Форум
Программа интеграции 2009 (I)
Vida_nl: Привет всем! Я тут столько просмотрела....но вот...такой вопрос возник. Я не знаю в правильной ли теме располагаю свои вопросы. Я ходила в геементе (Маас ен Ваал), спросила что мне нужно сделать, чтоби получить гражданство. С апреля 2007 года живу с партнером в голландии, так как сразу забеременела не стала себя мучать языковыми курсами (беременность плохо проходила), в общем жалею тоже, сейчас то вообше невозможно с ребенком, тем более оставить не с кем. Так вот про геементе, они вообще разводят руками, типо не знают что делать-то со мной, и что мне нужно, ткнули в тетку, которая на тот момент заболела...ну в общем...ничего понять не могла. Дали единственно школу (РОЦ Ривор). Я позвонила, дядя один со мнои встретился, и первый вопрос в лоб : "Ваш партнер может платить или нет?", что все бесплатно уже отменили (ето было начало лета 2007), и назвал такую сумму как 1800 евро, наскоко я помню. Девочки подскажите мне пожалуйста, что мне все таки нужно. Именно на гражданство, потом сама разберусь. То есть какие программы мне надо пройти и екзамены сдать. Только пожалуйста не отправляйте опять по сайты гулять, там уже все обсуждают вопросы актуальные. На сайте смотрела, все тоже называют разные суммы, может я смогу найти препода здесь и брать приватние уроки , не знает никто сколько стоят приватные уроки голландского? Спасибо всем кто откликнется Инбургерингэкзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей: praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ; centraaldeel Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов Kennis van de Nederlandse Samenleving Toets gesproken Nederlands Elektronisch Praktijkexamen Программа интеграции 2008 - II Программа интеграции 2008 - I Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Новая система уровней языка Изучаем язык Грамматика голландского языка Отношение доцентов к курсистам Садик/продленка для ребенка на время интеграции
Пипка: Vida_nl , могу судить только по опыту знакомой. Она брала ссуду в IB-groep, для оплаты курсов. После успешной сдачи экзамена, какую-то часть суммы ей вернут. А то что ребенок это не беда, можно на вечернии курсы походить, пока муж с ребенком. Или в Хементу в отдел Киндеропфанг позвоните, они какую-то сумму платят + беластинг динст, вы только 1/3 примерно (это от дохода зависит), проходите как учащийся (у меня у самой так детский сад оформлен). Удачи.
lenka: а мне в гементе сказали, что необязательно сразу на курсы от них идти, что можно и через год прийти и с ними заключить контракт. Может вам еще раз к ним пристать?
Vida_nl: Пипка Извините, а ви уйе получили грайданство? Так мне все таки геементе бомбитьнуйно чтоли по поводы всего?
Vida_nl: спасибо за отклики...наверное лучше еще раз заити в хемеенте)))
Prinses: Мне сегодня пришло приглашение из хементы по поводу интеграции, где написано, что, среди прочего, я должна принести с собой Nederlandstalige diploma's en/of certificaten. Теперь, значит, нужно самим все переводить? И еще вопросик. На каком основании человека заносят в категорию inburgeringsplichtig? По гражданству?
Natje: Prinses, Вы ВТВ получили? Мне дали адрес, где можно оценить дипломы бесплатно.По- моему, так всем дают.
vezun4ik: Princes нет, переводить самим дипломы не нужно. Как один из шагов интеграции, вам сделают оценку вашего диплома через сви, которые с свою очередь отошлют в Nuffic -там все переведут и вынесут вердикт. А в хементе будут с вами беседовать по поводу языковых курсов и имеется ввиду, чтобы вы захватили с собой сертификат о сдаче экзамена по голландскому для мвв. Но возьмите на всякий случай и ваш диплом, потрясете им-дескать у вас хорошее образование, амбициозные планы и пусть вас на серьезные курсы отправляют. В моем случае, именно я так я вытребовала курсы нт2, а то бы на инб.запихнули бы
mix: Prinses пишет: принести с собой Nederlandstalige diploma's en/of certificaten Это на случай, если у Вас вдруг завалялся какой-нибудь диплом об окончании уч. заведения в голландии . Я так понимаю. Не завалялся никакой? Значит несите все остальное, и не забудьте школьный аттестат.
Botashka: mix
Andie: и не забудьте школьный аттестат а это зачем?
vezun4ik: У меня школьный аттестат попросили только в при оценке диплома в сви и это не было связано с посещением хементы, а я туда отдельно прорывалась. Но некоторые заполняют формуляр для оценки диплома прям в хементе при участии сотрудника хементы, поэтому лучше уж прихватить все, что есть.
Andie: vezun4ik беданк!
Prinses: Спасибо, девочки, за ответы. В общем, все свое ношу с собой. Возьму тогда все, что имеется в наличии. Natje Нет, саму карточку еще не получила, хотя письмо от IND уже было. У меня вот еще такой вопрос возник. По закону, вроде бы, гос-во сейчас не должно интеграцию оплачивать, то есть новоприбывшие сами несут ответственность за поиск и оплату курсов. А как обстоит дело на самом деле? Судя по всему, все-таки еще финансируют, но вот интересно, по какому принципу.
Natje: Prinses, письмо о получении карточки было? По -моему, быстро Сколько по времени у Вас это заняло, не подскажите? Про курсы: я ходила уже в гемеенте, мне сказали, что оплатят ,Мы платим только 270 евро. Занятия 4 раза в неделю по 3 часа. Предварительно будет тест ,который определит мой уровень. Ну это все после ВТВ. Я еще жду
Natje: Как я понимаю, все зависит от гемеенты и района где Вы живете
Andie: Natje пишет: Как я понимаю, все зависит от гемеенты и района где Вы живете Это точно! Я уже с карточкой, а наша хемента не шевелится
Prinses: Я пока что никуда сама не названивала, мне звонят и пишут из хементы постоянно . Надеюсь, беседа про inburgering будет конструктивной.
Natje: Andie, позвони сама. Подолби их
Natje: Prinses, не прошло твое письмо о сроках Повтори, пожалуста
vezun4ik: Да мне кажется, что финансирует государство курсы - по-крайней мере, мои начались 3 месяца назад и я платила только 270 евро. Но в моей хементе дело обстояло так. Они не стали бы платить за те курсы, которые бы мне приглянулись. Моя хемента заключила договор с одной образовательной компанией, которая и занимается организацией этих курсов. Как только в базу данных попадает человек, который inburgeringsplichtig, они пересылают его данные в эту контору и те, уже приглашают на беседу по поводу обучения. Потом проводят тест и определяют в группу. "Моя" контора смогла мне предложить только инб.курсы в определенной школе-другим они не занимаются. Но я очень жестко сказала, что время на них тратить я не буду и если они не будут оплачивать, то сама себе найду подходящие. Потом, после результата теста, препод написал в эту контору петицию, что мне нужно только курсы для статса. В результате они покумекали, что могут упуститить клиента и договарились с другим заведением меня туда направить. Я заплатила 270 евро и почти 4 тысячи платит хемента, но обр.компания получит свою долю от хементы только после моей успешной сдачи экзамена. Поэтому они очень заинтересованы, чтобы я долго штаны за партой не протирала.
Andie: Natje Завтра сходим туда! Поговорим!
Botashka: vezun4ik так если человек inburgeringsplichtig, то по любому хемента финансирует? Или в разных по разному - сами решают? Это как повезет, что ли?
vezun4ik: Botashka по идее должна хемента финансировать, но не всегда они могут предложить то, что устраивает вас, а иногда и ждать долго приходится, вот некоторые решают этот вопрос самостоятельно.
Prinses: vezun4ik пишет: Как только в базу данных попадает человек, который inburgeringsplichtig, И все-таки, девочки, кто попадает в эту категорию? Любой новоприбывший или это зависит от страны, отуда приехал/гражданства. Просто интересно Наверное, только те, кому нужна MVV для въезда в Го.
Botashka: vezun4ik Спасибо! Я как борец сумо вокруг этой интеграции и языка, хожу кругами, не знаю с какого бока зайти и схватить,
oksanaR: Botashka к примеру, моя хемента не платит....
oksanaR: Prinses граждане евро союза не попадают...
vezun4ik: Prinses пишет: все-таки, девочки, кто попадает в эту категорию? Любой новоприбывший или это зависит от страны, отуда приехал/гражданства. Просто интересно Наверное, только те, кому нужна MVV для въезда в Го. Я не знаю точно, может и так. Но я знакома с одним испанцем и беседовала с одной португалкой (граждане ЕС), которые тоже ходят на такие курсы и за казенный счет.
oksanaR: vezun4ik моей знакомой из Латвии тоже предложили имбургеринг оплатить... но она сама обратилась в хементу.... либо работники хемент от незнания их туда посылают.... либо хемента богатая и хочет всех новоприбывших интегрировать
Botashka: oksanaR Оксан, то есть они вообще никому не оплачивают? Или у тебя уровень языка очень высокий?
oksanaR: Botashka ))) нет у меня и уровень невысокий.... и хемента либо жадная либо бедная... никому не оплачивают....
Botashka: oksanaR Да, полная Они категорично сказали, что не оплатят? А ты не спрашивала, почему в других оплачивают? Почему так несправедливо?
Prinses: А на доход партнера они не смотрят? По логике, человек только приехал, не работает, своего дохода не имеет.
Natje: Мне сказали, наша гемеента платит. Это их решение. А многие гемеенты уже и не платят
oksanaR: Prinses как я понимаю доход партнера не учитывается.... поскольку речь идет именно о моей интеграции в общество то и на мои доходы смотрят.... Botashka что тут вопросы задавать ... есть бюджет у каждой конкретной хементы и право им распоряжаться.... ну вот они либо не хотят либо не могут себе позволить.... тут еще такой момент если в хементе работают выходцы их разных стран, то они конечно понимают проблемы вновь прибывших и важнось их интеграции.... в районе, где я проживаю я практически не видела темно... либо смугло кожих... и вообще вчера ехала в автобусе и тихонечко говорила по-русски по телефону... так на меня смотрели как-будто я негр лет 200 назад в Скандинавии....
Botashka: oksanaR да уж,
vezun4ik: Prinses пишет: А на доход партнера они не смотрят? По логике, человек только приехал, не работает, своего дохода не имеет. Когда моя хемента собралась меня интегрировать, так я уже сама этим успешно занималась и уже работала,т.е. имела свой доход и не скрывала этого (они даже это в нашем контракте зафиксировали), но тем не менее хемента оплачивает мне учебу. А вот именно сначала они придирались к доходу партнера, что он немаленький и мы сами можем платить.
Botashka: Natje хорошо, что еще есть нормальные хементы! Prinses Я так поняла, Вы только пойдете по поводу интеграции беседовать? Классно было бы, если бы потом поделились информацией, как в Вашей хементе дела обстоят. Мне тоже только предстоит по поводу интеграции узнавать.
oksanaR: отсюда вывод - каждая конкретная хемента решает по-своему...
Natje: Botashka, Да только, теперь неизвестно, инбуренген это курсы или стаат Может, инбуренген и правда потеря времени
Botashka: Natje попробуй поступить как vezun4ik и выбей себе статс. По любому, они за тебя будут платить.
Natje: Botashka, думаю не так это легко К тому как я поняла, из рассказа vezun$ik, у нее очень хороший уровень языка. Мой уровень очень низкий
oksanaR: Natje ну Наташ!!! ну не в этом же особо дело!!! дело в мотивации и способностях... вот у меня на курсах парень полтора года в Го.... да он по сравнению с остальными разговаривал, но по окончании уровня А2 так же и разговаривает (с ошибками и фиг его поймешь)... т.е. прогресса никакого.... да ты сейчас неговоришь, но ты их убедить должна, что заговоришь и быстро... и нужет тебе именно стаатс....
vezun4ik: Natje Я потом беседовала с своим преподом по этому вопросу, он мне сказал, что если бы тестирование показало уровень ниже А2, скажем А1, то они не стали бы договариваться о другом месте обучения, а со своей стороны склоняли бы к инб.группе. Постарайтесь, до теста поинтенесивнее позаниматься.
Natje: Oksana R Оксан, Спасибо
Natje: Vezun4ik, а тест там на что на грамматику? Что надо сделать ? Требуется ли большой словарный запас?
oksanaR: vezun4ik согласитесь, ведь уровень А2 это совсем не много.... просто Наташа пережавает, что совсем ничего не знает... но к экзамену же готовилась...
vezun4ik: Тест состоит из нескольких частей. Одна очень забавная, на сообразительность, но не переживайте, это как раз нетрудно. Есть и грамматический раздел, потом я помню слушала какие-то тексты и препод по ним вопросы задавал. Еще мы долго беседовали на го, сначала он мне задавал вопросы для заполнения формуляра, а потом о том, как я вижу свое будущее в Го. Где-то девочки подробно описывали этот тест. Но подготовиться к нему надо, пролистайте учебники и попытайтесь заготовить какие-то фразы, например можно проиграть в голове как вы будете убеждать, что очень способная и серьезно настроены изучать язык... А2 -это действительно совсем не виртуозное владение языком, вроде его достаточно для сдачи инб.экзамена, а если представить как многие мигранты говорят после его сдачи, так вообще нечего бояться.
Natje: Да, я готовилась к сдачи экзамена на МВВ. С преподом после работы вечерами занималась. Но говорю я сейчас со своим бф на английском. Так легче мне и удобнее естественно. Начинаю на датч, все моментально не хватает слов и все .........
sema: со мной в группе сидят люди которые 5-7 лет в Го, и до сих пор делают ошибки, так что нам еще рано жаловаться на недостаток слов. Вы мультики смотрите по телеку на Го. Еще хотела сказать, подготовка к экзамену не прошла даром, в нашей группе кроме меня никто не знал сколько лет длилась война с Испанией и кто такой Виллем фан Оранье
Jool: мне хемента оплатила краткосрочные полторамесячные курсы подготовки к НТ-2, по результатам которых я записалась на статс этой весной. лично я считаю, что мне еще голландский учить не переучить, поэтому я пошла опять в хементу с вопросом, могут ли мне полностью или хотя бы частично профинансировать курсы уровня 3-4. отказ. читала выше, что некорые хементы финансируют тысячи евро в интеграцию новоприбывших инбурхеринг-плихт. но это не везде так, моя хемента оплатила мне только курс языка (эту подготовку к НТ-2) за 360 евро и сам экзамен 90 евро. так что кому как повезет . сколько профинансируют и что предложат, сильно разнится в зависимости от хементы.
mix: Мне от хементы перепала только возможность попасть на курсы РОС ниво 4, просто так с улицы, без направления хементы туда не берут. Платить самой, но оплата смешная - 125 евро за 6 месяцев.
