Форум
Гражданство Нидерландов / натурализация (2008-2009)
Dari: Начало темы http://holland.borda.ru/?1-1-0-00000051-000-0-0 Hoe kunt u Nederlander worden in het buitenland? Гражданство Нидерландов для ребенка Отказ от родного гражданства Обсуждаем тему натурализации и гражданства
Ankatje: А если я сейчас выйду замуж или зарегестрирую отношения, то смогу ли я сохранить украинское граждаснтво при запросе на пасспорт? Я прожила со своим эксом 3 года в обычном сожительстве, а сейчас могу выйти замуж за другого. Вообще как-бы не собираюсь, но теоретичеки я могу сохранить своё гражданство?
Lenna: Ankatje Проживете еще 3 года с новым партнером в зарегистрированных отношениях, тогда можете подавать на гражданство Нидерландов с сохранением украинского. Или можете дождаться 5 лет со дня въезда в Го и получать гражданство но уже без сохранения
Ника: Девочки, подскажите пожалуйста, как разрулить ситуацию. В апреле 2007 прошло 3 года «самен вонен» и я пошла в гементу за натурализацией. На приеме была таже дама, которая 3 года назад не хотела меня регистрировать, ну не хотела и все. Посмотрев многозначительно в компьютер она радостно сообщила, что мне сюда через 2 года надо, и даже дала брошюрку «Hoe kan ik Nederlander worden». Внимательно изучив брошюрку и посоветовавшись с подругой мы обе прищли к выводу, что со свидетелем как-то надежнее и на след-ий день пришли к даме уже вдвоем. Какое преображение! Процесс сразу пошел, дама своей рукой отметила в брошюрке какие доки принести и мы даже проговорили требует ли российское зак-во отказа от росс. гражданства - нет не требует! Отлично. Кстати накаких извинений по поводу вчерашнего «непрофессионализма» и ни слова о том, что требует нидерландское зак-во от партнера в случае «самен вонен». «Aanvrag» с док-ми и оплатой удалось сдать только в конце июля. Оказалось, со слов той же дамы, что для ИНД датой отсчета является дата регистрации в полиции, а не в гементе, а в полиции я действительно зарегистрировалась через 3 месяца по приезде . 3 месяца не 2 года, бог с ними, подождали. Потом еще месяц, так как «оне» в отпуске, а замены такому «професионалу» в гементе нет, только она и справится с заполнением ентого формуляра. Через 4 месяца, в конце ноября, я получаю телефонный звонок все от той же дамы с сообщением, что «все отлично, ИНД готово подписать натурализацию, надо только зайти в гементе и подписать отказ от росс. гражданства»... Тут я поняла, что с дамой общаться достаточно, пора переходить на прямой контакт с ИНД. Результат - старый больной отец в России не мотивирует ИНД оставить гр-во РФ. Одновременно автор письма сообщает, что как только он получит от меня какие-нибудь мотивации из перечисленных им самим, так сразу запустит ту самую 12 месячную процедуру натурализации...... Получается, что по истечении 6 месяцев после оплаты процедура еще не началась??? 1. Раз еще не начали, тогда я попрошу вернуть деньги - какие перспективы в данной ситуации? 2. Почему для предъявления такого важного обстоятельства, как необходимость отказа от росс гражданства потребовалось 4 месяца ожидания и 2 месяца переписки вместо предложения в день запроса подписать отказ от гражданства РФ и тем самым избежать ситуации «ничего не знаемс, уплочено»? 3. В третьих хотелось бы понять: - это такой способ у ИНД зарабатывать деньги или - это такой способ у местячковой дамы из гементы отрабатывать свой комплекс под названием «понаехали тут, самим не хватает»? Хотелось бы знать мнение тех, кто уже прошел процедуру натурализации. Извините, что получилось длинно, накипело. С признательностью ко всем, кто отзовется Ника.
Lenna: Ника если у вас сожительство, т.е. только прописка по адресу партнера без регистрации отношений в хементе, то от росс. гражданства придется отказываться. Случаи сохранения росс. гражданства по перечисленным на сайте ИНД исключениям мне лично неизвестны. Про возврат денег надо спрашивать в ИНД, а на даму жаловаться в хементе Бургомистру & ветхаудерам.
