 г. N 9 "О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" "Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 5, ст. 653; 2008, N 14, ст. 1412; 2008, N 49, ст. 5841) приказываю: 1. Утвердить: 1.1. Форму отметки о приеме уведомления, проставляемой администрацией гостиницы (Приложение N 1). 1.2. Порядок проставления администрацией гостиницы отметки о приеме уведомления (Приложение N 2). 2. Рекомендовать руководителям (директорам) гостиниц организовать работу по изготовлению штампов для проставления отметки, указанной в пункте 1 настоящего приказа, и направить образцы оттисков указанных штампов в соответствующий территориальный орган ФМС России. 3. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на заместителя Министра по курируемому направлению деятельности. Министр В.Л. Мутко Приложение N 1 к приказу Министерства спорта, туризма и молодежной политики РФ от 2 апреля 2009 г. N 144 Форма отметки о приеме уведомления, проставляемая администрацией гостиницы Приложение N 2 к приказу Министерства спорта, туризма и молодежной политики РФ от 2 апреля 2009 г. N 144 Порядок проставления администрацией гостиницы отметки о приеме уведомления 1. Иностранные граждане или лица без гражданства (далее - иностранные граждане), временно пребывающие в Российской Федерации, а равно постоянно или временно проживающие в Российской Федерации, по прибытии в гостиницу, не являющуюся их местом жительства, подлежат учету в соответствии с Правилами осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15 января 2007 г. N 9 "О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" (далее - Правила). 2. Администрация гостиницы проставляет отметку о приеме уведомления о прибытии иностранного гражданина в место пребывания (далее - уведомление) в бланке уведомления с соблюдением требований, предусмотренных Правилами. 3. Уведомление с отметкой о приеме уведомления администрацией гостиницы передается в территориальный орган Федеральной миграционной службы в порядке и сроки, установленные Правилами, в том числе (при наличии) с использованием средств связи сетей электросвязи (электронных каналов связи). 4. Плата за проставление отметки о приеме уведомления не взимается. Распечатать и возить с собой!!!
Prinses: Чувствую я, что далеко не во всех гостиницах всё будет так просто, особенно если это маленький частный отельчик. На собственном опыте знаю, что там церемониться не будут - не заплатите, не поселим. А что-то доказывать, приехав отдохнуть на несколько дней, не будет ни времени, ни желания. Увы, в России законы не дла всех писаны. Так было, есть и, наверно, будет всегда.
MevrouwL: да, и еще более особенно, если это отельчик не в МОскве или Питере, а где-нибудь еще они там и так к иностранцам не привыкли, а еще и всякии волокиты и доки по поводу регистрации их вообще в шок повергнут
Natje: Софи, Спасибо У него в страховке стоит Европа. Можно просто добавить дополнит. страховку по России или что то надо?
Natje: Девочки, Кто недавно оформлял визу для своего голландца, где вы брали анкеты для заполнения? Что то я не могу найти на сайте и вообще все требования, кроме приглашения...
Ksudan: Анкеты выдают в любом почтовом отделении. могу отправить по эл. почте отсканир копии, если нужно. У меня остались:) А на счет проверяют или нет...на обратной стороне миграционки ставят печать при регистрации, так что на нее они скорее всего в аэропорту смотрят тоже. Хотя, кто знает....
Ksudan: Пардон, анкету на визу или на регистрацию??? На визу заполняются он-лайн им самим на сайте нашего консульства.
Natje: Ksudan, Наконец то нашла Спасибо Оказывается на сайте показывается инфо о визах только на инглиш или на датч... А то думаю совсем с ума сошла Не могу элементарного найти... Еще вопросик: он ее заполнить когда должен, за сколько дней до подачи документов и ее надо распечатывать для них ? Спасибо за ответ
Olana: сегодня получили паспорт с визой, поэтому делюсь. Нам удалось оформить приглашение на частную ДВУКРАТНУЮ визу на 90 дней! подавали доки на приглашение 23 февраля с указанием в заявлении, что нам нужно с 15 июня на три месяца, многократную. в результате так и получили. на визу подавали через Russisch Nationaal Visumbureau (RNVB), на которую попадаешь с сайта нашего родимого консулата. 4 мая отправили доки, сегодня, 15 мая, получили. денег за все про все взяли 78 евро.(35 за визу + 35 за сервис+ почтовые расходы) короче, рукомендую
Ksudan: Natje- мой дня за 2 дня до того как ходил рапечатывал, там же без записи, просто с утра приходишь и подаешь весь пакет.
Natje: Ksudan, Спасибо Не надо записываться заранее? Много народу в очереди? Первый по частному приглашеию делаем
Лютик: Девочки, кто оформлял приглашение голландскому мужу через российское консульство в Голландии? Делают ли там такие приглашения или так все на бумаге и осталось? У кого есть какой опыт в этом вопросе?
полная версия страницы