Natje: Jool, для того чтобы определить Вас на уровент НТ2,проводили тестирование по уровню?
Natje: sema, а Вы на инбуренген или на стаат курсы ходите?
vezun4ik: Jool пишет: моя хемента оплатила мне только курс языка (эту подготовку к НТ-2) за 360 евро и сам экзамен 90 евро. так что кому как повезет Моя хемента, хоть по документам выделяет на мое обучение почти 4000, но я же вижу, что на самом деле, мои курсы этого не стоят! Я начала ходить в последних числах октября -честно посещала каждое занятие полтора месяца, а потом, в конце года, из-за работы просто совершенно не было возможности, но это моя беда Но в конце года начались каникулы, а после все мои сокурсники, кроме меня возобновили занятия, а мне препод сказала, что на этих курсах мне уже тоже делать нечего и меня надо переводить на интенсив именно к натаскиванию на стаатс. Беседа по этому вопросу у меня будет только на следующей неделе, а пока опять самообразование. И вот получается, что у меня было официально меньше 2 месяцев занятий, ну и этот короткий интенсив будет...неужели это стоит больше 4 тысяч?
Jool: Natje пишет: чтобы определить Вас на уровень НТ2, проводили тестирование по уровню да, меня тестировали (подробно - в теме Программа интреграции 2008-II); насколько я поняла, все хементы тестируют новоприбывших, чтобы определить, какого рода курсы им больше подходят. за исключением случаев, где хемента выбора не представляет.
Vikki: Jool пишет: все хементы тестируют новоприбывших, чтобы определить, какого рода курсы им больше подходят. за исключением случаев, где хемента выбора не представляет. у меня тоже не было выбора- инбюрхеринг, но тестирование проводили, чтобы определить уровень и назначить подходящую группу и срок обучения.
Natje: Vikki, и как Вы довольны курсами инбургеринген Что то для себя оттуда уже подчерпнули?
Nikma: Natje ,вероятно, Ваш уровень языка достаточен, чтобы тест пройти удовлетворительно. Вы же занимались с преподавателем, у Вас уже позади экзамен МВВ. Не волнуйтесь, если чувствуете себя не уверенно, позанимайтесь еще. Старайтесь со своим партнером по-голландски разговаривать. Об этом тесте (он состоит из четырех частей по языку и теста на логику) уже писали в теме Программа интеграции 2008. Насколько я понимаю, направят ли Вас на курсы и на какие курсы, зависит не только от результатов теста, но и от возможностей (или желания) хементе.
Natje: Nikma, спасибо за ответ Да, занималась, но время то уже прошло. Конечно, все подзабыла и говорим, как я уже писала, мы с мч, к сожалению, на английском. Так или иначе, скорей бы уже начать заниматься языком,
vezun4ik: Natje пишет: Так или иначе, скорей бы уже начать заниматься языком Так и начинайте заниматься - все в ваших руках. Не стоит ждать "волшебные" курсы, которые чудесным образом все исправят. Зачем же время терять? Препод возможно (это еще как повезет -мой бывший на все расспросы отсылал к талмудам и от него мы мало что получили. Слава богу, потом его заменили) будет немного направлять и корректировать, но все равно придется очень много самой заниматься. Можно много чего накопать в инете для обучения языку, пока нет учебников, сходите в библиотеку -посмотрите, что у них есть из подходящего вам, шаг за шагом переходите на общение по-голландски, пусть хоть сначала несколько фраз в день, но все же. Ваш мч может с вами говорить на го и даже, если вы пока еще только на инглише можете отвечать, но хоть ухо привыкать начнет.
Vikki: Natje пишет: Vikki, и как Вы довольны курсами инбургеринген Что то для себя оттуда уже подчерпнули? в общем да, мы занимались 4 раза в неделю по 3 часа, жаль, что немного было грамматики, но зато было много граждановедения, для нашей семьи это важно, поскольку мой голландец очень долго отсутствовал в своей стране и никаких правил нынешних не знает. Я в начале чувствовала себя совсем беспомощной, зависела полностью от мужа, а он сам не очень хорошо ориентировался в здешней жизни, а сейчас могу и ему подсказать как правильнее что-то сделать. Мой договор до марта, в январе я уже все закончила, жду экзамена, и начала уже NT2... Очень много проходила самостоятельно, поскольку быстро из начальной группы меня перекинули в группу, которая уже завершала программу. До курсов я понимала не более 20 % , а сейчас раза в 4 больше. Быстро набирается словарный запас. vezun4ik пишет: Так и начинайте заниматься - все в ваших руках. Не стоит ждать "волшебные" курсы, которые чудесным образом все исправят. Зачем же время терять? взгляд лингвиста, мой муж тоже так считает, для него главное- слушать, и через 2 недели начать говорить, но все мы разные, я могу слушать годы подряд без всяких подвижек.. Эти курсы, реальные люди, которые тоже учатся, реальные педагоги, методика ... все это в совокупности дало хорошие результаты. Я с радостью перешла на NT2 , поскольку на имбюрхеринг сидело много людей, которые живут в Го по 8-10 лет (беженцы) и только сейчас получивших вид на жительство. Многие из ни них занимались с неохотой, соответственно медленно, они уже говорят на голландском (как лица кавказской национальности на московском рынке), но им это достаточно, недовольны, что их отправили учится, вообще по жизни недовольны, сидят на дотациях, ни работать ни что-то делать полезное для общества не собираются... Вот этот фон был для меня неприятен... На NT2 конечно веселее- люди учиться пришли, совсем другая атмосфера, другие результаты. Но повторюсь- в общем я довольна имбюрхеринг курсами.
Natje: Vikki, спасибо за подробный ответ Вот мне тоже сказали, что будет 4 раза в неделю по 3 часа, Хорошо, что если увидят хоть какие то сдвиги, могут на более продвинутый уровень перевести. А НТ2 Вам тоже гемеента оплачтвает или Вы уже туда по своей инициативе ? Да слушать надо, но все таки, когда тебя направляют ,исправлят, проверяют -то совсем другое. Лично, для меня Я понимаю, но очень мало, на го ,если говорить медленно то и пойму, конечно, больше. Vikki, скажите, пожалуйста, сколько по времени Вы учились полгода, год?
Vikki: Natje на здоровье :) Natje пишет: НТ2 Вам тоже гемеента оплачтвает или Вы уже туда по своей инициативе ? по собственной инициативе, стоимость приблизительно 270 евро, я так поняла, что наша хемента дотирует эти курсы, а эту сумму мы доплачиваем. Natje пишет: Vikki, скажите, пожалуйста, сколько по времени Вы учились полгода, год? в общем 5 месяцев минус каникулы и 2 недели начала, которые ушили "на раскачку" :)
tatyana: Мои инбургеринг курсы закончились месяц назад. Больше месяца как отослала портфолио и уже неделя как оплатила два экзамена в ИБ-груп. Жду вот когда позовут. Экзамены буду сдавать в Амстердаме и Гауде. У меня в группе были тоже одни беженцы, живущие по 2-3 года. Я заметила как они все хотят учится. И даже работу начинают искать. Но условия таковы, что работать они не могут пока не завершены курсы, плюс кончается финансирование - курсы прерываются. Возобновляются возможно через 6 мес а то и год. Говорят они все уже неплохо и прекрасно ориентируются в жизни. Что меня очень удивило. О себе скажу, что боюсь только трех асессментов на экзамене. Все остальное не сложно я вижу.
Natje: Vikki,довольно быстро Поздравляю, и как я понимаю, Вы уже на неплохом уровне владеете языком и с мужем на го разговариваете Мы тоже платим 270 евро, но как я поняла если инбуренген сдаешь то все, далее сама. Может, что то еще не допоняла. Так что пока жду.
Vikki: Natje пишет: Вы уже на неплохом уровне владеете языком и с мужем на го разговариваете я так не считаю, а с мужем на русском разговариваем, ему в-принципе все равно на каком языке говорить, он многими владеет в совершенстве, но слушать лепет он совершенно не хочет, поэтому голландский я практикую вне дома :) Natje пишет: Мы тоже платим 270 евро, но как я поняла если инбуренген сдаешь то все, далее сама. Может, что то еще не допоняла. Так что пока жду. за имбюрхеринг мы ничего не платили, все оплачивает хемента, а вот дальше как-бы самостоятельно, но как я поняла не совсем- некую сумму тоже платит хемента, а мы только 270
Natje: Цитата: "за имбюрхеринг мы ничего не платили, все оплачивает хемента, а вот дальше как-бы самостоятельно, но как я поняла не совсем- некую сумму тоже платит хемента, а мы только 270" Мне сказали, что гемеента платит какую то приличную сумму за курса, порядка 4000 евро, мы платим 270 евро . Но какие это курсы, я пока и не знаю. Да, по -моему, многие европейцы знают не один иностраный язык. Мой тоже владеет 3 -4 языками, но говорим по- английски, по -русски он не говорит Так что продолжаю практиковать английский, а английскому я посвятила немало времени в своей жизни
Jool: может, скоро и вообще отменят вклад 270 евро за посещение инбурхеринг - курсов со стороны тех, кто инбурхерингплихт: http://www.nrc.nl/binnenland/article2132852.ece/Gemeenten_mogen_eigen_bijdrage_inburgeringscursus_schrappen
vezun4ik: А у меня была сегодня очередная беседа, что делать-то со мной теперь, но уже не в моей школе. Сначала побеседовали с тетушкой за жизнь, параллельно заполняя формуляры и просматривая мои доки. А потом она достала ворох всяких бумажек и предложила протестироваться. Я, конечно, понимала, что будет какая-нибудь проверка, но такого не ожидала Тесты в хементе был детским лепетом, такое впечатление, что я стаатс репетировала -по-моему какие-то задания были точно из прошлых экзаменов. Времени в обрез, например тексты действительно пришлось читать по "диагонали", чтобы еще сообразить правильный ответ. Но я хоть имею теперь живое представление об экзамене. Надеюсь, что не упала в грязь лицом. Но теперь опять ожидание, поскольку колледж должен урегулировать мой новый план с моей контакт-персоной и главное, укомплектовать компашку для меня. Я даже не знаю примерного начала занятий. Сказали, что это будет 10-12 уроков проработки прошлых экзаменов. Но если будет 1 урок в неделю, так это может затянуться и на 3 месяца.
Jool: меня тоже тестировали, прежде чем в группу для подготовки к статсу взять. 2 часа тест длился по 3 частям, как в статсэкзамене (письмо, чтение, слушание, только вот говорение у меня на тот момент не проверяли) , я как выжатый лимон оттуда вышла. но по-моему это тестирование особо не влияет. ни на что. просто проверяют, что умеешь быстро ориентироваться и уровень языка не ниже уровня 2-3. vezun4ik пишет: Надеюсь, что не упала в грязь лицом. конечно, не ударила. соберут группу, все бумажки уладят - и начнешь заниматься. я думаю, что на 3 месяца эту канитель затягивать не будут, скорее всего, 2 раза в неделю, и за полтора месяца отстеляетесь.
vezun4ik: Jool пишет: но по-моему это тестирование особо не влияет. ни на что. просто проверяют, что умеешь быстро ориентироваться и уровень языка не ниже уровня 2-3. Точно не влияет, потому что я так опасливо обронила, что надеюсь не так плохо все сделала, а дама так прямо и сказала, что это просто формальность и они не будут особо придираться, просто им нужно иметь общее представление обо мне . Надеюсь, что действительно, не будут все это растягивать надолго или хотя бы уж заниматься в вечернее время.
архидея: привет! девочки, у меня ситуация такая сложилась: когда мне дали 1й раз вид на жительство в прошлом году(мне его давали летом до января-окончания срока действия вида мужа), мне приходило письмо о интеграции. процесс этот был недолгий: я пришла, дяденька посмотрел контракт моего мужа (он у него бессрочны) и его вид (соответственно до января этого года) и сказал, что они не могут оплачивать мне языковые курсы, ибо не уверенны сколько мы пробудем в этой стране и не уедем ли, скажем, через год. потом твердил что-то невнятное про несколько лет. но мне было не до того -я была слишком счастлива, что после нервотрепки получила эту карточку! да и казалось, что все это не скоро! теперь в январе мы получили новые карты на 5 лет (до 2014). В связи с этим вопрос: могу ли я рассчитывать на какую-то финансовую помощь в обучении языку теперь?
Ida: Эээээ...хожу на курсы от хемейнты,правильно,в группе люди разные,есть из Судана девушка,говорит - еле-еле поймёшь,читать совсем не умеет,но!имеет местное образование в ввиде диплома по схонмаак и! уже запросила голландский паспорт(7 лет живёт- особая ситуация).Есть девушка из Косово(6 лет живёт),2 детей,здесь рождённых,практически не говорит по-голландски,есть девушка из Ирака,тоже ни бе-ни ме,но паспортину ждёт уже(доки подала),парень из Турции,вроде болтает бойко,имеет работу,приятный в общении,но как до тренинга по телефонному тутсу доходит- почему-то не может повторить предложения,всё местами меняет(и слова и слоги).Есть девочка из Румынии - большая умничка,очень грамотный человек,только год здесь.То есть,народ очень разный,со своими судьбами и ситуациями. Атмосфера в школе демократичная и приятная.Хотя уровень преподавания......Короче,ваша судьба - в ваших руках.Если хотите сдать - напрягите извилины,занимайтесь самостоятельно и будет вам счастье.Но!В любом случае,я оцениваю моё обучение как бооооооольшой плюс.Это дисциплинирует,заставляет даже ленивых шевелитья,стимулирует на изучение языка.Это в любом случае хорошо.Даже не смотря на отсутсвие чёткой системы занятий и некоторых фрайвиллихефрау,которые даже сами точно не знают,какая столица провинции Зайюд-Холланд(к примеру).Но......сойдёт. Но это лично моё мнение.Конечно,если вы стимулированы на карьеру и образование.это может показаться вам колхозом.Но,тогда просто можно (и нужно!)выбирать интенсивные курсы,и университет.и......Но у каждого своя ситуация.