Ника: Есть контакт! Lenna, я 4 года здесь и только месяц назад, набрав в гугл.нл "russische toetsenbord", установила на компе русский шрифт. Я наконец могу общаться! Спасибо за реактивный ответ, сегодня написала письмо в ИНД с просьбой вернуть деньги и остановить то, что еще не началось. Ждемс. Касательно дамы, я уже давно хочу накатить на нее, но, не зная процедурных деталей, торможу. В Москве то, зная росс. законод-во, я как рыба в воде, не то что здесь. Да и мой сожитель (слово то какое) боится как пингвин малейшего конфликта с амбтенарами, при этом ненавидя их люто. Также останавливает мысль: "А если через пару месяцев пойдем оформлять партнерство в гементе и опять к ней попадем? Ведь не уволят ее по моей жалобе, а хотелось бы."
Lanala: Ника Утверждать не могу, но....вы на возврат денег не очень надейтесь. Они ведь их берут не за присвоение гражданства, а за рассмотрение документов. А Ваши документы они рассматривали, работали с ними и даже письма Вам писали...А особенно много работала Ваша дама....
Lenna: Как выход, можно вступить в партнерство сейчас и уведомить ИНД об изменении вашего статуса. Тогда вы еще можете оставить родное гражданство, так как процедура рассмотрения документов у вас еще не окончена
Ankatje: Lenna пишет: Проживете еще 3 года с новым партнером в зарегистрированных отношениях, тогда можете подавать на гражданство Нидерландов с сохранением украинского. боюсь что через 3 года такой закон вообще отменят.
Ника: Письма то они писали, только можно было обойтись без симуляции бурной деятельности, сразу предложив бумагу на подпись. Не вижу смысла оплачивать чужой непрофессионализм, слишком сильно смахивающий на укрывание информации, обладающей в данном конкретном деле большим весом. Финансовый вопрос конечно интересный но не главный для меня в этой ситуации. Интересная инф-я от Lenna. "Мой" общался с ИНД как раз на эту тему. Сказали, что в процессе рассмотрения дела смена статуса не прокатит. Так что придется закрывать по любому. Это правда, что партнерство прийдется 2 мес регистрировать в ИНД? Эта регистрация уведомительная или разрешительная?
toropigka: Ника пишет: Оказалось, со слов той же дамы, что для ИНД датой отсчета является дата регистрации в полиции, а не в гементе, а в полиции я действительно зарегистрировалась через 3 месяца по приезде Простите не знание. Это действительно так? Я без месяца год здесь, но вот не помню что б в полиции регистрировалась, только в гементе. Может ли это стать проблеммой, когда придет время натурализации?
Ника: Торопыжка, 4 года назад было так, может сейчас это не требуется. Хорошо помню приземление в Схипхоле в 23.30. последнего дня из тех 3 месяцев, данных для визита в полицию. Дуанеры смотрели на меня, как на сумасшедшую, потому что нарушение этого правила означало прохождение всей процедуры вьезда в страну заново , а встреча в полиции была назначена на 8 утра следующего дня. Я несколько раз прочла на форуме, что народ вообще не знает, что такое визит в полицию, так же впрочем как и Вы. Может что-то поменялось.
Ника: Эра пищет: Эра пишет: Мы таким образом зарабатываем очки... для будущих МVV Эра, можно поподробнее про "очки" ? Что-то не улавливаю связь между визитами родственников (пусть даже долгосрочными) и запросом на MVV. Если объяснять слишком длинно может быть дадите ссылочку на законодательство? С уважением, Ника
Elena: Девочки, кто знает -подскажите .Моя одна знакомая сказала мне , что с этого года вступил в силу закон об отмене двух гражданств.Это - правда ??? Я ничего об этом не слышала .......
Natasha: Elena А вы спросите вашу знакомую откуда у нее эта инфа и где это можно прочитать.
