Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2008)
vassa: я с таким трудом себе работу нашла, хотя статсэкзамен сдала. работаю уборщицей 6 часов в неделю. Поиск работы / Как состояться в Голландии (2007) Ссылки для ищущих работу Собеседование / тесты / резюме Работа / контракты, условия
Worst: Ankatje пишет: абсолютная неправда! В Го очень много международных организаций, с наглийским языком и высшим образованием, вы без труда найдёте работу. Может и неправда, но опрос на этом форуме, да и мои собственые наблюдения показывают, что большинство работает все же на голландском. Аркадий, а если нет опыта? у меня из за этого большой епрст вышел с международными компаниями. Поэтому "преподом" в колледже.
Arkadi: ну тогда - интегрироваться - инбюрхеринг так ска-ть. А шо делать остается? Хотя (честно) я не представляю жизни ни дома, ни здесь, если бы не было мультинационалов...
Natasha: Ankatje Arkadi А еще зависит где человек живет. У нас международных компаний мало и международный язык тут немецкий так шо английский тут никак не поможет. Ну вот еще французский идет на Ура, бельги же упорно на французском парлякают.
Ankatje: Worst пишет: Может и неправда, но опрос на этом форуме, да и мои собственые наблюдения показывают, что большинство работает все же на голландском. так однобоко судить тоже нельзя, помимо нашего форума, есть много инженеров со знанием нескольких языков (которые на этом форуме не сидят), которые приезжают сюда на работу, студентов, которые стажируются и находят тут работу, и просто наших, которые приехав сюда вибирают работать на английском зная при этом голландский. У меня так 2 подруги работают. Так что может и большинство, да, работают на голландском, но то что найти работу на английском и с высшем образование в Го сложно, то это не так. Natasha да, я вообще про рандстад говорю..про другие части го судить не берусь.
Рита: Ankatje ну, я такой категоричной как вы не буду, но мне кажется (это такое моё мнение личное, я на правду в первой (и последней ) инстанции не претендую), что вот это - Ankatje пишет: с наглийским языком и высшим образованием, вы без труда найдёте работу - несколько преувеличено. без труда, как известно и рыбку не выловишь. без труда - это когда ты дома в России/Украине сидишь и выбираешь работодателя в Голландии. да еще и условия по зарплате ставишь. высшее образование - какое? русское? кто здесь знает о русском образовании? опыт работы - ага. это если ты в России в Филипсе менеджером высшего звена работал. или PA - тогда тоже без проблем. и то - голландскому беглому отдадут предпочтение, при прочих равных. но опять, же с таким опытом - работу можно и из дома найти. и сюда приехать по работе. у девушки, которой я отвечала, стоит вопрос - аспирантура или работа. работа в экспорте при таком раскладе не всех устраивает. по опыту моих знакомых, все работают первые полгода-год в экспорте, учат язык в это время, а потом ищут что-то более интересное для себя. когда голландский уже нормальный. а вы где работаете?
Рита: Ankatje пишет: найти работу на английском и с высшем образование в Го сложно, то это не так какое именно высшее образование вы имеете в виду?
Ankatje: Рита по-моему вы просто цепляетесь к словам. Понятно, что не пошевеля пальцем ничего не найдешь. Моё "без труда" это противопоставление вашему "шанс очень маленький". Другими словами говоря, шанс есть и не очень маленький, опять же это исходя из моего опыта и круга общения. Образование нужно здесь оценивать, я прямо сразу вот так на ваш вопрос ответить не могу. Случаи разные есть, одна подруга с высшем нашим украинским гиманитарным образованием работает инженером по контрактам, другая наоборот с правом и международной политикой работает в администрации. У меня нет законченого высшего образование, я тоже работаю в финансовом отделе, на голландском, хоть и хотела бы попасть в международную компанию и больше зарабатывать, но реально оцениваю свои шансы. Так что не всё так безнадёжно. Плюс очень важно себя хорошо подать, даже если вы и не работали мэнеджером высшего звена в Филипсе. Я не говорю что вас возьмут тут место менеджера, но администрацию среднего уровня можно найти. Имхо.