Natje: Ida, спасибо за ответ Думаю, так или иначе главное начать. И Вы, конечно, правы курсы очень стимулируют и дисциплинируют. Все зависит от человека Вы долго их посещаете? С мужем на го разговариваете?
sema: Natje я сижу на экспериментальных курсах при региональном бюро ондервейс, два раза в неделю по 2,5 часа плюс дома заниматься онлайн на их сайте nt2flex. одна со мной сидит женщина, она уже перед этим была на курсах при нова колледж, говорит, что тут сильнее обучение. курсы называются нт2 и ондернемерсхап, но те, что со мной учаться, все готовятся к статсу. Эта женщина, которая со мной учиться наполовину алжирка, наполовину француженка, во франции училась на учителя французского, уже 7 лет здесь, довольно таки хорошо говорит по-гол., но однажды завалила статс, поэтому готовиться второй раз сдавать.стоимость 270 хемента оплачивает после удачной сдачи экзамена. Адвис из хементы был на статс.как мне эта алжирка обьясняла, чтобы дойти до статс, я все равно должна проучить все эти уровни, может я чего не понимаю?
sema: тест в этом бюро в октябре я сдавала письменный, это было еще до адвиса хементы, потом из этого бюро звонили в хементу, чтоб меня туда послали, после адвиса два теста на компе, там были задания типа отрывок из радионовостей и вопросы к прослушенному, несколько вопросов с грамматикой, глаголы изменять, слова поставить в правильный порядок, еще предложения выбрать правильно написанно или нет.
vezun4ik: А я сегодня позвонила своей преподше, рассказала как прошла беседа и что сейчас надо только ждать. А она меня и спрашивает, сколько недель сказали ждать? Вообщем, "обнадежила", что все может ооочень растянуться и предложила как средство от одиночества, периодически заглядывать к ней во время занятий моей прошлой группы. И что она всегда готова в это время ответить на мои вопросы, и оказать профессиональную поддержку. Спасибо ей большое за участие
Natje: Sema, то есть ВЫ уже на стаат готовитесь ?
sema: через год уже точно будет видно сейчас только мой муж почитал мои солицитатиебрифы, смеялся до коликов
рыбка: Ida кто нибудь поделился с вами информацией об имбюрхеринг экзаменах ? девочки откликнитесь кто сдавал уже КНС и електронише практайк экзамены?Поделитесь впечатлениями!За ранее спасибо!
Prinses: Была сегодня в хементе по поводу курсов. Увы, придется платить самим. Как мне сказали, если у партнера доход выше, чем 1.910 (нетто), то они ни за что платить не будут. На мое отсутствие доходов в данный момент никто не смотрит. На след. неделе опять пойду туда по поводу оценки диплома. У меня вот еще возник вдруг такой вопрос. А если сам платишь за курсы и по уровню подходишь на NT2, то можно не ходить на inburgering?
Natje: Prinses, жаль, конечно, что платить не будут. А что вообще что то рассказывали, беседа то была? НЕ знаю, я пока жду ВТВ, но когда была в гемеенте ,про доход партнера не спросили даже........
vezun4ik: Princes у меня была тоже такая же ситуация в хементе -отказывались платить, потому что у партнера доход выше определенной планки. Но мы их доконали своей настойчивостью. В результате выяснилось, что они сами не очень владели вопросом. Потом случайно нам дали номер телефона моей контакт-персоны, которая и организовала мое обучение. Она при мне очень ругалась с сотрудницей хементы, что они так народ отшивают. Советую вам не вешать нос, а опять идти в хементу. Если вы сами будете платить, то сами в праве выбирать на какие курсы идти и никто вас на инб.курсы силком не потащит.
Andie: Prinses а вы к какой хементе относитесь? Если самим надо платить, то они не могут вас заставить идти на какие-то определенные курсы. А про теститрование вам что-нибудь сказали?
Prinses: Весь наш разговор длился минут 10, но на след. неделе я опять туда пойду. vezun4ik пишет: меня была тоже такая же ситуация в хементе -отказывались платить, потому что у партнера доход выше определенной планки. Но мы их доконали своей настойчивостью. Я вот не представляю, как их можно "доканать". Мне сказали принести слипы о зарплате партнера. Я заведомо знаю, что она выше минимума. И что тогда? Нет, скажу, все равно платите, я, мол, так хочу. Мне сегодня ясным гол., вернее англ., языком было сказано, что платят они только беженцам и тем, у чьих партнеров доход ниже такой-то суммы. Просто мне интересно, почему одним оплачивают, другим нет.
vezun4ik: Мне тоже так же отвечали! Может это "фризское народное"? Если после 10 минут разговора, вы удовлетворились результатом и ушли, то дело не пойдет в гору. А как доканать? Я делаю так -меня гонят в дверь, а я в окно и добиваюсь своего Я тогда обошла несколько кабинетов и не ленилась объяснять, что я от них хочу. И только пятый (!) человек вдруг вспомнил, что вроде слышал, что какая-то дама занималась курсами, но она вообще живет не в Леувардене, в другом городке. Потом с помощью двух других сотрудников они-таки нашли этот телефон. Так и есть, эта контора-поставщик языковых курсов оказалась очень далеко от моей хементы....потом была еще особая история как я вытребовала нт2 - я, наверное, единственный человек, кого моя хемента направила за ее счет на этот курс. А вы говорите - как "доканать"
Botashka: vezun4ik ты у нас вообще отдельный случай, . Я всегда твои посты читаю и на ус наматываю. Мне еще только предстоит с хементой встретится, диплом отдать, ну и вообще. Так что, твои советы очень ценные. По крайней мере, я себя уверенней чувствую.
Natje: Ну, девочки, я думаю тут и от гемеенты зависит, кто то будет слушать. А кто то скажет, все не положено по закону. До свидание .... Конечно, надо наставивать на своем, но все случаи индивидуальны
Prinses: Ну, свою настойчивость надо тоже чем-то обосновывать, а не просто от сотрудника к сотруднику бегать . В след. раз надо у них будет спросить, откуда берется эта самая цифра минимума и где прописано, что и кому оплачивается.
Botashka: Natje Наташ, это так, могут просто отмахнуться и все. Но попытаться стоит, чтобы знать, что ты сделал все возможное, что совесть твоя чиста,
vezun4ik: Botashka за доброе слово. Я вот тоже многое для себя черпаю из рассказов других форумчан. Основное, что я поняла, что если знаешь, что тебе положено что-то, а чиновники по незнанию или вредности (?) отмахиваются, то надо не отставать от них, отказывает один -идти в другой кабинет и не стесняться, ну и спросите, конечно, откуда у них такая уверенность, что вам ничего не положено. Вообще, используйте все методы....Я, конечно, тоже спрашивала про их источники -сказать ничего не могли, но и не выделяли курсов. Но я так каждому чиновнику приставала, поэтому они решили от меня "отделаться" полезным телефончиком. Недалеко от меня одна русская девочка живет, она тоже относится к моей хементе и с ней была такая же история как и с Prinses и со мной. Она полгода регулярно звонила и приходила в нашу хементу с просьбой направить ее на курсы. Ее "гнали" -та сглотнет обиду и опять по новой. И только через несколько месяцев , когда она случайно напутала номер телефона, нарвалась на более информированного человека! И так попала на курсы, правда инб. А вот если бы походила бы денек-другой по кабинетам, так ее учеба началась бы на 6 месяцев раньше Так наша контакт-персона потом удивлялась, а где она так долго отсиживалась от курсов?
Lene: Prinses У меня тоже такая история была и у моей приятельницы. Можно попробовать обратиться в Intergemeentelijke Sociale Dienst- возможно они могут помочь. Во всяком случае моей приятельнице они помогли и она получила финансирование на 3 года. Но она и за один год управилась и заплатила только 270 евро за всё про всё. А мне мэр города помог. Правильно vezun4ik говорит, вас в дверь, а вы в окно! Удачи! Выход должен быть!
oksanaR: Девочки, опять же все очень индивидуально... нет закона, который бы обязал хемеенту платить... моя контакт-персона работает на несколько хемеент... четко и ясно пояснила - ваша хемеента не платит... никому... так что хоть в окно, хоть в форточку - либо плати сама либо занимай... другой альтернативы нет....
tatyana: Lene пишет: вас в дверь, а вы в окно! Девушки ! Мы вот как раз разве что в форточку не влезли, столько аргументов приводили , писем писали , на приемы к ветхаудерам ходили. Но ответ в результате таков - оплата курсов для инбургерингплихт на усмотрение хемеенте. Нам так и ответили, что нигде не написано что хемеента обязана платить за курсы, т.е хотим платим хотим нет; занимайте деньги в ИБ-груп и точка. У меня по меньшей мере уже три таких письма. И никаких других обоснований нет. Многим за курсы хемеента оплачивает, а многим таки нет.
Lancer: Я еще не перехала в ГО, в марте планирую, Мне вчера муж позвонил - прочитал в газете, что мы должны будем платить за интеграцию и назвал цены разные в зависимости от города. В Амстердаме - 12000 евро. Я так думаю, что что-то он не понял.
Natje: Lancer, что то как то дороговато И все зависит от гемеенте, как мы теперь выяснили Приедете и узнаете все
Lancer: Natje Но все-таки не все самим платить? Я здесь читала, порядка 300 евро, а остальное хемента?
Lancer: Я так думаю, наверно, не все голландцы в состоянии 12000 евро заплатить. А тем более беженцы и др.
narska: Lancer а у вас беженец? Те, кто приезжают к беженцам, не обязаны сдавать экзамен на МВВ. И программу интеграции будут всяко за счет гементы проходить.
tatyana: Lancer Зачем вам заранее об этом думать. Уверена что ваш друг что-то не так понял. Нам тоже говорили что не меньше 5 тыс курсы стоить будут. А все обошлось в разумных пределах. И платим мы сами. Всегда есть варианты. Учите язык пока что спокойно и без паники. Стоимость курсов будет зависеть от вашего уровня нидерландского языка и от желания хемеенты материально помогать вам интегрироваться. Удачи!
Natje: Lancer, конечно Не паникуйте раньше времени. Я сама правда такая. Многие гемеенты и платят. А Вы только 270 евро. Удачи!!!
Lancer: Спасибо!!!!! Мой муж - не беженец, он коренной голландец За адвоката платил тоже немало, чтобы я визу скорее получила. Мне не хочется, чтобы опять тратил столько на интеграцию. .
Jool: Lancer пишет: опять тратил столько на интеграцию да и не надо столько платить. цифры какие-то нереальные. в баню такую интеграцию. можно вообще не заморачиваться с этой интеграцией и 270 евро с хементовскими инбурхеринг-курсами. если есть не большие сбережения, сразу идти на курсы языка (стоимость которых не тысячами, а сотнями евро исчисляется), а потом сдать статсэкзамен за 90 евро в течение 3,5 лет (любую из программ экзамена).
Robinzon: хочу поделиться инфо, как происходило у меня общение с хементой о инбурхеринг-курсах. Сразу напишу, что отношусь к хементе Амстердама(Oost-Watergraafsmeer). Письмо-приглашение с хементы я ждала 6 месяцев, после встречи с моей контакт-персоной и прохождения небольшого экзамена по языковому уровню(выше уже описывали этот экзамен), меня направили учиться в VU(уровень 4), причём сказали, что весь курс полностью будет оплачивать хемента. Так как я не хотела терять время и все 6 месяцев сама оплачивала моё обучение, сначало в UvA Talen, потом в VU, контакт-персона мне сказала, что я после сдачи стаатс экзамена могу вернуть 70% от потраченной суммы на обучение через IB-Groep. О космическим суммах по оплачиванию курсов я не слышала. Даже если оплачивать все курсы самим, возьмём к примеру VU, 4 уровня по 780 евро,после сдачи стаатэкзамена запросить назад положеные 70%, то сумма выходит не такая уж и катострафическая.
Prinses: Robinzon пишет: контакт-персона мне сказала, что я после сдачи стаатс экзамена могу вернуть 70% от потраченной суммы на обучение через IB-Groep. В этом случае сам платишь, а потом IB groep возвращает часть денег. А если брать заём в этой же IB groep, то вернут что-то после сдачи экзамена? Или всю сумму заема нужно будет возвращать?
tatyana: Prinses если занимать деньги в ИБ-груп для обучения то счет за обучение просто туда и направляется. Вы можете занять максимально 5000. Мне пришло письмо из ИБ-груп хочу ли оставить за собой разницу из запрашиваемых денег, так как мое обучение стоило значительно меньше 5 тыс. Через полгода после необходимых сданных экзаменов возвращать будете 30% - сразу или частями , какой путь для вас более приемлем. В случае оплаты этих 30% в один прием вы экономите деньги за начисляемые проценты заема.
Prinses: tatyana пишет: Через полгода после необходимых сданных экзаменов возвращать будете 30% - сразу или частями , какой путь для вас более приемлем То есть после своевременной сдачи экзамена возвращать нужно только 30 % от занятых у IB groep денег?
tatyana: Prinses точно так. Но сначала эти деньги надо запросить для заема. Предварительно вы также должны определиться где вы будете интегрироваться - школа должна иметь необходимую аккредитацию . Потом заполняете Aanvraagformulier lening он есть на сайте ИБ-груп : www.inburgeren.nl Вам прийдет ответ со всеми разъяснениями. На этом же сайте есть также вся необходимая информация, в том числе и список аккредитованных учебных заведений для интеграции
Botashka: tatyana то есть, если сам определяешься с курсами и выбираешь непременно с необходимой аккредитацией, то, в принципе, от хементы не зависишь, берешь кредит в IB group, сдаешь успешно экзамен, тогда только 30% возвращаешь? Получается, так же схема, что и с некоторыми хементами, которые оплачивают 70%, остальное сам?
tatyana: Botashka Получается что так. Только немного мороки больше и несколько дороже чем 270 евро выйдет. Тестирование уровня языка тогда сам запрашиваешь в школе, иногда это бесплатно, а после этого школа составляет предложение, траект или контракт с твоим учебным планом и стоимостью обучения .
tatyana: Добавлю - После того как вся учеба завершена и получен диплом , копию диплома мы обязаны направить в хемеенту. Даже если все вопросы со своей интеграцией ты решаешь сам, как в моем случае, хемеента устанавливает предельный срок этой самой интеграции. В этом плане, тогда конечно ты зависишь от хемеенте. Да это в общем и понятно.