Ника: Всем, всем, всем! Последние новости о натурализации с сохранением родного (родненького! ) гражданства в случае "самен вонен". Кто не в курсе, читайте мой пост от 30.01.08. Дней 10 назад мне позвонила "любимая" дама из гементе и пригласила на разговор. Я "деликатно" ответила, что не вижу темы для разговора, т.к. общаюсь теперь напрямую с ИНД. Дама сообщила, что как раз ИНД и попросило организовать встречу. На встречу пошли под лозунгом русских зеков: " Не верь, не бойся, не проси". Каково же было мое удивление! Дама была необычайно любезна и сама ( сама!) произнесла, что совершила ошибку, не предупредив о невозможности сохранения родного гражданства в самен вонен. Подействовало письмо в ИНД и наша дама получила от них по первому разряду! Далее она сообщила радостную весть. Оказывается 10 января 2008г. вышло некое "Tussentijds Bericht Nationaliteiten (TBN 2008/01)", в соответствии с которым, смена семейного статуса в процессе натурализации стала возможной и более не рассматривается ИНД как фрауде. Я попросила показать документик - источник информации и получила этот самый берихт на руки. Если кто-то мне подскажет, как разместить документ на форуме, буду очень признательна. Все-таки социалисты в парламенте это не плохо!
Paloma: Девочки, кто в последние несколько месяцев получал паспорта, как долго вы ждали решения? Хочется знать, насколько медленно или быстро сейчас все это происходит. Всем откликнувшимся спасибо!
Helenka: Мы ждали почти 6 месяцев
Guapa: Paloma 6 месяцев
MarSianka: Paloma 14 декабря отнесла доки в хементу, через месяц их отправили в ИНД, 4 февраля - положительное решение ИНД, 25 февраля - подпись королевы, сегодня была на церемонии - бургомистр поздравил с получением гражданства, вручил букет и альбом с видами Девентера.
Paloma: MarSianka Классно! Поздравляю от всей души! По-хорошему завидую. Отчаянно надеюсь, что мы с дочкой успеем до ее совершеннолетия, до которого осталось 4 месяца, потому как если нет - ей придется ждать еще 2 года и запрашивать отдельно, и отказываться от родного гражданства тоже. Геморрой...
Маасик: Ника да это так , но там также стоит что надо от своего гражданства будет отказаться в этом случае!!!
MarSianka: Natasha Ага! Я ж не тока из-за пачпорту взамужем, но и заради денюх и секесу Paloma А вы с дочкой хором думайте о хорошем. Я на церемонии общалась с хементовской мадам, ответственной за натурализацию. Она сказала, что ИНД сейчас очень быстро решает все вопросы. Так что, и ваше гражданство не за горами. tatyana Thanks a lot
Ника: Маасик , я не очень сильна в голландском, может подскажешь, какой именно абзац текста об этом говорит? Заранее признательна, Ника.
Маасик: Ника пожалуйста Een eventuele afstandsplicht vervalt indien een verzoeker ná het indienen van het verzoek om naturalisatie maar vóór het Nederlanderschap per Koninklijk Besluit is verleend, huwt (of een geregistreerd partnerschap aangaat) met een Nederlander. Immers, de regel is dat de datum van het naturalisatieKB doorslaggevend is voor het wel of niet bestaan van de afstandsplicht. Op de datum van het naturalisatieKB is de beslissing genomen door het bevoegd gezag op het naturalisatieverzoek. Voorbeeld A, man, is ongehuwd als hij op 12 augustus 2007 zijn naturalisatieverzoek indient. Hij blijkt afstandsplichtig te zijn en tekent daarom de bereidheidsverklaring. Hij trouwt op 3 maart 2008 met B, van Nederlandse nationaliteit. A’s naturalisatieverzoek wordt door de Koningin bij KB ingewilligd op 17 mei 2008. Dit betekent dat A is gehuwd op de dag van zijn naturalisatie met een Nederlander. Om die reden is hij niet (langer) afstandsplichtig. Personen die afstand moeten doen en die ná de totstandkoming van de naturalisatie huwen met een Nederlander of een geregistreerd partnerschap (zie arti- kel 1, tweede lid, RWN) met een Nederlander aangaan, kunnen niet met succes een beroep doen op de bij onderdeel d van het derde lid van artikel 9 bedoelde uitzondering.