Prinses: Ankatje пишет: я тоже работаю в финансовом отделе, на голландском А как Вы сама оцениваете свой голландский? Я не имею в виду официальные бумажки/сертификаты/уровни. Сложно ли было проходить собеседование при приёме на работу (опять же интересует языковой аспект)?
Рита: Ankatje вы не правы, я ни в коем случае не цепляюсь к вашим словам, я отвечаю на пост "это неправда" и возвращаяясь к девушке, которая задавала вопрос - если шанс найти работу есть - то он одинаков и для поиска из России. если удалось найти работу в Голландии из России - тогда шанс не минимален. а с желанием "приехать в Голландию и найти работу с английским" - шанс если не минимален, то мал. мне по-прежнему кажется, что при прочих равных условиях - работу дадут человеку с беглым голландским и с голландским образованием. IT я не имею в виду. сейчас много говорят о том, что вакансий много и работу найти легко. но это так кажется только до тех пор, пока сама не начинаешь искать работу. а потом оказывается, что нужно работать или за "очень мало денег" или на неинтересной работе, куда конкурса нету. разубедите меня, может я не права
Prinses: Рита пишет: потом оказывается, что нужно работать или за "очень мало денег" или на неинтересной работе, куда конкурса нету. Ну, для начала и это неплохо
Ankatje: Рита пишет: мне по-прежнему кажется, что при прочих равных условиях - работу дадут человеку с беглым голландским и с голландским образованием. IT я не имею в виду. может быть и так, но если смотреть под таким углом, то можно тогда вообще не рыпаться и даже не пытаться, ведь "всё равно бла бла бла..". Всегда есть кто-то кто умнее, красивей и богаче. Если себя заведомо сравнивать с кем-то кто имеет то и это, то повторюсь - лучше сидеть дома. Я считаю что на каждый товар найдётся свой покупатель и кто ищет тот всегда найдёт.
Рита: Prinses ... без вариантов развития и роста Ankatje возвращяясь к теме - если вы переехали в Голландию - хорошую работу найти сложно, это занимает время. гораздо легче найти хорошую работу владея голландским. "приехать и найти работу только с английским" - малореально. так? я об этом писала
Ankatje: Prinses у меня голландский не флюент, и таким может будет только через 10 лет. Но я могу хорошо разговаривать, по телефону с клиентами общаюсь нормально, бывают иногда недопонимания, ну и что такого? Многие русские даже по-русские грамматически правильно писать не могут, а это родной язык. Так что если я неправильно выражусь и построю предложение меня это не пугает. Опять же если была я претендовала на высокую позицию может меня бы из-за языка и не взяли бы, а так..надо искать пробовать. Я не говорю что легко, но и не невозможно. На соллиситации задают везде примерно одинаковы вопросы. К ним заранее можно подготовиться и даже написать текст и заучить наизусть, если вдруг не получиться импровизировать.
Prinses: Рита Мне кажется, если начать с не очень престижного и востребованного места, то в будущем будет легче найти что-нибудь более стоящее, чем если просто сидеть дома и ждать, что на тебя в один прекрасный день свалится манна небесная в виде top managerial position .
Рита: Prinses я это прекрасно понимаю. откуда вы взяли, что мне надо это объяснять?
Prinses: Ankatje Радует уже то, что работу реально найти, даже не имея этой пресловутой fluency . Будем оптимистами, девочки!
Prinses: Рита пишет: я это прекрасно понимаю. откуда вы взяли, что мне надо это объяснять? Оттуда же, откуда вы решили, что не особо престижная стартовая позиция означает отсутствие вариантов развития и роста (см. предыд. посты). Впрочем, это мы уже не по существу треплемся
Ankatje: Вообще если уже говорить где сложно найти работу, так это в гос.учреждениях. Там даже не отвечают что получили ваше письмо. Вот там аллхтонам с средним голландским и без образования делать вообще нечего. Во всяком случе это мой личный опыт и то что мне расскзывали.
Рита: Prinses по существу - если эта позиция предполагает варианты развития и роста, то на неё есть конкурс. и она престижная. Ankatje а какие гос.учреждения? хементы? belastingdienst?