Botashka: tatyana я к такой мысли подошла с Вашей помощью - то что ранее обсуждалось - платит хемента или не платит - то что в разных по разному. На самом деле, может все-таки один принцип ко всем применяется: любой человек имеет возможность оплачивать 30% при успешной сдаче экзамена, остальное субсидируется государственными институтами - либо хемента, либо IB group? Хотя возможно, что это всегда IB group, просто в некоторых случаях, хемента берется быть посредником, а других нет. Вот и получается, как будто бы хемента оплачивает, например, 70%, а на самом деле, может быть, просто хемента обращается в IB group за вас, а в другой хементе, например, не хотят этим заниматься, и отпинывают, приходится самому туда обращаться (если знаешь). tatyana , как Вам такой вывод? Надо мне наконец зайти на офиц сайт и почитать про инбурхеринг.
Natje: Botashka, но если каждый уровень, как раннее здесь упоминалось, стоит порядка 1000 евро, скажем нужно 4 уровня. Если уровень языка у человека нулевой то 30 %, это будет далеко не 270 евро.
Botashka: Natje ладно, короче, как схожу в хементу, тоже поделюсь,
Marianna: Девушки, я хожу от хементы на инбурген курсы, уже оплатила 270 евро - инбурген экзамен не загорами. так же хожу на курсы в университете. Если я потом сдам НТ 2, могу ли я получить 70% (стоимость курсов уровень 3,4) от ИБГ Спасибо!
tatyana: Botashka Вывод мне этот понравился. Я и сама об этом думала, когда оказалось что можно те же деньги без проблем в другом месте получить, было бы вовремя сказано об этом. Вот и выходит,что финансирование интеграции, перекладывается из одного кармана в другой, грубо говоря . Судя по тому что у многих инбургеринг курсы или просто подготовка к статсу занимают рекордно короткие сроки то так оно и есть - 270 евро это как раз приблизительно 30% Хотя возможно что механизм финансирования за счет хемеенте несколько другой. В конечном итоге это уже и не важно Свершилось - пришло мне приглашение на Центральный экзамен в конце февраля. А практайкэкзамен - портфолио+ассесменты отложился до марта. Меня просто не внесли в список. Звоню узнать в главную контору школы - стали чего-то там с налета врать про неслыханную занятость, мучительно долго искали мое портфолио. К счастью хоть это не потерялось. Мне преподаватель говорила что после регистрации ждать практайкэкзамен, если с портфолио все нормально, не больше 3 недель, а тут оказалось почти 3 месяца, да и портфолио похоже тоже еще никто не смотрел.
Natje: Tatyana, поздравляю ВЫ уже на инбуренхен готовы сдавать Это портфолио очень тяжело делать? Читала на сайте с ним какие то заморочки
Prinses: Кстати, у меня сложилось впечатление, что хементы в тех районах Голландии, где больше иммигрантов, охотнее финансируют inburgering. По крайней мере, я уже слышала несколько историй про проблемы с финансированием именно на севере страны, где иммигрантов очень мало по сравнению, скажем, с рандстадом. Но это мои личные умозаключения
oksanaR: Prinses у меня тоже такое впечатление сложилось....
Valeriya: Девочки, сдавшие NT2, вы уже получили обещанные 650 евриков с IB groep? Я вот все еще нет. Звонила им в конце декабря, узнала, что деньги мне положены. Мне обещали прислать письмо, но уде февраль, а письма все еще нет. Я даже еще в хементу не сообщила о сдачи экзамена, потому что кто-то тут на форуме писал, что тогда хемента снимет тебя с учета "Инбюрхеринг ферплихт" и тогда уже деньги с IB groep будет получить еще сложнее! Поделитесь опытом! Звонить им или еше подождать?
narska: Valeriya еще лучше подъехать в одну из их контор и там на месте спросить.
Valeriya: narska пишет: еще лучше подъехать в одну из их контор и там на месте спросить. narska Хорошая идея, одна проблема, они открыты только по четвергам днем. Опять придется с работы отпрашиваться... Возьму на всякий случай свой диплом с собой, может чего и выйдет!
Мила: Valeriya Лер,чего туда ездить, все равно они мало чего знаю. я свои денежки ждала 4 месяца, позванивала часто, раза три отправляла свои бумажки, потому что они мои старые теряли.. в общем, весело было. но очень медленно. если тебе прислали письмо о том, что у тебя есть право на деньги, их месяца через 2 выплатят
Бриллиант: Natje пишет: С мужем на го общаетесь? У меня муж украинец, который на голландском не говорит tatyana для экзамена хороший голландский не нужен, нужно просто чтобы тебя понимали. Я собираюсь сдать экзамен и идти доставать хементу, чтобы оплатили курсы для статс экзамена. Я им уже нарассказывала, что чуть ли не в аспирантуру собираюсь, а для этого хороший язык нужен
Valeriya: Мила Скажи ты сама им отправляла? На какой адрес и что конкретно? Сопроводительное письмо писала? Я когда в прошлый раз им звонила, то минут 40 на телефоне висела пока меня соединили с человеком который про эти 650 евриков вообще что-то слышал. Так неохота снова столько времени на них терять
Мила: Valeriya Лер, так и будет, будешь тратить время и нервы, я еще и на марки потратилась. я писала короткое сопроводительное письмо, типа что я от них хочу денежки. отправляла на адрес, кот указан на сайте в разделе инбургеризации.
Valeriya: Мила Ну и в итоге что получилось? Деньги ты с них все таки стребовала... Так что придется либо на звоники время тратить, либо деньги на марки. Что то же надо делать. Не дарить же им эти деньги.
Maxima: Valeriya Я вот на днях тоже получила диплом и накатала им e-mail типа нужно ли чего делать для получения этих 650 евро или нет? Вот что мне сегодня ответили: Als u na 1 januari 2007 uw NT2 staatsdiploma behaalt hebt, ontvangt u automatisch een brief van ons. Hierin staat dat u recht hebt op een vergoeding. U kunt ook een kopie van uw NT2 staatsdiploma naar ons toe sturen. Service Centrum Inburgering Postbus 764 9700 AT GRONINGEN Met vriendelijke groet, Servicecentrum Inburgering Informatie Beheer Groep www.inburgeren.nl
Valeriya: Maxima Вот они мне по телефону тоже самое ответили, да и письмо по электронке сегодня накатала. Но дело в том, что уже февраль, а я сдавала еще в октябре. А тебе уже заплатили?
Maxima: Valeriya Да какой там заплатили, я в декабре сдавала, вот позавчера что-ли диплом получила, теперь буду ждать это "письмо". Думаю, хоть им посылай копии, хоть не посылай - ждать одинаково
Valeriya: Новости! Вчера написала письмо по e-mail в IB-groep по поводу 650 евриков. Уже сегодня получила ответ U ontvangt volgende week een brief van ons waarin staat dat u recht hebt op de vergoeding. Verder vragen wij in de brief u om een kopie bankafschrift en uw sofinummer naar ons toe te sturen. Zodra wij uw bankgegevens verwerkt hebben, ontvangt u de vergoeding op uw rekening. Теперь посмотрим пришлют они мне это письмо на следующей неделе или нет!
Maxima: Valeriya пишет: Теперь посмотрим пришлют они мне это письмо на следующей неделе или нет! Ага, держи в курсе! Значит, мне месяца через 2 пришлют
Valeriya: Мила , Maxima Как там у Билана? Все невозможное возможно? Сегодня пришло письмо от IB-groep с уведомлением о том, что мне полагаются эти деньги и с запросом доков!!! Я в шоке! Так быстро! Датировано письмо 4 февраля. Во как получилось
Maxima: Valeriya Вау! То есть ты 4-го им написала, и они в этот же день зашевелились! А не подскажешь точный e-mail, на который ты им писала?
Valeriya: Maxima Вот отсюда посылала! http://www.inburgeren.nl/contact/inburgeraar/email.asp
Maxima: Valeriya Я туда же посылала Тока мне письмо не прислали, видимо, рано еще Понятно, бум ждать!
Valeriya: Maxima Напиши им еще раз! Авось поможет
Maxima: Valeriya
Рита: Valeriya Maxima скорее всего 4 февраля в иб-груп была рассылка - мне тоже пришло письмо о том, что я получу 650 евро. я год назад сдавала
Valeriya: Рита Как интересно Значит это я просто во время им письмецо накатала. Значит чудес не бывает... А жаль, я уж так зауважала работников IB-groep за оперативность, а это оказывается просто совпадение.
Botashka: Сходила вчера в хементу, узнать насчет своей интеграции. Так поняла, если бы не спросила сама, то никто еще долго про мою интеграцию не вспомнил бы. Просто, когда я клерку, которая занималась моей регистрацией, сказала, что мне теперь интеграцией бы своей заняться и мне нужна контакт-персона в хементе, которая может мне advice дать, она посмотрела на меня удивленно, типа она не в курсе и лучше на ресепшне спросить. Спрашиваю на ресепшне - тоже большие глаза и спрашивают, а не узнавала ли я у клерка. Хотели друг к другу меня отпинать. Потом на ресепшне дали бланк вопроса, попросили заполнить и написать свой вопрос. Ну я написала, что мне нужна контакт-персона или кто там, чтобы насчет моей интеграции консультироваться. Сказали, ответят в течение 2 недель. Насколько я помню, многим здесь хемента сама приглашение отправляла насчет интеграции поговорить. Может мне надо было тоже ждать или может я не поняла процесс или последовательность? Просто, они все такие удивленные были. А еще мама моего друга советует звонить им почаще, про себя напоминать.
mix: Botashka Если так - самое действенное обратиться письменно в отдел социале закен при гементе, письмо по почте отправь с вопросом об интеграции, реагируют быстро. Меня год футболили в гементе, после письма перезвонили и пригласили на беседу, правда беседу назначили через 2 месяца, но это уже другая история .
sema: на курсы они отправляют, как я поняла, когда уже VTVна руках, до этого они особо не шевелятся. Мой партнер еще до моего приезда навел контакты с одними курсами здесь, я в октябре приехала, потом 23 октября меня пригласили на тестирование на курсы, но тк письма из хементы у меня еще не было, то зачислить на курсы они меня не могли, втв получили датировано 17 ноября, 24 декабря был афспрак в хементе по поводу курсов, и вот уже месяц я хожу на курсы, на которые тестировалась еще в октябре
Natje: Sema, да на курсы только при наличии ВТВ Я еще месяц назад была в гемеенте по поводу курсов Они все рассказали но сказали что на курсы могут отправить только после получения ВТВ
Natje: Так что жду теперь приглашения забрать катрочку
Natje: Но у Botashka то ВТВ уже на руках.
Botashka: Да, ВТВ у меня уже на руках скоро как месяц, и в хементе копию сняли.
tanya26: всем привет. мы были в инд впятницу мне там вклеили впасспорт наклеику и сказали что карточку получу через месяц и что работать я пока не могу а вот програму интеграции сэтои наклеикои хемента уже должна начать. всреду афспрак вхементе посмотрим.
Prinses: Девочки, каким образом запрашивается финансирование на inburgering или NT2 у IB-groep? Сначала нужно пройти тестирование в школе, где определят уровень языка и соотв. стоимость курсов, а потом обращаться в IB-groep? Или как?
tatyana: Prinses Я вам уже отвечала на этот вопрос в этой же теме tatyana пишет: Prinses ....... Предварительно вы также должны определиться где вы будете интегрироваться - школа должна иметь необходимую аккредитацию . Потом заполняете Aanvraagformulier lening он есть на сайте ИБ-груп : www.inburgeren.nl Вам прийдет ответ со всеми разъяснениями. На этом же сайте есть также вся необходимая информация, в том числе и список аккредитованных учебных заведений для интеграции
Prinses: tatyana пишет: Вам прийдет ответ со всеми разъяснениями. Спасибо! Просто я хотела получить информацию так сказать из "первых рук" от тех, кто уже через это проходил, поскольку иногда офиц. инфа не всегда совпадает с тем, как это бывает в реальности.
Бриллиант: Кстати, я стаже проходила в администрации школы и видела, сколько хемента за нас платит. За меня заплатили что-то около 1750 евро только за подготовку к экзамену. Если учат еще и языку по айсбрекеру, то 3000 евро выходит. Иногда встречала цыфры по 5000 евро, но в результате почему-то люди сдавали имбургеринг. За что такие деньги, не знаю. Сама бы я точно не платила за уровень А2 3000 евро.
Vanechka: рыбка Поздравляю!Всё будет хорошо,увидите! tatyana пишет: Vanechka а поподробней можно что это за символическа плата 300 евро. Имеется ввиду что хемеента платит остальное или это всего 300 tatyana По поводу оплаты!Если я правильно поняла,то нам,как продолжающим учёбу достаточно доплатить 300 Евро,а остальное опять доплачивает гемента(но не уверена кто.Что-то меня этот вопрос меньше всего взволновал).Уж больно я обрадовалась открывающимся возможностям.Тем более,что доцент взяла подобный контракт и показала мне:"Видишь,человек закончил инбургерен,а теперь идет на статсэкзамен!Вот и ты давай шаг за шагом,потихонечку к вершинам!" Поговорите с контактперсоной.У нас многие не прерывали обучения даже.Здали экзамен-и на новый уровень!
рыбка: tatyana спасибо ,но поздравлять еще рано.Я конечно надеюсь на лучшее.
рыбка: Vanechka Спасибо! tatyana НАм в школе тоже обещали продолжение учебы если захотим,на следующий уровень.Школа сама будет писать письмо и запрашивать для нас сюбсидию или оплату от хементы ,учительница не уточняла.Но сказала что мы вообще где то 100 евро должны будем заплотить и все.Так что продолжение учебы ,это возможно.
tatyana: Vanechka Спасибо за ответ. Ясно Но в моем инбургеринг процессе контакт-персона не участвует абсолютно. Но мы возможно пойдем другим путем, как говорится
tatyana: рыбка Ну это понятно, если хемеента оплачивает ибургеринг процесс, школа заинтересована получить деньги и за продолжение учебы , тут и мотивацию несложно придумать. Мне остается только порадоваться за людей и поудивляться, что еще есть такие хемеенте.