Ника: Маасик спасибо за ссылку . Прочла внимательно, возможную проблему вижу только в последнем предложении: Маасик пишет: Personen die afstand moeten doen en die ná de totstandkoming van de naturalisatie huwen met een Nederlander of een geregistreerd partnerschap (zie arti- kel 1, tweede lid, RWN) met een Nederlander aangaan, kunnen niet met succes een beroep doen op de bij onderdeel d van het derde lid van artikel 9 bedoelde uitzondering. Интересно, что это за "onderdeel d" ? Сегодня вечером обсужу со своим зайчиком. И еще маленькая деталь - в отличие от "man" из "voorbeeld" я не подписывала "de bereidheidsverklaring". Ника.
Lolly: ДЕвушки, подскажите пожалуйста, решила подать на паспорт, все бумаги готовы, 5 лет в Нидерландах замужем. Оказалось (мы в Гааге живем), что афспрак на подачу документов на паспорт возможен только на середину июня, и то сейчас они не готовы назначить нам дату. Это нормально? От знакомых из других городов слышу, что можно просто прийти и подать доки без всяких афспраков. Это только в Гааге так? Или надо внаглую идти и подавать, под дурика?
Natasha: Lolly Я делала афспрак. Мне его назначили на след неделю. Но это не Гаага конечно. Афспраки по-любому надо а втот то что так долго ждать его это конечно странно.
schatje78: у меня в июне будет 3 года что в голландий живу. я могу уже запрашивать гражданство или надо после 5 лет? замужем год. читала сайт инд вроде через 3 года мозно запрашивать но знакомая девушка говорит что была в гементе они сказали через 5 лет надо.сейчас не знаю когда начинать доки собирать?
Lenna: schatje78 сомневаетесь - перечитайте тему в форуме Раз в июне будет 3 года - назначайте в июне афспрак в хементе для проверки документов. После 5 лет запрашивать могут те, кто в Го проживал не с партнером, а, например, по работе.
schatje78: я читала все уже здесь .Наташа еще ссылку давала ИНД. просто это девушка тоже замужем здесь за голландцем и пошла в гементе и её послали сказали через 5 лет.вот я и засомневалась.ок спасибо. пойду читать какие доки надо .
Natasha: Еще раз обновлю свой пост. Wanneer geldt de 5-jaarstermijn niet? U bent tijdens uw meerderjarigheid in Nederland, de Nederlandse Antillen of Aruba geadopteerd door ouders van wie in elk geval 1 het Nederlanderschap bezit. U bent getrouwd met of geregistreerd partner van een Nederlandse man of vrouw. U kunt dan na 3 jaar huwelijk of geregistreerd partnerschap (eventueel in het buitenland) én ononderbroken samenwoning een aanvraag tot naturalisatie indienen. Als u 3 jaar onafgebroken samenwoont in Nederland (beiden ongehuwd) met een Nederlandse man of vrouw, kunt u ook een aanvraag indienen.De 5-jaarstermijn wordt bekort tot een 3-jaarstermijn als u staatloos bent. De 5-jaarstermijn wordt bekort tot een 3-jaarstermijn als u als minderjarige bent erkend of gewettigd door een Nederlander en 3 jaar bent verzorgd en opgevoed door deze Nederlander. De 5-jaarstermijn wordt bekort tot een 2-jaarstermijn als u in totaal 10 jaar legaal in Nederland, de Nederlandse Antillen of Aruba heeft gewoond, waarvan de laatste 2 jaar onafgebroken. U bent oud-Nederlander: u hebt de Nederlandse nationaliteit gehad en deze weer verloren. In sommige gevallen kunt u gebruikmaken van de optieprocedure.
anciutca: Наташ, у меня вопрос и может кто-то из девочек поможет. Получается, что в Голландии паспорт можно запрашивать после 3 лет совместного проживания, а вот для проживания за границей они требуют иметь брак или зарегистрированное партнерство. У прожила со своим другом в саменвонене год и мы планируем перебираться в Бельгию. Получается, что отсчет этих 3 лет пойдет с момента, как мы зарегистрируем свои отношения и совместное проживание в Голландии нам в эти 3 года не зачтут?