Ankatje: Рита да во всех наверно, министерство финансов, охраны, хементы, полиция и т.д. Я туда всё солиситируюсь, а мне даже не пишут что письмо получили моё. Ну и знакомая знакомой расскзывала, что не любят там иностранцев да и тётки стервозные там сидят. Но у амбтенаров очень интересные условия работы. Они рабoтают в соновном 36 часов а не 40, и можно выбрать к примеру работь 4 дня в неделю и иметь 24 отпускных дня (как и везде) или 5 дней и иметь 52 отпускных дня..Вот и считайте, 52 дня это 10 недель рабочих, приплюсуйте сюда выходные..короче амбтенары вообще офигели.
Prinses: Ankatje пишет: Но у амбтенаров очень интересные условия работы Простите, а это кто такие?
Ankatje: Prinses пишет: Простите, а это кто такие? я выше написала - 4х-дневная рабочая неделя и оупускные дни в 2 раза больше чем обычно.
Di Wong: по моему личному опыту найти работу без знания голландского достаточно просто. Естественно, зависит от опыта и профиля работы. В моем конкретном случае к голландскому не привзяывались ни на одном собеседовании. Приходила на собеседование и по-голландски говорила пару приветственных фраз, и потом спрашивала, не возражают ли, если перейду на английский. таким образом, дава возможность оценить уровень моего голландского, но важные вопросы все обсуждала на английском. Компании, про которые я говорю - голландские, но работающие не только в Голландии, но и в других странах мира.
Вероника: Di Wong пишет: по-голландски говорила пару приветственных фраз, и потом спрашивала, не возражают ли, если перейду на английский. таким образом, дава возможность оценить уровень моего голландского, Вы всерьез полагаете, что так можно оценить уровень голландского?
Natasha: Голландец разбогател, лежа в постели Нидерландский парень нашел способ зарабатывать деньги, лежа в постели, сообщает Ananova. 22-летний Айде Ван Дойтеком занимается продажей рекламы на сайте, где установлена веб-камера, показывающая его в постели. За 21 день в кровати он успел заработать 3500 фунтов стерлингов. "Сон для меня и хобби, и единственное, в чем я преуспел. Все меня спрашивают, чем я хочу заниматься, но на самом деле все, что я хочу – это спать. Я лежу в кровати практически весь день, лишь изредка встаю, чтобы принять душ и приготовить что-нибудь поесть. Это все, что я хочу делать. И я буду лежать в постели, пока не разбогатею", - говорит "предприниматель". Его сайт - www.slapendrijk.nl – посетили уже более 450 тысяч человек
brainfucker: хмм, можно ли мне надеятся на чтото хорошее? мне 18 лет, я системный администратор unix с двухгодовым стажем, есть сертификат cisco ccna... хочу переехать в голландию...
Рита: brainfucker сначала из России ищется работодатель в Голландии, который вас согласен принять на работу и сделать вам документы на въезд, а потом после этого планируется переезд. а не наоборот.
Ankatje: короче в гос.учреждение попасть очень трудно, меня даже не пригласили на геспрек.
Natasha: Ankatje Не соглашусь. Есть примеры устройства на работу именно в гост учркждения и в министерство тоже. Но многие из этих дам имеют голланскле гражданство.
Ankatje: Natasha ну может быть..значит мне просто не повезло.
Zmejka: Я начала искать в январе, через агентства Undutchables, Abroad Experience, Man Power и др. и сама по инету. Причины отказа после интервью были, например, не знание немецкого или недостаточный опыт работы (здесь я еще не работала, пыталась попасть на офисные позиции в интернациональные компании, позиции по работе с клиентами, например). Голландские компании сразу отказывали по почте, не доходя до интервью. Взяли меня в начале марта на позицию продавца в аэропорту, сейчас жду окончания проверки меня на криминальное прошлое, они делают запрос. Рада, что нашла, наконец-то! Ищу что-то еще, возможно, удасться.