Prinses: Я смотрю, при обсуждении программы интеграции речь всегда идет о группе для inburgering и группе для стаатс экзамена. А внутри последней существует разделение? То есть по рез-там тестирования школа отправляет либо в группу NT2 (программа I) либо NT2 (программа 2)? Или такого разделения нет и существует просто поток,который готовят к стаатсу? А может, от школы зависит?
Lelik: Prinses пишет: То есть по рез-там тестирования школа отправляет либо в группу NT2 (программа I) либо NT2 (программа 2)? Или такого разделения нет и существует просто поток,который готовят к стаатсу? А может, от школы зависит? Мне кажется, что от хементы зависит и конечно же от самого человека. Меня бы вообще никуда не отправили, если бы я не заикнулась в разговоре с контакт-персоной, что имею высшее образование и быстро всему учусь. В результате отправили на подготовку к NT2-II. Тест я тоже делала, уровень по тесту был А1-А2, но в группу NT2-II меня все равно зачислили. Все оплачивает хемента, и было это в ноябре 2008. Вот, думаю, что было бы, если бы я в разговоре с контакт-персоной о своих способностях и образовании промолчала из скромности? Так как в начале нашего с ней разговора прозвучала фраза:"Извините, но...", в общем, не хотите ли вы сами своей интеграцией заниматься.
Prinses: Lelik пишет: Тест я тоже делала, уровень по тесту был А1-А2, но в группу NT2-II меня все равно зачислили А что у вас был за тест? Меня вчера для определения моего уровня посадили делать NT2-I (lezen и luisteren)за 2003/2004. После проверки сказали, что результат хороший, и теперь мне надо сделать эти же части, но по программе II. Вообще, я немного в шоке, так как не понимаю такого подхода – для того, чтобы попасть в группу для стаатса, а не inburgering, надо, оказывается, уже показать хороший результат на примере прошлых лет!! Или это только мне так везет?
sema: может они смотрят в какую группу зачислить, как в нашей группе сейчас 4 новых подсадили, они уже хорошо говорят, хотят подтянуть грамматику, мы готовимся к NT2-1? хотят, чтоб экзамен перед летними каникулами сдавали.
Prinses: В том-то и дело, что я не говорю и всё мое изучение языка пока сводилось к подготовке к MVV экзамену (сами знаете, какой там уровень) + нерегулярные самостоятельные занятия. И все. И тут меня на тестировании сразу же усаживают за экзамен NT2-1, а потом еще выдают, что у меня оч. хороший результат. При этом я не пользовалась никакими словарями и сделала все быстрее, чем за время, которое дается на экзамене. Так что вот вам и стаатсэкзамен. Можно вообще, получается, без всякой подготовки сесть и сдать. Главное, чтоб языковое чутье не подвело
Lelik: Prinses пишет: А что у вас был за тест? Здесь где-то про этот тест уже писали, в школе объяснили, что все новенькие должны этот тест делать, чтобы определить уровень. Состоит из 4-х частей (разговор, чтение, письмо, слушание) и теста на интеллект. Часа два все это дело заняло. В результате у меня диагностировали уровень А1, только по lezen - А2? а по интеллектуальному тесту была такая запись - leervermogen - snel Я еще у тетушки которая проводила тест спросила, на что он влияет, она сказала, только на колиество часов, которые вам потребуются для обучения.
Prinses: Lelik Ну, тогда понятно. Я тоже ожидала, что меня за подобный тест усадят, а меня сразу на примере NT2 давай тестировать.
Lelik: Prinses пишет: В том-то и дело, что я не говорю и всё мое изучение языка пока сводилось к подготовке к MVV экзамену (сами знаете, какой там уровень) Вы очень серьезно подошли к подготовке к MVV экзамену, это и обясняет такой высокий результат. А то что не гворите, это Вам только кажется, отлично говорите, если все сдали. В моей группе учатся люди, которые от 2 до 7 лет в Го живут, вот они точно "не говорят", а только пытаются и все удивляются, как это я будучи в Го пол года, уже ТАК говорю по го. Хотя я как и Вы считала, что совсем не говорю :-)
sema: вот и я говорю, мы так готовимся к мвв экзамену, что тут потом все удивляются, как же это мы так быстро говорить то научились , я в библиотеке расспрашивала, как мне найти нужную книгу да как доехать до соседней библиотеки, меня этот информатор три раза переспросил, как долго я здесь поверить не мог, все говорил, что голландский язык трудный
Lelik: Просто. наверное, мы очень усердные и способные вот все и удивляются. Мы проходили тему о возвратных глаголах на курсах, так вот, с "zich verbazen" доцент попросил фразу придумать, так мои сокурсники так и придумали, типа удивляются они тому, что я uitstekend Nederlands spreken, хотя сама я так совсем не думаю
lenka: пришло письмо от гементы. определили в РОК на (А)NT2 Orientatie Beginners. Это что за уровень такой? Это с нуля?
Natalie: lenka пишет: Это что за уровень такой да с нуля. lenka пишет: определили в РОК плохо, что в РОК, проситесь в университет, там уровень намного выше. у вас есть высшее образование? тогда просто настаивать надо, чтобы в универ определили.
lenka: написала контакт персоне спрашивала почему на базовый уровень. Она мне сказала что не базовый. Просила и настаивала в универ - ни в какую. В понедельник пойду, если не понравиться - заскандалю. Потратила она много моего времени(контакт персона).. не раз устраивала афспраки и не приходила(то болела, то еще туфта какая). А как могли с нуля, если по тестам все ниво 2, а слушать даже 3? Есть высшее.. Нац тех универ Украины "КПИ" А какие у кого уровни в этом НТ2 с рока?
Andie: lenka Я тоже стартую в РОК в Утрехте в конце апреля. Группу еще не знаю, мне письмо из школы должны прислать, уровень начальный .
lenka: мне вчера прислали. в понедельник уже в группу.. моя контакт-персона еще та от нее сюрпризов СТОИТ ожидать! а вы просили босвел? а то я просила и мне 2 тетки шишь сказали, хотя девочке из дорпа в раене хилверсума платят босвел. бегать некогда и рубашку рвать на теле с пеной у рта и доказывать сильно много - работаю
Lenna: Andie пишет: Я тоже стартую в РОК Дамы, это не РОК, а Эр-О-Сей учитесь с самого начала правильно произносить, это же не английское, а голландское сокращение
Galchonok: Девочки, а что это такое? inburgeringsplichtig?
egel: Natalie пишет: плохо, что в РОК, проситесь в университет, там уровень намного выше. у вас есть высшее образование? тогда просто настаивать надо, чтобы в универ определили. Им как-то до лампочки все ваши образования и прочие заслуги. Если хемента оплачивает определенные курсы, то ни в какой универ вас не переведут, если у хементы нет с ним доровора. Можно конечно идти и в универ, но платить самим. Максимум, что вы можете сделать, это проситься на уровень выше (А2) это ниво 2, его получают после сдачи инбургеринга, значит вас будут готовить соответственно к нему. Если есть в вашем РОС курсы, готовящие к статсэкзамену, это уровень В1 или В2, проситесь туда. Кстати РОС, не такой уж и плохой вариант, здесь некоторые девочки после их курсов уже НТ-2, (2) сдали. Многое зависит от учителей и программ, по которым вас будут обучать.
Бриллиант: Моя контакт-персона вчера мне пообещала курсы на НТ-2, но она должна сначала у школы адвиз попросить. Школа должна решить сразу меня на программу 2 посылать или сначала 1. Я в хементе сказала, что на PhD идти хочу (хотя врядли), чтобы 2-ю программу дали. Сказала еще, что если программа 1, то это мне будет стоить порядка 300 евро, а если программа 2, то дороже egel ты что-то платишь за курсы? Кстати, в начале имбургеринга я должна была за курсы 270 евро, но у меня их так и не попросили. В контракте стоит, что если вовремя сдаю экзамен, то мне их вернут. Получается они решили вообще с меня ничего не брать, чтобы возвращать не пришлось.
Prinses: А я сама за все буду платить. При этом сначала меня хотели направить на inburgering, а потом смотря по результатам. Тест, который всем сначала делают для определения уровня, мне не делали. Сказали, что он дорогой (самой бы опять же пришлось платить). И посадили делать NT-2 (прогр.1) - один из прошлых экзаменов (schrijven, luisteren и lezen). Я все части написала выше 500, то есть voldoende. Потом посадили за программу 2, эти же части. Набрала по ним между 489-501. Преподаватель, как и я, была немного в шоке. Голл. я не начала еще серьезно изучать, к MVV экзамену тоже готовилась абы как, в Го всего 4-ый месяц. К чему это я все? К тому, что меня сразу безоговорочно определили в группу NT2-2. Ура!
egel: Бриллиант Я тоже плачу только эти 270 евро, по 30 евро в мес., остальное платит хемента. Я на программе 1, т.к.другой программы в этой школе нет, только инбургеринг. Причем это не РОС, которого все так боятся Я непонимаю, зачем тебе контактперсона, если ты идешь на платные курсы??? Выбирай себе курс,который нравится, записывайся, иди и плати. Я тоже собираюсь на платные вечерние 3-хмесячные интенсивные курсы, по программе 2, в универ, никакая персона мне не нужна, курс выбрала сама.
Prinses: egel пишет: Выбирай себе курс,который нравится, записывайся, иди и плати. Ну, в моём колледже, хоть я и сама буду платить, меня сначала основательно протестировали (как говорится, по полной программе, вернее двум , NT-2(1) и NT-2(2), а только потом свой "вердикт" вынесли. Так что не всегда по принципу - кто платит, тот и музыку заказывает.
Бриллиант: egel я надеюсь, что мне хемента все оплатит, а заплатить 300 евро за НТ-2 я не против, тем более, что имбургеринг бесплатно обошелся.
egel: Prinses Меня тоже тестировали, а толку. При тестировании у меня уже был уровень А2 на В1, а посадили меня сначала в группу с нивом нул Нашу группу создали намного позже по очень настоятельной инициативе нескольких умников, таких же как я Так что действительно везде по-разному. Бриллиант Может быть, хотя если честно я сомневаюсь. У тебя уже сертификат о сдаче инбургеринга на руках, т.е. ты уже не инбургерингферплихт, что значит что они со своей задачей справились, интегрировали еще одного аллохтона. Твое дальнейшее образование, только твое дело . По крайней мере во многих хементах так, может тебе повезет больше.
Бриллиант: egel у меня уже есть два примера, когда хеменда платила дальнейшее обучение, только они у другой персоны. Так что надеюсь на лучшее и буду из хементы выжимать все, что возможно
egel: Бриллиант Давай-давай, жми их!!!
Prinses: Я бы сама не против начать с нуля (так как мои знания очень не систематические), но чтобы с большой скоростью. Напр., на сайтах уч.заведений (не ВУЗов) часто пишут, что, мол, мы предлагаем изучение Го языка с нуля с распределением по группам, например, отдельная группа для тех, у кого есть высшее образование (хотя, на мой взгляд, это тоже не всегда работает, так как, скажем, лингвист и химик могут иметь совсем разные склонности к языкам, а соот-во и темп, и стиль обучения для них требуется разный). Но на практике, увы, это далеко не часто встречается. Так что всё - в наших собственных руках.
Botashka: Ходила сегодня в хементу на первую встречу с контакт-персоной для знакомства. Мне этот товарищ сказал, что если я зарегистрируюсь в CWI, то курсы будут бесплатные. Кто-нибудь с таким сталкивался? Мне просто интересно, я думала, что оплата курсов - это решение хементы. А тут получается, что оплата за курсы как-то связана с регистрацией в CWI?
Natje: Botashka, как то странно Я еще не не возила дипломы в CWI. Но, по- моему, это для оценки дипломов и для поика работы.
tatyana: Botashka Ну так и зарегистрируйтесь в CWI. Знание языка тоже необходимо для поиска работы. Может в вашей хемеенте какая-то особая статья расходов и только по ней они могут провести оплату вашей интеграции
Botashka: Natje , tatyana я сразу сходила сегодня же, зарегистрировалась в CWI. Причем, анкету пришлось заполнять, а она полностью на голландском, короче, как могла - заполнила. Еще мне в хементе сказали, что когда пойду в CWI регистрироваться, то должна там сказать, что мне это нужно для inburgering. Также в хементе сказали, чтобы ждала следующего уведомления даты, когда я должна прийти, чтобы 2,5 часовой тест пройти и чтобы принесла бумажку с CWI о том, что я там зарегистрировалась. Посмотрим, как дальше будет.
Natje: Botashka, Как долго все это. Все же непонятно причем здесь курсы и СWI...... Я решила пойду оценвать дипломы попозже.
tatyana: Botashka бумажка из CWI называется Bewijs van inschrijven. Должны выдать когда зарегистрируетесь или прислать по почте. Я уж честно и не помню. Но у меня этот бевайс есть. Вот нашла еще одно этот бевайс действителен только полгода. То есть означает что и срок регистрации в CWI если сам не продлеваешь действителен полгода Natje И курсы и регистрация в CWI ( Centrum voor Werk en Inkomen) - звенья одной цепи - это ж и есть интеграция
Natje: Tatyana, А что означает регистрация дейсвительно только полгода? Вы имеете ввиду они Вам смогут помощь в поиске работы полгода ?
tatyana: Natje Я регистрировалась в CWI когда хотела оценить свой диплом. Как я это делала и что означает регистрация в CWI я уж подробно написала в теме "Оценка диплома". CWI как раз и оказывает помощь в поиске работы, если ты сам эту помощь хочешь, а если не хочешь то эту свою формальную регистрацию просто не продлеваешь. Это я к тому, что никто не будет тебя разыскивать и навязывать работу , и тем более принуждать платить штрафы
Botashka: tatyana пишет: бумажка из CWI называется Bewijs van inschrijven точно, посмотрела эту бумажку, которую мне сегодня выдали, так и называется.