Ankatje: Девочки, а я решила подавать опять на пасспорт. Кто знает мою историю - мне в нём год назад отказали, так вот я боюсь - не повлияет ли этот отказ на мою вторую подачу..Я конечно понимаю что проживя в го 5 лет имею право, но мало ли..
Lenna: Разъяснения IND по республикам Armenië Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u de Armeense nationaliteit niet automatisch. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Azerbeidzjan Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u uw oorspronkelijke nationaliteit niet automatisch. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Belarus (Wit-Rusland) Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u de Witrussische nationaliteit niet automatisch. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Georgië Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u automatisch de Georgische nationaliteit. Kazachstan Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Kazachse nationaliteit. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Kirgizië Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Kirgizische nationaliteit. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Moldavië Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Moldavische nationaliteit. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Oekraïne Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Oekraïense nationaliteit. Het is wel mogelijk afstand te doen van deze nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Van de bevoegde Oekraïense autoriteiten is vernomen dat wanneer u vrijwillig een andere nationaliteit aanneemt, u de Oekraïense nationaliteit pas verliest wanneer door de President van de Oekraïne aan u een verklaring van verlies is afgegeven. Daarom dient u na verkrijging van de Nederlandse nationaliteit een verklaring van verlies te overleggen. Bij verzoeken die op of na 1 maart 2002 zijn ingediend dient u bij de gemeente een bereidheidverklaring te ondertekenen. Oezbekistan Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Oezbeekse nationaliteit. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Rusland (=Russische Federatie) Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Russische nationaliteit. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Tadzjikistan Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Tadzjiekse nationaliteit. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen. Turkmenistan Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u niet automatisch de Turkmeense nationaliteit. Het is wel mogelijk om afstand te doen van uw nationaliteit. In principe wordt van u verlangd dat u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit, hier zijn echter uitzonderingen op. Zie onder Uitzonderingen Uitzonderingen.
Алондра: Девочки,может кто-нибудь сталкивался или слышал.. Вопрос такой: можно ли подать на гражданство из России, если была в браке 3 года но без участия мужа?Отношения сейчас скажем так не очень.. дело идет к разводу.. В Голландии не жили, а в Афинах. Я с удовольствием выслушаю варианты, советы. Спасибо заранее.
Natasha: Алондра Лучше подавайте на гражданство в Афинах в голандское консульство.
Алондра: Natasha это возможно да? Система такая же,как в Росси?Экзамен и т.д..
Natasha: Алондра Для того чтобы получить грожданство вам надо сдать экзамен по голландскому языку и культуре. Экзамен будете сдавать в нидерландском консульстве в Афинах. Я даже не знаю примут ли у вас документы на гражданство в Москае.
Piccolina: U bent getrouwd met of geregistreerd partner van een Nederlandse man of vrouw. U kunt dan na 3 jaar huwelijk of geregistreerd partnerschap (eventueel in het buitenland) én ononderbroken samenwoning een aanvraag tot naturalisatie indienen. Als u 3 jaar onafgebroken samenwoont in Nederland (beiden ongehuwd) met een Nederlandse man of vrouw, kunt u ook een aanvraag indienen. вопрос - у меня студенческая виза была 2 года, вместе живем 2,5 на одном адресе. ни партнерства ни саменвонен нет, просто живем вместе. так вот вопрос считаются ли ети 2 года с моим студенческим ВТВ и впринципе я могу подать на гражданство сеычас с потерей русского либо через 2,5 года без потери? просто немогу найти информацию негде как считаются года елси саменвонен беспрерывно но студент.
Lenna: Алондра пишет: Система такая же,как в Росси?Экзамен и т.д.. Вы ничего не путаете? При чем тут Россия? Система такая же, как и при запросе гражданства в Нидерландах. В первом сообщении темы есть ссылка на брошюру. Там перечислены общие документы для предоставления в консульство, помимо сертификата по языку требуются ваш росс. паспорт, паспорт мужа, ваш вид на жительство в другом государстве, справка из муниципалитете о том, что вы проживаете с мужем по одному адресу, свид. о браке и т.д. Для более точного списка документов и по остальным вопросам связывайтесь с консульством Нидерландов в Афинах.
полная версия страницы