Italiana: Насколько слышала отзывы дам, недавно уехавших в Го, найти приличную работу достаточно сложно и многие работают, то уборщицами, то торгуют в магазинах, имея высшее образование и не одно. Как же на самом дело обстоит ситуация - насколько реально мне, имея опыт работы в логистике и внешне-эконом закупках найти работу, зная в совершенстве англ и на среднем уровне голл? А то таких страшилок наслушалась, что чуть ли не дома сиди. Но ведь как-то же наши женщины реализуют себя кроме уборки территорий и присмотра за чужими детьми?
Вкуфь: Italiana С такими данными как у вас (знание языков, опыт работы, местожительство) вы легко найдете себе работу. Но не забывайте, что дипломы у всех разные, опыт работы не всегда у всех в банках да в международных компаниях, живут тоже не все в Рандстаде. Ну и везение тоже не надо скидывать со счетов. Кому то бывает везет с первого "выстрела", а кому то и нет. Удачи в поисках!
kitten: Italiana Не так все срашно. Немного трудновато найти первую работу в Го, т.к. они без опыта именно здешнего да и без го паспорта побаиваются брать. В Хильверсуме полно работы с русским и английскими языками, в некоторых компаниях даже голландского не требуют. Ну и еще уверенности в себе, и нужно знать как тут проходит соллиситации. Для этого на этом форуме есть подходящая темка. Удачи!
Italiana: kitten Вкуфь Спасибо, девченки, да уверенность не помешает и конечно удача. Всем нам ее в поиске работы и вообще в жизни!
beauty-fox: Здравствейте! Я читаю, чатаю про поиск работы, а опимизма становиться все меньше! Мне вообще проблематично! Я никогда сама работу не искала, мне ее на блюдичке с голуб. коемочкой всегда приносили! А теперь вырвалась из под родительского крыла, муж намекает чтоб работенку подыскала! Я и сама знаю что, нужно! Даже для собственного общения! Но вот проблема, я незнаю с какого боку к этому делу подойти! И ужасно боюсь собеседования, по тойже причине, что никогда на них не была! Темболее я теперь в чужой стране, здесь все подругому! Поделитель опытом, пожалуйста! Я уже 2 дня просматриваю сайты, все фигня какая-то
Valeriya: Начните с обращения в аутзентбюро.
egel: Valeriya Лично у меня общения с аютзендбюро не получилось. Как только узнают, что язык еще не на уровне, стараются отделаться говорят, поищите на "ондатчибул". Правда я обращалась к ним, почти сразу как приехала, когда мой язык был совсем "не на уровне" Бьюти фокс, напишите плиз про свой опыт с аютзендбюро
Вкуфь: beauty-fox 2 дня еше не срок, так что оцените реально свои возможности и отталкиваясь от них определитесь с пожеланиями (расстояние, зарплата, занятость и прочее). Ну и наберитесь терпения и продолжайте поиски. Я не знаю какое у вас образование и опыт работы, а от этого тоже многое зависит. Из своего опита могу посоветовать разместить свое CV на www.nationalevacaturebank.nl После этого пошел просто шквал звонков (правда у меня голл диплом МБО и опыт работы в Го по дипломной специальности полгода). Вообшем, не только вы ишите, но пусть и вас тоже ишут. Удачи в поисках
beauty-fox: Вкуфь Спасибо, очень дельные советы! Мне еще придется многое узнать, что да как здесь! Образование у меня высшее Российское, опыт работы тоже российский! Так что мне не приходиться ждать кучи предложений! egel пишет: Бьюти фокс, напишите плиз про свой опыт с аютзендбюро Только что вернулась из бюро по трудоустройству! Меня встретил очень приятный мужчина, записал имя и попросил подождать! Минут через 5 меня пригласила женщина на беседу! Ничего особенного не спрашивала, только по анкете которую я заполнила в интернете! Уточнила про уровень моего голландского, дала телефон по которому нужно звонить на подтверждение диплома! Она сказала, что на те профессии , которые я там указала нужен гол.яз.! хихихи как будто я сама не знаю! Предложила мне заполнить анкету на работу в callcenter, если что-то подберет то позвотит мне!
полная версия страницы