Елена: Добрый день! Мне по-видимому рановато пока спрашивать, но тем ни менее. На данный момент мы с иужем живем в Бельгии. Здесь я хожу в школу, но в виду крайне медленного изучения я в Апреле иду на ускоренные курсы в университет Антверпна. При тестировании в школе мне дали уровень А2-В1. В универе будет свое тестирование и я надеюсь что попаду на уровень В1. Я хочу за 5-6 мес сдать В1 и В2 уровни. Вопрос - признаються ли бельгийские сертификаты в Голландии?
Лёва: Елена Нет, на сколько я знаю.
Nataly: Елена а для чего их надо признавать? Для получения гражданства, например, не признаются.
badmash: Девочки, что-то я совсем запуталась. Хочу пойти учить язык во Vrije Universiteit. Была у них на собеседовании, они сказали, что гарантировать, что возьмут меня на интенсив не могут, т.к. в 1 очередь берут тех, кто будет у них учиться дальше, да и не факт что группа на 1 уровень наберется. Будет известно только в конце апреля, занятия в мае начинаются. Тем временем мы получили вид на жительство и позвонили в хементу спросить о возможности оплаты ими этих курсов. Они сказали что не оплачивают и отправили нас в ИБ груп (ждем сейчас письма от них). Я думала потянуть с хементой пока все не прояснится, но вчера получила письмо, что они приглашают меня во вторник на беседу об интеграции. Теперь вот сижу и думаю - если они предложат имбургеринг, а я от него откажусь, а потом пролечу с универом, могу я потом прийти и попроситься интегрироваться по программе хементы? Что делать и говорить на собеседовании? Спасибо заранее за советы
Andie: badmash Меня в хементе спрашивали, когда я хочу начать обучение в этом году или позже. Может они приглашают просто сообщить, что надо экзамен сдавать в течении 3.5 лет. Я даже бумажку подписала, что предупреждена. Говорить в хементе будет контакт персона, узнает про планы на будущее, заполнит анкету: где училась, где работала.
Бриллиант: badmash если я не ошибаюсь, то меня сначала тестировали, а потом уже надо было подписывать контракт о курсах. В любом случае все делается не за один день. Тем более, если после теста окажется уровень А2, то могут послать только на подготовку к экзамену, а там языку не учат. Может имеет смысл попробовать и там и там. У нас я могла выбрать хочу учится утром, днем или вечером. И, как я потом узнала, можно учится не каждый день. У нас были люди, которые 2 раза в день учились, но программа у них удлинялась, потому что все должны отсидеть 210 часов. Все равно нужно этот имбургеринг сдать, ну или статс. tatyana Поздравляю!!!! Что дальше?
badmash: Andie Бриллиант девочки спасибо! Язык у меня практически нулевой, хотя понимать стала уже лучше и сама иногда неожиданно для себя что-то выдаю.. Так что группа на статс мне не светит еще думаю как лучше сделать - взять его маму если что не пойму с собой или пойти самой Вы как в 1 раз - сами ходили?
Andie: badmash Со мной всегда мой мч ходит, ему все интересно. Наши все беседы в хементе проходили на английском.
sema: badmash со мной на курсах сидит один турок, который уже инбургеринг сдал, готовится к статсу, все хемента направляла. Вы лучше в хементе спросите, какие школы имеют с ними контракт по подготовке нт2, и тогда узнавайте в этих школах, потому как интенсив там тоже может быть, а есть разница есть что самой платить а что хемента платит. Все равно они обязаны вам оплатить курсы в порядке инбургеринг, так зачем отказываться. Мне например эти курсы, что у нас нравятся, потому как никто тебя не ограничивает, сколько ты дома с книгой да компом заниматься будешь, а на занятиях разговариваем, вопросы-ответы.для меня это достаточно интенсивный темп, если еще учесть работу 32 часа в неделю и двое детей
kisylya: девушки, у меня такой вопрос: если знание языка на уровне экзамена для мвв, даже кое-что уже и забылось.. Чтобы выучить язык качественно и побыстрее лучше идти на инбургеринг курсы или же (когда придет время) просить-настаивать в хементе курси нт-1(2) Я в этом еще не сильно ориентируюсь, поетому сорри если глупый вопрос, и заранее спасибо за ответы..!
Andie: kisylya В хементе или в школе вам будет назначено тестирование на определение уровня языка, в зависимости от результатов вас направят на обучение инбургеринг или нт1(2).
kisylya: где-то на форуме читала, что хемента чаще всего отправляет на инбургеринг, но некоторые девочки настаивали на том, что хотят именно курсы нт... Поетому у меня и возник вопрос...
Lelik: Если у вас есть высшее образование или вы хотите в универ здесь поступать, не забудьте уведомить об этом контакт-персону в хементе и диплом свой захватите, когда пойдете насчет своей интеграции толковать. Тогда наверняка постараются и направят Вас на подготовку к NT2-II. Удачи
Vikki: kisylya Если вы живете в самом Zwolle, то можете настаивать на курсах НТ2, а если в деревне, где десяток турков в округе и вы одна с высшим за последние два года, то хемента может бы и рада дать возможность вам учиться, да не может, накладно ради одного человека курсы организовывать, так что смотрите по ситуации
Andie: Lelik конечно направят, но после инбургеринг.
Lelik: Andie пишет: конечно направят, но после инбургеринг.По всякому бывает, меня сразу к NT2-II готовиться отправили, про инбургеринг даже не заикнулись, хотя при тестировании уровень был А1, только lezen A2.
Andie: Lelik если язык практически нулевой, то нт2(1) попасть шансов ,практически ,нет.
Lelik: kisylya пишет: девушки, у меня такой вопрос: если знание языка на уровне экзамена для мвв, Уже не нулевой уровень, вполне достойный уровень для подготовки к статс экзамену
kisylya: Всем спасибо за ответы!
kisylya: Мне сегодня сказали что программа нт2 (может и имбургеринг тоже, не знаю) по времени - год ежедневных занятий!!!!!!!!!!!!!!!! На самом деле так и есть????? А как насчет интенсив курсов, бывают ли?? п.с. В течении слудующей недели или 2х сказали что пригласят на собеседование, вернее екзамен...Какие там задания, по сравнению с мвв - больше-меньше, труднее или легче???
Casey: Kisylya Просто всем (или почти всем, смотря какой уровень у тебя уже есть) по умолчанию дают год занятий. Хотя были на форуме и девочки, кому только несколько месяцев занятий давали.Но уровень обучаемости у всех разный. Кто-то способен самостоятельно работать и быстро инфу с уроков усваивает, кто-то медленно. Нам всегда говорят, хотите раньше сдавать - без проблем, если доцент даст положительную рекомендацию (т.е.скажет, что ты готов к экзамену). У нас на курсах, доценты даже какие-то формуляры на нас всех заполняли, типа их рекомендации. У меня на собеседовании в гемейнте задавались вопросы типа, кто вам поставляет газ и эл.энергию (типа Essent etc.), по образованию (похожие на вопросы в посольстве), куда вы сначала пойдете если заболеете в больницу и к хаус артсту. Какие вы знаете компании, которые предоставляют Инет и телефон (KPN, T-mobile например). Потом дали заполнить анкеты с вопросами, типа вы работаете/ли, кем, что нравится в работе. Читали на время тексты.Потом тест на логику, задания больше на языковую логику. И в завершние, прослушать тексты, ответить на вопросы. Все задания начинаются с легких и зак.более трудными. Так они определяют уровень по 4 направлениям - слушание, говорение, чтение и письмо. Единственное, длится все это пару часов...немного устаешь к концу
Ksudan: Девочки! Скажите, а чтобы не терять время до получения карточки VTV и похода в гементу на определение уровня, можно ли ходить самостоятельно на языковые курсы? Сколько в среднем они стоят и возвращают ли эти деньги потом? И еще- правильно ли я поняла, что для получения гражданства за эти 3 года (или 1 год???) надо сдать стаат экзамен и этого достаточно? Спасибо!
Natje: Ksudan, Гемеента Вас не определит на курсы без карточки ВТВ. А за свои деньги, пожалуйста, идите Как мне объяснили, экзамен я должна сдать за 3,5 года.
Бриллиант: Natje пишет: Как мне объяснили, экзамен я должна сдать за 3,5 года. Часики начинают тикать после получения карточки.
Natje: Бриллиант , Вы имеете ввиду выдалт ВТВ и пошло ? А не как они на курс направили? Вас то можно поздрваить Вы уже перед королевством Нидерландов отчитались
lenka: моя контакт персона сказала, что часики затикали когда она мне сообщила, что я "обязана за 3.5 года..."
oksanaR: а мне письмо из хемеенты пришло, где мне сообщили что я обязана интегрироваться и крайний срок оговорен....
Marishka: а мне сказали срок интеграции не более 5 лет
Бриллиант: Мне сказали, что с даты письма, в котором говорится, что вам дали карточку и заберите ее (не помню как оно называется). Natje пишет: Вас то можно поздрваить Вы уже перед королевством Нидерландов отчитались Спасибо, вот только осталось диплом дождаться
Бриллиант: Marishka пишет: а мне сказали срок интеграции не более 5 лет 5 лет для аудкомеров. Мужу сказали, что его срок начнется, когда его пригласят в хементу у скажут, что он должен экзамен сдавать. Это говорили в пошлом году где-то в феврале-марте, мы тогда вместеходили на мою беседу, до сих пор его не зовут. Если честно, то я не понимаю, почему нам дают 3,5 лет, а тем, кто здесь давно живет 5 лет. Ведь они намного лучше нас должны голландский знать
Marishka: Бриллиант наверное если ты приехал до 2007 попадаешь под новые правила.
Botashka: Девочки, кто проходил 3 часовой тест в хементе перед курсами, подскажите, пожалуйста, на каком он языке? На голландском или английском? Если задания на логику на голландском, боюсь, ничего не пойму,
tatyana: Botashka все задания на логику имеют примеры что и как надо делать. Даже если вы и английского не знаете, эти задания невозможно не понять.
Lelik: Botashka Задания на логику - это короткий тест, там самое сложное задание (по-моему единственное, которое не сразу понятно), разделить на две колонки по определенному признаку тексты в рамочках, в одной крупный, в другой помельче, и таких штук 8 рамочек. Я сначала подумала, что признак, по которому их разделять - размер шрифта, на самом деле, там некоторые рамочки обычные, прямоугольные, а другие немного наклонены в левую или правую сторону, вот по этому признаку и делить, все прямые - в один столбец, а "кривые" - в другой К величине шрифта никакого отношения не имело это задание А остальные все- просто ерунда. Я сдавала 4 месяца назад, не думаю, что что-то изменилось с тех пор.
Marishka: Я что то не пойму, здания на логику для интеграции??????? Какойто бред..... Они там что совсем озверели что ли?
Lelik: Marishka Они на основе этого теста определяют способность к обучению языкам (низкая, высокая и т.д.) и соответственно сроки для каждого индивидуально устанавливают.
Botashka: tatyana Lelik Девочки, спасибо! Значит, на английском, я так поняла? С английским проблем нет, я боялась, что на голландском будет все.
sema: в принципе тесты на голландском, они по количеству ошибок смотрят, давать тест посложнее или по-проще, а тест на логику тоже ничего страшного, не волнуйтесь
Botashka: sema спасибо за поддержку! Я иду сдаваться в этот вторник.
Lancer: Botashka после сдачи теста, расскажите поподробнее о заданиях? я еще только 20 апреля сдаю документы в инд на вид на жительство, но уже и о тестировании волнуюсь.
Бриллиант: Lelik пишет: Они на основе этого теста определяют способность к обучению языкам (низкая, высокая и т.д.) и соответственно сроки для каждого индивидуально устанавливают. Наша хемента ничего не усталавливает. По крайней мере в нашей школе всем на подготовку к инбергерингэкзамену дают 210 часов. По-моему, этот тутс для вида делают. У меня по некоторым частям был уровень А1, а мне потом сказали - у вас везде А2, так что языку учить не будем. И совсем не обратили внимания на высшее образование. Marishka пишет: Бриллиант наверное если ты приехал до 2007 попадаешь под новые правила. До 2007 года приехал - 5 лет на интеграцию, после 2007 - 3,5 года
tatyana: Название этого тутса о котором все говорят -Taaltoets en leervermogen, ontwikkelingspotentieel - то есть говорит само за себя. Высшее образование к сожалению не всегда означает что есть способности к изучению языков. Девушки , тест на логику - это последний тест который нужно боятся. И вообще, этот тутс никакой не экзамен, а действительно определение языкового уровня на начало обучения . Вот ссылки на мой расказ о тутсе за прошлый год http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000137-000-80-0#029 http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000137-000-80-0#037 Вряд ли что изменилось с тех пор. Во всяком случае кто пройдет эту процедуру сейчас добавят что-то новое
sweet_lady: www.handreikinginburgeringgemeenten.nl Veel informatie over Inburgering
Saga: Я в конце января 2009 проходила тестирование перед РОС... Опишу все по порядку. 1. Тестирующий (молодая девушка) задавала мне такие вопросы: Куда мне нужно обратиться для получения голландских прав. Что я буду предпринимать, когда рожу ребенка. Если я заболею, какие учреждения мне надо посетить... 2. Затем я для нее что-то читала. 3. Мне дали прослушать текст о паре, уехавшей на отдых и сообщавшей своим друзьям, присматривающим за их домом, о дате их приезда. 4. На отдельном листке нужно было выполнить несколько заданий на голландском языке. То есть, давали задание описать что-то. Соответственно и вопрос, и ответ на голландском языке. 5. Тест на способность к изучению языков. Он был самым легким. Как мне показалось, это простенький тест на определение IQ. Нужно было определить последовательность чисел и т.п. Тестирующий все время омечал что-то в формуляре. На все тестирование давалось 3 часа. После тестирования чувствуешь себя выжатым. Через 2,5 месяца пришли ужасные результаты - все, кроме schrijven, А1-. Только schrijven А1. Мы с мужем очень удивились результату, а особенно lezen. Муж после этого звонил и говорил, что результаты - это полный абсурд. Ему сообщили, что в этом случае важен уровень моего образования (все аттестаты и дипломы мы сдавали в январе) и что результаты тестирования на споособность к изучению языка была высокая. Вот теперь всего неделю хожу на курсы уровня 0, начинаю по-новой с азов. Вот такая история...
narska: Saga ничего страшного, я тоже была несколько дней в группе, где алфавит изучали, доцент меня сама выгнала отдуда в более продвинутую группу, т.к. увидела, что мне делать там нечего.
Botashka: Saga Я сегодня этот тест проходила, все вопросы в 1 части у меня были как у Вас, дополнительно еще помню были вопросы куда надо обратиться, если мне надо газ подключить или телефон, работу найти. 2) чтение около восьми столбцов слов и 3-4 текста - на время, дается около 1,5-2 минут на каждое задание 3) аудирование - диалог 2 людей на дне рождения, второй текст об организации отдыха или каких-то мероприятий хементой, я текст не очень поняла. 4) примерно, как у Вас. Ответить на вопросы с аргументацией. 5) тоже самое. Сказали ждать следующего приглашения через неделю примерно. Дадут рекоммендации, что для меня подходит.
Natje: Saga, На самом деле А почему Вы к доценту не подойдете и не попросите Вас перевести в другую группу? И если не секрет, сколько лет (или месяцев) Вам гемеенте поставила изучать го? Botashka, Тебя можно поздравить Это большой шаг на нашем пути Скоро пойдешь на курсы
Botashka: Natje спасибо! надеюсь, скоро,
Ksudan: Девочки! Спасибо вам за ответы на мой вопрос! Получается, что если хочется просто отчитаться перед Королевством и спустя 3 года получить паспорт, достаточно сдать уровень А2 в течение 3,5 лет?? А потом по желанию спокойно заниматься изучением языка?
Saga: Natje Я решила, что так все-таки лучше. Ну а потом, там настолько все просто, что очень легко пройти в ускоренном темпе. Конечно не секрет! 42 недели, 0 - B2. Только я в этом вопросе еще "плаваю", поэтому не знаю, правильно ли я ответила на твой вопрос...Тут отчет обо мне на 10 листах.
Lancer: Botashka но для выполнения таких заданий недостаточно только уровня подготовки для мвв. а как скоро после приезда в го назначают этот тест? после получения вида на жительство?
Natje: Saga, То есть Вы будете сдавать, как я понимаю НТ2? Это очень высокий уровень. Меня посадили тоже не на высший уровень, а на конец первого, начало второго уровня, как я понимаю. Но одна доцент со мной еще раз в неделю дополнительно занимается, чтоб поьыстрей, так как группа медленная для меня... По ее словам, через месяц меня переведут на более высокий уровень. Не знаю, потяну ли... Но сейчас еще дома сама делаю и учу. Школы одной мало.
Saga: Natje Мы по Delftse methode занимаемся. Все на компьютере. Мне кажется, что по нему можно и без дополнительной помощи со стороны доцента обойтись. Доценту до занятий сообщаю, что я прошла допольнительно, соответственно, она у меня и спрашивает побольше. Потянешь, конечно! Если хочешь, могу скинуть линк на диск и аудио с этим материалом. Может быть, тебе он больше подойдет.
Natje: Saga, Пожалуйста, скинь, если можно: bocharovanatali@inbox.ru Буду очень признательна А у нас на компе только, если кто хочет дополнительно. А так на уроках компами почти не пользуемся. Правда два дня назад раздали тоже диски. Тоже их слушаю.Не знаю что за методика, думаю просто программа школы
Saga: Natje Написала тебе в личку.
Botashka: Lancer большинство заданий можно сделать спокойно с уровнем подготовки для MVV. Из всего для меня самым сложным показались - это второй текст на прослушивание и еще было задание одно из письменных - дописать окончания слов, чтобы получился связный рассказ, то есть по первым 1-2 буквам нужно было угадать слово, которое подходит. всего таких текстов было около 5 по степени возрастания трудности. последние 2 текста - я вообще не сделала. Из моего опыта я бы Вам посоветовала после подачи доков или записи в очередь на подачу на вид на ж., сразу звонить в хементу и узнавать насчет интеграции. Даже если они Вам скажут, что сначала нужна карточка, будете наверняка знать, что таково их требование. А уж когда будет карточка, то постоянно узнавать и звонить, о себе напоминать.
Mari: Приветик всем, 17 .04 подали доки на вид на жительство. Насчет школы сказали, что должно прийти письмо из Хемейнте, ждем... Вопрос такой, после определения уровня(после теста), предоставляется только один вариант-одна школа или несколько школ, из которых нужно выбрать. И если несколько, то по каким критериям смотреть, на что нужно обращать внимание, чтоб не ошибиться со школой?
Lancer: Botashka спасибо.
Mari: Девочки, такой вопрос. Если в хемейнте удалось убедить, чтобы отправили на NT2, а не на имбюрхеринг, то когда надо сдавать этот экзамен, до получения паспорта или раньше?
narska: Mari вопрос некорректный. Вы обязаны интегрироваться в течении 3 - 3,5 лет. Какой Вы экзамен сдадите, это уже Ваше дело. Минимум должен быть сдан inburgeringsexamen, максимум - стаатсэкзамен I или II. Если сдан любой из этих экзаменов, то через 3 года проживания с одним и тем же партнером, Вы можете запросить гражданство. ЗЫ. NT2 - переводится как голландский язык как второй язык (Nederlands als tweede taal), т.е. любой из вышеназванных курсов (в том числе, и инбюргеринг) -называются NT2 Еще в 2006 году Юльчик писала: Подскажите пожалуйста, а то я уже совсем запуталась. Ниво -2 и NT2- это одно и то же или нет?
Mari: narska пишет: ЗЫ. NT2 - переводится как голландский язык как второй язык (nederlandse taal als tweede taal), т.е. любой из вышеназванных курсов (в том числе и инбюргеринг) -называются NT2 как переводится NT2 я знаю, есть программа 1и 2. Но разве инбюрхеринг и NT2-это одно и то же???
Mari: narska а статсэкзамен и NT2-это не одно и то же? Что-то я запуталась
narska: Mari из вышесказанного Вами, вы точно не знали как переводится NT2. Инбюргеринг это низшая ступень NT2, более высокие ступени NT2 можно получить, сдав Staatsexemen NT2-I Staatsexemen NT2-II
Mari: narska Мне это перевел еще год назад мой молодой человек, так что знала. Просто на этом форуме никогда и никто не связывал эти 2 экзамена. Говоря, NT2 все имели в виду дибо программу 1, либо 2. Так что то, что инбюрхеринг- нисшая ступень NT2-это действительно для меня открытие, спасибо.
Mari: narska пишет: ЗЫ. NT2 - переводится как голландский язык как второй язык (Nederlands als tweede taal), т.е. любой из вышеназванных курсов (в том числе, и инбюргеринг) -называются NT2 И все же, читаю сейчас на сайте http://www.expertisecentrumnt2.nl/staat/staat2008/ Госэкзамен NT2 включает в себя две программы: * Программа экзамена 2, для тех кто уже прошли ранее курс, который позволяет им перейти к курсу среднего или более высокого уровня или быть принятым на работу на данном уровне. *программа экзамена 1:для тех, кто хочет найти курс обучения или работу в Нидерландах на более низком уровне, но все же более высоком, чем уровень неквалифицированного работника. Исходя из этого, мне все же кажется что инбюрхерин не составная часть (не одна из ступеней) NT2-это разные экзамены и естественно NT2 стоит выше, чем инбюрхерин.
Prinses: Mari Любые курсы голландского языка для иностранцев являются Nederlands als tweede taal (NT2). И не важно, какой это уровень - inburgering или для подготовки к staatsexamen'у. Вас, судя по всему, записали в группу для подготовки к последнему. Просто на форуме все обычно пишут "меня зачислили в группу для подготовки к NT2", подразумевая при этом группу подготовки к staatsexamen'y.
narska: Mari если Вы внимательно прочитаете еще раз мои сообщения и пройдете по указанным мной ссылкам, то, надеюсь, Вы поймете о чем я. Удачи!
Mari: Спасибо за пожлани удачи перечитаю вашу ссылочку снова потом, разберусь что к чему На самом деле меня еще никуда не записали, я еще жду карточку. Просто перечитываю форум и вижу, что многие недовольны школой, в которую их определило хемейнте, поэтому пытаюсь получить максимум информации. Сдавать инбюрхеринг не хочется, хочу NT2-1 Перечитала свой вопрос (изнчальный) и поняла, что выразила его не совсем понятно, поэтому конкретного ответа на него не получила. Вопрос заключается в следующем: если хемейнте направляет на курсы в школу, ты должен сдать экзамен по их окончании или срок устанавливается только законом (3-3,5г. как писала narska)
Markela: Девочки, а кто-нибудь учился или учится на курсах Da Vinci College? Интересно было бы узнать о впечатлениях, меня хемента на них отправила.
Бриллиант: Mari В контракте будет написан срок, в который вы должны сдать экзамен. У меня он был меньше 3,5 лет, но я имбургеринг сдавала.
narska: Markela я училась Но только, не от названия ROC зависит качество учебы, а от того к какому доценту попадешь и от самого себя, канешна
Markela: narska да... надеюсь повезет с преподавателями...учиться, учиться и ещё раз учиться )))))) Ленина что-то вспомнила...)))))))))))
narska: Markela у него сегодня день рождения , правильной дорогой идете, товарищ!
Natje: Markela, на инбургеринген или на НТ2, или постепенно?
Mari: Бриллиант спасибочки
Lancer: Markela а сколько вы оплачиваете? или хемента полностью оплачиваeт?
Natje: По -моему, если платит гемеента, всегда мы платим 270 евро, независимо от срока обучения.
Lancer: Natje и независимо от того, где проживаешь? и в амcтердаме тоже столько же?
Бриллиант: Lancer это закон такой - 270 евро. Natje я кстати их так и не платила. Получается я вовремя сдала экзамен и мне их типо должны были вернуть, но т.к. я не платила еще, то и возвращать нечего. Кстати, диплома все еще нету, может позвонить им...
Lancer: Бриллиант спасибо
Natje: Бриллиант, Я тоже пока не платила, но хожу всего месяц. Но как я поняла возврат этих 270 евро зависит от дохода партнера . НЕ скажу, что у нас огромный доход, но нам сказалли что не вернут . Посмотрим . Так или иначе 270 евро, это не 4000 евро.
Prinses: Ой, девочки, завидую я вам белой завистью. Мой траект оценили почти в 2 тысячи и всё самим платить.
Mari: Prinses А почему платить самим?
Бриллиант: Natje пишет: Но как я поняла возврат этих 270 евро зависит от дохода партнера . У нас про доход ничего не спрашивали, может очередной закон вышел
Prinses: Mari пишет: А почему платить самим? Потому что наша хемента не оплачивает, если доход выше определенной планки.
oksanaR: Prinses а у нас в принципе не оплачивают... про доход не спрашивают....
Prinses: oksanaR Видимо, везде по-разному. И здесь уже против закона не попрешь, так как последний предоставляет хементам возможность самим распоряжаться своими финансами. Мне после первой встречи относительно inburgering'a сказали на след. встречу принести справки о доходе партнера и дали бумажку с суммой минимума, до которого они финансируют интеграцию.
Mari: Prinses а где вы живете если не секрет? И какая сумма минимума?
tatyana: Prinses Ну почему самим платить - занимайте деньги в Иб-груп. ЗаплАтите после сдачи экзаменов 30 процентов и то через полгода и не сразу. Ничего страшного нет
Prinses: Mari Во Фрисланде. Сумма - что-то около 1.930 нетто. Точно не помню уже. Если доход больше, то ни копейки, точнее ни цента, хемента на вас не потратит. Но в больших городах, судя по всему, с финансированием дела обстоят получше.
Prinses: tatyana Занимать деньги в IB-groep - это все равно несколько другое, чем если хемента за вас заплатит. Хлопот немало. Но самое главное - если курсы сами оплачиваете, то ожидаете от них большой отдачи. А если кое-как преподают (и такое бывает), то тогда полная , деньги на ветер. Мне пока еще рано делать выводы о качестве преподавания (недавно начала), но я надеюсь, что все будет ок.
Meriva: За меня gemente заплатила, но я очень довольна качеством преподавания. Думаю, зависит от учителя. Мне повезло, как говорится, препод от Бога. Дома остается работать с материалом.
Lancer: Meriva а вы где живете? вы только 270 евро заплатили?
Meriva: Lancer Мы ничего не платили. Живем недалеко от Дутинхема.
Natje: Meriva, Ну, наверное, пока не платили По моему ,все платят по 270 евро, в случае оплаты гемеенты. Я вот тоже в школу хожу месяц, но мы пока ничего не платили. Сказали, что потом, не к спеху
Dushka: Вот и меня послали на курсы голландского языка. Пока была только на 1 уроке. Моя группа занимается уже 1,5 месяца. Там все знают много слов и уже составляют сложные предложения.... А я в первый раз мало что поняла
Andie: Dushka в какой школе вы занимаетесь? в какую группу вас определили?
Dushka: Andie , я хожу в школу ttif.company в Ньювехайне. Вы что-нибудь про неё знаете? Преподаватель сказала, что пока я буду в группе Имбургеринг, так как я ничего не понимаю по голландски.
Andie: Dushka я со следующей недели начинаю учиться в РОС в Утрехте, я слышала, что в нашей школе так же учатся из Ньювехайн. Я по голландски тоже толком не говорю, но буду учиться в группе Статэкзамена программа 2 . А с кем ваш ребенок на время учебы остаётся?
Dushka: Andie , я хожу на вечерние курсы. Вечером с сыном остаётся муж. Нам сразу же сказали, что места для ребёнка нет, так как всё забито везде А у вас ребёнок с кем остаётся?
Andie: Dushka а у нас пока нет детей, но скоро будут, поэтому я и спрашиваю . Вас в вечернию группу из-за ребенка определили?
Dushka: Andie , мы сами попросили вечерние занятия и нам не отказали. А ваш курс на какой срок учёбы рассчитан? на 1 год?
Andie: Dushka да, курс расчитан на 1 год . Но мне придется делать перерыв, поэтому даже не знаю, мне бы потом тоже вечерняя группа очень подошла.
obouma: а где можно найти адреса школ? спасибо
Natje: Сначала в гемеенте узнайте, а потом уже через интернет удобные для Вас школы Удачи
Бриллиант: А я вот получила диплом. На след. неделе иду в школу на тестирование для курсов на НТ-2.
Andie: Бриллиант Поздравляю! Такой груз с плеч.
Mari: Бриллиант присоединяюсь к поздравлениям!!!
Бриллиант: Andie Mari спасибо! Теперь можно для себя учится. Хотя без курсов я такая ленивая. Не могу себя заставить за книжки сесть. Но хоть немного читаю на голландском журналы.
Andie: Бриллиант а ты говорила своей контакт персоне в хементе, что в положении? Я в эту пятницу иду на встречу к своей контакт персоне, буду узнавать как и что.
Бриллиант: Andie Я с ней о продолжении курсов говорила еще в марте, тогда ничего не сказала. А недавно она звонила узнать, когда я могу ходить и когда лучше начать летом или осенью, тогда я ей и сказали, что лучше сейчас и побыстрее и поинтенсивней. Она поздравила и сказала хорошо. Где-то через неделю позвонили из школы и назначили дату тутса. Я думаю все можно решить, если я не успеваю отучится до родов, то попрошу перерыв, а потом пойду продолжать, только уже не каждый день, а дня 2-3 в неделю. Обо всем можно договориться
Andie: Бриллиант у нас каникулы начинаются в июле и до сентября. Интересно есть ли какие-нибудь правила, типа с 7-8 месяцев в декрет и когда можно снова начинать учебу. Бриллиант пишет: только уже не каждый день, а дня 2-3 в неделю У меня сейчас группа 3 раза в неделю.
Dushka: Бриллиант , присоединяюсь к поздравлениям о получении диплома! Вот молодчина! Девушки, а у вас на курсах голландского есть летние каникулы? и сколько они длятся? Нам сказали, что никаких каникул не будет.
Andie: Dushka у нас с 7 июля по 2 сентября каникулы.
Dushka: Andie , а почему такой значёк? не хочется на каникулы уходить?
Andie: Dushka ага , хочется учиться. Не успели начать учиться уже на каникулы скоро . Очень странно, что в школах разные правила.
Andie: Dushka а как ваше обучение? прогресс есть?
lenka: у нас с 13 июля тоже до сентября каникулы. вначале прогресса небыло.. сейчас переключились на Финале и мне кажеться, что лучше пошло. а еще мне контакт персона предложила дуо проект - полгода раз в две недели встречаешься с кем-нибуть твоего возраста говорить по-голландски. как раз то, чего мне не хватает :-)
Dushka: Andie пишет: а как ваше обучение? прогресс есть? Конечно, есть прогресс. Я уже много слов знаю. Только вот обучение у меня в основном самостоятельное. Наш преподаватель нас то отправляет за компьютером заниматься, то листики с заданиями раздаёт. Мы почти не разговариваем на уроке. Но может это по началу так будет, ведь мы ещё и слов не так много знаем, чтобы болтать.
Natje: Dushka, у Вас инбурегинген или стаат?
Natje: и у нас каникулы тоже скоро с 13 июля по 28 августа
Dushka: Natje пишет: у Вас инбурегинген или стаат? пока имбургеринг
Natje: Значит, потом стаат будет А по каким книгам изучаете язык?
Mari: Не совсем по теме просто хотела поделиться. Мне прислали из хемейнте карту Гааги и окресностей Заботятся видать о моей интеграции
Mari: девочки, через какое время после получения карточки обычно приходит приглашение в хемейнте насчет курсов. У меня прошла неделя и пока тишина. Не знаю подождать еще или начать уже теребить их
Ida: Ваше счастье - в ваших руках.Действуйте и получите результат.Ждать в Го у моря погоды можно годами,надо самой шевелиться.
Бриллиант: Mari пишет: У меня прошла неделя и пока тишина. Меня где-то через месяц-полтора пригласили.
Mari: Бриллиант понятненько, но хотелось бы побыстрей...
Dushka: А я зарегистрировалась в Хементе нашего города в конце февраля, и только в конце мая пришло приглашение на курсы голландского.
Lancer: Mari я ждала больше месяца приглашение от хементы. больше ждать нe стала. сегодня сама ходила насчет курсов. спросили удобное для меня время и дни. но сказали, что курсы начнуться в сентябре. сейчас - vakantie. сказали ждите brief с приглашением на toets.
Andie: Mari если хотите побыстре, то нужно самим звонить и назначать встречи.
Mari: Спасибо девочки за ответы Я хочу в сентябре начать, значит надо самим позвонть, посмотрим, что скажут. Еще вопросик. Это решается в центральном хемейнте или можно у себя в районном(не знаю как правильно, называется )
Natje: Я тоже сама звонила и теребила их. Иначе, можно здесь ждать их приглашения до пенсии
Mari: Привет всем, девочки подскажите у нас на форуме обсуждался тест в школе, который проходишь для определения уровня? Имею в виду школы по направлению из хемейнте. Очень интересно какие там вопросики будут. Что-то не могу найти.
narska: Mari, obouma http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000151-000-200-0#124 в 2006 году в 2008 году
Mari: narska спасибо
Мышь в сарафане: Mari А ты уже получила свою ID? Как скоро пришлют из Хемейнте приглашение для обсуждения твоей учёбы зависит от того, получила ли ты документ удостоверяющий личность с видом на жительство, и поставил ли ИНД Хемейнте в известность об этом. Когда ИНД выдал тебе документы, они направляют в Хемейнте уведомление, что ты теперь с бумажкой и нет препятствий для твоей регистрации в данном городе. Вот только когда тебя зарегистрировали, Хемейнте направляет письмо с запросом предоставить копии дипломов (документов об образовании), а потом присылают приглашение на собеседование. Вот так было у нас. Остальное уже знаешь, я писала в личку
Mari: Мышь в сарафане да получила, но совсем недавно, пару недель назад.
Lancer: девочки, живущие в Амстердаме, у кого - taalwijzer OOst-Watergraafsmeer?
Lancer: я сегодня от таалвайзера приглашене на тестирование получила на 30 июня. а в амстердаме куда направлют на курсы в POC????
Lancer: а зачем в списке документов на тутс - loonstrook of uitkeringsspecificatie van u en uw partner?
Natje: Иногда, они просят принести справки о доходе, чтоб, как я понимаю, назначить Вам субсудию по оплате курсов или нет. Но у меня это не спрашивали. Я вообще, ходила без него, привыкаю к обстановке
Lancer: Natje пишет: Я вообще, ходила без него, привыкаю к обстановке без чего?
Natje: Ходила одна, без мужа и без его справок
Lancer: Natje я и за справками сама ходила, без мужа
Lancer: Natje но я спрашивала своего таалвайзерa - сколько платить. он сказал - это бесплатно. зачем тогда справки о з/п?
whitecat: Девочки привет! Отвечаю сразу всем интересующимся-я сегодня сдавала тутс в Albeda College для поступления на курсы.Переживала зря, все было доволЬно приятно. ДоброжелателЬная доцент,задания не страшные.:-) Слава богу, меня определили не в 1 группу для начинающих.Доцент вообще вменяемая,сказала, что подготовлюсЬ я к экзамену,судя по тесту, быстро, потом пойду на НТ 2-2.Выдали СД заниматЬся летом-Clare Taal,Neuwe Buren,uitspraaktraining,чтобы не пропадало время зря. Всем ожидающим это знаменательное событие-удачи!
Natje: доцент, то эта русская
whitecat: Natje пишет: доцент, то эта русская Нет, доцент из Эстонии.Русский знает, но не оченЬ.Видимо забылся уже. Со мной она разговаривала только на голландском,правда кинула пару фраз на русском-но ломаном.
Lancer: whitecat а результат теста сразу выдают?
Natje: Ну раньше то Эстония была Советским Союзом. Я разговаривала с ней на английском. У меня тот момент датч был ну очень слабый. Но она мне и не показала, что знает русский.
Natje: Lancer, Думаю, во всех школах разные правила
whitecat: Lancer-результат сказали сразу,муж был оченЬ рад и горд ( ухохочешься ! я с ним ходила, впрочем ,как всегда и везде.Люблю, чтобы меня (если-что ) прикрыли широким плечом !
narska: Девчонки, а сколько вашей эстонке-доценту лет? Если она молодая или с южной или западной Эстонии, то вполне возможно, что русского не знает. То есть если ей лет 30-35, то могут быть проблемы с русским.
Natje: Точно не могу сказать, но где то после 35 лет, но недалеко так после 35
Natje: Как я знаю, она училась здесь в Университете ,вышла замуж за голландца и осталась здесь
Lancer: девочки, кто проxодил недавно тестирование в амстердаме? кого куда направили на кyрсы???
Lancer: у меня списке документов которые надо принести на тутс - beschikking nieuwkomers (W.I.N). что это?
oksanaR: Девочки, я узнала, что якобы с недавних пор закон опять изменился и теперь все хемеенты платят за курсы, а не так как раньше - только по желанию... может быть кто-нибудь сталкивался с этим? на сколько это серьезно?
tatyana: Lancer Я думаю речь идет о твоей действительной карточке verblijfsvergunning где указана дата твоей регистрации в Хемеенте ну и вероятней всего речь идет также об официальном документе хемеенте что ты inburgeringsplichtig то есть программа интеграции для тебя обязательна. W.I.N означает Wet inburgering nieuwkomers . Согласно этому закону nieuwkomers для последующей натурализации обязаны пройти программу интеграции Здесь WET INBURGERING NIEUWKOMERS А здесь просто популярные разъяснения на эту же тему
Lancer: tatyana "beschikking nieuwkomers (W.I.N)" - и там в скобках приписка (indien van toepassing). наверное,завтра позвоню и спрошу что кокретно надо.
redmoon: oksanaR Действительно правила опять изменились и теперь хемента (т.е государство) опять оплачивает языковые курсы. Например в моем случае хемента заплатит 5730 евро (это за год) и 270 евро должна заплатить я сама (тоже за год). 7 июля я приглашена на тесты, по результатам которых меня определят в либо в группу по подготовке к NT2 либо в инбургеринг группу. Причем в группе для подготовки к NT2 интенсивность занятий в 3 раза выше... Получается выгоднее попасть в эту группу. Кто-нибудь знает что из себя представляют эти тесты?
oksanaR: redmoon спасибо!!! а насколько достоверна эта информация... хочу подкованной идти к своему эдвайзеру.... а то она меня опять отправит.
redmoon: Все про тутсы нашла тему! oksanaR Куда достовернее то? У меня н руках бумага в которой расписано сколько я плачу за курсы а сколько хемента.
oksanaR: redmoon да я понимаю, что ваша хемента платит, но наша вот не платила... хочу опять обратиться...
Prinses: oksanaR Даже если это и правда, я не думаю, что таким счастливчикам как мы (кто сами платил), возместят наши затраты. Хотя действительно было бы интересно закон почитать, если таковой вышел.
cholpon: Я приехала в Го в августе прошлого года. Где-то в октябре начала долбить хемеенте по поводу интейк-хеспрека. В ноябре откликнулись и сказали, что я должна интегрнироваться, но платить мне курсы они не будут. Посоветовали обратиться в Friesland College и пройти тест на определение уровня. После беседы в колледже они назначили мне день теста по NT2. Тест был по материалам стаатсэкзамена. Результаты объявили на следующей же неделе и предложили курсы по подготовке к стаатсэкзамену II. Подсчитали стоимость в 1800 евро и посоветовали занять в ИБГ. Курсы началались в январе, в конце марта сдала экзамен и в начале мая получила диплом. Сразу связалась с ИБГ по поводу выплаты занятых денег. Так как я сдала экзамен в период прохождения курсов, мне списали 70%. Вчера заплатила свои 30%. Кстати, контракт с колледжем у меня был до конца июня, соответственно оплата за 6 мес. Получается, что я только половину курсов прошла. Но так как мне не пришлось оплачивать полностью я не стала заморачиваться по поводу лишних бабок, которые ща меня получил колледж. Отнесла копию диплома в хемеенте, чтобы ввели в систему, что я интегрирована. Осенью хочу пойти на учебу, чтобы увеличить шансы на рынке труда.
brieb: oksanaR пишет: Девочки, я узнала, что якобы с недавних пор закон опять изменился и теперь все хемеенты платят за курсы, а не так как раньше - только по желанию... может быть кто-нибудь сталкивался с этим? на сколько это серьезно? это не так. закон не изменился. гемеейнтами все также применяется действующий закон Wet inburgering от 1 января 2007. согласно этому закону гемеейнты вправе сами устанавливать doelgroep, т.е. кому оплачивать курсы, а кому - нет. я не знаю вашей ситуации, но, как правило, все крупные гемеейнты оплачивают курсы, если вы приехали к партнерам. но тоже существует много ньюансов. многие гемеейнты оплачивают курсы только до ниво 2, а дальше за свои деньги. но это зависит даже не от величины гемеейнты, а скорее от ее бюджета, сейчас вспомнила и о маленьких богатых гемеейнтах, которые оплачивают курсы дольше, чем большие. все индивидуально. знаю одну гемеейнту, где тебе даже велосипед на сумму 300 евро покупают, если ты от гемеейнте на курсы ходишь
alonlena: знаю одну гемеейнту, где тебе даже велосипед на сумму 300 евро покупают, если ты от гемеейнте на курсы ходишь Ну, это точно не моя хемента, моя хемента наоборот сдирает с тебя денег за все, что только можно ( 8.45 евро за софи-нумер например, 20 евро за справку необходимую нам при покупке дома, что дальше будет?)
Lancer: сегодня сдавала тутс (в амстердаме). длился два с половиной часа. и конечно результаты такого теста сразу получить невоможно. результат получу в течение двух недель. возможно в других хементах тутсы по другому проходят (если результат сразу говорят - может тестируют чисто символически). Oчень много было заданий, тесты IQ. в общем вышла по окончании тутсa, измученная.
Natje: Lancer, Просто я думаю, в Амстердаме много иностранцев и много групп . А мы с Женей (whitecat) живем рядом с Роттердамом, там немного иностранцев (мужья наши специально постарались ), так у нас небольшая школа, но всех знают по именам и всегда готовы ответить на все интересующие вопросы . Так что с одной стороны маленькая школа -не очень хорошо, а с другой строны не так уж и плохо
oksanaR: brieb понятно.... не светит ничего... не знаю насколько богата или бедна наша хемеента, но жадная точно)))))) ну что же... продолжаем в том же духе заботимся о своей интеграции сами
полная версия страницы